Comments 188
Желаю им мучительной процедуры банкротства.
Господа минусующие вы новость-то прочитали?
Они же Android который «свободный», окончательно залочили.
Они же Android который «свободный», окончательно залочили.
Они залочили не Android, который свободный, а свой телефон, который очень даже коммерческий продукт.
Поскольку с хабра я теперь вылетел, поясню:
Они взяли ограниченно свободный Андроид и так его применили, что он сразу на их устройствах перестал быть свободным вообще.
В стане копирастов такое называют «воровством».
В бизнесе «неэтичное поведение».
Они взяли ограниченно свободный Андроид и так его применили, что он сразу на их устройствах перестал быть свободным вообще.
В стане копирастов такое называют «воровством».
В бизнесе «неэтичное поведение».
Вы видимо не совсем верно понимаете что значит «свободное ПО».
А кто ещё, кроме Вас, правильно понимает, что значит «Свободное ПО»? Столлман, например, когда говорит о четырёх свободах пользователя, явно чего-то недопонимает.
Много кто понимает.
Вы хотите об этом поговорить? (с)
Вы хотите об этом поговорить? (с)
Хочу.
Ну так говорите, кто мешает-то?
Я с Вами об этом хочу поговорить. Вы эксперт по тивоизации, судя по Вашим предыдущим репликам. Вот я и интересусь, насколько распространено такое мнение, что залочка на вендора и лишение пользователя прав не используемое им свободное ПО совместима с духом этого самого свободного ПО. Может, Вы слышали другие авторитетные мнения по этому поводу?
Так вы о духе собираетесь говорить? Тогда вам не ко мне — с духами разбираются другие люди.
Никто не лишает пользователя его прав. Ему дают возможность выбирать — либо пользоваться данным аппаратом, залоченным по тем или иным соображениям, либо другим девайсом, без этой премудрости. Я думаю Вы понимаете что эта блокировка связана не с каким-то желанием компании ущемить пользователя в его правах.
Никто не лишает пользователя его прав. Ему дают возможность выбирать — либо пользоваться данным аппаратом, залоченным по тем или иным соображениям, либо другим девайсом, без этой премудрости. Я думаю Вы понимаете что эта блокировка связана не с каким-то желанием компании ущемить пользователя в его правах.
«Я думаю Вы понимаете что эта блокировка связана не с каким-то желанием компании ущемить пользователя в его правах.»
Конечно нет, оно связано с желанием поиметь побольше денег с этого ущемления.
Конечно нет, оно связано с желанием поиметь побольше денег с этого ущемления.
Это основная цель любой компании
Как мне кажется, оно свзяано с нежеланием решать проблемы телефонов с установленной прошивкой VasyaPupkin2.1.
Вы когда нибудь задавались вопросом сколько проблем у народа которые ставят себе всякие сборки аля ZverCd на компьютер? Я работал в ТП одно время — проблем море.
Вы когда нибудь задавались вопросом сколько проблем у народа которые ставят себе всякие сборки аля ZverCd на компьютер? Я работал в ТП одно время — проблем море.
Эта проблема решаться должна за счёт тех кто ставит себе странное, а не за счёт ВСЕХ пользователей.
т.е. например: тех поддержка только тем, у кого стандартная прошивка.
ИЛИ возможность отключения блокировки.
т.е. например: тех поддержка только тем, у кого стандартная прошивка.
ИЛИ возможность отключения блокировки.
Какие идеи по определению того что стоит в телефоне? И как эта инфа будет попадать в сапорт htc?
И почему человек не должен получать ТП если у него фирмы htc?
Не все так однозначно.
И почему человек не должен получать ТП если у него фирмы htc?
Не все так однозначно.
«Какие идеи по определению того что стоит в телефоне? И как эта инфа будет попадать в сапорт htc?»
при физическом доступе к телефону — когда его принесли в сервисный центр, как я понимаю ваш вопрос снимается.
Работающий телефон с родной прошивкой — может сам сообщать о том что он хороший (главное что бы это было бы бесплатно для юзеров).
Брикнутый — всё-равно нести в сервис.
при физическом доступе к телефону — когда его принесли в сервисный центр, как я понимаю ваш вопрос снимается.
Работающий телефон с родной прошивкой — может сам сообщать о том что он хороший (главное что бы это было бы бесплатно для юзеров).
Брикнутый — всё-равно нести в сервис.
write-only память, в которую пишется один бит, когда не сходится чексам бута.
в сервисе читают эту память и отказывают в ремонте, если там единица.
старый мото-фокус с otp и запретом понижения версии.
в сервисе читают эту память и отказывают в ремонте, если там единица.
старый мото-фокус с otp и запретом понижения версии.
TIVO-изация запрещена только с GPLv3, в Android'е максимум GPLv2.
Я не говорю, что Android нарушает лицензию. Он просто эксплуатирует дыру в ней, чтобы позволить вендорам перевернуть смысл свободного ПО с ног на голову. Вместо «пользователь свободен делать с программой...» получилось «вендор свободен ограничивать пользователей...» Это противоречит духу, а не букве.
Нет нет, пользователь как раз свободен делать с программой все, что ему угодно. Но вот установить на свою железку — нет.
Причем дыра это или нет — до сих пор ведутся полемики, и Линус, как порядочный разработчик, против GPLv3 в ядре, потому как он прекрасно понимает, что тогда от Linux'а отвернутся все железные вендоры. Ведь для чего был придуман GPL — для того, чтобы способствовать развитию ПО, а не для того, чтобы кулибины могли курочать свои железки.
Причем дыра это или нет — до сих пор ведутся полемики, и Линус, как порядочный разработчик, против GPLv3 в ядре, потому как он прекрасно понимает, что тогда от Linux'а отвернутся все железные вендоры. Ведь для чего был придуман GPL — для того, чтобы способствовать развитию ПО, а не для того, чтобы кулибины могли курочать свои железки.
После приобретения железки я имею право делать с ней всё что угодно, хоть ставить кастомную прошивку, хоть переехать катком. И никакая компания не имеет права ограничивать меня в этом праве.
Это вы только что придумали? Или об этом гласит закон. На вентиляторы тоже решетки ставят, дабы вы туда пальцы не совали.
Но к сожалению для меня HTC пользуется этим и интегрирует в свои железки лишние чипы до того момента как я куплю телефон.
Ну, во-первых — делайте. Вы «имеете право». Производитель не обязан помогать Вам в этом процессе :) Зато имеет право отказать в гарантии, если аппарат «кастомизировался» — опять же, вполне оправданно, т.к. хватает веселых прошивок, которые, например, поднимают частоту процессора, что может негативно сказаться на тепловом режиме аппарата и, соответственно, вызвать выход оного из строя.
>После приобретения железки я имею право делать с ней всё что угодно
не правильно.
залить на линейный процессор свою прошивку и начать сканить эфир с помощью rf-тракта телефона, доступного оттуда вы права не имеете.
и снимать операторские блокировки (если они есть) вы тоже не имеете права, точнее это нарушение контракта.
собственно все меры защиты аппаратуры от владельца и направлены против этих двух вещей.
не правильно.
залить на линейный процессор свою прошивку и начать сканить эфир с помощью rf-тракта телефона, доступного оттуда вы права не имеете.
и снимать операторские блокировки (если они есть) вы тоже не имеете права, точнее это нарушение контракта.
собственно все меры защиты аппаратуры от владельца и направлены против этих двух вещей.
по поводу операторских блокировок, насколько я наслышан, в России они запрещены, соотвественно я имею полное право такие блокировки снимать, разве нет?
ну во-первых, Россия — не единстенная страна, делать специально для нее модель с другим бутом никто не будет.
во-вторых, на той же самой флешке рядом записан имей, который менять все равно нельзя.
дело даже не в том, что вы можете все это нарушить (ответственность сами нести будете), а в том, что такую защиту могут требовать для сертификации устройства хоть в одной из стран.
во-вторых, на той же самой флешке рядом записан имей, который менять все равно нельзя.
дело даже не в том, что вы можете все это нарушить (ответственность сами нести будете), а в том, что такую защиту могут требовать для сертификации устройства хоть в одной из стран.
а она и не ограничивает. вы же сами купили такую железку, у которой прошивка жестко рид онли.
Если вы за нее заплатили полностью, и гарантии на нее нет, то да.
В Америке же телефоны часто продают очень дешево, с условием заключения контракта на год или два. Т.е. те деньги, которые компании от вас недополучили за телефон, они получат, предоставляя вам услуги. Если вы свой телефон сломали и случай негарантийный, компании придется выбивать из вас эти деньги. Чтобы себя обезопасить — ставят условия — не копайтесь в телефоне. Будете копаться — нарушите гарантию, или вообще даже просто зашишают телефон.
В Америке же телефоны часто продают очень дешево, с условием заключения контракта на год или два. Т.е. те деньги, которые компании от вас недополучили за телефон, они получат, предоставляя вам услуги. Если вы свой телефон сломали и случай негарантийный, компании придется выбивать из вас эти деньги. Чтобы себя обезопасить — ставят условия — не копайтесь в телефоне. Будете копаться — нарушите гарантию, или вообще даже просто зашишают телефон.
Если бы у нас HTC Desire стоил $500 как в Америке…
Когда я первый раз увидел это я хотел купить телефон и контракт на месяц.
А потом от контракта отказаться.
Но есть у меня ощущение, что по каким-то причинам у нас телефон будет стоить сильно дороже.
Когда я первый раз увидел это я хотел купить телефон и контракт на месяц.
А потом от контракта отказаться.
Но есть у меня ощущение, что по каким-то причинам у нас телефон будет стоить сильно дороже.
За отказ от контракта — штраф $325 (сумма штрафа постепенно уменьшается за время действия контракта)
Точно?
Там же написано «no annual contract»
Там же написано «no annual contract»
> так его применили, что он сразу на их устройствах перестал быть свободным
Каким образом перестал быть свободным? Защита от модификации прошивки в этом плане ничего не меняет.
На счет новости — не обрадовала. Рассматривал их 2 новых девайса как претендентов на покупку, а теперь даже и не знаю…
Каким образом перестал быть свободным? Защита от модификации прошивки в этом плане ничего не меняет.
На счет новости — не обрадовала. Рассматривал их 2 новых девайса как претендентов на покупку, а теперь даже и не знаю…
Никуда с хабра, вы не вылетели)
Вы видимо слова «Свободное ПО» совсем не понимаете. То, что Google и HTC используют в своих телефонах находится максимум под лицензией GPLv2. Такие вещи, как TIVO-изация запрещены с версии GPLv3, но в Android'е под ней кода нет. Так что все справедливо.
Исходники на developer.htc.com вывешивают? Вывешивают, а вот в конечном продукте могут предусматривать любые уровни защит.
Исходники на developer.htc.com вывешивают? Вывешивают, а вот в конечном продукте могут предусматривать любые уровни защит.
В настоящее время свободным ПО может быть разве что под GPLv3. Как раз из-за упомянутой Вами TIVO-изации.
Но я не согласен с тем что произошедшее «справедливо», хотя оно «закономерно», «юридически верно».
Зачем Вам исходники, если Вам не не чем их запускать? Вы же не сможете залить их на КУПЛЕННЫЙ телефон.
Но я не согласен с тем что произошедшее «справедливо», хотя оно «закономерно», «юридически верно».
Зачем Вам исходники, если Вам не не чем их запускать? Вы же не сможете залить их на КУПЛЕННЫЙ телефон.
Если вы хотите залить то, что скомпилено из исходников, которые предоставил вендор, покупайте девелоперскую платформу и работайте.
Мы не говорим о том, что справедливо по законам Столмана, мы говорим о том, что справедливо с юридической точке зрения и никак не противоречит лицензии. HTC поступает как нормальный производитель коммерческих продуктов — она уменьшает возможные затраты.
Мы не говорим о том, что справедливо по законам Столмана, мы говорим о том, что справедливо с юридической точке зрения и никак не противоречит лицензии. HTC поступает как нормальный производитель коммерческих продуктов — она уменьшает возможные затраты.
какой прок от этого свободного доступа к сорс коду софтвейра, если даже модифицировав его под себя — не получится установить его на купленный хардвейр?
смена прошивки на телефоне, еще на первом гуглофоне означала потерю гарантии, не говоря о том что сам процесс был не очень уж и простым. О какой свободе вообще идет речь?
Для начала давайте определимся, кто такие «они» — HTC или T-Mobile.
Насколько я понимаю, пока ещё неизвестно, будет ли защита в не-операторской версии.
Насколько я понимаю, пока ещё неизвестно, будет ли защита в не-операторской версии.
htc все равно ни разу не вариант, потому что в цену каждого аппарата с андроидом включена плата майкрософту за воздух. ну а андроид всегда был свободным только на словах, но для пользователей всегда создавались искусственные трудности — отсутствие обновлений, невозможность обновить или зарутовать аппарат.
мне им хочется пожелать этого только за
Power & Battery:
Battery type: Rechargeable Lithium-ion battery
Capacity: 1300 mAh
Они их все меньше и меньше делают, скоро вообще по 2 с собой таскать придется!
Power & Battery:
Battery type: Rechargeable Lithium-ion battery
Capacity: 1300 mAh
Они их все меньше и меньше делают, скоро вообще по 2 с собой таскать придется!
1300 – нормальная ёмкость у аккамулятора, посмотрите на другие модели и других производителей.
Дело в андроиде, который кушает сверх меры.
Дело в андроиде, который кушает сверх меры.
Ну, конечно, у меня был I8910 на симбиан — то же самое.
Сейчас у меня Desire, так вот мне хочется батарейку на 2000, как минимум
Сейчас у меня Desire, так вот мне хочется батарейку на 2000, как минимум
Вы знаете телефоны с батарейкой в 2000?
нет, но хотеть-то не запретишь:)
от лукавого можно купить, но носить придется без задней крышки. ^^
Да, мой HTC Desire с батарейкой 3200mAh. Нестандартной, разумеется. И даже ее мне маловато, но по крайней мере не приходится постоянно бояться что он сядет до вечера.
У меня запаска к нексусу на 2400, кажись, но с ней он похож на кирпич, так что это только запаска, а не основая батарея :)
отключить вайфай\блютус, gprs модемы вообще сильно много кушают и хватит. А еще можно купить второй аккумулятор или даже два, сейчас ни один из навороченных телефонов\смартфонов долго не живет(в смысле заряда батарейки на долго не хватает).
вайфай\блютус, gprs -> и что с этим телефоном-то делать потом?? тогда можно просто купить nokia 3100 или philips xenium
Это как «быстро, недорого, качественно». Можно одновременно получить только 2 любых пункта.
включать по необходимости, а не постоянно — это уже даст кое-какой прирос к сроку работы без подзарядки. Да и интернетом пользоваться через вайфай, хотя в старых телефонах он жрал больше gprs модема, да и во многих новых думаю тоже может встретиться.
Да да, с ксениумом вообще начинаешь расслабляться т.к. телефон раз в полторы недели заряжаешь (а иногда и в две)
iphone дольше андроидов живет
вы знаете, у меня сейчас HD2, я не то что о батарейке, я мечтаю о карманной электростанции дабы его подзаряжать:)
Другие производители — тоже идиоты. Без батареи повышенной емкости у подавляющего большинства смартов заряда не хватает даже на день активного пользования. Не говоря уж про GPS, который любой смарт садит за час-полтора. И абсолютно пофиг, какая там ось. А цельнометаллический корпус, не допускающий установки нестандартной батареи лично для меня автоматически переводит аппарат в черный список бесполезных вещей.
Какие же вы злые. Там SoC с куда меньшим энергопотреблением, потому что создан по 45 нм тех-процессу.
Китайские товарищи им будут очень благодарны за подобное новшество.
Найдут способ для кастомарной прошивки, как только он пойдет в массы.
Наслаждайтесь Вашей свободой со свободной ОС Android.
А разве ранее не требовало разлочить телефон (Hard-SPL) чтобы он принял прошивку не от производителя?
Насколько я помню, этим характеризуются телефоны пожалуй что всех USA операторов ( CDMA/EVDO как минимум )
Насколько я помню, этим характеризуются телефоны пожалуй что всех USA операторов ( CDMA/EVDO как минимум )
не пойму, чем так опасна для бизнеса установка сторонних прошивок? все равно этим занимаются единицы. и что самое характерное эти единицы все равно установят то, что им надо, сколько чипов туда не впаивай.
вообще, круто, конечно. сделать телефон на баз андроид, чтобы в итоге пойти по пути эппл.
это примерно как сделать крутой ноутбук, поставить туда убунту и аппаратно запретить менять ее на что-нибудь другое.
вообще, круто, конечно. сделать телефон на баз андроид, чтобы в итоге пойти по пути эппл.
это примерно как сделать крутой ноутбук, поставить туда убунту и аппаратно запретить менять ее на что-нибудь другое.
Наверное, расцветом пиратства.
Ведь эти еденицы напишут красивую прогу, которая будет устанавливать стороннее ПО.
В результате меньше будут покупать в их магазинах.
Ведь эти еденицы напишут красивую прогу, которая будет устанавливать стороннее ПО.
В результате меньше будут покупать в их магазинах.
Дабы уменьшить количество обращений в СЦ и улучшить контроль над платформой. По моему это вполне нормальное желание производителя, который ориентирован на получение прибыли.
Да и зачем так далеко ходить, полностью разлоченным телефоном является G1, в том же Nexus One отключен fastboot и запрещено все, что можно (даже запись в recovery).
Да и зачем так далеко ходить, полностью разлоченным телефоном является G1, в том же Nexus One отключен fastboot и запрещено все, что можно (даже запись в recovery).
Подождите, этот чип установлен и «взведен» на всех Дизайрах-Z или только на операторской версии для T-Mobile? Если второе — то, в принципе, где-то даже логично: покупаете телефон по сниженной цене — извольте следовать договору.
Все очень просто. Возьмем в пример ХТЦ Хиро — там сейчас прошивка только 2.1 офф. Хочешь 2.2 — изволь купить телефон покруче и подороже, или жди месяцами новой прошивки. А ведь использовать максимум из возможностей андройда, устанавливать крутые новые приложения хочеться уже сейчас — поэтому его ломают и ставят сторонние прошивки.
Нет еще той прошивки, которую не смогли взломать
Ложка нужна к обеду.
А если чип взломают через несколько лет — само устройство к тому моменту морально устареет.
А если чип взломают через несколько лет — само устройство к тому моменту морально устареет.
Если я не ошибаюсь, на Motorola Milestone до сих пор нет кастомных прошивок. Что-то там намутили в Motorola с загрузчиком такое, что поставить свою прошивку нельзя.
Это, кстати, единственная причина, по которой я не куплю ни одного смартфона на Android от Motorola…
Это, кстати, единственная причина, по которой я не куплю ни одного смартфона на Android от Motorola…
А хард клава руссифицирована. Презентация.
С каких это пор htc-online.ru стал официальным магазином HTC???
Так написано на www.htc.com/ru/where_to_buy.aspx
Он там первый в списке
Он там первый в списке
Как отметил один из знакомых: «что там модель операторская, на которой если мне не изменяет память, даже не Sense, а голый Андроид. В общем продукт местного рынка. И еще хзт, что будет в других странах.»
Я звонил в T-Mobile вчера.
Мне сказали, что аппараты не залочены, можно будет вставить русскую симку и пользоваться.
На eBay продают вместе с unlock кодами, так что насчет свободного использования я тоже в сомнении.
Мне сказали, что аппараты не залочены, можно будет вставить русскую симку и пользоваться.
На eBay продают вместе с unlock кодами, так что насчет свободного использования я тоже в сомнении.
@htc_ru в твиттере факт наличия чипа не отрицает. Так что, думаю у нас тоже будет эта радость. Я спросил в чем профит для HTC и получил ответ:
уменьшения кол-ва обращений в СЦ и новый механизм recovery. Обновлять телефон станет гораздо безопаснее!
уменьшения кол-ва обращений в СЦ и новый механизм recovery. Обновлять телефон станет гораздо безопаснее!
Блин, хотел купить себе этот девайс.
Клавиатура у него уже русифицирована. Во всяком случае у Русского дизайра.
На счёт чипа — печально, но что-нибудь придумают. В крайнем случае чиповать придётся.
Как уже сказали выше — это операторская модель. У оператора может быть своя придурь.
На счёт чипа — печально, но что-нибудь придумают. В крайнем случае чиповать придётся.
Как уже сказали выше — это операторская модель. У оператора может быть своя придурь.
защиту сломают, как ломали все загрузчики телефонов, консолей, плееров и остального электронного рабства, за последние 10 лет
*Капитан*
*Капитан*
Тогда тем более непонятно, для чего этим заниматься. Те, кому надо все равно ломают. Увеличение (пусть даже незначительное) стоимости устройства, лишние проблемы разработчикам кастомных прошивок. И в результате — тот же результат. Это как в анекдоте, где два ковбоя бесплатно говна наелись. Дурь.
Вам же ответили в твиттере, что подобным образом реализован новый механизм recovery. Помните проблемы с Hero при обновлении до 2.1 (я даже топик писал)? Видимо теперь подобного не произойдет.
Одно дело — сделать штатный механизм обновления более надежным, другое дело — блокировать альтернативные, но рабочие recovery!
Отлично, а теперь представьте ситуацию:
— Товарищ рутовал телефон
— Прошил кастомное рекавери
— Тут прилетает обновление, и телефон умирает.
Вроде бы и восстановить можно, но как, ведь рекавери уже перешито кастомным?
— Товарищ рутовал телефон
— Прошил кастомное рекавери
— Тут прилетает обновление, и телефон умирает.
Вроде бы и восстановить можно, но как, ведь рекавери уже перешито кастомным?
Легко! Пусть чип только фиксирует факт прошивки кастомного рекавери, а не блокирует. Товарищ приходит в СЦ и оживляет телефон за деньги как не гарантийный случай. И волки целы, и овцы сыты.
Не все так просто, вы считаете очень приблизительно, потому что столкнись пользователей с такой ситуацией, он:
— Обязательно позвонит в хот-лайн.
— Закидает производителя какашками у себя в блоге или в FB/VK/Twitter.
— Обратится в СЦ, где телефон возьмут на диагностику, и скажут, что решение ситуации будет стоит денег.
— Опять закидает производителя какашками за то, что «не могли бы сделать бесплатно».
Это все деньги для производителя, не только сам факт работы СЦ. Это в лучшем случае, а представьте, если он взгромоздит кастомный рекавери своему другу:
— Вася, смотри какую я тебе сейчас клевую прошивку поставлю: UltraSpeedVillianRom2051.
Потом этот Вася пройдет по той же дорожке, что и Петя, но только негатива будет еще больше.
— Обязательно позвонит в хот-лайн.
— Закидает производителя какашками у себя в блоге или в FB/VK/Twitter.
— Обратится в СЦ, где телефон возьмут на диагностику, и скажут, что решение ситуации будет стоит денег.
— Опять закидает производителя какашками за то, что «не могли бы сделать бесплатно».
Это все деньги для производителя, не только сам факт работы СЦ. Это в лучшем случае, а представьте, если он взгромоздит кастомный рекавери своему другу:
— Вася, смотри какую я тебе сейчас клевую прошивку поставлю: UltraSpeedVillianRom2051.
Потом этот Вася пройдет по той же дорожке, что и Петя, но только негатива будет еще больше.
Ха-ха, если HTC так дорожит своей репутацией, лучше бы названные сроки выхода софта не срывал. Про это помню. Тонны какашек в твиттере, на хабре, в ЖЖ, на форумах — везде. Про убитый собственноручно кастомной прошивкой телефон — не помню ни одной.
Потому как не искали. Я этот вой на 4pda каждый день вижу.
Я, думаю сегмент тех, кто сидит на 4pda, и тех кто шьет свои телефоны кастомными прошивками примерно совпадает. А тем, кто там не сидит, по большому счету по барабану на новый чип и возможность установки кастомной прошивки. Тут не в репутации дело, а в том, что возможность ставить свежий софт на старое железо тупо мешает HTC продавать новые модели телефонов.
как это зачем?
получили небось штраф от fcc за дырявый qsbl в прошлых моделях, поставили задание инженерам — сделать защиту. инженеры сделали — все довольны
получили небось штраф от fcc за дырявый qsbl в прошлых моделях, поставили задание инженерам — сделать защиту. инженеры сделали — все довольны
А нафига вам эти модификации?
Официальное обновление к Herо ждали больше полугода, в итоге получили 2.1, когда на дворе во всю был 2.2 и дополнительную защиту от левых прошивок. Нет, уж спасибо.
Ну так устарел этот херо давно. Если и не сам по себе то искуственно, как сейчас делают во всех областях.
Ага. Телефону 2 года, а уже устарел, но при этом прошивку обещаем, но не делаем, а сделаем, но старую и залочим сторонние прошивки. Где логика?
И что тут удивительного? Сейчас все стареет очень быстро, а особенно с датами выхода в России товар уже устаревший появляется. Вон майлстоун когда у нас появился? Он уже никому не нужен был. А с тем как развивается андроид и то, что он ставится на все что угодно не удивительно вдвойне. Сегодня 1.5, завтра 2.2, вот купите свои Desire Z, а через неделю уже 3 появится. Тогда уж надо обвинять не в этой невозможности модифицировать, а в том, что вас денег хотят поиметь разными способами.
Пусть зарабатывают, зачем жить мешают?
Так кто мешает? Телефон есть? Есть. Работает? Работает. в чем проблема? Запретили ставить на свои телефоны непонятно что? Так это их право.
Просто сейчас надо выбирать аккуратно то, что покупаешь. Мне кажется следи ты за тем, как развивается андроид и то, на что он ставится, уже бы знал, что Херо «вот-вот» устареет.
Мое мнение — к черту все эти непонятные кастомные прошивки от дяди Васи.
Просто сейчас надо выбирать аккуратно то, что покупаешь. Мне кажется следи ты за тем, как развивается андроид и то, на что он ставится, уже бы знал, что Херо «вот-вот» устареет.
Мое мнение — к черту все эти непонятные кастомные прошивки от дяди Васи.
> Запретили ставить на свои телефоны непонятно что? Так это их право.
Щаз. С обычного компьютера сносить можно, а с телефона — нет? Лесом.
Щаз. С обычного компьютера сносить можно, а с телефона — нет? Лесом.
> Просто сейчас надо выбирать аккуратно то, что покупаешь. Мне кажется следи ты за тем, как развивается андроид и то, на что он ставится, уже бы знал, что Херо «вот-вот» устареет.
И что? Любой новый телефон станет старым через полгода. Это не повод блокировать обновления.
> Мое мнение — к черту все эти непонятные кастомные прошивки от дяди Васи.
Мое мнение — в HTC сидит некий кретин, которому нравится запрещать. Особенно то, в чем он ничего не понимает. Вот захотелось ему запретить ставить альтернативные прошивки и запретил. Потому что может, а не потому что это даст компании какие-то бонусы.
И что? Любой новый телефон станет старым через полгода. Это не повод блокировать обновления.
> Мое мнение — к черту все эти непонятные кастомные прошивки от дяди Васи.
Мое мнение — в HTC сидит некий кретин, которому нравится запрещать. Особенно то, в чем он ничего не понимает. Вот захотелось ему запретить ставить альтернативные прошивки и запретил. Потому что может, а не потому что это даст компании какие-то бонусы.
Да какие 2 года? Его продажи в РФ начались в августе или сентябре 2009, насколько я помню
Я напомню, что эппл поддерживала самый первый айфон 3 года (2007→2010). С 3г видимо будет тоже самое – 3 года. Выпускала прошивки одновременно для всех своих айфонов, не зависимо новый он или старый.
А я сидел со своим героем… Делали прошивку более, чем полгода и дальше «телефон больше не поддерживается, обновлений не будет».
А я сидел со своим героем… Делали прошивку более, чем полгода и дальше «телефон больше не поддерживается, обновлений не будет».
Господа, неужели непонятно, что Apple и HTC имеют разные бизнес-модели. HTC не может себе позволить выпускать один и тот же телефон из года в год, иначе их просто перестанут покупать (на данный момент), потому как сила бренда и brand awareness у Apple куда больше.
По этому, естественно, все новые фишки у HTC доступны только на новых телефонах и это закономерно. Если хотите иметь старый телефон и все новые фишки:
1. Берите Android и рассчитываете на кастомы.
2. Берите iPhone (последнее значимое обновление на iPhone 2G вышло спустя два года, после старта).
Но естественно старый телефон, не заменит нового, или вы не видели как работает iOS 4 на iPhone 3G? ;)
По этому, естественно, все новые фишки у HTC доступны только на новых телефонах и это закономерно. Если хотите иметь старый телефон и все новые фишки:
1. Берите Android и рассчитываете на кастомы.
2. Берите iPhone (последнее значимое обновление на iPhone 2G вышло спустя два года, после старта).
Но естественно старый телефон, не заменит нового, или вы не видели как работает iOS 4 на iPhone 3G? ;)
Как бизнес-модель HTC влияла на выпуск обновления для героя? Это был такой хитрый план заставить ждать пользователей более полугода?
В каждом топике не забывали упомянуть об этом факте и послать луч ненависти.
Пользователя не волнует у кого какая бизнес-модель. Ему важны потребительские качества товара.
А что на 2г ещё можно было обновлять/добавлять? Отличие с 3г у них было в ммс и больше ничего не припомню, если честно. Но обновления прошивок выходили и я мог устанавливать новые приложения из аппстора, которые не поддерживают старые прошивки. Мог обновлять приложения, потому что у меня была самая последняя версия прошивки.
3г на 4.1 работает сравнимо с 3.1.3, на 4.0, да, было невыносимо, но это исправили.
Сравнить iPhone 3G с iOs4 и iPhone 4 глупо, сам понимаешь, совершено разное железо. Совершено разные возможности.
p.s. Я продал героя и 3г и купил айфон 4.
В каждом топике не забывали упомянуть об этом факте и послать луч ненависти.
Пользователя не волнует у кого какая бизнес-модель. Ему важны потребительские качества товара.
А что на 2г ещё можно было обновлять/добавлять? Отличие с 3г у них было в ммс и больше ничего не припомню, если честно. Но обновления прошивок выходили и я мог устанавливать новые приложения из аппстора, которые не поддерживают старые прошивки. Мог обновлять приложения, потому что у меня была самая последняя версия прошивки.
3г на 4.1 работает сравнимо с 3.1.3, на 4.0, да, было невыносимо, но это исправили.
Сравнить iPhone 3G с iOs4 и iPhone 4 глупо, сам понимаешь, совершено разное железо. Совершено разные возможности.
p.s. Я продал героя и 3г и купил айфон 4.
Как бизнес-модель HTC влияла на выпуск обновления для героя? Это был такой хитрый план заставить ждать пользователей более полугода?
Это же логично. Они занимались совершенствованием Sense и разработкой прошивки под уйму других телефонов. HTC не выпускает один телефон в год, потому и могут возникать такие ситуации. Вот вам и влияние бизнес-модели.
p.s. Я продал героя и 3г и купил айфон 4.Ха, так в чем же разница? ;) Не смотря, на якобы, будущие обновления 3G вы все равно купили 4. Ведь дело не в софте, дело в желании приобрести новый телефон. Тоже самое и с Hero, изменилось бы ли желание продать его, если бы была гарантия выхода Gingerbread на него? Я думаю нет, потому как он попросту надоел.
Нельзя списывать любые провалы компании на бизнес-модель.
Айфон 3г я взял в день старта продаж в европе, он у меня пробыл ровно 2 года. Для телефона – это слишком большой срок, тут я согласен. Но 2 года я был доволен телефоном. А с героем я всё время просидел с устаревший прошивкой, облизываясь при виде новых прошивок. Телефоном остался недоволен, потому что можно уже было и не выпускать эту 2.1, телефон уже успел устареть.
Айфон 3г я взял в день старта продаж в европе, он у меня пробыл ровно 2 года. Для телефона – это слишком большой срок, тут я согласен. Но 2 года я был доволен телефоном. А с героем я всё время просидел с устаревший прошивкой, облизываясь при виде новых прошивок. Телефоном остался недоволен, потому что можно уже было и не выпускать эту 2.1, телефон уже успел устареть.
Какой неприятный ход. Лучше бы над прошивочками работали, нежели мешали другим допиливать свои недоделки. Это я вам говорю, как (уже) счастливый облададатель Hero с FroydVillain.
Не вижу в этом проблемы. Наверняка выйдет обход этой защиты. Геморойный. Но кому действительно надо будет — тот сделает.
А кому не надо — тот и делать не будет. А вот бренд HTC не будет страдать от отзывов типа «у меня с кастомной прошивкой херово работает то то и то то. Поэтому телефон говно»
Мне кажется что это своеобразная защита от дурака. Обход то этого наверняка будет.
А кому не надо — тот и делать не будет. А вот бренд HTC не будет страдать от отзывов типа «у меня с кастомной прошивкой херово работает то то и то то. Поэтому телефон говно»
Мне кажется что это своеобразная защита от дурака. Обход то этого наверняка будет.
UFO just landed and posted this here
Делали бы обновления вовремя и не навязывали свою оболочку, не было бы и смысла ставить альтернативную прошивку. В аппаратах от LG вон можно запросто переключиться на стандартный интерфейс Андроида.
кому сильно надо — купят самсунг, например. кто не знает что такое прошивка — им всё равно
а вообще нашим умельцам только дай что-нибудь сломать.
а вообще нашим умельцам только дай что-нибудь сломать.
Проблема в том, что я, например, не хочу самсунг. Я хочу HTC, мне очень нравится качество этой марки.
к сожалению они предпочли такую модель бизнеса, а таких гиков как вы боюсь и 1% не наберётся, которым интересно будет лезть и что-то перешивать.
Ну так купите, в чем проблема?
Я давно купил, у меня HTC Hero с кастомной прошивкой. И когда буду его менять, вспомню об истории с выходом офф 2.1 для него и невозможности поставить кастомную прошивку на новые модели HTC. И очень сильно задумаюсь, прежде чем брать HTC.
И куплю Samsung? Мы где-то зациклились:
Пора привыкнуть, что фрагментация преследует Android куда сильнее, чем другие ОС.
Проблема в том, что я, например, не хочу самсунг. Я хочу HTC, мне очень нравится качество этой марки.
Пора привыкнуть, что фрагментация преследует Android куда сильнее, чем другие ОС.
Речь не о фрагментации ОС, на которую мне положить, речь о конкретной политике конкретного брэнда. Я не вижу в этой политике здравого смысла. Эта политика навязывания чего-либо, меня, как потребителя отпугивает. Все остальное в аппаратах от HTC меня устраивает. Я бы даже не смотрел в сторону самсунга, а тут придется взвешивать, и выбирать.
А теперь вопрос — зачем это HTC? В чем профит? Потерять лояльного потребителя? Я понимаю, что я составляю 1% или меньше (как писали выше), но зачем терять даже этот 1%?
А теперь вопрос — зачем это HTC? В чем профит? Потерять лояльного потребителя? Я понимаю, что я составляю 1% или меньше (как писали выше), но зачем терять даже этот 1%?
Как раз о фрагментации: Android развивается очень быстрыми темпами, производители в отчет выкатывают все новые и новые смартфоны. По этому на этом рынка смартфоны устаревают гораздо быстрее, нежели где-либо еще. Примеры?
1. SE X10, X10 mini обновятся до Android 2.1 (!) в конце октября. Далее, наиболее вероятно, поддержка будет остановлена.
2. Samsung i7500 Galaxy было отказано в обновлении вовсе, i5700 Spica получил обновление до 2.1 в апреле-августе (в зависимости от региона), далее обновление не предвидится. Galaxy S постепенно обновляется до FroYo (некоторые регионы + операторские модели). Из всех Samsung поддержку Gingerbread гарантировали только для Galaxy Tab.
3. Про HTC все знают.
Исключением из этого списка является только Motorolla, но ее позиции настолько слабы, что рынка она не делает (еще бы, один только Galaxy S продался 5 млн тиражом).
В чем профит для HTC? Скорее всего, они форсируют насыщения рынка Android'ами. Дропая саппорт старых моделей, они высвобождают ресурсы для развития своей собственной платформы. И похоже для Android они сейчас впереди по инновациям. Потом, когда рынок насытится, и с выпуском Gingerbread фрагментация (как и скорость выпуска смартфонов) уменьшится, и нужно будет брать качеством и дополнительными сервисами. Этим HTC и занимается.
1. SE X10, X10 mini обновятся до Android 2.1 (!) в конце октября. Далее, наиболее вероятно, поддержка будет остановлена.
2. Samsung i7500 Galaxy было отказано в обновлении вовсе, i5700 Spica получил обновление до 2.1 в апреле-августе (в зависимости от региона), далее обновление не предвидится. Galaxy S постепенно обновляется до FroYo (некоторые регионы + операторские модели). Из всех Samsung поддержку Gingerbread гарантировали только для Galaxy Tab.
3. Про HTC все знают.
Исключением из этого списка является только Motorolla, но ее позиции настолько слабы, что рынка она не делает (еще бы, один только Galaxy S продался 5 млн тиражом).
В чем профит для HTC? Скорее всего, они форсируют насыщения рынка Android'ами. Дропая саппорт старых моделей, они высвобождают ресурсы для развития своей собственной платформы. И похоже для Android они сейчас впереди по инновациям. Потом, когда рынок насытится, и с выпуском Gingerbread фрагментация (как и скорость выпуска смартфонов) уменьшится, и нужно будет брать качеством и дополнительными сервисами. Этим HTC и занимается.
>дропая саппорт…
Так блин, я же не о саппорте их прошу, зачем самим не делать и другим не давать?
Ладно, пусть. Я даже согласен с аргументом, что защиту от краж без этого не реализуешь. Посмотрим, не окажется ли вайп через рекавери простым решением проблемы удаленно залоченного телефона. До этого момента вообще спорить не о чем. Т.к. больше ни одного разумного аргумента нет.
Так блин, я же не о саппорте их прошу, зачем самим не делать и другим не давать?
Ладно, пусть. Я даже согласен с аргументом, что защиту от краж без этого не реализуешь. Посмотрим, не окажется ли вайп через рекавери простым решением проблемы удаленно залоченного телефона. До этого момента вообще спорить не о чем. Т.к. больше ни одного разумного аргумента нет.
Кроме вашего недовольства, действительно аргументов нет ;)
Насколько я понимаю, это в первую очередь для защиты телефона от кражи. Ведь они же запускают htcsense.com, где свой телефон можно будет удалённо залочить. Если защита не будет легко ломаться, то HTC-шные телефоны чаще будут возвращаться своим хозяевам при краже/утере.
слишком глубоко копнули, имхо :)
Зерно здравого смысла в этом есть.
1. Если защиту нельзя будет обойти в принципе, в чем общественность сомневается (см. выше). Те, кто промышляет сбытом ворованного, легко все перешьют.
2. Если привязка к htcsense.com не будет убиваться банальным вайпом к заводским настройкам, что скорее всего и будет.
1. Если защиту нельзя будет обойти в принципе, в чем общественность сомневается (см. выше). Те, кто промышляет сбытом ворованного, легко все перешьют.
2. Если привязка к htcsense.com не будет убиваться банальным вайпом к заводским настройкам, что скорее всего и будет.
интересная точка зрения! Помню в айбиэм ноутбуках тоже пароль с биуса можно было сбросить только перепайкой секьюрити чипа.
А вообще по хорошему телефон должен быть конечным продуктом, а не то что я купил месяц назад спику с 1.5 и допиливал потом неделю, разбираясь с премудростями прошивок.
ну ладно мне это в удовольствие было и не лень было посидеть и разобраться, но вот купила бы дама какая-то или отец мой этот аппарат со старой прошивкой, где вай-фай через раз работает и ещё куча багов — представьте какой был бы потребительский отзыв о самсунге и об «андроиде проклятом»
залоч таким образом спику — как бы народ сейчас плевался!
надеюсь и эйчтисёв с этим всё ок, если они идут на такой ответственный шаг
ну ладно мне это в удовольствие было и не лень было посидеть и разобраться, но вот купила бы дама какая-то или отец мой этот аппарат со старой прошивкой, где вай-фай через раз работает и ещё куча багов — представьте какой был бы потребительский отзыв о самсунге и об «андроиде проклятом»
залоч таким образом спику — как бы народ сейчас плевался!
надеюсь и эйчтисёв с этим всё ок, если они идут на такой ответственный шаг
ну не знаю. это ж как теперь они должны вылизывать прошивки, и не косячить со сроками апдейтов, чтобы не было «волнений в массах»…
Ок, HTC Desire Z вычеркиваем. Благо альтернатив хватает.
Вычеркивайте тогда уж HTC целиком. Вы правда думаете, что в остальных моделях этой «фичи» не будет?
а расскажите про альтернативы, а? Milestone2 что ли? Или Galaxy S Pro?
UFO just landed and posted this here
Есть мнение, что телефон показывает 2.1 гига внутренней памяти заместо 4 гигов в G2 именно из-за этого лока, мол, миррор системы лежит где-то в скрытой области памяти.
Также есть и другое мнение — 2.2 просто не понимает ничего больше 2 гигов. И хоть чипы поставили в G2 правильные — 4 гига, телефон все равно видит только 2.
Также есть и другое мнение — 2.2 просто не понимает ничего больше 2 гигов. И хоть чипы поставили в G2 правильные — 4 гига, телефон все равно видит только 2.
А тем временем в Clove сообщили о том, что сток будет только в конце октября :-(
Вот — куда более серьезная побудительная причина для отказа от Desire.\
Вот — куда более серьезная побудительная причина для отказа от Desire.\
Интересно, а в Desire HD та же ерунда, что и в Desire Z? Если так, то сейчас же отменю предзаказ… :/
Не хотел брать новые моторолы изза бутлока(который еще никто не сломал), а теперь и htc туда же.
Не правильно как-то они опытом обмениваются
Не правильно как-то они опытом обмениваются
Sign up to leave a comment.
Новый телефон от HTC включает в себя чип, защищающий прошивку от модификации