Comments 12
Ваш стиль изложения материала напоминает З. Фрейда с его размазанной по десяткам страниц квинтэссенцией. Текст или отключает мозг напрочь, или заставляет работать на повышенных оборотах, чтобы выжать смысл.
Захватывающее начало напомнило рассказ на удафкоме «Как выебать кошку».
Кстати, вы так и не ответили, что курили.) И второй вопрос, который возник по ходу чтения, ваш профессиональный род занятий?)
Захватывающее начало напомнило рассказ на удафкоме «Как выебать кошку».
Кстати, вы так и не ответили, что курили.) И второй вопрос, который возник по ходу чтения, ваш профессиональный род занятий?)
>> Ваш стиль изложения материала напоминает З. Фрейда с его размазанной …
Фрейда не читал.
И не встречал ни одного человека, который читал Фрейда дальше обложки.
>> Текст или отключает мозг напрочь, или заставляет работать на повышенных оборотах, чтобы выжать смысл.
Довольно точно.
Для умных - понять смысл. Для клиента - отключить мозг и навеять грезы.
Дело в том, что эту статью я написал, чтоб повесить на сайт для целей опыления клиентов.
А мой коллега, зараза, не спросясь повесил ее сюда, да еще в сыром виде. Иди, говорит, теперь потусуйся с умными. Это тебе не понты среди дизайнерок гонять – там тебе быстро IQ намылят.
>> напомнило рассказ на удафкоме «Как …кошку».
Я совсем не переношу ненормативную лексику. Так что, если не сложно, давай без этого.
>> И второй вопрос, который возник по ходу чтения, ваш профессиональный род занятий?)
В прошлом – физика, инженерия, матстатистика.
Нынче разработка сайтов, 3D графика для архитектуры. Типа менеджера – ничего не умею, поэтому учу.
Фрейда не читал.
И не встречал ни одного человека, который читал Фрейда дальше обложки.
>> Текст или отключает мозг напрочь, или заставляет работать на повышенных оборотах, чтобы выжать смысл.
Довольно точно.
Для умных - понять смысл. Для клиента - отключить мозг и навеять грезы.
Дело в том, что эту статью я написал, чтоб повесить на сайт для целей опыления клиентов.
А мой коллега, зараза, не спросясь повесил ее сюда, да еще в сыром виде. Иди, говорит, теперь потусуйся с умными. Это тебе не понты среди дизайнерок гонять – там тебе быстро IQ намылят.
>> напомнило рассказ на удафкоме «Как …кошку».
Я совсем не переношу ненормативную лексику. Так что, если не сложно, давай без этого.
>> И второй вопрос, который возник по ходу чтения, ваш профессиональный род занятий?)
В прошлом – физика, инженерия, матстатистика.
Нынче разработка сайтов, 3D графика для архитектуры. Типа менеджера – ничего не умею, поэтому учу.
Толково написано! Пару моментов, чисто обсудить как говорится ))))
>> "раз не знаете, какие цели у сайта, так скажите мне, какие цели у компании, чего она хочет"
Мне кажется сюда больше подходит определение миссии компании, как более глобальное и как более удобное для выставления на сайте. И в этом случае "Мир во всем мире" как раз запросто может быть миссией, только надо чтобы еще добавляли, как компания N намерена этот самый мир обеспечить своими усилиями, продукцией, etc.
>> "– вот чего мы хотим, чтобы сайт делал; – вот как должен вести себя посетитель"
Нарисуйте Use Case. Чем подробнее бы его нарисуете, тем проще будет проверить "гирлянду" и снести то, что является лишним функционалом.
>> "Но здесь нас больше интересует прогноз, как поведет себя пользователь, когда ему не очень удобно. Это тоже юзабилити."
никаких комментариев, кроме того, что это очень верно, и не очень многие это понимают.
>> "Имея реальную картину, мы сможем трезво планировать компании привлечения посетителей.
Например, задачу «первое место в Google, во Флориде, в июле, по запросу ‘кондиционер’» мы решать не станем. Ну, нету сейчас свободных денег, купить контрольный пакет Google."
Мне кажется, что тут (как впрочем почти везде, и это толко один из вариантов) поможет методика постановки целей SMART. Всякая фигня сразу отлетит, а цели станут интересней и (как показывает опыт) на порядок достижимей.
Собственно вот. Афтору респект и "пряничек с Тулы"
>> "раз не знаете, какие цели у сайта, так скажите мне, какие цели у компании, чего она хочет"
Мне кажется сюда больше подходит определение миссии компании, как более глобальное и как более удобное для выставления на сайте. И в этом случае "Мир во всем мире" как раз запросто может быть миссией, только надо чтобы еще добавляли, как компания N намерена этот самый мир обеспечить своими усилиями, продукцией, etc.
>> "– вот чего мы хотим, чтобы сайт делал; – вот как должен вести себя посетитель"
Нарисуйте Use Case. Чем подробнее бы его нарисуете, тем проще будет проверить "гирлянду" и снести то, что является лишним функционалом.
>> "Но здесь нас больше интересует прогноз, как поведет себя пользователь, когда ему не очень удобно. Это тоже юзабилити."
никаких комментариев, кроме того, что это очень верно, и не очень многие это понимают.
>> "Имея реальную картину, мы сможем трезво планировать компании привлечения посетителей.
Например, задачу «первое место в Google, во Флориде, в июле, по запросу ‘кондиционер’» мы решать не станем. Ну, нету сейчас свободных денег, купить контрольный пакет Google."
Мне кажется, что тут (как впрочем почти везде, и это толко один из вариантов) поможет методика постановки целей SMART. Всякая фигня сразу отлетит, а цели станут интересней и (как показывает опыт) на порядок достижимей.
Собственно вот. Афтору респект и "пряничек с Тулы"
>> Толково написано!
Спасибо, дорогой!
Это мой первый публичный опус. Приятно, когда тебя не в каждом отзыве уродом назовут.
>> Мне кажется сюда больше подходит определение миссии компании, как более глобальное и как более удобное для выставления на сайте. И в этом случае "Мир во всем мире" как раз запросто может быть миссией, только надо чтобы еще добавляли, как компания N намерена этот самый мир обеспечить своими усилиями, продукцией, etc.
Нет, совсем не это я имел в виду.
1. Цели компании.
Цели нужны в самом простом и практическом смысле. Чего продать, что развить, на чем сэкономить, как удобнее работать.
Тогда я смогу придумать, как сайт будет на эти цели работать.
2. Миссия компании.
2.1 Сколько я видел миссий, ни про одну я не мог сказать «щас я придумаю, как с помощью сайта ее достигать». То есть, если заказчик скажет «вот тебе миссия, сделай так, чтобы сайт меня к ее победе привел», я отвечу «извини, не умею». И денег не получу.
2.2 Миссию надо вешать на стенку. Я против вывешивания миссии на сайте. Во-первых, это бесполезно –посетитель не станет ее читать, тем более обдумывать. Во-вторых, это вредно:
- мало кто мыслит этими категориями и нормальный посетитель будет только раздражаться
- посетителю вообще неинтересны рассказы о нас, любимых, он сюда не за этим пришел
- миссия займет драгоценное место - где же мы разместим нужные якоря и крючки?
Про Use Case и SMART ничего сказать не могу. Я из тех чукчей, которые больше «писатель, а не читатель».
>> Собственно вот. Афтору респект и "пряничек с Тулы"
Короче, я пряник пока не ем. Если ответил не в жилу, можно еще забрать.
Спасибо, дорогой!
Это мой первый публичный опус. Приятно, когда тебя не в каждом отзыве уродом назовут.
>> Мне кажется сюда больше подходит определение миссии компании, как более глобальное и как более удобное для выставления на сайте. И в этом случае "Мир во всем мире" как раз запросто может быть миссией, только надо чтобы еще добавляли, как компания N намерена этот самый мир обеспечить своими усилиями, продукцией, etc.
Нет, совсем не это я имел в виду.
1. Цели компании.
Цели нужны в самом простом и практическом смысле. Чего продать, что развить, на чем сэкономить, как удобнее работать.
Тогда я смогу придумать, как сайт будет на эти цели работать.
2. Миссия компании.
2.1 Сколько я видел миссий, ни про одну я не мог сказать «щас я придумаю, как с помощью сайта ее достигать». То есть, если заказчик скажет «вот тебе миссия, сделай так, чтобы сайт меня к ее победе привел», я отвечу «извини, не умею». И денег не получу.
2.2 Миссию надо вешать на стенку. Я против вывешивания миссии на сайте. Во-первых, это бесполезно –посетитель не станет ее читать, тем более обдумывать. Во-вторых, это вредно:
- мало кто мыслит этими категориями и нормальный посетитель будет только раздражаться
- посетителю вообще неинтересны рассказы о нас, любимых, он сюда не за этим пришел
- миссия займет драгоценное место - где же мы разместим нужные якоря и крючки?
Про Use Case и SMART ничего сказать не могу. Я из тех чукчей, которые больше «писатель, а не читатель».
>> Собственно вот. Афтору респект и "пряничек с Тулы"
Короче, я пряник пока не ем. Если ответил не в жилу, можно еще забрать.
таааак, ну сразу скажу что мне нравится наше общение :)! Ну и постараюсь осветить некоторые "спорные" моменты ...
>> Тогда я смогу придумать, как сайт будет на эти цели работать.
1. Моя вина :) Либо не дочитал, либо не допонял, но решил что подобные вещи интересуют с точки зрения потребителя, а не исполнителя. Так что полностью согласен. Без четкого понимания что, как и для кого должно работать - ни черта не выйдет. Поэтому если такой заказчик встречается - лучше его повоспитывать, но потом по итогу иметь общую "картину мира". Это действительно ОЧЕНЬ важно! Причем для всех. Вам - меньше напрягов и головняков, заказчику - качественный продукт в оптимальные сроки. И все счастливы. Хотя для этого одних только целей мало. Нужно знать аудиторию, рынок, бла-бла-бла ... Но это другая опера, и конечно очень индивидуально.
2. А вот тут пожалуй не соглашусь. Миссия компании, на то и миссия, чтобы ее знал каждый (даже, а то и тем более) ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ пользователь! Другое дело, если не удается ее найти/сформулировать - это да. Тогда лучше не вешать что ни попадя. То же самое насчет бесполезности, раздраженности, и прочего. Опять же смотря что и как вы напишете. Это полезно - таким образом вы себя позиционируете в толпе других. Это не вредно - я считаю миссия должна быть, и не стоит идти на поводу того, что никто об это не знает. Знают многие, некоторые даже ценят. Так что давайте воспитывать бизнес-культуру. Насчет места - я думаю что если захотеть, и понимать зачем - то место найдется ... Хотя бы в разделе "О нас" (так чаще всего и делают).
Про Use Case и про SMART - стучите в приват, я попробую поделиться тем что знаю.
Пряник смело грызите, приятного аппетита :)
>> Тогда я смогу придумать, как сайт будет на эти цели работать.
1. Моя вина :) Либо не дочитал, либо не допонял, но решил что подобные вещи интересуют с точки зрения потребителя, а не исполнителя. Так что полностью согласен. Без четкого понимания что, как и для кого должно работать - ни черта не выйдет. Поэтому если такой заказчик встречается - лучше его повоспитывать, но потом по итогу иметь общую "картину мира". Это действительно ОЧЕНЬ важно! Причем для всех. Вам - меньше напрягов и головняков, заказчику - качественный продукт в оптимальные сроки. И все счастливы. Хотя для этого одних только целей мало. Нужно знать аудиторию, рынок, бла-бла-бла ... Но это другая опера, и конечно очень индивидуально.
2. А вот тут пожалуй не соглашусь. Миссия компании, на то и миссия, чтобы ее знал каждый (даже, а то и тем более) ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ пользователь! Другое дело, если не удается ее найти/сформулировать - это да. Тогда лучше не вешать что ни попадя. То же самое насчет бесполезности, раздраженности, и прочего. Опять же смотря что и как вы напишете. Это полезно - таким образом вы себя позиционируете в толпе других. Это не вредно - я считаю миссия должна быть, и не стоит идти на поводу того, что никто об это не знает. Знают многие, некоторые даже ценят. Так что давайте воспитывать бизнес-культуру. Насчет места - я думаю что если захотеть, и понимать зачем - то место найдется ... Хотя бы в разделе "О нас" (так чаще всего и делают).
Про Use Case и про SMART - стучите в приват, я попробую поделиться тем что знаю.
Пряник смело грызите, приятного аппетита :)
>> Хотя для этого одних только целей мало. Нужно знать аудиторию, рынок, бла-бла-бла
... Но это другая опера, и конечно очень индивидуально.
Все остальное техника.
А цели это искусство. Их не просто надо узнать, их надо ВЫЗНАТЬ. Я эту процедуру называю ДОПРОС. А просто так, ни один заказчик целей не расскажет. То есть, расскажет, но это будет неправдой.
Он или никогда об этом не думал и мозг его не так заточен – надо помогать.
Или, наоборот он семинары «про миссию» посетил и отвечает «как положено» - кстати, это даже хуже, труднее обман распознать.
>> А вот тут пожалуй не соглашусь. Миссия компании, на то и миссия, чтобы ее знал каждый (даже, а то и тем более) ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ пользователь!
Так я бы и не против. Но как уболтать клиента ее читать? Он просто не станет. А будем заставлять, он вообще на нас плюнет.
>> Хотя бы в разделе "О нас" (так чаще всего и делают).
А вот это – пожалуйста. Как раз в этот раздел я соглашусь повесить все, что сердцу заказчика дорого. Если какой посетитель туда пошел, то это его проблема – мне все равно, что он там будет делать.
... Но это другая опера, и конечно очень индивидуально.
Все остальное техника.
А цели это искусство. Их не просто надо узнать, их надо ВЫЗНАТЬ. Я эту процедуру называю ДОПРОС. А просто так, ни один заказчик целей не расскажет. То есть, расскажет, но это будет неправдой.
Он или никогда об этом не думал и мозг его не так заточен – надо помогать.
Или, наоборот он семинары «про миссию» посетил и отвечает «как положено» - кстати, это даже хуже, труднее обман распознать.
>> А вот тут пожалуй не соглашусь. Миссия компании, на то и миссия, чтобы ее знал каждый (даже, а то и тем более) ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ пользователь!
Так я бы и не против. Но как уболтать клиента ее читать? Он просто не станет. А будем заставлять, он вообще на нас плюнет.
>> Хотя бы в разделе "О нас" (так чаще всего и делают).
А вот это – пожалуйста. Как раз в этот раздел я соглашусь повесить все, что сердцу заказчика дорого. Если какой посетитель туда пошел, то это его проблема – мне все равно, что он там будет делать.
Пасибо за систематизацию. В частности за оценку текстов и оценку дизайна.
Минусовали вас судя по всему зажранные снобы, мнящие себя атцами.
Минусовали вас судя по всему зажранные снобы, мнящие себя атцами.
Sign up to leave a comment.
Маркетинговый аудит сайта как встреча здравого смысла с хаосом