Pull to refresh

Comments 94

Основной косяк вижу в том, что наверняка все новые игрушки будут требовать апгрейда приставки до последней версии прошивки. И, следовательно, — будут неиграбельны на взломанных консолях.
Я, как оптимист, надеюсь на последующее решение этой проблемы с учетом того что все файлы копии игры можно спокойно изменять.
Многие современные игры идут даже на «бородатой» 3.15, так что я думаю jailbreak будет актуален для новых игр еще годик-другой
Есть мнение, что не будут работать из-за добавления новых процедур в играх, которых просто нет в старых прошивках.
Я думаю что умельцы найдут способ это обойти
Согласен. Мафия 2 уже не идет на старой прошивке (может у меня была очень старая, но сразу предложила обновиться).
3.41 Мафия 2 идет отлично.
Вот сегодня пытался сделать то же для HTC Hero, проблема в zImage, fastboot с убунты не видит телефона, кто-нибудь делал подобное с данным телефоном?
VR12
на базовой с модифицированным рекавери
собственно, сам джейл ps3 происходил во время нахождения героя в рекавери-меню
т.е. ты качал 24-sept-psfreedom-hero_gsm.img?
а потом чего с ним?
качал другой и раньше
вроде бы это было что-то вроде RA-hero-v1.7.0.1, но точно не помню
шил через adb кажется, попробовал — получилось
особо не пользовался, обновил прошивку на PS3 до свежей версии
запустил, там теперь в рекавери есть меню псфридом и там надо выбрать тип, а далее psfreedom.com/wiki/Using_PSFreedom#Installation
?

чет не выходит каменный цветок, может небыстро нажимаю выброс диска
Честно говоря, я бы не хотел, чтобы существовал jailbreak для Sony PS3. Это единственная игровая платформа, которая успешно боролась с jailbreak'ом. И благодаря этому у PS3 много эксклюзивных игр — разработчикам не выгодно портировать их на другие платформы из-за высокого уровня пиратства. Как только появляется пиратство, стоимость разработки хорошей игры не окупается.

На создание одной игры хорошего уровня уходит порядка 40 миллионов долларов. Если это не будет окупаться, то игроманы просто потеряют возможность играть в новые хорошие игры.

Так что это палка о двух концах. Если будет jailbreak — будем пока еще играть в то, что не доиграли бесплатно, но потом не увидим хороших игр.
Посмотри на продажи, например, Halo Reach. Если игра действительно хорошая и маркетинг не подкачает, то продажи и прибыль будут
Вот продажи и отличаются в разы. Обычно уровень продаж хороших игр для PC (самой популярной пиратской платформы) не превышает 700.000 копий. Тогда как у PS3 бывали цифры 4.000.000 и более. В итоге мы имеем много очень хороших игр на PS3, а вот чтобы вспомнить что-нибудь такое же хорошее и качественное на PC надо еще подумать.

И, конечно, такие продажи это большой стимул для разработчиков игр для PS3. Вышел бы в свет Uncharted 2 таким, как мы его видим, если бы первая версия не продавалась так хорошо? Сомневаюсь. Ждем третьей версии и знаем, что это будет большой подарок. И фанаты хороших игр (этих игр не очень много) платят за лицензионную версию не только для того, чтобы поиграть, а также и для того, чтобы в будущем получить новую качественную и интересную игру.
Дело не только в пиратстве, а в качестве игры и уровене сервиса. Из последних примеров — bad company 2, modern warfare 2, starcraft 2.
Эти игры по большому счету и ломать бесполезно — в итоге получаешь все равно сингл.
Суть моей мысли такова что качественной игре с продуманной политикой и сервисом не так страшны пираты.
А качественные сингловые игры вы хотите бросить на растерзание?
Не всем же играть в тупой пыщь-пыщь в очередном Halo 100500
В сторону ПК можно даже не смотреть, там все очень плачевно из-за ненаказуемости. Я же привел конкретный пример. В первый же день продажи Halo Reach составили 200 миллионов долларов и это при взломанном Xbox 360
Это прикольно что вы приводите в пример популярный шутер с мегараздутым рекламным бюджетом за счёт которого можно сделать несколько AAA игр.
А как быть тем, у кого не завалялось несколько десятков миллионов на рекламу?
У кого нет лишних денег на рекламу ищут издателей с деньгами, так всегда и было. Рекламой того же Halo Reach занимается издатель — Microsoft Game Studios
Рекламный бюджет основывается на предполагаемых продажах.
Если вы продаёте десятый раз одну и туже по-жвачку это одно, в для нового, неизвестного и ещё хуже артхаус-проекта, ничего подобного не будет.
Ну так и надо делать это новые неизвестные артхаусные проекты так, чтоб они были привлекательны для как можно более широкой аудитории. Издатели же не просто так решают на что дать побольше денег, а на что поменьше
Так и бюджеты артхаусных проектов несоизмеримо меньше. Просто потому что им не нужно такое количество всего, как ААА-играм. У всех громких тайтлов огромные рекламные бюджеты, чего вы к Хало привязались непонятно.
Разумеется. Просто я обратил внимание, что «Если игра действительно хорошая и маркетинг не подкачает, то продажи и прибыль будут» довольно идеалистично.

>> чего вы к Хало привязались непонятно
это не я, а предыдущий оратор
и при этом всем хочется поиметь многократные прибыли.
а вот мне не хочется за это платить. )
дело в том, что с любой «интеллектуальной собственностью» у нас получается монополия.
при чем искусственно созданная.
если я хочу купить колбасу и у одного производителя она необоснованно дорогая — я иду к другому и покупаю такую же колбасу, но по более адекватной цене.
а такой же фильм, такую же игру, такую же музыку — я не могу получить у другого производителя. никак.
извините, какой-то бред… :)
Статистику вы конечно же придумали собственноручно.

4кк это какие либо эксклюзивы, тот же Gears of War 2 был продан 5кк копий с учетом того, что это «эксклюзив» для бокса, среднестатистические же поделки врятли будут продаваться лучше среднестатистических PC версий.
Диабло 2 аж 2.3кк копий за пол года, и кто знает сколько за все время

такое же хорошее и качественное на PC надо еще подумать.Это я бы сказал эпик фэйл
Эта точка зрения верна отчасти. На PS3 много эксклюзивных игр, потому что, в основном, они делаются подразделениями Sony. Или же Sony доплачивает разработчикам за эксклюзивность.

И вообще, это все возвращает нас к холивару: «Не будь возможности джейлбрейка, купил бы я PS и тем более, стал бы я покупать к ней игры?»
Да ладно, эксклюзивы вовсе не из-за пиратства. Большинство эксклюзивов — разработки внутренних студий компаний: тот же Uncharted (и Killzone, и Infamous и ещё многие). На боксе хоть пиратство и существует, не то чтобы он страдает от отсутствия качественных игр.
UFO just landed and posted this here
мотивация разработчика — это одно.
но сверхприбыли — это другое.
и игры на PC очень даже окупаются.
когда они хорошие.
а когда фиговые…
нет, понятно желание каждого — поиметь максимальную прибыль.
но… но другим-то это не нужно.
лично мне не хочется, чтобы за мой счет имели максимальную прибыль.
> На создание одной игры хорошего уровня уходит порядка 40 миллионов долларов. Если это не будет окупаться, то игроманы просто потеряют возможность играть в новые хорошие игры.

Давайте уточним: не на создание «хорошей игры», а на создание игры с навороченной графикой и её последующую рекламу в онлайне и оффлайне, с тем, чтобы очередная толпа лохов её купила за красивую обертку.

Последняя хорошая игра, которую я видел, — Setllers II — стоила никак не 40 миллионов. Хорошесть игры со стоимостью разработки коррелирует примерно как уровень осадков в Занзибаре со стоимостью акций Майкрософт.
Не знаю. Для меня все-таки быстрее сделать все выше описанное, потратив час, чем заказывать какой-то дивайс и ждать 2 недели.
И для каждого запуска грузить на айфоне линух, подключать к приставке, отключать, перезагружать. А девайс можно и самостоятельно изготовить, там запчастей рублей на 300, только микрухи не просто найти не в дефолт-сити

Я вообще читал что кто-то встраивает джейлбрейк внутрь приставки и переделывает кнопку включения так, чтобы она сама выполняла требуемые действия — лучший вариант, но потеря гарантии
5 минут — это не гемморой, а кнопки зажимать придется в любом случае. Да и юсб портов всего 2, так что держать стик постоянно включенным в приставку тоже не вариант
Зато потом можно будет держать в порту usb устройство (отдельное!) и сократить на порядок количество телодвижений.
Кстати, девайс не какой-то, человек который собирает их давно собирает девайсы для взлома xbox. У него есть довольно уникальные модели и огромное количество пложительных отзывов.
Вопрос, а на сколько реально потом перепрошить подобный девайс, в свете того что проект PS3Jailbreak постоянно развивается и совершенствуется и хотелось бы иметь в распоряжении девайс с актуальной прошивкой?
Именно этот девайс продается непрошитым (сборщик банально боится последствий). Инструкция по прошивке с картинками лежит на форуме
Забавно, jailbreak PS3 с jailbreak'нутого iPhone 3G.
Игры без патчей, DLC и онлайна — что может быть лучше =)
Прошел главные эксклюзивы без патчей, ДЛЦ и онлайна. Все ок
Кстати, уже сообщают о работающих патчах. ДЛЦ, я думаю, дело времени, а вместо PSN есть Xlink
Да, Xlink с двумя с половиной игроками «реальная» альтернатива многомиллионному PSN.
Xlink подразумевает близкое расположение для низкого пинга. У меня в локали забаненный народ постоянно собирается порубиться
Xlink подразумевает близкое расположение для низкого пинга.

Тогда зачем писать, что «вместо PSN есть Xlink»?
PSN для мультиплеера, Xlink для мультиплеера
Неужели обладатели айфонов настолько нищеброды, что не могут себе позволить покупать лицензионные игры или все деньги на яблокофон ушли?
Нет, я думаю тут дело в менталитете широких масс:

1) Иметь самый модный девайс
2) Не быть лохом: воровать все то, что можно воровать безнаказанно.
нельзя копирование софта называть воровством.
по факту оно воровством не является, т.к. у якобы обворованного ничего не пропало.
гипотетическая прибыль. если бы я не качал игры на хвох360, я бы их все равно не покупал
Если бы я не знал, что можно скачать игры на xbox360, я бы его просто не покупал.
Так что тут ситуёвина ещё веселее.
А я и так-то не собирался покупать, подарили :)
Ну это ж промо просто, как метод конкуренции с Sony, не более того. И то MS начали потихоньку лавочку прикрывать, вон их сколько уже залочили, в смысле :) а учитывая что онлайн становится всё привлекательнее и привлекательнее… ну и к тому же на западе пиратства поменьше будет, поэтому российский рынок никто даже всерьёз не рассматривает пока что.
«недополученная прибыль» — очень абстрактная вещь.
т.к. если я скачал что-то — не факт, что я бы это купил.
прибыль — это не какой-то объект, который сначала был, а потом его не стало.
это понятное что абстрактно и не подсчитать нереально. только вот как человек непосредственно связанный с гемдевом, я эту абстрактную недополученную прибыль на собственном кармане ощущаю. для PC сейчас делать игры становится себе дороже, поэтому сейчас идёт переориентация адекватных и способных игроделов на рынок консолей, потому что там пиратства меньше, если текущее положение дел сохраниться то через несколько лет, не скажу точно сколько, процесс будет длительным, я думаю, более менее приличные игры на PC буду выходить как порты с приставок, а то и вовсе выходить не будут. на рынке консолей с пиратством проще, и будет проще, просто когда начнётся такой же крен как на PC эту промо лавочку ака пиратство быстро и успешно начнут прикрывать. Microsoft уже начала делать первые шаги, кстати.
просто сама модель «платите кучу денег за диск, чтобы у нас было много прибыли» — не адекватна.
особенно в раскладе, когда правообладатель заявляет «скопировал — украл, ведь вы покупали контент, а не диск» и «испортился диск — не наши проблемы, ведь вы покупали диск».
и пользователь чувствует, что тут — несправедливо и всяческая жадность.
и нужно искать альтернативные способы распространения и маркетинга.
чтобы пользователь не чувствовал, что его имеют, а понимал, что он дает деньги не как дикие прибыли, а на разработку.
и чтобы право на копию игры было адекватным.
не даром в америке количество цифровых продаж игр превысило количество продаж на дисках, при это не догнав его в денежном выражении.
это понятно, и это обязательно будет в будущем, только в этом будущем нормальных игр для PC будет минимум, и то по большей части indie и порты с консолей ну плюс минус. на консолях пиратство будет всегда контролируемым.

ну и кушать мне и многим другим хочется сейчас, а не в будущем опять же :)

по поводу цифровых продаж, таки да, 57%, последняя известная мне цифра – это игр, а не денег. В цифре по-прежнему продаются в первую очередь недорогие и распродажные продукты. Но ситуация изменится. Только PC геймерам это уже не поможет :)
кушать — это одно.
и работа должна быть оплачиваема.
видимая людям несправедливость в том, что владельцы интеллектуальных прав пытаются получить сверхприбыли.
и кстати, повода для оптимизма не вижу: общее падение продаж составило 14%, то есть выглядит это так: розница падает, а цифра не растет.

на консолях кстати 80-90% игр покупают на дисках. ну и комментарий ещё очень верный: «пока цены на загрузки не сравняются с розничными, дела не будет. Steam попер благодаря невероятным распродажам, из-за которых поиски по баргейн-бинам реальных магазинов потеряли смысл. А PSP Go если не считать цены самой консоли, не пошел как раз потому, что физические игры для PSP были иногда в два-три раза дешевле, чем загружаемые.»
вот видите. пользователи верят, что цены на диски — завышенные.
и если цены сделать ниже — то станут покпать гораздо лучше.
очень показателен пример компании, продающей казуалки и сделавшей акцию «плати сколько хочешь».
название, конечно, не вспомню, но тут, на хабре — было. и они существенно окупили разработку.
прибыль в 30-50% — это нормально.
прибыль в 200% — это перебор.
но каждая компания хочет вложить фиксированную сумму — и получать с неё бесконечную прибыль.
и это, конечно, не нравится потребителям.
Прошивка 3.42 закрывает дыру и джейла больше не сделать, сейчас появились игры которые несут в себе эту прошивку но работают и без нее… так что приходится удалять папку UPDATE.
Опасно всё это…
Хотелось бы проснить пару моментов для интересующихся.

1) «новые игры будут требовать более новой прошивки». Не думаю. Сони не выгодно забивать на клиентов, которые купят игру, но по каким-то причинам не смогут обновить прошивку (консоль просто не подключена к интернету). Это попросту нечестно и чревато возможными исками — «какого хрена лицензионная игра на невзломанной приставке не хочерт работать». Единственный вариант — распостранять прошивку на диске с игрой, но по этому поводу у меня почему-то большие сомнения. Почему — из практики… У игр, распостраняемых через торренты, рекомендуют просто чистить папку UPDATE, после чего игра перестает требовать чего-либо сверх того, что есть. И это логично — она пишется под унифицированную платформу, с чётко прописанной архитектурой, и в этом подвох. Она не может не работать. Вот разве что юзер всё-таки обновит опрошивку и накроется джейлбрейк… Ну так сам себе ССЗБ.

2) «хорошую игру всё-равно купят». Далеко не факт, особенно что касается игр с сильным мультиплеером (тот же вышеупомянутый Halo, в т.ч. и Halo: Reach). Ввиду взлома путь в онлайн заказан. Да, пару месяцев можно в Лайве порубаться, но только до ближайшей волны банов (или его пересидеть, но рано или поздно всё-равно забанят). С ПС3 ситуация аналогичная — в онлайн кроме как с самой свежей прошивкой не выйдешь, разве что эту самую прошивку обновить, но тогда кердык джейлбрейку. Так что купить лицуху можно разве что из уважения к разработчикам и прочих слегка эфемерных причин (а-ля понты, ага). Никаких значительных преимуществ, кроме хорошего онлайна, лицензионные игры перед пиратскими больше не имеют.
1. Я купил приставку и не смог поиграть в Мафию 2, т.к. она требовала новой прошивки. Так что это уже происходит. У меня то вайфай был, а вот я тоже подумал о бедных ребятах без инета.
>>какого хрена лицензионная игра на невзломанной приставке не хочерт работать
Что за глупости. Игра несёт с собой последнюю прошивку на момент печати диска.

>> Она не может не работать
Тут дело в том, что игра разрабатывается под прошивку, скажем 3.15, но в процессе разработки выпускаются новые версии прошивки, функционал которых не используется.
Поэтому игр
Однако в новых прошивках кроме расширения API, правятся различные ошибки, из-за чего игра запущеная на старой, может работать неправильно или зависать.

>> Никаких значительных преимуществ, кроме хорошего онлайна, лицензионные игры перед пиратскими больше не имеют.
Хаха. Ну да, конфета украденая у ребёнка ничем не хуже купленной!!!111
*Поэтому игры могут запускаться на более ранней прошивке, чем та, что лежит в UPDATE
1) Может работать, может не работать… В конце-концов, это всегда было и будет лотереей. Я не сомневаюсь, что рано или поздно в Сони что-нибудь придумают и джейлбрейк перестанет работать для новых игр. Но тут есть один интересный момент. Плодятся слухи о разработке как новой шайтан-коробки, так и новой ПС. Слухи слухами, пока ничего не анонсировано, конечно, и толком никто нифига не знает. Однако, учитывая сколько уже прошло с момента выхода консолей в белый свет, можно не сомневаться — разработка таки идёт. Оценки выхода разные — от 2 до 5 лет, но не больше пяти. Скорее всего — 3-3,5 года. Это значит, что и игр выпущена примерно половина (сам вижу, что пишу коряво, но по-другому выразиться сложно). После взлома доступны они все, а это значит, что у Сони катастрофически упадет продажа старых хитов, в т.ч. и эксклюзивов. А это ну просто дофига хороших игр, из-за чего уже можно покупать консоль.

2) конфета у ребенка. Украдена? Вряд ли. Нелицензионно скопирована, скажем так. Но не отобрана совсем. Так что не надо путать тёплое с мягким.

P.S. Меня вообще крайне удивляют сравнения пиратства с кражами. Ну неужели ни до кого не доходит, что покупая нечто, не употребляемое в материальном виде (музыку, фильм, софт и т.д.), вы на самом деле покупаете лицензию на это самое употребление? Носитель похеру. Слил с сети, купил на диске… Какая разница? Важно лишь разрешил тебе правообладатель пользоваться этим или нет. Вот и всё. И не надо никаких «украл». Просто взял без спросу.
>> Может работать, может не работать… В конце-концов, это всегда было и будет лотереей.
Имея свежую прошивку запустится всё. В этом и суть консолей чтобы всё работало без гемора и чтобы все игроки получили идентичный экспириенс.

>> вы на самом деле покупаете лицензию на это самое употребление?
И что? Это значит что платить не надо?
Обсуждение прошивок предлагаю прекратить. Вы меня частично убедили. При мне останется то мнение, что покупка консоли для уже вышедших игр себя полностью оправдывает.

По поводу второй части вопроса.

Платить надо. Но опять таки есть свои тонкости. Копирасты (я сейчас употребляю это слово не как ругательство, а просто как обозначение правообладателей, особо рьяно борющихся за эти самые свои права), которые кричат о кражах, рассматривают это именно как кражу. Однако на самом деле это упущенная прибыль. Далеко не факт, что, не имея возможности нарушить лицензию и пользоваться продуктом бесплатно, пользователь вообще бы его купил.

Да, конечно, вы возразите, что это всё-равно правонарушение и надо платить и т.д. И будете правы. Но не надо начинать с подмены понятий. Это мало того, что юридически необоснованно, это ещё и попросту смешно. Хотя так легче взывать к совести и пытаться отсудить совершенно невразумительные суммы денег, явно не соотносящиеся ни с нанесенным ущербом (потому что ущерба как такового фактически нет), ни со здравым смыслом. Только с жадностью это соотносится нормально.
Я не призываю ни у кого ничего отсуживать и тоже ненавижу РАО и прочие MPAA как и вы, т.к. они используют тактику запугивания

правообладателям очень нравится копирование называть воровством.
это же так здорово! раз — и неприятный тебе человек — уже преступник.
просто в современном мире появилась возможность бесплатного производства.
раньше изготовление копии стоило приличных денег. и по факту способствовало распространению продукта.
сейчас же появилась возможность бесплатно производить копии.
производство с нулевыми затратами.
и, конечно, некоторые личности имеют желание его прихватизировать.
>> просто в современном мире появилась возможность бесплатного производства.
Что, правда?
Давайте ка вы мне бесплатно снимете блокбастер какой-нить.
Ну или хотя бы «Утомлённые солнцем 3»
Или напечатаете миллион DVD дисков в красивой упаковке =)
сделать копию — бесплатно.
диски же тут так, стоят очень мало.
что вы будете копировать? воздух?
сделать продукт дорого. стоимость его производства распределяется
в предполагаемый тираж дисков
продалось — отлично. не продалось — вы в минусе

>>диски же тут так, стоят очень мало.
ну да, +- несколько миллионов долларов
производство продукта — да, стоит.
стоит денег.
а производство копии — нет.
бесплатно.
сколько угодно.
и именно поэтому диск с касперским и ключом к нему — лежат с большой коробке. чтобы было хоть что-то. )
«хорошую игру все равно купят лицензионщики» — фиксед. Покупающие пираты это очень большая редкость
не такая уж и большая.
за хорошие игры я плачу.
при чем реальная ситуация — скачал, понравилась, пошел, купил диск.
Я тоже купил приставку, когда узнал о джайлбрейке. Но потом подумал нахрена мне это — проблемы с играми, интернетом не попользуешься и вообще приятно покупать лицензию. Так что взлом приставки стал стимулом для роста продаж.
Самое интересное, что jail очень быстро портанули на всеми любимую Dingoo A320, не раз обсуждаемую на хабре.
Джейлбрейк PS3 можно проделать с помощью калькулятора TI-84 Plus (Silver Edition) и флеш приложения PS3JB, которое на днях обновилось до версии 0.05.001. Намного проще и меньше телодвижений. Единственное — сам девайс найти в продаже довольно проблематично.
Актуально для прошивки 3.41
На официальном сайте цена этого калькулятора $121.89. И на кой оно надо только ради jb?
А ни кто не заставляет покупать его только ради джейла :) Вы же не собираетесь покупать iPhone только ради того чтобы сделать jb?
жаль что версия для psp так и не вышла :(
Я думаю, игра все-таки не стоит свеч. Игры для ps3 не настолько уж и дорогие, особенно если их заказывать, с, например, game.co.uk.

А приводить преимущества лицензионных игр и онлайна даже не буду.
Sign up to leave a comment.

Articles