Comments 138
UFO just landed and posted this here
Политические партии… они того… эцсамое… законодательная власть… ну там законы пишут, типа того, они не могут делать КОНКРЕТНОЕ ПРОРЕАЛЬНЕЫЕ дела без права голоса в парламенте. ВАШ КО
UFO just landed and posted this here
Кроме того, какие законы партия предлагет, важно еще то, каких законов она НЕ предлагает. Если тебя все более-менее устраивает в стране, можно голосовать и за такую партию, так как что тебе интересно она сделает, а чего ты боишься — вряд ли.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну то есть программу можно очень просто сократить до: «Мы за все хорошее, и против всего плохого!» ;)
Ну отличная программа, да, но чем она лучше точно таких же программ остальных ...50… партий, почему нуно голосовать именно за эту карликовую партию, если «за все хорошее» можно бороться и с другими, более популярными и действенными партиями?
Ну отличная программа, да, но чем она лучше точно таких же программ остальных ...50… партий, почему нуно голосовать именно за эту карликовую партию, если «за все хорошее» можно бороться и с другими, более популярными и действенными партиями?
А разве представление законопроектов — это не есть конкретное дело? Законопроект, конечно, на масло не намажешь, но условно можно предположить, что всегда можно предложить закон, разрешающий или запрещающий это самое масло намазывать на хлеб :)
Сразу было понятно что все их телодвижения не более чем пиар и никаких реальных результатов добиться у них не получится.
Меня удивляют люди, которые знают об этом только из новостей (определенный фильтр) и им всё сразу известно, чем всё закончится…
UFO just landed and posted this here
Такие люди уже не первый десяток (а может и тысячу) лет удивляют.
Ну, всегда можно говорить что ничего не получится, а потом с умным видом говорить «ну я же говорил». Ничего делать не надо, и всегда будет что-то неудачное, о чем можно так сказать чтобы потешить себя и свое ЧСВ.
печально
Ах-ха-ха-ха-ха!
UFO just landed and posted this here
:(
UFO just landed and posted this here
берите пример… с RMS…
Не-не-не-не-не, Дэвид Блейн!
Не-не-не-не-не, Дэвид Блейн!
Наверное, пиратская партия потому и провалилась, что кроме популистских лозунгов типа этого комментария, предложить им было нечего.
вы платите 10000 рублей за продукт который стоит в разработке несколько миллионов долларов…
и на этом стоит закончить.
и на этом стоит закончить.
UFO just landed and posted this here
> а деньги лучше заплатить разработчику лично или лучше вообще не платить.
;)
;)
Вы идиот сер.
UFO just landed and posted this here
Вы не одиноки. ;)
Присоединяйтесь к атаке на сервера RIAA и MPAA. Кому интересно — координаторов найдут. Гугл в помощь.
Присоединяйтесь к атаке на сервера RIAA и MPAA. Кому интересно — координаторов найдут. Гугл в помощь.
Отправляйтесь в Северную Корею, там Священный Социализм. К сожалению, связаться с вами после этого не представится возможным, т.к. ни компьютеров, ни мобильных там нет. :)
А каким образом связаны капитализм и копирайт? Да даже среди либертарианцев полно противников копирайта.
При том, что в РСДРП было две фракции, одна («меньшевики») считала, что надо добиваться своих целей парламентским, политическим путем, а вторая («большевики») — считала что надо все отнять и поделить, фабрики — рабочим, землю — крестьянам, «отдать лично», а лишние деньги — отправить на всемирную революцию путем военного переворота.
«Брать пример с пиратской партии» — в свете рассматриваемых новостей довольно двусмысленная рекомендация.
Кстати сказать, в Швеции, а также других странах Северной Европы, «парламентские» социалдемократы тогда, в начале XX века, попали в парламент, стали играть важную роль в политике, и скоро создали социалдемократическое правительство, которое там правило десятки лет, да и сейчас в большинстве. И как там дела в Швеции с жизнью и всем прочим вы должно быть в курсе.
А в России… ну вы и сами знаете что было и есть в России с «большевиками»…
«Брать пример с пиратской партии» — в свете рассматриваемых новостей довольно двусмысленная рекомендация.
Кстати сказать, в Швеции, а также других странах Северной Европы, «парламентские» социалдемократы тогда, в начале XX века, попали в парламент, стали играть важную роль в политике, и скоро создали социалдемократическое правительство, которое там правило десятки лет, да и сейчас в большинстве. И как там дела в Швеции с жизнью и всем прочим вы должно быть в курсе.
А в России… ну вы и сами знаете что было и есть в России с «большевиками»…
А потом они едят абортные эмбрионы в кровавом соусе и запевают желудочным соком невинно убиенных младенцев.
Да не платите вы по 10000р. Просто не покупайте! Вас кто то насильно, под дулом пистолета заставляет отдавать свои кровные за кусочек пластмассы? Пользуйтесь свободным/бесплатными аналогами. Не нравятся аналоги? Пишите своё ПО с преферансом и куртизанками.
UFO just landed and posted this here
95% живут сегодняшним днём и ничего вы с этим не сделаете.
К счастью, все поступают так, как считают нужным, а не так как вам «надо».
UFO just landed and posted this here
Что именно объяснить? :)
Извините, но вынужден попросить меньше болтать, больше делать. vsl опытным путём показал, что доказать что-то кому-то в Интернете невозможно. Не тратьте время.
Вы так громко возмущаетесь, будто эти пресловутые копирасты прям ежедневно по ночам обходят дома, стучатся и сажают в лагеря на 25 лет всех, у кого эти пару песенок найдут.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Давайте отменим копирайт нафиг, потому что у какой-то одной девушки из-за него $8000 отсудили. Как будто авторам, которым реально нужна защита их прав, от этого легче.
UFO just landed and posted this here
То, что вы предлагаете, равно ударит как по копирастам, так и по авторам. Вам, как и вышеупомянутым большевикам, фраза «меньшее из зол», видимо, ни о чем не говорит.
А я вас как разработчик могу уверить, что мне нравится получать лишь 30% от того, что получает мой «копираст», ибо это в разы больше того, что я получал без его помощи. Видите ли, я просто кодер, а не продавец, мой максимум — написать программу, а вот заказ рекламы и пиара, организация сайта, всяческое продвижение и блокирование пиратских копий мне не только не под силу, но и лень. Я пишу лишь код, художник создает интерфейс, но продавать готовый продукт — удел других и по сравнению с этой работой моя мне кажется совершенно ничтожной.
Не нужно делить мир на чёрное и белое, в нем слишком много оттенков серого.
Не нужно делить мир на чёрное и белое, в нем слишком много оттенков серого.
UFO just landed and posted this here
> Увы, организация флешмобов и скандальная популярность это еще не все, что требуется от политической партии
Вот именно! Идеальный способ — это дважды отсидеть в тюрьме, не знать государственный язык, вести себя как быдло и всем все обещать. На Украине работает, проверено.
Извините, наболело.
Вот именно! Идеальный способ — это дважды отсидеть в тюрьме, не знать государственный язык, вести себя как быдло и всем все обещать. На Украине работает, проверено.
Извините, наболело.
[irony] Хорошо, что хоть 4chan за'DDoS'ил сервера MPAA… [/irony]
Статью походу жириновский писал.
Просто в Швеции работает spotify.com Все шведы на него подписались — кто бесплатно, кто платит подписку за хай-битрейт и мобильные плюшки. Цена вполне преемлимая, каталог большой, работает шустро и простой как грабли — чего еще желать?
Фильмы все равно приятнее в кинотеатре смотреть, а игры для консолей приходится покупать. Так что для многих шведов пропвл стимул поддерживать движение торрентов. Проблема пиратства перестала быть такой острой и потерялась на фоне остальных.
Фильмы все равно приятнее в кинотеатре смотреть, а игры для консолей приходится покупать. Так что для многих шведов пропвл стимул поддерживать движение торрентов. Проблема пиратства перестала быть такой острой и потерялась на фоне остальных.
Проблема пиратской партии в ее названии!
Ее надо было назвать «Либерально Демократическая Партия Цифровой Эпохи» и тогда народ проголосовал бы…
Ее надо было назвать «Либерально Демократическая Партия Цифровой Эпохи» и тогда народ проголосовал бы…
Зато Sverigedemokraterna (Шведские демократы) прошли.
Это та партия, которая выступает за ограничение иммиграции.
По иронии судьбы, у них в составе есть политик по имени Павел Гамов.
Родился в Москве, с двух лет живет в Швеции с родителями, эмигрировавшими учеными.
Это та партия, которая выступает за ограничение иммиграции.
По иронии судьбы, у них в составе есть политик по имени Павел Гамов.
Родился в Москве, с двух лет живет в Швеции с родителями, эмигрировавшими учеными.
В Швецию и другие скандинавские страны идет огромный поток иммигрантов, ищущих политическое убежище. Это сомалийцы, тамилы, конголезцы и т.п. При въезде в страну они получают право на пособие и живут на него. Они совершенно не стремятся интегрироваться в общество — не участвуют в экономической жизни страны, не учат язык, не перенимают местных норм поведения. Они очень агресивны по отношению к местному населению, и для европейцев это огромная проблема. Так что появление подобных движений закономерно.
Кстати, трудовые мигранты в большинстве своем разделяют позицию шведов. Они также платят налоги и точно также не хотят, чтобы на их шее висел еще кто-то, кто по сути имеет точно такой же статус. Поверьте мне, это очень обидно.
Кстати, трудовые мигранты в большинстве своем разделяют позицию шведов. Они также платят налоги и точно также не хотят, чтобы на их шее висел еще кто-то, кто по сути имеет точно такой же статус. Поверьте мне, это очень обидно.
Мы тут тоже все платим налоги, а ОНИ там делают смартфоны и отлично пилят эти самые деньги с налогов. Поверьте мне, это очень обидно
Знаете, если бы не политика остальных партий, эффект был бы гораздо меньше.
SD очень умно подошли к делу в этом году. Почистили список кандидатов от экстремалов и тд.
Красные к примеру не понимают, что им тоже пора чистить ряды. Среди профсоюзов много недовольных, лидер слабый.
Альянс (синие) лучше, но и у них есть куча непопулярных решений. Их идеология о продаже гос. предприятий и монополий.
Получился разрыв, куда с радостью и втиснулись SD, у них кстати в отличие от PP очень разнообразная програма.
Получилась этакая партия недовольных.
SD очень умно подошли к делу в этом году. Почистили список кандидатов от экстремалов и тд.
Красные к примеру не понимают, что им тоже пора чистить ряды. Среди профсоюзов много недовольных, лидер слабый.
Альянс (синие) лучше, но и у них есть куча непопулярных решений. Их идеология о продаже гос. предприятий и монополий.
Получился разрыв, куда с радостью и втиснулись SD, у них кстати в отличие от PP очень разнообразная програма.
Получилась этакая партия недовольных.
Не удивительно.
Чтобы чего-то добиться надо над этим работать. В этом году они были очень тихими. Так же эта однобокость им вышла боком.
На пример, весь красно-зеленый блок вышел с заявлением, что они не против копирования для частного использования. И все :)
Если бы они чуть-чуть изменили принципу и начали играть в более серой зоне, могли бы сделать гораздо больше, да и голосов от других серых получить.
Если уж SD получил 20 (это вообще писец) мест в риксдаге.
Чтобы чего-то добиться надо над этим работать. В этом году они были очень тихими. Так же эта однобокость им вышла боком.
На пример, весь красно-зеленый блок вышел с заявлением, что они не против копирования для частного использования. И все :)
Если бы они чуть-чуть изменили принципу и начали играть в более серой зоне, могли бы сделать гораздо больше, да и голосов от других серых получить.
Если уж SD получил 20 (это вообще писец) мест в риксдаге.
Исправьте «продмонстрировать» в конце новости
Как интеллектуальную собственность воровать — они смелые. Оторвать жопу от дивана и проголосовать — это уже не по силам.
Надо было сказать, что всем избирателям накинут бонусов на любимом трекере.
Надо было сказать, что всем избирателям накинут бонусов на любимом трекере.
Копирование не кража.
Скоро благодаря таким как вы, вместо десктопных приложений будут сервисы. Там и без инета не попользоваться будет, и не платить не получится, и платить придется в итоге куда больше.
В материальном мире копирование — конечно не кража. Посмотрел вилку у соседа — сделал себе такую же. Право на использование нематериально. Вы копируете носитель — да, вы его не крадете. Но вот право на использование скопировать нельзя.
Сразу видно, что вы никогда ничего действительно востребованного авторским трудом не создавали. Такого, за что люди голосовали бы рублем. Этакие интернет-большевички.
В материальном мире копирование — конечно не кража. Посмотрел вилку у соседа — сделал себе такую же. Право на использование нематериально. Вы копируете носитель — да, вы его не крадете. Но вот право на использование скопировать нельзя.
Сразу видно, что вы никогда ничего действительно востребованного авторским трудом не создавали. Такого, за что люди голосовали бы рублем. Этакие интернет-большевички.
Сервисы всё равно будут (уже есть), десктопные приложения всё-равно останутся (опенсорс). Такие как он ни в чём не виноваты и ни на что не повлияют.
Да, вы сейчас высказали идею о том, что право на копирование информации отчуждаемо от самой информации. Положение очень спорное. Можете ещё и здесь поспорить. ;) Я пока не готов принять какую-либо сторону.
Да, вы сейчас высказали идею о том, что право на копирование информации отчуждаемо от самой информации. Положение очень спорное. Можете ещё и здесь поспорить. ;) Я пока не готов принять какую-либо сторону.
В либеральном государстве законы принимаются не по причине своей выгоды для государства в целом (например, убей всех стариков — спаси бюджет) или конкретной группы лиц (например, запрет всем кроме русских учиться в ВУЗах), а исходя из самых базовых принципов, заложенных в конституции.
Так вот, я не спорю, что законы об «интеллектуальной собственности» могут быть выгодны авторам и даже стране в целом. Я просто как бы намекаю, что стоит сменить лексику при обсуждении вопроса и вообще подход к нему.
А то ваши аргументы сейчас похожи на «вам видимо больше 60, раз вы против убийства всех стариков!» или «вы точно не русская!» в описаных вышей ситуациях.
Так вот, я не спорю, что законы об «интеллектуальной собственности» могут быть выгодны авторам и даже стране в целом. Я просто как бы намекаю, что стоит сменить лексику при обсуждении вопроса и вообще подход к нему.
А то ваши аргументы сейчас похожи на «вам видимо больше 60, раз вы против убийства всех стариков!» или «вы точно не русская!» в описаных вышей ситуациях.
Вот исходя из самих принципов есть у автора право обозначить условия использования своего труда и получать за это деньги.
А тут находятся новые коммуняки, которые хотят отобрать и поделить. Отобрать у авторов и, прикрываясь ложью «копирование не воровство» поделить между собой.
Писал, скажем, писатель книгу. Потратил на это год своего труда. Издатель ее издал, распространил. А затем получается так, что некто, чтобы набрать себе баллов на трекере или просто ощутить себя крутым, выложил его книгу.
И люди скачивают книгу, само собой, покупать уже ее не станут. В итоге издатель переключается на какое-нибудь «донцово-маринино», чьи потребители интернетом владеют слабо.
Интернет-большевики, само собой, отрицают это.
А тут находятся новые коммуняки, которые хотят отобрать и поделить. Отобрать у авторов и, прикрываясь ложью «копирование не воровство» поделить между собой.
Писал, скажем, писатель книгу. Потратил на это год своего труда. Издатель ее издал, распространил. А затем получается так, что некто, чтобы набрать себе баллов на трекере или просто ощутить себя крутым, выложил его книгу.
И люди скачивают книгу, само собой, покупать уже ее не станут. В итоге издатель переключается на какое-нибудь «донцово-маринино», чьи потребители интернетом владеют слабо.
Интернет-большевики, само собой, отрицают это.
> И люди скачивают книгу, само собой, покупать уже ее не станут.
Я отрицаю это. ;)
Я отрицаю это. ;)
Так назовите этот исходный принцип, тогда и можно будет его обсуждать.
Вы хотите запретить причинять людям экономический вред любым способом? Ну тогда конкуренцию надо отменять, это как раз и будет социализм.
Вы хотите запретить причинять людям экономический вред любым способом? Ну тогда конкуренцию надо отменять, это как раз и будет социализм.
Если вам до сих пор этот принцип непонятен, я не смогу втолковать его вам.
Мне понятен принцип запрета насилия. Когда я копирую программу, никакого насилия и кражи нет, я просто лишаю кого-то возможной прибыли. И что? Точно так же я лишу его, написав программу-конкурент. Разрешать второе и запрещать первое, ориентируясь на интересы отрасли — полная аналогия с моими примерами выше.
Нет.
Решающий голос в этом вопросе остается за автором (чего угодно, книги, фильма, программы). Если автор разрешает вам копировать, то вы можете копировать. Если он НЕ разрешает вам этого, то вы должны подчиниться, никаких прав копировать вопрки решения автора у вас нет.
Это ЕГО продукт, он его создал, и имеет на него все права, пока сам от них не откажется. В том числе решать как и кому его отдавать, и на каких условиях.
Решающий голос в этом вопросе остается за автором (чего угодно, книги, фильма, программы). Если автор разрешает вам копировать, то вы можете копировать. Если он НЕ разрешает вам этого, то вы должны подчиниться, никаких прав копировать вопрки решения автора у вас нет.
Это ЕГО продукт, он его создал, и имеет на него все права, пока сам от них не откажется. В том числе решать как и кому его отдавать, и на каких условиях.
В его собственности находится материальный носитель продукта.
Собственность на любые не-материальные вещи — это вообще мистика. Просто потому, что этих вещей в материальном мире не существует, есть только их носители.
Собственность на любые не-материальные вещи — это вообще мистика. Просто потому, что этих вещей в материальном мире не существует, есть только их носители.
Тем не менее авторские права, даже в росийском законодательстве, никак не привязаны к «материальному носителю» и автор обладат ими неотчуждаемо, самим фактом своего авторства.
О каком материальном носителе может идти речь, если поэт прочел или музыкант исполнил свое произведение в кругу друзей?
Правовой нигилизм вообще в стране ужасающ. Впрочем, я полагаю, если бы его не было, просто не было бы и большей части споров о «копирайте».
О каком материальном носителе может идти речь, если поэт прочел или музыкант исполнил свое произведение в кругу друзей?
Правовой нигилизм вообще в стране ужасающ. Впрочем, я полагаю, если бы его не было, просто не было бы и большей части споров о «копирайте».
Мы как бы ведем спор не о том, какие законы есть, а о том, кто какие считает более правильными.
В общем так. Для пользы некого сообщества в краткосрочной перспективе выгоднее забить на права авторов, причем лучше внешних.
В долгосрочной же перспективе сообществу лучше заставлять своих членов платить авторам.
Потому, что в противном случае авторство становится невыгодным в таком сообществе. Соответственно, никакого развития.
В долгосрочной же перспективе сообществу лучше заставлять своих членов платить авторам.
Потому, что в противном случае авторство становится невыгодным в таком сообществе. Соответственно, никакого развития.
Я не хочу тут спорить, что выгоднее, я же выше написала, что применяю другой подход и мне все равно, если выгодно запретить гражданам выезжать за пределы страны для ее блага. Точно так же и с другими законами, принимать их «как лучше» можно только при этом никаких свобод не нарушается.
вы применяете пролетарский подход: вам выгодно поюзать софт, не платя, и поэтому вы отрицаете право автора разрешать или запрещать использование результатов его труда.
Я применяюю либертарианский подход к определению насилия и того, что может запрещать государство, а что не может.
en.wikipedia.org/wiki/Minarchism
en.wikipedia.org/wiki/Minarchism
Мне близок этот подход, но я не понимаю, как в него вписывается фактическое ограбление авторов.
Вы отрицаете право автора определять условия использования результатов его труда?
Вы отрицаете право автора определять условия использования результатов его труда?
Я отрицаю, что копирование является насилием (в том числе кражей или обманом). И отрицаю существование нематериальной «собственности».
Повторяю свой вопрос, отвечайте прямо:
Вы отрицаете право автора определять условия использования результатов его труда?
Вы отрицаете право автора определять условия использования результатов его труда?
Результат труда автора находится на конкретном носители и с него, конечно, красть запрещено. Я отрицаю то, что «результат труда» нематериален.
Повторяю свой вопрос, отвечайте прямо:
Вы отрицаете право автора определять условия использования результатов его труда? Да или нет?
Блин, ну не разочаровывайте меня так. Даже с IQ = 100 человек, пусть и неспособный мыслить категориями права, мог бы сказать «да, отрицаю» или «нет, такое право у авторов есть».
Вы отрицаете право автора определять условия использования результатов его труда? Да или нет?
Блин, ну не разочаровывайте меня так. Даже с IQ = 100 человек, пусть и неспособный мыслить категориями права, мог бы сказать «да, отрицаю» или «нет, такое право у авторов есть».
Результат труда программиста — это программа. Программа нематериальна.
Когнитивный диссонанс??
Когнитивный диссонанс??
К «либертарианским убеждениям» неплохо бы приложить еще и немного мозгов :-/
У вас фотка в профиле симпатишная. Пойду, вывешу на одном сайтике для привлечения внимания. Ну, услуги по телефону и все такое…
Вспоминаются слова классика [;)]
Чтобы копирайт перестал существовать нам нужно всего-лишь перестать его нарушать.
Чтобы копирайт перестал существовать нам нужно всего-лишь перестать его нарушать.
Вытащить у вас бумажник можно и без насилия.
Ну напишите программу-конкурент. Тогда и воровать не надо будет. Беда в том, что интернет-большевикам не дано создавать. Они могут только отбирать у авторов и делить меж собой.
Но дальше этого дело не идет — с такой помпой «пиарились», а на выборах даже пук не получился тихенький.
Ну напишите программу-конкурент. Тогда и воровать не надо будет. Беда в том, что интернет-большевикам не дано создавать. Они могут только отбирать у авторов и делить меж собой.
Но дальше этого дело не идет — с такой помпой «пиарились», а на выборах даже пук не получился тихенький.
> Беда в том, что интернет-большевикам не дано создавать.
Остаётся вопрос. С кем вы спорите? Сильно сомневаюсь, что на Хабре найдётся кто-то не способный создавать.
Остаётся вопрос. С кем вы спорите? Сильно сомневаюсь, что на Хабре найдётся кто-то не способный создавать.
Здесь таких более 90%, как мне кажется.
И люди, которые ничего не могут создать, пишут статьи, создают сайты и программные продукты. До сих пор я верил в вашу искренность, но тут уж появляются серьёзные подозрения, что вы — (достаточно опытный и умелый ;]) тролль.
Во-первых, большая часть статей тут, будем откровенными, представляет невеликую ценность.
Сбацать сайтец — тоже труд невеликий. Я тут видел много статей не про сайты, а аж про целые стартапы. И где стартаперы-то все эти со своими мегакрутыми стартапами? В старпопе сидят.
Во-вторых, если чувак сидит и кодит что-то, верстает там или мышкой в ФШ водит, это еще не значит, что он действительно создает продукт.
Так можно сказать, что и привинчиватель гаек тоже создает машину. И что сборщик компа создает комп. Однако, в большинстве своем эти люди неспособны породить замысел и двигать дело. Написал он функцию, подключился к API, вывел на экран «хелло ворлд». Но не он создатель, а тот, кто породил замысел и организовал производство. А он — инструмент этого создателя.
Людей, которые создают ценность, за которую другие люди еще и рублем регулярно голосуют, тут меньшинство. Может, побольше, чем в среднем по стране, но и тут их меньшинство.
Сбацать сайтец — тоже труд невеликий. Я тут видел много статей не про сайты, а аж про целые стартапы. И где стартаперы-то все эти со своими мегакрутыми стартапами? В старпопе сидят.
Во-вторых, если чувак сидит и кодит что-то, верстает там или мышкой в ФШ водит, это еще не значит, что он действительно создает продукт.
Так можно сказать, что и привинчиватель гаек тоже создает машину. И что сборщик компа создает комп. Однако, в большинстве своем эти люди неспособны породить замысел и двигать дело. Написал он функцию, подключился к API, вывел на экран «хелло ворлд». Но не он создатель, а тот, кто породил замысел и организовал производство. А он — инструмент этого создателя.
Людей, которые создают ценность, за которую другие люди еще и рублем регулярно голосуют, тут меньшинство. Может, побольше, чем в среднем по стране, но и тут их меньшинство.
Вытащить бумажник нельзя без насилия, если понимать под насилием любое существенное материальное действие по отношению к тебе, на которое не дано разрешения.
Мне ближе либертарианство, минархизм. Вот уж что далеко от большевиков находится…
Мне ближе либертарианство, минархизм. Вот уж что далеко от большевиков находится…
Вооот. Проблема в том, что вы нематериальное пытаетесь приравнять к материальному. Что создание произведения делаете равнозначным изготовлению копии.
Нематериального вообще не существует в материальном мире. К обсуждению нематериальных законов — это в РПЦ.
Феноменальная ограниченность мышления!
Представляете, есть целая сфера, называется «услуги». Так вот, услуги нематериальны.
Да и любое право — нематериально по своей сути. От права на жизнь до права на управление транспортным средством.
В бухгалтерском учете даже существует понятие «нематериальные активы».
Ну да куда всей цивилизации человеческой до интернет-пролетариев.
Представляете, есть целая сфера, называется «услуги». Так вот, услуги нематериальны.
Да и любое право — нематериально по своей сути. От права на жизнь до права на управление транспортным средством.
В бухгалтерском учете даже существует понятие «нематериальные активы».
Ну да куда всей цивилизации человеческой до интернет-пролетариев.
Мы обсуждаем собственность. Даже счет в банке в определенном значении не «собственность», это фактически обязательство банка вам.
«Собственность» можно назвать только материальные вещи.
«Собственность» можно назвать только материальные вещи.
Ну не юлите. То у нас нематериального не существует, то мы обсуждаем не то. Утомляет такая манера.
Мы обсуждаем интеллектуальную собственность.
Видите ли, по мере развития человечества в праве появляются все новые категории.
В частности, категории интеллектуальной собственности.
Мы обсуждаем интеллектуальную собственность.
Видите ли, по мере развития человечества в праве появляются все новые категории.
В частности, категории интеллектуальной собственности.
Я отрицаю такую категорию даже не с правовых, а вообще с философских позиций. Нематериальное пусть обсуждают мистики и РПЦ.
Ваше право на жизнь, на неприкосновенность собственности, прочие права — они нематериальны.
Да и литература вся нематериальна. Материален ее носитель.
Услуги, повторю, тоже нематериальны. Вы сидите в интернете. Вы пользуетесь нематериальной услугой доступа в интернет.
Если бы вы могли так же легко, как копируете софт, лазить в инет, не платя провайдеру, вы бы тоже оправдывали это «несуществованием нематериального»?
И еще вопрос. Скажите, кто у вас на аватарке?
Да и литература вся нематериальна. Материален ее носитель.
Услуги, повторю, тоже нематериальны. Вы сидите в интернете. Вы пользуетесь нематериальной услугой доступа в интернет.
Если бы вы могли так же легко, как копируете софт, лазить в инет, не платя провайдеру, вы бы тоже оправдывали это «несуществованием нематериального»?
И еще вопрос. Скажите, кто у вас на аватарке?
Спокойней надо к таким вещам относиться. Надо искать точку равновесия, компромисс, который устроит всех. Пока ни правообладатели(не авторы кстати, а «правообладатели», тоже замечательный расклад), ни «праворасхитители» на компромисс идти не хотят. Первые в погоне за сверхприбылями, которые всё равно непрерывно уменьшаются, вторые — в погоне за экономией, не понимая, что создание контента в любом случае стоит денег.
Компромисс рано или поздно придёт кому-нибудь в голову, и уже приходит. Но лучше бы рано, пока за контрафакт не начали расстреливать на месте без суда и следствия.
Компромисс рано или поздно придёт кому-нибудь в голову, и уже приходит. Но лучше бы рано, пока за контрафакт не начали расстреливать на месте без суда и следствия.
Мой знакомый несколько лет тому назад написал биржевой софт. Его стали покупать, человек купил квартиру, влез в ипотеку. А через год примерно его софт спиратили и выложили в торрентах. Покупать практически перестали.
Из-за какого-то выродка человек лишился заработка.
К таким вещам «спокойнее» относиться нельзя.
Из-за какого-то выродка человек лишился заработка.
К таким вещам «спокойнее» относиться нельзя.
Ну да, нужно рисовать истерику в стиле многодетной мамы, обиженной RIAA и ветеранов, обиженных РАО.
Спокойнее. Можно и нужно. До тех пор, пока продолжается истерика — конца историям как с вашим знакомым, так и с ветеранами и мамами не будет.
Спокойнее. Можно и нужно. До тех пор, пока продолжается истерика — конца историям как с вашим знакомым, так и с ветеранами и мамами не будет.
Если бы через год его конкурент написал софт получше, и продажи бы упали — вы бы стали призывать к вводу монополии и запрету разработки в области, где уже есть хотя бы одно софтверное решение?
Перестали покупать — нужно искать способ вернуть продажи обратно, дать людям какие-то преимущества легальной версии.
Свобода копирования просто усилит конкуренцию и подстегнет развитие, а не убьет творчество.
Перестали покупать — нужно искать способ вернуть продажи обратно, дать людям какие-то преимущества легальной версии.
Свобода копирования просто усилит конкуренцию и подстегнет развитие, а не убьет творчество.
Написал бы — и хорошо. Каким же лицемером надо быть, чтобы приравнивать воровство прав на использование к разработке конкурирующего продукта!
А какие бывают «преимущества легальной версии»? Трындеть — не мешки ворочать. Человек сделал программу на совесть, потому работа с ней и инсталляция не требовали каких-то обращений в саппорт и т.п.
Какие вот «преимущества у легальной» винды перед нелегальной? Там даже критические обновления действуют и для пираток. Какие «преимущества» легального фотошопа перед нелегальным? Да тоже никаких.
Вот они и думают, как сделать, чтобы было преимущество. И скоро мы придем к модели SaaS, и вот тогда попляшут все. Спасибо пидорасам-ворам ПО.
А какие бывают «преимущества легальной версии»? Трындеть — не мешки ворочать. Человек сделал программу на совесть, потому работа с ней и инсталляция не требовали каких-то обращений в саппорт и т.п.
Какие вот «преимущества у легальной» винды перед нелегальной? Там даже критические обновления действуют и для пираток. Какие «преимущества» легального фотошопа перед нелегальным? Да тоже никаких.
Вот они и думают, как сделать, чтобы было преимущество. И скоро мы придем к модели SaaS, и вот тогда попляшут все. Спасибо пидорасам-ворам ПО.
Вы до сих пор так и не потрудились обосновать существование такой штуки как «право на использование».
И продолжаете игнорировать существование СПО, что ещё раз заставляет задуматься, не тролль ли вы.
Ну пусть M$O переходит в SaaS, пусть все пляшут. Нам, пользователям OO.o, то какое дело?
И продолжаете игнорировать существование СПО, что ещё раз заставляет задуматься, не тролль ли вы.
Ну пусть M$O переходит в SaaS, пусть все пляшут. Нам, пользователям OO.o, то какое дело?
Вы, пользователи ооо, вроде как и не воруете у микрософта их порочные плохие копирастские продукты, так? Вы пользуетесь ооо?
> Вы до сих пор так и не потрудились обосновать существование такой штуки как «право на использование».
Ага, а ваше право на жизнь тоже надо обосновывать? Право на использование предоставляет автор. В силу того, что он автор.
> Вы до сих пор так и не потрудились обосновать существование такой штуки как «право на использование».
Ага, а ваше право на жизнь тоже надо обосновывать? Право на использование предоставляет автор. В силу того, что он автор.
> Вы, пользователи ооо, вроде как и не воруете у микрософта их порочные плохие копирастские продукты, так? Вы пользуетесь ооо?
Нет. Да. Вопрос не в этом был. Почему вы говорите, что все будут плясать из-за каких-то там «пидорасов»? Если M$ сделают неугодное клиенту решение, скорее клиент уйдёт к конкурентам, чем начнёт плясять, что бы это ни значило.
Нет. Да. Вопрос не в этом был. Почему вы говорите, что все будут плясать из-за каких-то там «пидорасов»? Если M$ сделают неугодное клиенту решение, скорее клиент уйдёт к конкурентам, чем начнёт плясять, что бы это ни значило.
Ответьте на вопрос. Почему вам именно ваш вариант развития событий кажется наиболее вероятным?
>И скоро мы придем к модели SaaS
Вот и замечательно! Наконец-то получим полную доступность всей своей информации с любого устройства, не привязываясь к накопителям.
Да, за это надо будет платить. И за это будут платить — потому что тут видно, за что ты платишь, за вполне ощутимую услугу.
А не за мифически-нематериальное «право на использование» чего-то, что ты можешь заполучить бесплатно, но почему-то не можешь бесплатно использовать.
Вот и замечательно! Наконец-то получим полную доступность всей своей информации с любого устройства, не привязываясь к накопителям.
Да, за это надо будет платить. И за это будут платить — потому что тут видно, за что ты платишь, за вполне ощутимую услугу.
А не за мифически-нематериальное «право на использование» чего-то, что ты можешь заполучить бесплатно, но почему-то не можешь бесплатно использовать.
Посмотрю я, как вы получите доступ к информации, когда инета не будет.
Кроме того, за доступ к информации отовсюду вы будете платить больше. А так данные будут у вас на компе, просто чтобы воспользоваться ими придется подключиться к интернету, зайти на сервак и так далее.
Кто угодно может запросто заполучить бесплатно ваше бабло, вашу собственность и даже ваших женщин (если есть такие).
> И за это будут платить — потому что тут видно, за что ты платишь, за вполне ощутимую услугу.
Ага, то есть, возможность редактировать картинку в фотошопе — она «неощутима». Эталонный образец пролетарского аргумента.
Ну и соболезнования альтернативно одаренным, для которых доступ через инет — это ценность, а функционал программного продукта — это не ценность, оказывается.
Хватит оправдывать нищебродское воровство нематериальностью воруемого.
Сдача в аренду — тоже нематериальное право. Давайте-ка кто-нибудь поживет у вас в квартире. А что? Квартира же никуда не денется. Не убудет с вас.
Кроме того, за доступ к информации отовсюду вы будете платить больше. А так данные будут у вас на компе, просто чтобы воспользоваться ими придется подключиться к интернету, зайти на сервак и так далее.
Кто угодно может запросто заполучить бесплатно ваше бабло, вашу собственность и даже ваших женщин (если есть такие).
> И за это будут платить — потому что тут видно, за что ты платишь, за вполне ощутимую услугу.
Ага, то есть, возможность редактировать картинку в фотошопе — она «неощутима». Эталонный образец пролетарского аргумента.
Ну и соболезнования альтернативно одаренным, для которых доступ через инет — это ценность, а функционал программного продукта — это не ценность, оказывается.
Хватит оправдывать нищебродское воровство нематериальностью воруемого.
Сдача в аренду — тоже нематериальное право. Давайте-ка кто-нибудь поживет у вас в квартире. А что? Квартира же никуда не денется. Не убудет с вас.
Ну вот, теперь к ряду стран, в которых мы с интересом следим за результатами выборов, Украине, США, присоединилась и Швеция. Нас же это так касается, как будто от их итогов выборов чудесным образом разрешатся наши проблемы.
Смачный, конечно, заголовок, злорадно-желтушный, с таким посылом, что этот факт должен что-то доказать. «Вот вам, видали !». Хотя в целом заметка адекватная.
Тут явная путаница. Есть выборы в шведский парламент — ригсдаг, они проходят раз в 4 года (2006, 2010). А есть выборы в Европарламент — законодательный орган Евросоюза, выборы раз в 5 лет (2009 последние). Так зачем сравнивать результаты 2х этих совершенно несовместимых выборов ? Понятно что на уровне страны одни настроения электората — насущные проблемы экономики и политики, а на уровне Евросоюза людей больше волнует что-то более глобальное: экология, права человека, свобода обмена информацией.
Так вот. Смотрим результаты ППШ на прошлый выборах ( 17 сентября 2006 года) в ригсдаг — 0,63 % (вики). Т.е в этом году результаты улучшились на 0,08 % (это примерно 4500 чел). Не бог весть что, но положительный рост. 0,73% — мало для компенсации расходов на избирательную компанию (нужен 1%) и для дотации на следующие выборы (нужно 2,5 %). Но как справедливо заметил автор, это больше чем у феминисток и пенсионеров. А тот оглушительный успех на выборах в Европарламент совершенно другая песня. И он повторится или нет в 2013 году.
Но на самом деле, не представленность ППШ в парламенте это самый мелкий и незначительный итог выборов в Швеции. А существенно то, что правящая на протяжении почти века социал-демократическая партия, сделавшая Швецию Швецией проиграла с наихудшим за 100 лет результатом; правящая правая коалиция не смогла получить большинство в парламенте за счет того что в него теперь пошли ультра правые («понаехали тут»). На фоне этих масштабных государственных перетрубаций, разразившегося урагана, то что стряслось с ППШ просто мелочь. И разве сделаешь из этой информации заголовок-приманку?
У меня нет совершенно никаких симпатий и восторгов по отношению к ППШ и идеологию не полностью разделяю. Видимо они действительно неудачно воспользовались своим шансом, не достигли конкретных результатов, разменялись на клоунаду. Но о каком «провале с треском» можно говорить? Победа это парламентское большинство или значительная доля, чтобы можно было продвигать законы. Для ППШ любые реалистичные итоги имеют чисто символическое значение. Для дела изменения законодательства в области свободного распространения информации это совершенно параллельно, имеет смысл только популяризация и статус, дотации бюджета. И к тому же проценты пиратских партий и других специализированных слабо отражают охват электората. Это казуальный, фантомный, потенциальный электорат, которых теоретически колоссален, а фактически спит или переключается на других проблемы.
Надо понимать, что все эти узкоспециализированные движения-партии «малыши» (экологи, феминистки, пираты, пенсионеры и тп), верх мечтаний которых перебраться через барьер, никакой политической власти не получают (это касается и ригсдага и европарламента, да и вообще всех парламентов). На данных выборах в Швеции это ультра правые «Шведские демократы». Их появление в парламенте скорее заявление для партий тяжеловесов с всеобъемлющей идеологией: либеральной, демократической, социалистической и т.д — чтобы те приняли во внимания данные настроения электората. Так что эти партии малыши будут появляться в парламентах когда их проблема стоит остро и так же исчезать. Они как восклицательный знак в предложении с результатами выборов.
Смачный, конечно, заголовок, злорадно-желтушный, с таким посылом, что этот факт должен что-то доказать. «Вот вам, видали !». Хотя в целом заметка адекватная.
Тут явная путаница. Есть выборы в шведский парламент — ригсдаг, они проходят раз в 4 года (2006, 2010). А есть выборы в Европарламент — законодательный орган Евросоюза, выборы раз в 5 лет (2009 последние). Так зачем сравнивать результаты 2х этих совершенно несовместимых выборов ? Понятно что на уровне страны одни настроения электората — насущные проблемы экономики и политики, а на уровне Евросоюза людей больше волнует что-то более глобальное: экология, права человека, свобода обмена информацией.
Так вот. Смотрим результаты ППШ на прошлый выборах ( 17 сентября 2006 года) в ригсдаг — 0,63 % (вики). Т.е в этом году результаты улучшились на 0,08 % (это примерно 4500 чел). Не бог весть что, но положительный рост. 0,73% — мало для компенсации расходов на избирательную компанию (нужен 1%) и для дотации на следующие выборы (нужно 2,5 %). Но как справедливо заметил автор, это больше чем у феминисток и пенсионеров. А тот оглушительный успех на выборах в Европарламент совершенно другая песня. И он повторится или нет в 2013 году.
Но на самом деле, не представленность ППШ в парламенте это самый мелкий и незначительный итог выборов в Швеции. А существенно то, что правящая на протяжении почти века социал-демократическая партия, сделавшая Швецию Швецией проиграла с наихудшим за 100 лет результатом; правящая правая коалиция не смогла получить большинство в парламенте за счет того что в него теперь пошли ультра правые («понаехали тут»). На фоне этих масштабных государственных перетрубаций, разразившегося урагана, то что стряслось с ППШ просто мелочь. И разве сделаешь из этой информации заголовок-приманку?
У меня нет совершенно никаких симпатий и восторгов по отношению к ППШ и идеологию не полностью разделяю. Видимо они действительно неудачно воспользовались своим шансом, не достигли конкретных результатов, разменялись на клоунаду. Но о каком «провале с треском» можно говорить? Победа это парламентское большинство или значительная доля, чтобы можно было продвигать законы. Для ППШ любые реалистичные итоги имеют чисто символическое значение. Для дела изменения законодательства в области свободного распространения информации это совершенно параллельно, имеет смысл только популяризация и статус, дотации бюджета. И к тому же проценты пиратских партий и других специализированных слабо отражают охват электората. Это казуальный, фантомный, потенциальный электорат, которых теоретически колоссален, а фактически спит или переключается на других проблемы.
Надо понимать, что все эти узкоспециализированные движения-партии «малыши» (экологи, феминистки, пираты, пенсионеры и тп), верх мечтаний которых перебраться через барьер, никакой политической власти не получают (это касается и ригсдага и европарламента, да и вообще всех парламентов). На данных выборах в Швеции это ультра правые «Шведские демократы». Их появление в парламенте скорее заявление для партий тяжеловесов с всеобъемлющей идеологией: либеральной, демократической, социалистической и т.д — чтобы те приняли во внимания данные настроения электората. Так что эти партии малыши будут появляться в парламентах когда их проблема стоит остро и так же исчезать. Они как восклицательный знак в предложении с результатами выборов.
Я думаю, что скоро по всей Европе пойдут в парламенты ультраправые. Потому что нельзя принимать у себя в странах тех, кто потом грабит, насилует, убивает, не желает интегрироваться в общество и проявляет агрессию к местным жителям.
Леваки этого не понимали и агрессивно отрицали право людей выбирать, кого к себе пускать, а кого нет. Вот закономерное развитие ситуации.
Леваки этого не понимали и агрессивно отрицали право людей выбирать, кого к себе пускать, а кого нет. Вот закономерное развитие ситуации.
Тут, на самом деле важна динамика. То есть, будучи образованными 1 января 2006 года (сведения из википедии), под выборы 2006-го, они набрали 0,69%
Спустя 4 года, после «флэшмоба» с европарламентом, пиар-активности в прессе, и на волне интереса, и заявив 49 тысяч членов (оттуда же, из википедии), они набрали на выборах (текущее состояние ростера) — 0,67%, при 12 тысячах проголосовавших. То есть даже их собственные «якобы члены партии» за партию не все голосовали, и никакого прироста успеха за 4 года деятельности не видно.
Это ли не фэйл?
Спустя 4 года, после «флэшмоба» с европарламентом, пиар-активности в прессе, и на волне интереса, и заявив 49 тысяч членов (оттуда же, из википедии), они набрали на выборах (текущее состояние ростера) — 0,67%, при 12 тысячах проголосовавших. То есть даже их собственные «якобы члены партии» за партию не все голосовали, и никакого прироста успеха за 4 года деятельности не видно.
Это ли не фэйл?
Я считаю, что хабр не достоин этого комментария.
Sign up to leave a comment.
«Пиратская партия» Швеции с треском провалилась на выборах в парламент