Pull to refresh

Comments 154

Не «вас зовут Лео», а «ваш знак зодиака Лев».

А drag в данном контексте что значит? MW говорит, что «рыбачить», например, а Урбан — кое-что другое. (Я просто представил, что почувствовал чувак, вернувшийся с улицы, где всё… прекрасно, сел за комп, а ему ФБ такую рекламу).

Вроде вид гонок (drag racing).

Если в урбане было что-то про одежду, то урбан, скорее всего, прав. Для рыбалки есть более общепринятые слова, а гонки используются со словом racing.

Урбан неудобен тем, что там по частям речи не отфильтровать (и вообще — чёрт ногу сломит). Насколько я понимаю грамматику, это должен быть intransitive verb. Я грешным делом подумал, что если что-то сленговое, может быть это inhale smoke of a joint.

Про одежду я нашёл там только DRAG == DRess As a Girl (Commonly used by Transgendered). Если что, я не шучу, там есть такое, 723 «за», 421 «против». Что-то подсказывает мне, что вряд ли имелось в виду это.

Собственно, мне стало интересно, как это на самом деле переводится, поэтому я и спросил всемогущего all'а.

Про одежду я нашёл там только DRAG == DRess As a Girl (Commonly used by Transgendered). Если что, я не шучу, там есть такое, 723 «за», 421 «против». Что-то подсказывает мне, что вряд ли имелось в виду это.

Я на это и намекал.


Моя языковая модель, конечно, в этой области имеет достаточно широкие доверительные интервалы (короче, я относительно мало случаев использования видел), но «to do drag» сферически в вакууме я бы перевёл именно так. Вообще в таких случаях надо смотреть на стилистику текста, на то, какие другие сленговые слова используются в каких контекстах (и используются ли), но здесь примеров текста слишком мало, чтобы делать выводы.

Мда, не так я себе представлял трудовика из московской школы. «Фейсбук. Срываем покровы!»

Ха, это вовсе не про драг-рейсинг, и не про рыбалку. Do drag — одеваться в женскую одежду (не знаю насчёт вариантов «женщина в мужскую» и других). Пример устоявшегося термина: «Drag queen» — мужик, который ходит накрашенный в блестящих платьях:)
Поскольку увидел только сейчас: 0xd34df00d правильно сказал :)

Офигенный эксперимент. Возможно скоро все поймут, что лучше иметь платную соцсеть, чем вот такое. Я не против рекламы, и даже не против того, чтобы она была таргетированной, но ФБ хранит уже слишком много данных и слишком плохо думает об их сохранности.


А я ничего не путаю, разве ФБ не обязан сам говорить мне какие данные про меня он имеет? Ну может не мне, но вот тем месье из Берлина и Лондона, в связи с GDPR? И давать все эти данные даже выгружать? Или это типа не данные, а выводы на этих данных, и это другое?


А ещё ФБ очень зря забанил этот аккаунт — вот тут точно может быть судебный иск в связи с блокировкой, так как ничего незаконного сигнал не сделал.


Короче голому королю очень не нравятся зеркала.

Лучше не иметь соцсеть вовсе.

Почти пустой акк — на случай если кто-то из старых друзей захочет найти, например после смены телефона, переезда и т.п.

Именно. Причём обязательно в контактах/френдах/фолловерах должен быть десяток человек, с которыми вы общаетесь и которые могут подтвердить, что да, тот, кто имеет доступ к этому аккаунту — это вы. На случай, если кто-то захочет под вас фейк завести.

Мне нравится объем информации, которую обо мне знает Хабр. Это публичная информация и размещаю я её с поправкой на публичность. В отличие от фейсбука, который может знать вещи, которые человек совсем не готов публиковать.

Да.


Основное различие тут, что хабр не собирает при этом информацию со 100500 дырок во всём интернете. А facebook (со своими пикселями) — собирает.

Вот что это за казахские шпионы, кстати?
Хабрахабр какой-то ID через параметры им передать пытается.

«Бесплатная система рекомендаций новостного контента для вашего сайта»
b2b.ainews.kz
Какое-то формирование персональной ленты новостей, возможно с правой стороны экрана которая.
А facebook (со своими пикселями) — собирает.
Уже давно говорю, что сторонние (third-party) куки нужно упразднить, потому что вреда от них в очень много раз больше, чем пользы. Это решит изрядную часть проблем с приватностью и отслеживанием в интернете. Полезное для пользователя применение у них только одно: виджеты комментариев вроде Disqus.

Публичные соцсети типа Твитера и Хабра — добро :-) Надо 10 раз подумать, что сказать, а потом сказать.

Вы находитесь в соцсети.
Отлично, хабр имеет очень много полезной информации обо мне </sarcasm>. Не, если прикрутят анализ текстов и дадут доступ, то мой психотерапевт скажет им за это спасибо.
Лучше не иметь соцсеть вовсе.

Ну почему, неужели вы отказались бы от собственного FB?
tvr а как вообще пользоваться FB? это ультра не юзабельная сеть
А кто предлагает пользоваться?
Иметь свой собственный FB или иметь и использовать аккаунт на FB — это две большие разницы, не находите?
А я ничего не путаю, разве ФБ не обязан сам говорить мне какие данные про меня он имеет? Ну может не мне, но вот тем месье из Берлина и Лондона, в связи с GDPR? И давать все эти данные даже выгружать?

Вы можете у них это запросить всё что они о вас насобирали и они обязаны вам это предоставить. Но сейчас большинство фирм делают это в виде некоей «итальянской забастовки». То есть поскольку нигде не формализовано что и в каком виде вам должны давать, то вы спокойно можете получить кучу каких-то неотформатированных данных в которых очень сложно разобраться.

FB прям легко отдает все что насобирал. В настройках есть весь функционал. Можете посмотреть.

Как-то не особо хочется ради этого заводить аккаунт FB. Так что поверю вам наслово :)
Про «всё» это вы погорячились. Там далеко не всё. К примеру, не учитываются те данные, что Facebook слямзил у «партнёров», поэтому можно посмотреть только время открытия разных приложений таких как Viber и т.д., но нет других метаданных, которые Viber любезно предоставляет FB.
Да там особо и бастовать не надо. Запросили вы свои данные, ФБ вам выгрузил некий набор, более или менее похожий на правду. И? Как вы можете убедиться, что вот этот вот набор — это реально всё, что ФБ про вас знает, без остатка?
Такие махинации долго в тайне не удержишь. Рано или поздно такое всплывает. Банально кто-то из обиженных работников разболтает. А это нарушение закона которое светит приличным штрафом(до 4% годового оборота если мне не изменяет память).

Поэтому и делается всё по букве закона но не по духу. И толку от такой информации ноль и по закону не придерёшься.
кто-то из обиженных работников разболтает

Об этом будут знать максимум 5-10 человек, у которых будет очень высокая зарплата и всяческие корпоративные плюшки. Рядовые же гугловые программисты будут отправлять запросы неизвестно где находящемуся серверу («чёрному ящику») и получать оттуда готовые рекламные профили для пользователей.

Да перестаньте. Это значит что у FB где-то будет какой-то код, который нельзя вообще никому видеть кроме этих 5 человек. И все будут знать что код отвечающий за выгрузку данных пользователей это какая-то тайна.

И это само по себе может уже стать причиной для проверки со стороны регулирующих органов.

Я когда работал в HFT, там у каждой трейдерской группы был какой-то свой код, в который никому другому смотреть нельзя было (включая нас, пилящих инфру для всего этого). Основанием проверки от SEC это не было.


И это нас было меньше сотни. В крупной компании на десятки тысяч человек код спрятать ещё проще.

Основанием для проверки на соответствие GDPR в теории может быть жалоба одного единственного резидента ЕС. А FB это достаточно лакомый кусок. Как в финансовом так и в политическом плане.

И зачем FB в такой ситуации рисковать?

Как вы себе эту проверку представляете? Приходят аудиторы, садятся за стол (лет на двести) и проверяют весь исходный код всего фейсбука вместе со всей историей изменений?

А там вообще всё гораздо проще. Никакой презумпции невиновности нет и в помине. Это же не УК. И в случае чего это уже FB должен будет убеждать суд что они не верблюды.

  1. Ок, как фейсбук должен убеждать в этом суд? Ну, по-прежнему, как должен происходить этот процесс?
  2. То есть, так можно дудосить произвольные компании и лица? Не понравился я вам, пишете вы на меня кляузу, а потом я должен перед европейским судом доказывать, что я не сохраняю ненужную личную информацию в своём блоге, например?
  1. Без понятия. Но прецеденты уже были. В том числе вроде бы и в США. Ну то есть процессы с похожими разборками.

  2. Да, можно. В теории. Ну то есть мне надо написать кляузу, а регулятору решить вами заняться на её основании.

Извините, что влезаю. Если бы я работал в Фейсбуке, я бы сделал так. В основной профиль я бы писал только то, что жертва в явном виде сообщает о себе сама, например при заполнении анкеты. (То есть, заведомо второсортную информацию). А всё, что удалось нарыть аггрегированием (например, кнопкой «Лайк» с других сайтиков, парсингом, сопоставлением), по-настоящему ценное, писал бы в безымянный профиль, причём заводил по профилю на каждый кейс, и связывал бы их через отдельную базу. Жертва запросит информацию о себе — пусть получит в ответ то, что она сама о себе указала. А давать информацию из других профилей, «неизвестных солдатов», закон (хоть я его и не читал) не может обязывать — ведь если алгоритм некорректно сопоставил людей, произойдёт утечка прайваси! Ну а рекламным клиентам в договор втыкаем пункт об отсутствии гарантии, что все данные правильные (опять же, не читал, но его там не может не быть), и готовченко.

Кажется примерно так это и работает.
Человеку отдают все его действия. Ровно как в законе написанно.

Все остальное оно же без гарантий. Может это другой челвоек? Мы же не хотим утечек? И вообще именно этот челвоек на нашем сайте этого не делал.
А рекламодателям 98% достоверности с головой хватит.
Без понятия. Но прецеденты уже были. В том числе вроде бы и в США. Ну то есть процессы с похожими разборками.

Ну, то есть, магический регулятор придёт и всё разрулит, и мы в это верим, совершенно не задаваясь вопросами о практической реализуемости. Прикольно.


а регулятору решить вами заняться на её основании.

Какие у него могут быть причины не заниматься мной?

> Ну, то есть, магический регулятор придёт и всё разрулит, и мы в это верим, совершенно не задаваясь вопросами о практической реализуемости.

Ну дп, лично мне лень разбираться во всей подноготной и всех юридических тонкостях. Если вам не лень, то никто не запрещает.

> Какие у него могут быть причины не заниматься мной?

Например другие более "приоритетные" цели. Или недостаточное доверие только ко мне одному как источнику информации. Или ещё какие-то причины.

Ну какая тайна?
Вот вы рядовой работник. Если ваши задачи не связаны с выдачей инфы по этому запросу — у вас нет вообще никакой информации о том, как оно работает.
Если вы работник, который реализует выдачу — вы знаете что есть API и оно отдает нужную инфу. Делаете обертку и всё. Опять же, у вас нет никаких оснований полагать что там что-то секретное. Просто это не ваша зона ответственности поэтому вы работаете через API.
Как вообще можно начать догадываться, что эта часть кода супер закрытая? По каким признакам?
Если не начать задавать вопросы вида «Что-то у меня API не то выдает, мне бы посмотреть на внутрянку» — даже повода на подозрени я не будет. Но даже на такой вопрос будет ответ вида: «Таску в джире заведи, посмотрим что за фигня». И этот ответ тоже не вызовет никаких подрозрений.

Вы загоняете тестовые данные, прогоняете их через API, замечаете несоответствие и у вас появляются подозрения.

Вы скачиваете свои данные со страницы, замечаете какие-то несоответствия и у вас появляются подозрения.

Вы параноик и у вас просто появляются подозрения.

Рано или поздно подозрения появятся. Даже на пустом месте. После этого начнутся разговоры внутри фирмы и люди начнут искать подтверждения или опровержения.

То есть в теории при определённых усилиях такое можно держать в тайне какое-то время. Но на мой взгляд в случае c FB всё равно рано или поздно это всплывёт. Так зачем таким заниматься если есть более простой вариант решения проблемы?

Даже если у сотрудников есть подозрения и т.д., а они в любом случае есть при таком количестве людей, никто в здравом уме не будет жертвовать хорошей зарплатой и карьерой ради спасения мира. Каждый сотрудник связан NDA и чем более серьезными вещами он занимается, тем больше денег получает и тем жестче NDA. Даже если он решит уволиться, в NDA прописан запрет на разглашение внутренней кухни после увольнения и т.д. Такая машина как facebook его просто сожрет в судах. Кроме того его другие крупные компании не захотят брать на работу как зашкваренного сотрудника, сливающего коммерческую тайну.
Короче, это репутационный, финансовый и карьерный крах. Пример того же Сноудена показал, что мир не особо оценил его поступок.
Вчера же вон где-то была новость на хабре что куча народа уволилась с какой-то фирмы просто потому что была несогласна с «политикой компании». Ну и как бы насколько мне извстно NDA теряет свою силу если речь идёт о нарушениях закона. По крайней мере в куче стран это так.

Так что рано или поздно, но такое всплывёт. Как говорится «шила в мешке не утаишь».
Тот случай касается их личных прав, как себя вести на рабочих местах. О разглашении секретов работодателя и речи не было.
NDA теряет свою силу если речь идёт о нарушениях закона
У работника в кармане ещё нет решения суда, что имеет место нарушение. Он всё это разглашает, адвокаты facebook всё выкручивают так, что ничего незаконного тут не происходит, и работник попадает на санкции по разглашению.
Тот случай касается их личных прав, как себя вести на рабочих местах. О разглашении секретов работодателя и речи не было.


Ну то есть люди уволились потому что политика компании в отношении личных прав им не понравилась. И как бы да, это напрямую касалось и их самих.

Но с другой стороны многие из работающих в FB так же являются и пользователями FB. То есть нарушения в отношении пользователей их тоже напрямую касаются.

У работника в кармане ещё нет решения суда, что имеет место нарушение.

Я уверен что в большинстве стран это решается тем или иным способом. Например какими-то вариантами «анонимности» для свидетелей в определённых ситуациях. Или заранее выданной судьёй «индульгенцией на нарушение NДА».

Да и специальные законы под whistleblowing уже начали появлятся в разных странах.

Да смысла нет им чего-то не выгружать. Другой вопрос — вы понятия не имеете, как именно эти данные используются, с какими весами и в каких алгоритмах учтено, что вы лайкнули когда-то пост сокурсника о, например, покупке новой машины, и не продано ли это знание какому-нибудь автодилеру.

Соглашусь, но это — только половина беды. Даже не половина, а едва 10%.

То, что ФБ много чего знает о своих пользователях — совершенно естественно. То, что ФБ захочет это знание использовать в качестве своего преимущества, продавая таргетированную — типа, более эффективную, а потому и более дорогую — рекламу, тоже, в общем-то очевидно. Интересно не это…

Интересно, кому ещё ФБ передаёт эти сведения о своих пользователях. И как этот неведомый кто-то эти сведения использует. Был же скандал вокруг Кембридж Аналитика, кажется, которая получала от ФБ эти данные и использовала их далее в каких-то предвыборных махинациях. А вот это уже сильно посерьёзнее рекламы будет. И если на рекламу мне, например, глубоко наплевать (всё равно покажут, не такую, так этакую, а я и не смотрю на неё), то на выборы уже как-то не наплевать (мы их выбираем, а они нам потом законы пишут — не хвост собачий).

И вот вскрыли один случай. А сколько ещё? И кто? И с какой целью? И мне лично кажется, что все эти вопли «смотрите как много ФБ собирает!» — это такой туман, дымовая завеса. Важно не как много собирает ФБ, а кому он потом это сливает и как далее его «партнёры» этим пользуются. И именно этот момент почему-то внимания не привлекает.

Байден использовал в своей предвыборной компании данные и от ФБ в том числе. Он говорил то что, реально люди хотят услышать. Зная желания можно ассоциативной цепочкой построить контекст в котором те или иные эмоции станут легальны - человек начинает вести себя иначе чем если он будет использовать собственную мораль (получить так сказать разрешения на любые зверства как было в 3 рейхе, а автоматизация может позволить это сделать за недели).

К сожалению, платность соцсети не избавит вас от профилирования. Тем более, если речь о фб.
Буквально сегодня писал у себя в твиттере о том, что не верю в то, что собираемая обо мне информация используется для показа действительно нужной мне рекламы.

Рассказываю, у меня есть аккаунт на ютуб, в котором я очень бережно смотрю только то, что связанно с интересующей меня музыкой (подписки на группы, лейблы, журналы и каналы про гитары) и я на полном серьёзе аккуратно щёлкаю на то, что мне предлагает ютуб, что бы не сбить свою главную страницу.
Но вот реклама, это ужас. Я 1000 раз дизлайкал рекламу Hero Wars, но ютуб упорно мозолит мои глаза этой игрой которая никак не вписывается в то, что я смотрю на ютуб. Слишком назойливая.

Так это же зависит еще и от того, что там настраивал рекламодатель. Возможно вы подходите по возрасту, а не по интересам.
Про дизлайки интересно. Видимо их функционал такой же как в обычном видео — просто показать автору канала статистику.

Все верно, собираемая информация используется для добавления вас в список нужной рекламе :)

Сейчас ещё дожалуюсь, бомбануло так сказать.
У меня в FF по умолчанию отключена функция блокировки рекламы (я не вижу ничего такого в том, что бы увидеть немного рекламы на которую я итак не обращаю внимания и дать возможность ресурсам заработать), я включаю её когда баннеров совсем много.
Мои поисковые запросы в течении дня связанны в основном с:
Программированием, сист.админством, той же музыкой (интервью, новости) и видео игры (интервью, новости).
Но как вы думаете, что мне показывают рекламные сети?!
Правильно, какое-то ужасное дерьмо!
Про поиски Бога, поднятия потенции, кофе с Озона, как заработать в 8 раз дороже на партнёрке с Али экспресс. Недавно была откровенная порнуха (на фото наложили какой-то ужасный фильтр) и очень редко, то, что действительно меня интересует.
О, фейсбучные боты теперь ползают по интернету и вещают о том, как плохо жить, когда слежка не удалась и таргет не работает.

Я не фейсбучный (там у меня пустой профиль с 10 лет назад забытым паролем) и не гугловский бот, но мне нравится, когда мне по запросу cassava первой ссылкой показывается хаскелевская библиотека, а не еда.


Впрочем, это таргетированная поисковая выдача, а не реклама.

в FF есть блокировщики трекинга — многие сети валят ужас ужасный если не могут вас опознать
Но как вы думаете, что мне показывают рекламные сети?!

Это зависит не только от вас. Я проводил эксперемент на эту тему, стоит мне подключить телефон к офисному Wi-Fi, как мои баннеры на какое-то время меняются на «офисные», и остаются такими, даже когда я сижу уже через свой домашний роутер.

О. А это вообще сказка. Вот этой вся инфа о юзерах, она же только в утечках реально пользуюется спросом. А в рекламе то в итоге побеждает не самое релевантное объявление, а то, за которое больше заплатят.


То есть даже если про тебя точно известно, что тебе интересно программирование, но за рекламу нового ide платят 1 цент, а за рекламу порнухи 1 доллар то угадай что ты увидишь.

Что значит «побеждает»?
Реклама — это не аукцион, и тонкие настройки таргета позволяют рекламодателям прилично так сэкономить на рекламных кампаниях, не тратясь на показы рекламы для нерелевантной аудитории.

Кхм. Вот как раз таки очень даже аукцион.


https://support.google.com/google-ads/answer/2996564?hl=ru


После того, как вы отсеяли все не релевантные вам категории юзеров, все ещё осталось несколько реклам, претендующих на это место в меню или в ленте.

но за рекламу нового ide платят 1 цент, а за рекламу порнухи 1 доллар то угадай что ты увидишь.

IDE конечно. Порно реклама запрещена везде и у всех, кроме страниц с порно.
Рекламные объявления модерируют.

Разовые случаи когда модерация что-то пропустит возможны. Жалобы на такое работают и такого рекламодателя быстренько блокируют.

Под порно я имел в виду не содержимое откровенного характера, а всякую лажу. Думал смысл будет понятен без уточнения. Изначально ж речь была о:


Про поиски Бога, поднятия потенции, кофе с Озона, как заработать в 8 раз дороже на партнёрке с Али экспресс.

И смысл тут в том, что не нашлось рекламы интересной, которая бы перебила по стоимости вот этот хлам.

Вы попалив сегмент обеспеченные люди среднего возраста. Работающие в IT.

Выгорание, поиск себя, кризис среднего возраста, проблемы со здоровьем из-за сидячего образа жизни, несоциализованность.
Я ничего из типовых проблем не забыл? Не ваших, а нашей группы людей.
Вы точно считаете что эта реклама для такой группы неревантна?
Порно реклама запрещена везде и у всех, кроме страниц с порно.
Рекламные объявления модерируют.

Лично видел в официальном приложении YouTube под андроид гифку с порнухой (очень низкого разрешения) на месте, где обычно висит какой-нибудь рекламный баннер. Модерировать-то они модерируют, но это ещё не значит, что такая реклама не успеет проскочить. А запреты вообще останавливают только тех, кто готов их уважать.

Текущее модерирование обеспечивает 99.9 фильтр, или даже лучше. За 100% надо очень много платить. Модерировать все руками и лучше два раза.
Любую автоматику можно обойти. Это точно того стоит? Как сейчас редко-редко и сносить по жалобам никак не пойдет?
Порно реклама запрещена везде и у всех, кроме страниц с порно
А сама порнография на ресурсе тоже запрещена? А то ведь на YouTube она есть. Есть ещё как минимум одно видео этих же исполнителей, в котором полностью оголённой является и нижняя часть тела.
Как обычно есть тонкая грань между эротикой, порнографией и искуством. Эта грань всегда на усмотрение площадки.

Не надо вставать на самую пуританскую позицию. Где любая сиська в кадре приравнена к порнографии. А то так можно далеко зайти. От этого всем только хуже будет.
Не надо вставать на самую пуританскую позицию. Где любая сиська в кадре приравнена к порнографии
Не знаю как вы, а я придерживаюсь понятия из вики:
Pornography (often shortened to porn) is the portrayal of sexual subject matter for the exclusive purpose of sexual arousal
И раз на то пошло, то ни видео «с сиськами», ни видео «с писькой» не обозначено как 18+, а значит будет отображено и для людей, которым 18ти нет.
Pornography (often shortened to porn) is the portrayal of sexual subject matter for the exclusive purpose of sexual arousal

То есть вот этот клип предназначен исключительно для сексуально возбудения? Я не эксперт, но мне кажется что нет. Значит не порнография.

не обозначено как 18+

Вон кнопка пожаловаться. Жмите. Она специально для этого.
А сама порнография на ресурсе тоже запрещена? А то ведь на YouTube она есть.

Я думал, это будет рикролл

Рекламные объявления модерируют.


Смешно. Мне ютуб реально показывал рекламу сексшопа. В рекламе живые люди занимались сексом.

Самое неприятное когда не вот это вот всё что вы перечислили а реклама образа жизни, который вам не по карману (совсем, в том смысле что люди из вашей специальности столько в принципе не зарабатывают), Ютуб выдал как-то несколько лет назад рекламный ролик бэнтли (который не совсем про машину она как бы просто кусочек вашего мира) который ещё и не пропускался и был очень хорошо снят... В общем очень это не повышает мотивацию когда понимаешь что вот туда попасть это проще в лотерею выиграть ...

Для борьбы с рекламой есть проверенный метод. Устанавливаете на телефон рекламируемую игру. Можете даже запустить её, потом на следующий день удаляете её, и ставить самую низкую оценку. Так спустя несколько таких операций, вам перестают рекламировать игры.
Мне нравится ваш способ. Точно, пойду в плеймаркет и поставлю единичку.
На это и расчитано, 99 поставят дизлайк, а сотого неожиданно зацепит и он начнёт покупать платный контент в приложении. А бизнесу пофиг на ваши дизлайки, если поток денег увеличивается. Поэтому — только игнорить и ставить более мощную баннерорезку.
image
Приложения с низкими оценками не попадут на главную, а при просмотре игр в категории, пользователи скорее всего выберут игру с лучшей оценкой, а не эту. Так что, способ реально хорош.
99 поставят дизлайк, а сотого неожиданно зацепит
Мы говорим о том, что играть в это не надо, а сразу дизлайк. С таким настроем точно не зацепит.
Мы говорим о том, что играть в это не надо, а сразу дизлайк.

Скорее всего алгоритмы не учитывают такие дизлайки от товарищей «Пастернака не читал, но осуждаю» и, возможно ранжируют отзывы пользователей по количеству проведённого ими в приложении времени. То есть вам показывается ваш поставленный дизлайк, но на рейтинг он не влияет. По крайней мере, тупо переход по баннеру уже давно не учитывается — надо, как минимум, осмысленно покликать по ссылкам или даже что-то купить.
Тогда не было бы таких явлений, как набеги хомячков со всяких реддитов, которые сносили рейтинги приложений в единицу.
Мне тут гугл (вроде как) недели две крутил рекламу полумошеннического магазина одежды (судя по отзывам в рунете, что и приходит г-но не как на картинке, и что не отсылают заказы и пр), игнорируя все кнопочки пожаловаться и перестать показывать эту херню.
Теперь я выключил рекламу на хабре. Boomburum — это такой хитрый бизнесход, чтоб даже те, кто никогда адблок не врубал на сайте и галочку в профиле не ставил — таки произвели сии действия?
Меньше будет пользователей. Захочешь друга добавить, а друг не хочет платить. Вы будете платить за него или будете так каждого убеждать заплатить за это, мол, ему это нужно? Мне кажется, есть компромисс — сеть будет бесплатной, но будет немного майнить крипту на машинах пользователей, скажем, на 1 ядре, причём не на первом (у всех же нынче многоядерные процы, да?)
это очень плохая идея.
В режиме браузинга обычно работает режим энергоэффективности. Что проц, что видяха работают на пониженных частотах и вольтажах.
А если будет занято одно ядро (по факту уже без разницы сколько ядер) — переход в режим экономии происходить не будет. И сразу несколько проблем — лишний нагрев (и шум от охлаждения), выработка ресурса процессора (сколько бы той деградации не было бы — но она есть). Ладно бы еще для ПК — там будет не столь велика разница. А что для ноутбуков? А для ультрабуков? Жор батареи и забивание пылью? И самое главное… а когда жадность то победит? Когда станут юзать не 1 ядро, а все что доступно?

На хабре была статья про такую систему монетизации если что. Была даже контора которая написала ПО для запуска майнинга в браузере. Зашел на страничку, пока просматриваешь контент — майнит.

з.ы. заметил одну странную штуку… если переводить страницу через гугл транслейт — вкладка начинает жрать примерно 15-20%(60% для Оперы) от ядра на постоянку. Интересно, чем же она там занята? Проверял в Я.Браузер и Опере если что.
А если будет занято одно ядро (по факту уже без разницы сколько ядер) — переход в режим экономии происходить не будет.

Почитайте хотя бы на anandtech тесты любого современного проца и зависимость энергопотребления от количества нагруженных ядер.


Тем более, что режим видеокарты от загрузки процессора не особо зависит.

Майнить не телефонах? Круто, чё ))

Эта проблема решается бесплатными аккаунтами с урезанной функциональностью.

Причем можно подсаживать тем, что чем дольше активно пользуешься, тем больше потихоньку разблокируется. Но можно всё сразу по подписке.
Дешевле заплатить долларом, чем потраченным электричеством для выработки соответствующего количества крипты.

Дешевле, но не проще. Вот Фейсбук в США, вы где-то в РФ или, не знаю, в Индии. Как платить будете? Серьезно пойдете за карточкой?

Когда я последний раз пытался платить российской карточкой зарубежом, мой российский банк это не пропускал (но это было давно, может, там поменяли что, или с банком мне повезло).

Наверное да. Либо какой-то вариант P2P сети, но там свои проблемы. А насчет сохранности данных — это очень большая проблема однако. Потому что все хотят их использовать. Вот если бы их хранить в зашифрованном виде с ключом только у владельца.
что лучше иметь платную соцсеть, чем вот такое.

Вам сам Господь 100% гарантии не даст, что ваши данные рекламщикам и там не сольют, причем за ваши же деньги. На крайняк назовут это утечкой, все побухтят и успокоятся. Просто нужно в бить в голову, что если сервис бесплатный — значит товар это пользователь, вот прямо с первого класса и объяснять.
Возможно скоро все поймут, что лучше иметь платную соцсеть, чем вот такое.

Платная соцсеть — это как проститутка: Вы еще и заплатите, чтоб Вас все так же поимели.

Какие в Signal все-таки тролли, в хорошем смысле этого слова. Сначала взломали средство от взлома телефонов Эппл, теперь "взломали" рекламу в Фейсбуке, чтобы показать важность ограничивания сбора данных для рекламы.

Нужно было дополнять каждое сообщения чем то вроде — «Пользуйтесь SIGNAL, мы не следим за вами»
Тогда фразочки «this ad thinks ...» не выглядели бы столь эпично.
Тут дело не только в Facebook, слежкой занимаются все IT компании, сопричастные к персональным данным пользователям. Даже если вы очистите все куки, ваш вероятностный профиль будет сопоставлен по языку, браузеру, ОС, IP, MAC-адресу, разрешению экрана, переходам по ссылкам и т.д. Простой пример — переходим с Яндекса по запросу «Инфографика» в первый по выдче Skillbox, и опа, ваши персональные данные по метрике ушли в: Яндекс, Microsoft, Facebook, Google, Mail.ru, Cloudflare, Skillbox. Неожиданно правда?
Это всё надо блокировать на уровне браузера и песочниц… фейсбуковая песочница уже есть у ФФ, но это надо развивать
Лично для себя вопрос с конфиденциальностью в соцсетях решил так:
1. Все аккаунты зарегистрированы на отдельный номер телефона, который очень редко включается.
2. В аккаунтах только рабочий контент и почти совсем нет личного.
3. Адблоком и форками официальных apk заблокирована вся реклама.

В итоге у меня чистые соцсети без рекламы и по моим персональным данным мне ничего продать нельзя.
А практический смысл в этом какой? Ну продадут что-то, используя менее тонкие настройки таргета.

Они мне ничего не продадут, так как вся таргетированная реклама режется. Я не вижу рекламы, соответственно у меня нет соблазна кликнуть по ней и что-то купить.

И в интернете вы ничего не покупаете? И навигатором не пользуетесь? И в мессенджерах не пишете ничего?

Пользуюсь и покупаю. Но я не люблю, когда мне навязывают покупку. Если что-то мне нужно, я сам найду магазин, который мне лучше всего подойдёт. Например, в поиске контекстную рекламу я считаю приемлемой. А вот в соцсетях нет, потому что люди туда приходят не за покупками, а за общением. Для покупок есть интернет-магазины, маркетплейсы, доски объявлений.

Так это именно так и работает. Вы покупаете на Яндекс.Маркет телефон, но все ваши действия могут анализироваться. Вы выбирали 2 часа, сравнивали разные модели и купили довольно дорогой айфон. В следующий раз в поиске вы ищете что-то другое (перчатки для мотоцикла) и вам сразу предлагают более дорогие товары. Или билеты подороже. Просто потому что вы, скорее всего, все равно купите.

И никакой рекламы.

Я не залогинен в Яндекс, а все куки (кроме избранных сайтов, вроде Хабра) стираются при закрытии браузера (штатная функциональность FF). Так что, завтра для маркета я буду совсем новым посетителем.
а все куки (кроме избранных сайтов, вроде Хабра) стираются при закрытии браузера (штатная функциональность FF).
Я FF раз в месяц перезагружаю( Так что завтра я для маркета буду тем же посетителем…
Он обновляется чаще ))) И настойчиво просит перезапуска
Ну вот когда надоедает и начинает тормозить — рестарчу. Может быть два раза в месяц. А так винда в гибернации, смысла перезапускать с тем количеством вкладок — нет)
FF единственный браузер, который легко переживает рестарты и с 3000 вкладок, и с 5000. Проблема может быть только с неоптимальными расширениями. Поставил такое, и привет: рестарт браузера больше 10 минут.
Не всегда сохраняется открытое место на странице, плюс данные обновляются по ссылкам вроде, после рестарта. А так у меня общее количество просто пара-тройка сотен открытого. Того, что в закладки нет смысла скидывать.

А так висит и висит. Кушать не просит особо. Периодически часть вкладок убивается, открываются новые.

в мордокниге спам прям в ленту встроен, оттуда его ни один адблок достать не может...

Нужен блокировщик-нейросеть, вырезающая из мордокнижной ленты рекламные записи (реклама или нет — будет определяться по ключевым словам).
форками официальных apk
Я сам себе когда-то патчил инстаграм, перехватывая ответы от API и вырезая из них рекламу перед тем, как отдать остальному приложению. Там очень удобно, у них HTTP-клиент нативный, следовательно, классы с JNI-биндингами не обфусцированы, и туда можно легко дописать своего кода для фильтрации запросов и переписывания ответов. Правда, инстаграмом я после этого не стал больше пользоваться, не в последнюю очередь из-за принудительной алгоритмической ленты, которую патчами клиента хронологической не сделаешь.
Самое время пилить платных убийц фейсбука. Марк может сильно удивиться тому, что всё не вечно под луной.
Правда людей, которых серьёзно беспокоит конфиденциальность, исчезающе мало.
С другой стороны, людей, которых раздражает реклама, уже гораздо больше. За ютуб без рекламы (правда, с прочими гугловскими плюшками) я уже давно плачу.
В чем будет УТП такого сервиса?
Как ФБ или ВК, но платный, но в котором из своих знакомых будет сидеть 1,5 человека?
Полное отсутствие рекламы. Согласен, чтобы отвоевать рынок этого преимущества недостаточно.
А монетизация какая? Найти миллиардера-мецената, который будет платить за всю инфраструктуру из своего кармана?
Когда-то давным-давно, когда в СНГ почти все сидели в Одноклассниках, они решили сделать платную регистрацию. Вот с тех самых времён интернет-жизнь перешла во Вконтакт. Поэтому не то что «платные убийцы ФБ» не взлетят — сам ФБ в перспективе погибнет, если начнёт требовать оплату. За исключением случая, когда все топовые соцсети договорятся одновременно ввести оплату.
Если топовые введут оплату — появятся «нетоповые». Или народ перейдет в мессенджеры.
Конечно же ФБ не будет вводить плату, его пользователи уже расплачиваются своими данными.
Более правильное решение, имхо — децентрализация. Наличие единой точки отказа в коммуникационных системах никогда ни к чему хорошему не приводило.

Нужно разделить социальный граф, инфраструктуру и представление. Чтобы можно было это всё выбирать по отдельности. Собственно, ActivityPub в этом смысле выглядит весьма многообещающе.

Осталось понять кому из интересующихс децентрализацией очень нужны соцсети...

Проблема профилирования людей скорее не в сегодняшней опасности, а в далеко идущих планах.
Фактически реализуется 2 концепции:
1. Предсказание выбора человека (так сказать, чтобы рыбка попала к нужному рыбаку).
2. Программирование выбора человека.

На сегодняшний день реализуется первая концепция. Пока она работает не очень, но по мере накопления данных растёт её эффективность. Вторая концепция пока в зачаточном состоянии и больше опирается на трюки маркетинга, но с развитием нейросетей накопленный массив данных позволит программировать выбор пользователя. Вот это, на мой взгляд, самое неприятное.

Второй пунктик уже имеет название: Оранжевая революция.

Ну и в чем беда? По мне, лучше уж пусть показывают рекламу с учетом моих интересов, чем совершенно левую. Хотя, я все равно ее режу баннерорезкой ) И я очень сомневаюсь, что ФБ продает данные именно в привязке к конкретным ФИО, контактным данным. Зачем это рекламодателю? Да и за нарушение GDPR сейчас штрафы конкретные.
Ну и в чем беда?

А вот пойдете вы искать билеты на самолет чтобы полететь в отпуск, а вам покажут цены процентов на 10 выше, потому что ваш профиль показывает что человек вы не бедный — за границей бываете часто, у вас новый айфон, покупаете не самый дешевый алкоголь, в интернете покупаете запчасти для Toyota, а геолокация в фотках фейсбука еще и расскажет где вы живете.


Было, вроде, недавно уже обсуждение что Яндекс.Драйв показывает цены на машины выше, анализируя ваш профиль, модель телефона, а вдобавок и как давно вы открывали приложения конкурентов.

А пруфы есть, насчет влияния истории поиска на цену авиабилетов, или это все на уровне «городской легенды»? Я знаю только, что для разных геолокаций может цена меняться. Но вот учесть марки алкоголя, да разобраться в машинах — у кого дорогая, у кого дешевая — это уж слишком выглядит наворочено.
Вроде бы даже Амазон на этом ловили:

+
In September 2000, Amazon.com outraged some customers when its own price discrimination was revealed. One buyer reportedly deleted the cookies on his computer that identified him as a regular Amazon customer. The result? He watched the price of a DVD offered to him for sale drop from $26.24 to $22.74.

The company said the difference was the result of a random price test and offered to refund customers who paid the higher prices. And apparently, Amazon had experimented with such random price tests more than once: Consumers also discovered in 2000 that Amazon was using dynamic pricing when customers comparing prices on a «bargain-hunter» Web site discovered that Amazon was randomly offering the Diamond Rio MP3 player for up to $51 less than its usual $233.95 price.

Лично я не делал таких глубоких исследований, но, вроде бы, уже давно это обсуждают: раз, два. Простите, просто первые попавшиеся ссылки из поиска.

Куки, платформа, IP — да. Мои сомнения в тонком учете интересов по истории поиска.

Мне Яндекс показывает как вернуть мужа или предлагает купить буровое оборудование. Не похоже на то что яндекс знает очень много про меня

Мне Яндекс показывает как вернуть мужа
Какой прогрессивный и политкорректный яндекс!)
Не удивлюсь если это и так настроить можно в компании, для ios одни цены таргетировать, для андроида другие
Можно два разных объявления делать. И передавать разные GET параметры на страницу.
Ну да, я это и имел ввиду, разные объявления и каждое таргетировать на свою ОС
профиль показывает что человек вы не бедный — за границей бываете часто, у вас новый айфон, покупаете не самый дешевый алкоголь
Если всё оно так и есть, то человек спокойно заплатит +10% и полетит на дорогой курорт.

Звучит как прогрессивный налог, а оно вроде в социуме одобряется.

Разница в том, что +10% налога идут в копилку государству, а оттуда и на благие дела. +10% на авиабилет идут в карман бенефициару бизнеса.

Или, наоборот, +10% налога идут в копилку государства, а оттуда на дворцы или помощь «дружественным государствам», а +10% на авиабилет пойдут на развитие и повышение качества услуг компании.

Ну, справедливости ради, сейчас Facebook в плане рекламы банит все, что шевелится. Очень много жалоб у таргетологов и рост спроса на арендованные аккаунты с историей. Вот недавно создавал сотруднику аккаунт для ведения проектов — ни заполнить его не успели, ни создать даже пробную рекламную кампанию, за полчаса после создания прилетел бан.

В комментариях на HackerNews заметили, что есть официальный ответ от Facebook: "Signal даже не пытался запустить эту рекламную компанию, а скриншоты вообще сделаны в марте, когда аккаунт блокировали на несколько дней из-за проблем с оплатой".


Да и скриншоты, говорят, это подтверждают, но интерфейс запутанный и легко можно подумать, что отказали в размещении рекламы, а не проблемы с оплатой.

Мне вот всегда было интересно и даже обидно немного: если этот ФБ так много про меня знает, почему он мне рекламу не может показать нормальную?
То новостройки в Грузии (никогда не был и не хочу)

То мобильные игры (вообще в них не играю)

То какой-то финансовый скам (не знаю, у них там в профайле помечено «тупенький», что ли?)

Я не особо паранойю и у меня нет блокировок трекинга.. хоть бы раз рекламу робота-пылесоса показал, которые я уже две недели гуглю-выбираю.

Вот как купите робот-пылесос, там и будет вам его реклама!

Все очень просто. Если реклама для целевой группы (как я знаю она дороже) и есть реклама кому попала (она само собой дешевле). Тот кто покупает эфирное время, тот и выбирает способ.

Очень узкий таргетинг стоит дорого, возможно предпочитают бить по большой аудитории, но дешевле, чем по узким аудиториям, где будет 10 человек, но цена клика в сотню раз выше.
Вокруг говорят: следят, следят, они все про тебя знают. Но где тогда эта таргетированная реклама, почему я ее не вижу? Мне, например, показывают какую-то полную дребедень. Ладно возраст, они пол не могут определить. Платье на бретельках — зачем оно может мне понадобиться? Или где, чем я дал возможность заподозрить себя, что могу заинтересоваться концертом Григория Лепса?

Я правда, соцсетями не пользуюсь, но Яндекс меня должен знать неплохо, я от него особо не скрываюсь. И все равно, максимум, на что его хватает — если, допустим, посмотреть погоду в Буркина-Фасо, то в течение недели будет предлагать туда туры. И все, потом он и это забывает, и выводов не делает.

Например, родился у меня около трех лет назад ребенок (и Яндекс об этом узнал, это было видно по рекламе). Так ты запомни, и через три года предложи частный детский сад какой-нибудь, тем более, ты знаешь где я живу. Или еще хоть что-нибудь, что может вызвать мой интерес. Но нет — только платье на бретельках и Григорий Лепс

Так что я в этот ваш искусственный интеллект и бигдату не верю.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.