Pull to refresh

Comments 57

вся фишка криптовалюты состоит в том, что невозможно отследить кто и кому отправил
Ещё как возможно. Достаточно только обязать обменники и крипто-биржи отправлять инфу в налоговую кому, сколько и на что поменяли. Обменники — это то место где заканчивается анонимность крипты.
Стандартный рекет. Палец о палец не ударили, чтобы развить или поддержать крипту. А как кто-то развил, сразу галопом.

Обменников 2/3 — подпольных. Перевел, получил на карту от неизвестного, а большие объемы на дом привезут. Ну, перейдут обменники с https назад, на onion.

Криптобиржи все зарубежные. Что, заблокируют как твиттер?

Я бы, конечно, посмотрел, как Рамзан Кадыров заплатит налоги. И другие крупные игроки, но подозреваю, что другие игроки внезапно окажутся нерезидентами и ничего не должны, а обложат налогами майнера Васю, который 600к майнил с 2016го года.

Про закрытие мошеннических коллцентров там правительство ничего не говорит? Ну, например, оптоволокно в тюрьмы замедлить, а не глушить сотовую связь, которой несколько лет никто не пользуется? Не? Денег на этом не срубить?
Криптобиржи все зарубежные. Что, заблокируют как твиттер?

Скорее как linkedin или сайты казино.

Но в целом все сведут к тому, что через +- год активно заработает система сравнения доходов и расходов. И когда шел разговор о том, как объяснять происхождения средств в налоговой, многие советовали «а давайте скажем, что от криптовалюты». Ну вот теперь вы так в налоговой скажите, а вам — «ок, плати налоги. А еще штраф, если не отчитался в срок».

Так что единственная лазейка будет летать и снимать наличку за границей. И то — пока валютный обмен внутри страны не прижали.
UFO just landed and posted this here
А падение ВВП и рост цен разве кого-то волнует?
UFO just landed and posted this here
ЛЭП построили? построили! ЛЭП обслуживают? «Обслуживают»! Плати налоги!!!
UFO just landed and posted this here
Документик — «приказ ФСТ России от 06.08.2004 № 20-э/2 «Об утверждении Методических указаний по расчету регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке» вынуждает компании «занижать» тариф за 1 КВ*ч для физиков и держать его фиксированным длительное время (не зависимо от того сколько в этом месяце было угля сожжено в котельных) и как это не парадоксально, но конечный счет будет меньше чем реально было затрачено на производство и доставку электричества. Из бюджета покрывается разница между счетчиком на выходе из котельной и суммой счетчиков у физиков (а они могут при условии сильной изношенности электросетей отличаться до 3-х раз)
Если хотите реально по честному то становитесь юр-лицом и декларируйте доходы) Предупреждаю вы будете неприятно удивлены разницей в счетах за электроэнергию (платить вы будете за квоту, а не за КВ*ч тогда и расходы на вас у компании будут предсказуемые)
UFO just landed and posted this here
А добровольно-принудительную комиссию за перевод крипты уже отменили? Или все таки майнятся в первую очередь те блоки где комиссия выше?
Я не хочу играть в кошки-мишки с определениями, но то определение которое есть у законодателей явно предполагает полученную оплату за перебор чисел.
А если честно то вы сдаете в аренду вычислительные мощности которыми обладаете (читай оказываете услугу и получаете оплату)
UFO just landed and posted this here
Если сеть блокчейна не получает выгоды с ваших вычислений (выставляя требования к их сложности) — Значит вы не занимаетесь «добычей» биткойна и значит закон к вам не имеет отношения.
На самом деле так или иначе за майнинг у некого Васи платят все, оплачивая продукты питания с наценкой производителя, которому пришлось платить за КВ*ч больше

ЗЫ: Похоже на налоги с работодателя — он платит 41%, но работнику говорят про 13%
UFO just landed and posted this here
Я на самом деле пытался тоже майнинг ферму организовать реально по честному, но столкнулся с реальностью и бросил это дело. Например на рыло есть квота кВ*ч/кВ*ч которые можно/обязан потребить (кто то там прогноз составил сколько угля нужно закупить, а сколько сжечь) и сама сеть не рассчитана на большее (да еще и баланс по входу до трансформатора и по счетчикам тоже не сходиться КПД ~60% и оно разное в течении года). Сюда еще по законам амортизация заложена фиг знает во скольких местах (что в итоге выливается в полную оплату квоты по максимальному тарифу обходными путями). Короче говоря косвенно я буду воровать из чужого кармана, но мне объяснить это не смогут, а только запретят по «глухому телефону».
Давайте будем честны: Реальность в которой мы живем кардинально отличается от той что показывает нам система
UFO just landed and posted this here
Так может быть даже дешевле, но пока необходимости нет нагружается домовая сеть (которую явно давно не обновляли потому, что налоги скомуниздили уже давно)
Я обозначил жилые дома на карте, а вот через забор одно из заведений, в которое вы предлагаете ограничить скорость оптоволокна. Так вот оптики там нет, зато на каждом окне роутер у местных жителей стоит и трафик сутками идет.
Картинка

Обменники — это то место где заканчивается анонимность крипты.

Были бы «официальные» обменники, где сразу налог можно платить. Другое дело.
А сейчас что? Даже если получат с какого-то обменника данные клиентов, это ещё не докажет того, что кошельки принадлежат конктретным клиентам.
Обменники же не только легальные и не только в своей стране есть.
Доходы от криптовалюты предлагают обложить НДФЛ или налогом на прибыль.

Звучит как будто бы раньше эти доходы были освобождены от НДФЛ или налога на прибыль, но это не так.
Любые доходы (за исключением отдельных освобожденных категорий, явным образом перечисленных в законодательстве), в том числе от сделок с криптовалютами, и так по умолчанию облагаются налогами.

Правда непонятно, как это будет работать и кто будет предоставлять информацию, поскольку вся фишка криптовалюты состоит в том, что невозможно отследить кто и кому отправил, а кто получил цифровые деньги.

Очевидно, что налогоплательщики будут сами декларировать свои сделки, так же, как и сейчас добровольно (в идеале) декларируют свои доходы.

Разве при обмене иностранной валюты, я должен платить налог?

Это тот случай, когда тиньков в статье немного налажал.
На самом деле есть 4 разных точки зрения (минфин одна, налоговая одна, суды две), но ВС по этому поводу пока решения не вынес, а статьи НК могут трактоваться двусмысленно.
В целом же, даже если Вы торгуете валютой через брокера, который какбэ должен являться Вашим налоговым агентом, то по акциям он всё посчитает и пошлет, а по валюте таки нет. И это при том что брокер это русское ООО работающее в очень строгом правовом поле.
но ВС по этому поводу пока решения не вынес, а статьи НК могут трактоваться двусмысленно.


И что, есть судебная практика, когда русский суд отказал мытарям в благом деле наполнения казны?
Крипта… Они с бизнеса налоги то получить не могут. Куча народу от налогов уходит.
Пусть уходит, но лишний рычаг приложения силы никогда ещё не мешал.
Тут, возможно, помогут отечественные провайдеры. Никто же не майнит и не проводит транзакции крипты в обход их сетей.
Ну почему, Китай отменял. Получилось хорошо для китайских властей, плохо для VPN. В этой стране похожая перспектива на ближайшие годы. Но пока что можно, да, хотя неясно какая часть майнеров заворачивает этот трафик в туннель. Думаю, что крайне небольшая.
А Вы думаете что просто так дядя Вова поставил премьером главного мытаря? «Люди — наша новая нефть», перевод всех на безнал, а там и до спроса за купленную неучтенную картошку на рынке дойдет, дайте только срок…
Это их влажные мечты уже много лет как. А воз и ныне там, а местами даже хуже стало.
Если сумма сделок
А считается ли сделкой, когда майнер добыл-таки блок и получил много денег из ниоткуда? Ведь сделка — это двусторонний договор, а кто тут выступает вторым субъектом? Сама криптовалюта? Алгоритм хеширования? Интернет как сеть?
Налог пойдет на «обслуживание» государством инфраструктуры которую майнер использует
Деньги он получил не когда намайнил, а когда продал крипоту за фиат (рубли).

а что такое "получениие права владеть криптовалютой"? где и как его получать?

Насколько мне известно, право владеть криптовалютой есть у каждого. Так что придется всем писать бумажку «имею право, но не пользуюсь», иначе посодют.
За непредоставление данных налоговому органу будет взиматься штраф в размере 10% от суммы списания или поступления криптовалюты .

А штраф будет в чем и по какому курсу?

Штраф будет в рублях. По максимальному курсу за отчетный период. И если за год Вы десять раз купили и продали один биток, то спишут начислят штраф в размере 1*10*0,1=1,0 биток :=()
Штраф будет, за нарушение
п.2 ст.12 ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле»
Если найдут ваш счёт.
А его могут найти, когда займутся проверкой ваших доходов. Если анонимный Вася позвонит в ФСБ/ЦРУ/КГБ/КПСС и скажет что вы террорист и вас финансирует сам Хаттаб-ыч.
Какой счёт они найдут и где? В банке? И что это докажет? То, что одно частное лицо, перевело другому какую-то сумму в рублях? Даже если с обменника вытянут инфу об обмене. Даже если получат адрес крипто кошелька — это ещё ничего не доказывает, что данный кошелёк принадлежит конкретному лицу.
И что это докажет?

Что вы не сообщили налоговой об открытии счёта за рубежом и о движении средств по нему.
А где доказательства, что этот кошелёк принадлежит именно мне?
Когда деньги поступят на счёт в банке, сами будете доказывать что кошелёк ваш. Или платить НДФЛ.
Нет. Так дело не пойдёт. Мы имеем перевод на счёт физ лица от другого физ лица. Где здесь крипта? Даже если всплыл какой-то кошелёк, нет никаких доказательств, что он принадлежит какому-то конкретному лицу, пока он сам не признается в этом.
Мы имеем перевод на счёт физ лица от другого физ лица.
Если кошелёк не твой, докажи что деньги не от аль-каиды, продажи квртиры/наркотиков и заплати налоги. Между своими счетами деньги гонять никто не запретит, но нужно будет доказать что кошелёк твой, а потом получить по шапке за то, что не уведомил ФНС об открытии счёта за рубежом.
Открываем в офшоре компанию с акцией на предъявителя, от имени компании открываем анонимный счёт, выпускаем к счёту анонимную карту. Оплачиваем расходы с помощью этой карты. Оформляем ООО на майнинг и владельцем указываем офшорную компанию. Всё, ООО убыточна, дотируется головной компанией. Налогов 0.

Пробовали провернуть такое на практике?

Инспектор, перелогиньтесь)

Правда непонятно, как это будет работать и кто будет предоставлять информацию, поскольку вся фишка криптовалюты состоит в том, что невозможно отследить кто и кому отправил, а кто получил цифровые деньги.

Так это и будет работать, т.е. никак. Пока человек сам добровольно не пойдёт платить, ничего будет не доказать.
Владельцев криптовалюты заставят платить налоги

Правда непонятно, как это будет работать и кто будет предоставлять информацию, поскольку вся фишка криптовалюты состоит в том, что невозможно отследить кто и кому отправил, а кто получил цифровые деньги.

Браво!

Мне не понятно как платить налог в рублях, если в законе сказано, что платить нужно с прибыли в эквиваленте в рублях. Так откуда у меня рубли, если я обменял одну крипту на другую и получил прибыль? Или на стейблкоин? Откуда взять рубли, если у тебя много обменяной крипты и прибыль в крипте? Бред, тогда и берите в той же крипте, иначе это просто попытка заставить все продать и потерять будущую прибыль от роста отрасли. Продать крупную сумму в крипте за рубли очень сложно, кругом мошенничество, просто кидают чуть ли не каждого.
И второе как нужно уведомить о наличии крипты? И третий вопрос, как посчитать свои расходы на покупку крипты, чтобы не платить со всей суммы? Нужны же документы, откуда их взять? Не все обменники хранят и дают данные об обмене, не везде ты регистрировался, некоторые уже даже не сущестуют. Короче антинародные законы, любая попытка заработать рассматривается как шатание скреп и государства, все попытки стать менее бедным пресекается, мол креростные, вам дали кость, че вам еще нужно? Тут квартиру не знаешь как купить, а способа заработать на нее никто не придумал.

Ещё непонятно как быть тем, кто крипту не покупал, а получил на Airdrop'ах, обменивал на другую, пользовался стейкингом и т.д.
Если затрат не было, то типа нужно платить со всей суммы, т.к. это все и есть прибыль. Если сумма небольшая десятки тыс. рублей, то думаю можно не парится, а если большая, то уже видимо придется платить налог.
И третий вопрос, как посчитать свои расходы на покупку крипты, чтобы не платить со всей суммы?

1) Берем все входы которые принадлежат нам
2) Отслеживаем их до «намайненых» корней (то самое вознагрождение за найденный хеш )
3) считаем цену поиска всех хешей до (1)

5) Profit?
Большая часть на хабре сидят и не вякают потому, что сразу прилетает минус. По хорошему мнение на хабре вообще нельзя воспринимать как диалог тем более отображающий суть вопроса. Так как сделано все, чтобы этого диалога небыло. Власть непопулярного меньшенства над большинством.
Sign up to leave a comment.

Other news