Pull to refresh

Comments 120

Как-то подозрительно много. 89 центов за 2 часа это почти 11 долларов в сутки. Хотя WhatToMine даже для десктопной 3060Ti выдаёт прогноз всего 6.
Лопаты надо же как то продавать. Вот и подогревают рынок такими новостями.
UFO just landed and posted this here
HP Elitebook 8460w — честный четырёхядерник, fhd ips, до 16 ГБ ОЗУ, сразу ставить ssd, есть модели со внешним видеочипом но КМК лучше не рисковать и ограничиться встроенным. На описанные задачи — за глаза хватит.
Их сейчас волна списанных б/у — подешевле некуда, потерять не жалко, поломать не получится, а если получится — благодаря правильному весу можно продолжать использовать в качестве гнёта в кадушке с огурцами ;)
Тоже подумываю что то такого уровня брать. Но только на G2/G3 сокете. Сам ноут буквально за 5-7тыр и апдейты к нему на ту же сумму. Естественно со встройкой, т.к. нарваться на гретый чип шансы очень велики. Единственное что останавливает отсутствие возможности подключения внешней видеокарты(в принципе всё равно можно через шлейф напрямую подключить, но это неудобство и потеря мобильности).

На авито ни одного HP Elitebook 8460w не нашел

8440, другие модели. Нужно смотреть матрицу, есть много с fhd или хотя бы 1600*900, мого ips. Чипсет правильный, чтобы 16 ГБ становились. Что-то должно быть.

Да, похожие модели есть, извиняюсь.

Есть еще 840 и 850.
Я свой 840 брал двухгодичной старости в 2016ом, работает до сих пор, но я уже на нем не работаю)

ЗЫ. Но с этими моделями есть проблема, матрица у некоторых самая дешевая.
Ну такое… Весной взял 8460p (i5 2520). Из чисто эстетических соображений — уж больно мне этот брутальный алюминиевый брусок глянулся (в отличие от G-линейки).
Поставил 16Гб, два SSD, новую батарею, по косметике привёл в божеский вид. Но вот с дисплеем беда. Нет там никаких full hd — либо 1366x768, либо 1600x900. И никаких IPS, разумеется. Я долго не оставлял затею заменить дисплей (и пока ещё не оставил) — но это такие танцы с бубном… Во-первых, это 14 дюймов — поэтому выбор дисплеев довольно ограничен. Единственный вариант, который даст нормальное качество — это 1920x1080 IPS (1366x768 и 1600x900 нет на 14 дюймов IPS). А интерфейс там lvds, а не eDP. Так что надо колхозить с алиэкспресса переходник. И без каких-либо гарантий что это всё заведётся.
В итоге денег и времени в него уже вбухал столько, что реально можно было бы какую-то современную модель взять.
Из минусов — это очень старые модели. Уже 10 лет. Интеловские процы там 2-го поколения (апгрейд проца в рамках поколения, кстати, возможен). Дисплеи отвратительные (нет там IPS и в помине). Цены на вторичке на них как раз очень недешевые. Потому что модели до сих пор пользуются спросом, ну и благодаря своей живучести.
Из плюсов — это настоящий бизнес-класс (Elitebook). Прям вот топовый ноут для своего времени (макбуки того времени не настолько круты были, единственное что сопоставимо по цена/качество — Thinkpad-ы). Практически неубиваемый. Запчастей и обвесов для него до сих навалом продаётся. В случае чего проапгрейдить его — вообще не проблема даже сейчас. Качество сборки — элитбук. Ноуты от HP хоть и ругают часто, но вот эта линейка Elitebook (8440 — 8760) — очень крутая у них получилась. В плане качества их прям особо выделяют. С разборкой никаких проблем — я ноуты никогда не разбирал, а тут с первого раза получилось разобрать и собрать вплоть до съёма системной платы.
Форм-фактор — прямоугольный, алюминиево-магниевый, достаточно толстенький, так что с перегревом никаких проблем не будет. Это вот прям то, что меня подкупило. Задолбали эти однообразные современные ноуты толщиной со смартфон.
Железо хоть и старое, но с потенциалом. Под Виндой я на нём запускал Каталину, на ней xCode, на нём симулятор айфона и работал. Рендерить видео или, тем более, играться в современные игрушки на нём, конечно, вряд ли получится, но писать код или поднять сервер — вообще не проблема.
Есть даже USB 3.0))
В общем если для работы не с графикой — прям оптимальный вариант цена/качество. Для графики надо искать что-то современней.
«Нет там никаких full hd — либо 1366x768, либо 1600x900.»
Неужели?
«Из плюсов — это настоящий бизнес-класс (Elitebook).»
Трудно не согласиться. В этом веке слово «Elite», нанесенное обычно сползающим в первую очередь золотым тиснением, низведено до прозябания на упаковках дешёвых китайских товаров. Но не в этом случае. HP также производила линейку системников EliteDesk — тоже отличного качества мощные системы с продуманным конструктивом и хорошим тихим охлаждением, особенно нравятся usff/usdt компактные модели.
3060ti выдает с риге от 5 до 9 баксов в сутки с одной. Значения доходности плавают в этом интервале. Как правило усредненно получается около 7$. Это без вычета стоимости электричества, но там копейки. Мои два рига по 6 3060ti выдают весьма неплохие 70-80$ чистыми в сутки. Ну или чуть больше 5 000 руб. 5 000*30=150 000 руб. Можно почти не работать )) Жаль что так будет не всегда…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Для этого нужно больше карт, а их нет :)


Странно что еще не сделали майнеры под приставки, GPU там нормальный.

DRM там. Произвольный софт не поставишь.

Нужен DLC-майнер к какой-нибудь игрухе. И гейм-девелоперам прибыль, и геймерам копейка. Не знаю правда, как Sony с Microsoft на это посмотрят.

Это как раз понятно) Но да, если консоли научатся джейлбрейкать даже под выполнение единственной самописной программы — новые фермы попрут.
Не знаю правда, как Sony с Microsoft на это посмотрят.

Думаю, если им 30% намайненного отстегнуть, то посмотрят на это сквозь пальцы.
В последний раз такое получалось с PS3 (гуглить PS3 cluster), после чего все производители все подобные хаки намертво забетонировали.

Потому что в приставках железо отдается без прибыли, в расчете на многолетнюю дойку покупателя через покупку игр и экосистему (также как принтеры, капсульные кофеварки, и т.п.)
И если майнер купит тысячу PS5 для криптофермы, то это будет тысяча потерянных потенциальных покупателей, что напрочь убивает весь бизнес план.
Можно официально продавать майнерам софт для майнинга по цене игр и доить их платными обновлениями (или подпиской на них) с улучшениями эффективности и прочего :)
И, как любые порядочные разработчики ПО для майнинга, добавить туда Dev Fee, которое тоже будет окупать существование подобных владельцев.
UFO just landed and posted this here
Тут дело в довольно лёгкой масштабируемости
Это с одного ноута. А поставить таких штук 50 в кластер и уже совсем другие цифры будут.

Потом еще ноуты продать, как новые.

как новые

Ага. Там же на первой фотке даже плёнка защитная с крышек не снята. Так что если вдруг на Али попадётся вскорости подозрительно выгодное предложение по игровым ноутам — можно даже не сомневаться.
UFO just landed and posted this here
Не нужно покрывать полную стоимость. Достаточно разницы в цене между покупкой и перепродажей.
А у вас как будто прям с руками отрывать будут бу ноуты с майнерской видяхой в таких количествах? За год их цена упадет в разы, плюс найти покупателя на такое железо тоже еще надо постараться, это не видеокарта все же.
Вы так пишите как будто продать бу ноуты стоимостью 2к евро это как пирожки горячиена автовокзале продавать. И даже пирожки на автовокзале готовят не более чем, иначе просто трата продуктов выйдет, масштабировать далеко не все можно хотя вроде чего там, купил побольше муки и мяса.
Ноут всегда останется ноутом, вещью с потребительской ценностью.
Рынок б/у ноутов больше чем рынок б/у видеокарт.
Вы не так считаете — считайте в процентах годовых. В расходах учесть не только электричество, но и сами ноуты. Ну и риски не забыть учесть — цена может упасть.
Вы вдвое ошиблись в расчёте. Это более 300 долларов в месяц. Впрочем, судя по всему девушка врёт.
какая странная у вас математика, не понял как вы считали, и посчитал сам: $0.89 / 2 = $0.445 за один час. В месяце в среднем 720 часов… $0.445 х 720 = $320.4, переводим в рубли по курсу 75, получаем 24 030 ₽. За год выйдет $0.455 х 8760 = $3898.2 или 292 365 ₽
UFO just landed and posted this here
Тогда зачем отняли расходы на электричество?)
UFO just landed and posted this here
Ну ОК, давайте еще расходы не только на электричество, но и на кофе включим (я слышал, там только кофе продают).

Вот из-за таких предприимчивых хрен найдёшь нормальный ноутбук по нормальной цене… да и видеокарты тоже, но что самое обидное — всё это купленное железо в итоге уйдёт в мусор гораздо быстрее чем если бы на них не занимались майнингом, причём уйдёт только потому что сдохнет видеокарта...


Уже пора их по паспортам продавать, максимум два в одни руки в год-два (или в обмен на старый) — и нет, бомжей на всех майнеров и спекулянтов не хватит, так что этот трюк не пройдёт.

Все очень печально, хотелось купить текущее поколение видеокарт, но по таким ценам можно разве что затычку купить(и то походу и они в космос улетят скоро). И не особо понятно кончится ли это, или будет хуже…
Да хрен бы с ним с текущим, сейчас даже 1060 в качестве временной затычки не купить. А у 1080 цена уверенно подбирается к рекомендованной от 3080, и даже за такую цену её тоже фиг найдёшь.
На Ситилинке вообще какой-то ад творится, 3070 по рекомендованной цене 3090. Особенно иронично сейчас читать старые отзывы, мол 55к — это чуток дороговато.
Я в декабре 2019 купил 1660ti за 21к — сейчас стоит 40 и то карту с одним вентилятором и не разонанную.
UFO just landed and posted this here
Купила в ноябре 3080 eagle за 84к на горбушке, еще немного и поменяю старую 970 и ноут с 1060 на квартиру в Москве :)

Подобная история была в начале 90-х прошлого века, только касательно электронных компонентов. С развалом советской промышленности народ понёс радиодетали со складов на рынки, и сначала микросхема что обычная в пластиковом корпусе, что в керамике, но с золотыми ножками, стоили примерно одинаково. А потом кто-то поставил на поток добычу драгметаллов из электронных компонентов и настали печальные времена для радиолюбителей, всё что 'золото', подскочил в цене в разы. Любые дефицитные микросхемы скупались барыгами для переплавки.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
всё это купленное железо в итоге уйдёт в мусор гораздо быстрее чем если бы на них не занимались майнингом,

Ну как-то даже хз. Когда я крутил нейронки 24/7 на своей видяхе в стоковом конфиге — она страдала куда больше, чем при майнинге с заниженным вольтажом, TDP и частотами ядра (без влияния на производительность). Плюс температурный режим ровный, в отличии от игрового использования, что тоже чипу на пользу (при нейронках правда тоже ровный, но температуры повыше).

Так что очень спорный тезис. Майнерские видяхи (при условии вменяемого майнера, а не пытающегося выжать 300% из неё) как бы не самые целые и живучие оказываются, если попались без брака.

С ноутбуками всё сложнее — там хуже с теплоотводом и греющаяся карта (а греется она хорошо даже если внешние кулеры поставить, они не особо помогают) рикошетом убивает всё остальное, причём работая 24/7 всё это сильно быстрее убивается, включая батарейки.

До 68-70 градусов на средних оборотах (т.е не жуткий вой игрового режима) HP OMEN 17-cb1041ur 22Q88EA грелся на 2080S когда из любопытства запустил на пару часов. Для ноута — вообще не температура. Но там охлаждение хорошее, многие ноутбуки такое не смогут провернуть.

Вы на недельку его так оставьте, расскажите как прошло.

У меня так ноут не что недельку, а несколько ЛЕТ работает.
Не под майнингом правда, другие вычисления. Но температуры от 70 до 100 градусов постоянно. В зависимости от температуры дома и главное количества накопившейся пыли в СО — как раз когда начинает доходить до 100 градусов и начинаться тротлинг это для меня сигнал что пора все-таки почистить СО от пыли.
Разве что на майнерских видяхах вентиляторы умирают раньше, тк постоянно высокие обороты.
А почему вы не ограничили просто вольтаж и т.п. при обучении нейронок? Я к тому, что есть же и майнеры которые жгут железо не жалея его, и нейронщики которые аккуратно тормозят процесс обучения программно или на уровне железа?
Я ограничивал, на сколько это было возможно. Но, нейронкам, в отличии от майнинга эфира, кроме VRAM еще и ядро нужно, так что я не могу его увести в -500 Mhz для столь же сильного снижения вольтажа без сильно фатального снижения производительности.
А когда сеть мне говорит, что моделька будет учиться примерно неделю (не факт что удачно) — растягивать процесс на полторы как-то не очень хочется :)
Для майнинга эфира и всех родственных (по криптоалгоритму) ему криптовалют важна практически только производительность подсистемы памяти. Поэтому частоту и вольтаж самого GPU чипа (его вычислительных ядер) можно очень существенно понижать без потери итоговой производительности (и значит уровня генерируемого дохода).
Но при этом такое понижение рабочих параметров чипа весьма благоприятно сказывается в виде снижения расхода энергии, снижения рабочих температур и увеличения срока службы/снижения вероятности поломок закупаемого оборудования. Т.е. в итоге снижает расходы и тем самым увеличивает получаемую майнером чистую прибыль: выручка не снизилась — а расходы снизились.

Соответственно это делают подавляющее большинство хоть немного разбирающихся в вопросе майнеров — т.к. это прямой материальный интерес. А вот многие геймеры и «считальщики» (выполняющие какие-то ресурсоемкие расчеты на GPU, включая например тренировку нейронок) наоборот стремятся подразогнать и подкинуть напруги, т.к. одним всегда мало fps, а другим хочется результат получить побыстрее.

P.S.
Миф про «горящее от майнинга железо» идет от самых ранних этапов развития криптовалют в 2011-2015 годах, когда на видеокартах еще майнили биткоин, лайткоин и другие криптовалюты базирующиеся на алгоритмах, которые больше зависели от производительности выч. ядер и при работе вызывали очень сильный нагрев чипов(а разгон чипов — увеличивал производительность, а с ней и выручку).
С уходом этих алгоритмов с GPU на специализированные ASIC-чипы майнинг на GPU стал менее «вредным» для железа чем даже обычный гейминг или GP-GPU расчеты.
Но «горящие от майнинга карты» в массовой памяти прочно остались до сих пор.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
всё это купленное железо в итоге уйдёт в мусор гораздо быстрее чем если бы на них не занимались майнингом, причём уйдёт только потому что сдохнет видеокарта...

Смотрите на это с другой стороны — за счет спроса окупятся разработки новых видео-процессоров, НИОКР, деньги получат инженеры, прогресс в ИТ сделает еще один шаг вперед.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Рухнет эта пирамидка скоро, как на 2.0 эфир перейдет. PoS и только PoS!

Переключатся на другие ethhash-валюты.

«Одометр» нужен, причём аппаратный, чтобы не «скручивали») Например, проработала видеокарта при температуре больше пороговой 1000 часов — на плате пережигается ясно видимая перемычка; вторая 1000 часов — вторая перемычка и т.д.
Если убрать «ясно видимое», то поздравляю, вы изобрели eFuse.
Да, я сначала думал про аппаратный счётчик на чипе на таких штуках. Но потом понял, что нужно обеспечить чтение этого счётчика потенциальному покупателю б/у устройства без использования специального ПО и уж тем более железа. Потому что в ПО, драйверах или прошивке карты уже можно значение подменить.

Потенциально можно модифицировать микрокод чипа заранее так, чтобы счётчик считал медленнее задуманного, но вот его-то защитить как раз можно, в том числе и eFuse-ом.
Продал видеокарту в 2 раза дороже, чем покупал новую. Нраица.
А новую купил в 4 раза дороже, чем она могла стоить без этого спроса? Отличный профит, поздравляю.
А купил ноут, на ноутах же не май… а, нет, проехали.
Поскорее бы уже Etherium (а заодно и всё отстальное криптоказино) перевели на proof-of-stake.
Выкидывать кучу электроэнергии на майнинг — дебилизм.

Скупят самых крупных стекхолдеров китайцы на корню и начнут вертеть эфиром как хотят, а Бутерина помиру пустят. Будут свои изменения проталкивать. По крайней мере так они поступали с блокчейнами на PoS. Имхо купить стэк проще, чем конкурировать с другими майнерами.

А сейчас Бутерин вертит эфиром, как хочет, разницы-то?
UFO just landed and posted this here
И за одно торги акциями и всякими там вьючерсами на биржах. А то развелось паразитов-спекулянтов.
UFO just landed and posted this here
Да, попытка в сарказм. Люди пытаются заработать на всём. Даже в лотерею играют и в прочие азартные игры. Другие оттачивают мастерство в киберспорте. Для меня это пустая трата денег/времени/железа. Но пускай будет.
Вас послушать так и порносайты надо запретить, а то занимаются не пойми чем, да ещё и деньги тратят.
UFO just landed and posted this here
Угу, вымученное объяснение, что порно чуть-ли не социально-значиый «продукт») Но даже говоря по вашей терминологии, мне майнинг тоже приносит полезную работу в разных смыслах.
UFO just landed and posted this here
Польза-то есть: само их существование позволяет хоть как-то обеспечить работу сайтов, которые классические банковские системы не хотят обслуживать — например, как это произошло с Pornhub, или как происходит в политически ангажированных местах, вроде Крыма или Parler. Проблема в выбранном механизме обеспечения (безмерно уничтожающем ресурсы) и в том, что их используют для игры в финансовые пирамиды — а не по прямому назначению.
А как вы полагаете, было бы правильнее использовать какую-нибудь полностью добытую и имеющую какое-нибудь золотое/долларовое обеспечение криптовалюту просто для платежей?
Сложный вопрос, учитывая что «полностью добытая» и «золотое/долларовое обеспечение» не очень совместимы (если есть обеспечение, то есть и конверсия — а значит и центр эммиссии).
Ну тетер примерно такую схему и предлагал. Хотя есть мнение, что он мошенничает, но сама схема кажется разумной: есть конечный выпуск токенов, можно установить их цену рыночно, просто раздав их, скажем, по профилям соцсетей, или установить их цену декларативно, положив в Форт-Нокс по одному грамму реального золота за каждый существующий токен. А дальше такая крипта будет выполнять свою функцию платежного и обменного средства, просто без лишних налогов и быстрее, чем банки.
А зачем, простите, это делать?
Ну когда вам никакой ни прибыли ни налогов, но надо как-то обеспечивать работу инфраструктуры?
Ну как же, наша миссия это финансовое равенство, свобода обмена, справедливое распределение!
Если без шуток, то само снижение банковских комиссий за перевод уже может заинтересовать многих людей, которые часто переводят деньги (например, трудовые мигранты).
их да, а того, кто будет это все поддерживать?
Ага, и запретить жить в зонах, где зимой меньше +15 или летом больше +25.
Сколько же на отоплении/кондиционировании сэкономим!
UFO just landed and posted this here
Лично я в этой ситуации не очень понимаю почему молчат всякие Гретытурбенгеры и прочие зелёные. Человечество выкидывает в трубу массу электроэнергии, а им хоть бы что.

Это сложно для их понимания

Это нога — того, кого надо, нога (С)
Всегда удивляли такие обывательские заявления типа «А почему борцы за счастье/справедливость/правду/коммунизм и т.д. молчат о ХХХХХХ, а не берут коктейли и не делают баррикады?» И это не слишком вымышленный пример. У меня есть подобный приятель-обыватель. За все время не сходил ни на один митинг, не написал ни одного гневного письма, не задал ни одного обличительного вопроса «Доколе?» ни одному функционеру (а была такая возможность), но все обвиняет КПРФ в бездействии, что они революцию не делают, хотя должны, ведь «Они же коммунисты!».
Мне надо было приложить табличку «Sarcasm», но её Лёонард не отдаёт
UFO just landed and posted this here
А разве надежность GPU на ноутбуках решили? Что-то у меня сомнения, что они с полной нагрузкой 24х7 долго выдержат. Они раньше и при обычной эксплуатации не всегда выдерживали.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
За два часа с помощью ноутбука GeForce RTX 3060 в местной кофейне Starbucks она намайнила 0,00053 ETH, или около $0,89

За два часа, по-моему, даже уборщик может больше заработать. При этом не придется ноутбук за $600 и чашку кофе за $5 покупать.

Может, но придётся работать, причём руками и ногами.

Не подскажете, где ноут с 3060 за 600$ прикупить?
UFO just landed and posted this here
Да вы не переживайте. Когда в Китае в дождливый сезон в горах гидроэлектростанции крутятся как бешенные, их хозяева намолиться на майнеров не могут, ибо хоть те у них электроэнергию покупают. В одной статье на хабре это упоминалось.
UFO just landed and posted this here
Ну вот, теперь вся надежда на консоли, сейчас и ноутбуки с игровыми видюхами улетят сильно за 100тр+
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Майнинг на Теслах, там ведь AI и должны быть неслабые мощности для его работы.

UFO just landed and posted this here

Я думаю памп закончится с карантинами, а когда они закончатся — чёрт его знает. Куча народа сохранила свои доходы, а в США некоторые и приумножили (за счёт stimulus) в условиях когда почти все развлечения запрещены — вот и ломанулись сливать их на биржи, как фондвые так и криптовалютные. 1.5 млрд от Маска не так уж и существенны, это не много для капитализации битка.

Иногда одной капли достаточно, чтобы переполнить чашу. Посмотрите на график битка, уже $47134, это +20% за сутки.

Так это и подтверждает мою гипотезу о важности мелких домашних инвесторов. Непрофессиональные трейдеры следуют за знаменитостями вроде Маска что и позволяет ему двигать курс одним твитом или сравнительно небольшим вложением.

UFO just landed and posted this here

А потом Хуан будет сопли об куртку размазывать — вторичка насыщена, новое не покупают…

UFO just landed and posted this here
ждем мамки для ноутов под 6 и 8 видюх
Скорее вала ноутов на Али. Не бит не крашен, в митингемайнинге не учавствовал.
Sign up to leave a comment.

Other news