Comments 40
Thumper это ритм-игра, для любой ритм-игры время отклика очень важно. Stadia это игровая платформа с наихудшайшим временем отклика. Thumper на Стадии просто обречена на ошеломляющий успех.
UFO just landed and posted this here
Причем тут пинг до серверов иксбокса, если игры на нём работают локально?
Не знаю что там с Thumper, но для динамичных шутеров 177мс — это очень много. Играл когда-то в Call of Duty: Black Ops и Battlefield 3 — выбирал сервера с пингом в пределах 30-50мс. 177мс при условии наличия на сервере игроков с пингом до 50мс — можно сказать что неиграбельно.
Может быть на геймпаде высокий пинг не так сильно чувствуется из-за общего снижения темпа игры. На клавомышке — я бы не стал даже заходить на сервер с таким пингом.
Может быть на геймпаде высокий пинг не так сильно чувствуется из-за общего снижения темпа игры. На клавомышке — я бы не стал даже заходить на сервер с таким пингом.
В osu! задержка ввода (неполная, только от нажатия до ОС) больше 5мс гарантированно вызывает четырёхэтажную ярость.
А как вы задержку в 5 мс измеряете?
Встроенным попугаеметром.
Вы можете достоверно различить 3 и 8 мс?
Опыты с пропусканием гитары через интерфейс и компьютер в наушники показал, что при <4мс задержку не ощущаю, от 4 до 6 — можно терпеть, начиная от 7 уже не получается.
osu! — игра на ритмику, и играть «вперёд паровоза» как минимум не удобно.
osu! — игра на ритмику, и играть «вперёд паровоза» как минимум не удобно.
Я бы сказал в ней теряется смысл-ты нажимаешь кнопки в ритм, если большой инпут лаг-ты не сможешь это делать ритмично, максмум визуально отслеживать, что скоро надо нажать кнопку.
Для тех кто не в теме про osu- это ритм-игра, другие примеры- guitar hero, DDR, ITG, pump-там будут те же проблемы.
Для тех кто не в теме про osu- это ритм-игра, другие примеры- guitar hero, DDR, ITG, pump-там будут те же проблемы.
Справедливости ради хочу заметить, что адекватные ритм-игры (как минимум половина из перечисленных) позволяют настроить аудио/видео лаг, так что на деле разницу во вводе можно конфигурировать. У меня в osu! аудио было сконфигурировано на +10мс из-за особенностей usb хэдсета, без него статистически ставлю +5мс для компенсации лага монитора, а в Gutar Hero на PS3 с довольно дешманским телевизором аудио лаг вообще порядка +-100 мс, ибо там одному Мао известно, что происходит с картинкой, пока она до пикселей долетит.
Еще зависит от игры, потому что в том же Guitar Hero требования к точности попадания грандиозно слабые, порядка 100мс влево-вправо будет засчитываться. Да и от точности попадания ничего не зависит :)
Еще зависит от игры, потому что в том же Guitar Hero требования к точности попадания грандиозно слабые, порядка 100мс влево-вправо будет засчитываться. Да и от точности попадания ничего не зависит :)
Как вы что-то можете визуально отслеживать, если 60Гц монитор даёт 16 мс задержки (это без двойной буфферизации)?
Так и не понял, это статья о Stadia или реклама Thumper?
К сожалению, не могу найти статью, которую я читал от одного из игровых журналистов. Суть была в том, что автор описывал преимущества игр через облако. В конце он затронул другую сторону, что у игроков могут полностью отобрать возможность выбирать игры, а давать играть только в то, что выгодно крупным издателям.
Когда я увидел заголовок, сперва подумал именно об этом.
Когда я увидел заголовок, сперва подумал именно об этом.
Гуглу нужно платить игрокам почасовую плату за то чтобы они в это играли. :)
TLDR: "Может эта цифра что-то значит, а может не значит ничего… Тем не менее, если значит, то… Но она ничего не значит, иначе… Так может это о чём-то говорит?.. Нет, не говорит, наверное..."
О чём статья-то?
Игры по подписке нельзя назвать бесплатными.
Иначе, на PS4 следует признать бесплатными
Last of Us
Beyond: Two Souls
Uncharted 1,2,3
Heavy Rain
Detroit: Become Human
и ещё сотни игр…
Иначе, на PS4 следует признать бесплатными
Last of Us
Beyond: Two Souls
Uncharted 1,2,3
Heavy Rain
Detroit: Become Human
и ещё сотни игр…
Не понимаю такой ненависти к Stadia от СМИ. Больше на заказуху похоже. Сначала они писали, что в неё невозможно играть из-за большого лага (по своему опыту скажу, что это чушь). Теперь, что у неё мало пользователей. Хотя уже публиковались цифры и там больше полмиллиона уже. При том, что базовую версию и Pro-версию без покупки hardware ещё даже не запустили.
Сам играю в Stadia. Отличный сервис.Не нужно ничего инсталлировать. Купил и сразу запустил. Не нужно думать о скачивании обнов, потянет ли железо и сколько места нужно этой игре на диске. Лага не заметил, играется так же как на компе. Но конечно зависит о вашего ISP.
По поводу Thumper: запустил, чтобы посмотреть что это и через минуту я его вырубил. FarmSimulator 19 я даже не запускал, потому что это не моё. Не те игры, которые меня интересуют. Но играю в другие игры на Stadia.
В этом месяце бесплатно дали Metro Exodus и GYLT, которая эксклюзивна для Stadia. Сейчас прохожу Metro, потом GYLT. Обе стоят около 30€. А подписка Pro всего 10€. Выгода на лицо.
Цены такие же как и на других цифровых платформах (Steam, PS4, XBox ...), так как их определяет publisher. Только Stadia тебе ещё железо для 1080p/60fps бесплатно предоставляют.
Сам играю в Stadia. Отличный сервис.Не нужно ничего инсталлировать. Купил и сразу запустил. Не нужно думать о скачивании обнов, потянет ли железо и сколько места нужно этой игре на диске. Лага не заметил, играется так же как на компе. Но конечно зависит о вашего ISP.
По поводу Thumper: запустил, чтобы посмотреть что это и через минуту я его вырубил. FarmSimulator 19 я даже не запускал, потому что это не моё. Не те игры, которые меня интересуют. Но играю в другие игры на Stadia.
В этом месяце бесплатно дали Metro Exodus и GYLT, которая эксклюзивна для Stadia. Сейчас прохожу Metro, потом GYLT. Обе стоят около 30€. А подписка Pro всего 10€. Выгода на лицо.
Интересно, сколько желающих среди пользователей Stadia заплатить, например, около $60 за какой-нибудь известный тайтл. А стоимость игр для этой платформы составляет как раз несколько десятков долларов США.
Цены такие же как и на других цифровых платформах (Steam, PS4, XBox ...), так как их определяет publisher. Только Stadia тебе ещё железо для 1080p/60fps бесплатно предоставляют.
Все так, но тут есть прям пара очевидных слонов в комнате.
1) Майкрософт xCloud — там уже сейчас, в бесплатной бете, больше игр чем в стадии (50+) и они еще будут добавлять. Я так полагаю им гораздо проще чем гуглу — они наверняка запускают в xbox-подобном энвайронменте и игры под него уже есть и в большом количестве. У Стадии же непонятный линукс. И работает он также вполне сносно. С ценообразованием вопрос пока не закрыт, но я полагаю, что по xbox game pass там будет много игр БЕЗ необходимости покупать их еще раз на непонятной платформе за фулл прайс. (ну просто потому что xbox game pass уже существует и прекрасно работает).
2) Sony PS Now — каталог из более 700 игр. В том числе большие эксклюзивы.
1) Майкрософт xCloud — там уже сейчас, в бесплатной бете, больше игр чем в стадии (50+) и они еще будут добавлять. Я так полагаю им гораздо проще чем гуглу — они наверняка запускают в xbox-подобном энвайронменте и игры под него уже есть и в большом количестве. У Стадии же непонятный линукс. И работает он также вполне сносно. С ценообразованием вопрос пока не закрыт, но я полагаю, что по xbox game pass там будет много игр БЕЗ необходимости покупать их еще раз на непонятной платформе за фулл прайс. (ну просто потому что xbox game pass уже существует и прекрасно работает).
2) Sony PS Now — каталог из более 700 игр. В том числе большие эксклюзивы.
Никто же не говорил, что у них нет конкуренции. Помимо тех есть ещё Shadow и GeForce Now, на которых можно устанавливать игры из разных источников (Steam, GOG, Epic ...).
Поправьте, но если я не ошибаюсь, то ни xCloud, ни PSNow пока не выдают больше 1080/60 (хотя может даже и этого не выдают). У первого (или я путаю их с Geforce Now) вроде даже максимальная сессия пока ограничена. Но он ещё в бете.
Я сейчас параллельно тестирую бесплатно такой же сервис от моего ISP. У него тоже много игр в библиотеке.
Так что выбор есть или будет.
Google уже сказала, что в этом году будет добавлено 120+ игр. Плюс они там студий основали/купили под это дело. Но… реально меня интересуют максимум 1-2 игры в год. Поэтому Stadia, где я могу просто заплатить за интересующую меня игру и играть без подписки (с ограничение в 1080/60) в любое время — мне больше подходит. Или оформить подписку на месяц, чтобы получить мне интересные игры дешевле (как например сейчас с Metro и Gylt). На остальных сервисах нужно будет платить за подписку и за новую AAA-игру (как например Cyberpunk 2077), потому что я сомневаюсь, что они будут включены в подписку в первый же день релиза. Плюс для Stadia достаточно Chromium и не нужно устанавливать что-то дополнительно. Работает даже на RPi.
Поправьте, но если я не ошибаюсь, то ни xCloud, ни PSNow пока не выдают больше 1080/60 (хотя может даже и этого не выдают). У первого (или я путаю их с Geforce Now) вроде даже максимальная сессия пока ограничена. Но он ещё в бете.
Я сейчас параллельно тестирую бесплатно такой же сервис от моего ISP. У него тоже много игр в библиотеке.
Так что выбор есть или будет.
Google уже сказала, что в этом году будет добавлено 120+ игр. Плюс они там студий основали/купили под это дело. Но… реально меня интересуют максимум 1-2 игры в год. Поэтому Stadia, где я могу просто заплатить за интересующую меня игру и играть без подписки (с ограничение в 1080/60) в любое время — мне больше подходит. Или оформить подписку на месяц, чтобы получить мне интересные игры дешевле (как например сейчас с Metro и Gylt). На остальных сервисах нужно будет платить за подписку и за новую AAA-игру (как например Cyberpunk 2077), потому что я сомневаюсь, что они будут включены в подписку в первый же день релиза. Плюс для Stadia достаточно Chromium и не нужно устанавливать что-то дополнительно. Работает даже на RPi.
Кстати, GF Now на днях запустился официально в штатах и европе. На старте есть free tier (длительность сессии ограничена часом), подписка стоит 5$, работает на пк и андроиде, поддерживает разные типы контроллеров, 1080/60, работает более чем сносно и позволяет мне играть в мою библиотеку стим игр. Не во все, конечно, но там 500+ тайтлов сейчас.
в Майкрософт xCloud можно играть только на мобильных устройствах. Поддержка ПК даже с Windows 10 не заявлена. Спасибо, но нет.
Лага не заметил, играется так же как на компе. Но конечно зависит о вашего ISP.От меня до ближайших серверов стадии 23±6мс (огромный привет Data-IX) при реалистичном минимуме в 17, что есть целый кадр при их максимальной частоте развёртки, и я нахожусь западнее Уральских гор…
Цены такие же как и на других цифровых платформах (Steam, PS4, XBox ...), так как их определяет publisher.
Вот только в Стиме за подписку платить не надо. И игр там на несколько порядков больше.
Только Stadia тебе ещё железо для 1080p/60fps бесплатно предоставляют.
Она же вроде только по подписке?
Вот только в Стиме за подписку платить не надо. И игр там на несколько порядков больше.
На Stadia Base (скоро должны зарелизить для всех) за подписку платить тоже не надо будет. У меня сейчас Pro (три месяца бесплатно), если не продлю, то будет Base автоматом, т.е. во все купленные игры я могу играть без подписки. И так же покупать их. Только для скидки нужна будет подписка. Если скидка больше 10€, то можно и её на месяц оформить.
Для Steam мне надо будет в свой комп загнать минимум 600€, чтобы получить эти 1080/60 (+ электричество). Я играю мало, поэтому Stadia для меня уже выгоднее Steam как минимум из-за железа. И играть могу на всём, где можно установить Chromium. Ну и Steam уже давно на рынке, поэтому понятно, что выбор игр у него соответственно выше.
Для Steam мне надо будет в свой комп загнать минимум 600€, чтобы получить эти 1080/60 (+ электричество). Я играю мало, поэтому Stadia для меня уже выгоднее Steam как минимум из-за железа. Ну и Steam уже давно на рынке, поэтому понятно, что выбор игр у него соответственно выше.
ИМХО это типичный выбор — аренда vs ипотека.
Покупая комп за 600 евро (хотя в реальности можно гораздо дешевле, например Б\У) ты получаешь asset в собственности. Ты даже сможешь его продать кому-то например, если надоест.
Можешь еще например майнить лайткоины (шутка).
Арендуя железо у Googl-a — ты просто отдаешь им деньги за сервис.
Иногда одно выгоднее/удобнее, иногда другое.
Мне лично удобнее/выгоднее было инвестировать в собственный ПК. Он будет работать (играть) даже без интернета.
1. Зачем мне этот «asset» в собственность, если я могу играть без него? Это как купить слона, чтобы потом его продать. Инвестировать в свой ПК — это нонсенс, если вы можете обойтись без него. Он дороже не станет.
2. Какие деньги я отдаю Google (кроме процента с цены игры, как и у Steam), если я плачу только за игру и играю 1080/60 на Base? Вы же в Steam тоже за игры платите. И плюс ещё за ваш «asset».
Конечно вопрос — кому что выгоднее. Но у работающего человека домашний компьютер большее время просто простаивает. Проще купить консоль чем ПК — дешевле выйдет.
Я вообще играю на своём старом ноуте, на котором даже во время его выхода максимум сапёра можно было запустить из-за его интегрированной графики. Но для моих нужд его всегда было достаточно. Теперь я могу на нём ещё играть в новые современные игры не тратясь при этом на современное железо. Не говоря уже про плюсы, что мне не надо ничего устанавливать и ждать пока скачается сама игра, её обновление на несколько GB и слушать как комп пыхтит при воспроизведении игры. Купил, нажал на кнопку Play и уже в игре. Играй хоть на чём, где как минимум есть Chromium. Расходуется меньше энергии — соответственно и аккумулятор будет жить дольше до следующей зарядки.
Вы например на своём смартфоне не сможете играть без своего включенного ПК. И то наверное нужно ещё всё настроить перед этим.
Ну да, нужен интернет, но сейчас почти для всего нужен интернет. Даже представить ситуацию в последнее время не могу, чтобы у меня не было интернета, если бы он мне был нужен.
2. Какие деньги я отдаю Google (кроме процента с цены игры, как и у Steam), если я плачу только за игру и играю 1080/60 на Base? Вы же в Steam тоже за игры платите. И плюс ещё за ваш «asset».
Конечно вопрос — кому что выгоднее. Но у работающего человека домашний компьютер большее время просто простаивает. Проще купить консоль чем ПК — дешевле выйдет.
Я вообще играю на своём старом ноуте, на котором даже во время его выхода максимум сапёра можно было запустить из-за его интегрированной графики. Но для моих нужд его всегда было достаточно. Теперь я могу на нём ещё играть в новые современные игры не тратясь при этом на современное железо. Не говоря уже про плюсы, что мне не надо ничего устанавливать и ждать пока скачается сама игра, её обновление на несколько GB и слушать как комп пыхтит при воспроизведении игры. Купил, нажал на кнопку Play и уже в игре. Играй хоть на чём, где как минимум есть Chromium. Расходуется меньше энергии — соответственно и аккумулятор будет жить дольше до следующей зарядки.
Вы например на своём смартфоне не сможете играть без своего включенного ПК. И то наверное нужно ещё всё настроить перед этим.
Ну да, нужен интернет, но сейчас почти для всего нужен интернет. Даже представить ситуацию в последнее время не могу, чтобы у меня не было интернета, если бы он мне был нужен.
1. Затем, чтобы играть в 4К@120 например. Или нейросети учить, пока вы на работе. Способов применить компьютер помимо играть в 1080p60 можно найти кучу :)
Имею дома… 5 консолей. Могу сказать, что купить консоль не проще :) Во всяком случае то, что на ПК загружается примерно 10-15 секунд, на XBox One загружается по «сходить заварить чай». Без преувеличений. На PS3 всё еще хуже, про PS2 или PSX вообще молчу х) С новым поколением консолей, наверное, исправят эту проблему.
Ещё backwards compatibility. Играть в игры от PS3 на PS4 не получится с оговорками (купить заново спец. версию под PS4), а вот в игры от PSX — вообще никак нет. У ПК тоже с этим есть проблемы, но они внезапно решаемы подручными средствами, либо дизассемблером при желании.
А вообще, я купил ПК ибо графон, не хочу играть в мыло, пережатое кодеками и выплюнутое в меня, а для адекватного (читать «как на видеокарте») качества видео в 2К нужно примерно 50kbps битрейта, что интернет может и не осилить: с
Имею дома… 5 консолей. Могу сказать, что купить консоль не проще :) Во всяком случае то, что на ПК загружается примерно 10-15 секунд, на XBox One загружается по «сходить заварить чай». Без преувеличений. На PS3 всё еще хуже, про PS2 или PSX вообще молчу х) С новым поколением консолей, наверное, исправят эту проблему.
Ещё backwards compatibility. Играть в игры от PS3 на PS4 не получится с оговорками (купить заново спец. версию под PS4), а вот в игры от PSX — вообще никак нет. У ПК тоже с этим есть проблемы, но они внезапно решаемы подручными средствами, либо дизассемблером при желании.
А вообще, я купил ПК ибо графон, не хочу играть в мыло, пережатое кодеками и выплюнутое в меня, а для адекватного (читать «как на видеокарте») качества видео в 2К нужно примерно 50kbps битрейта, что интернет может и не осилить: с
1. На Steam есть статистика по железу. Если не ошибаюсь, то там самый большой процент у GTX 1060. Большие сомнения, что новые ААА-игры с этим на 4к@120 пойдут.
2. Можно, но зачем, если мне это не нужно? Это всё про того же слона.
На консоль вроде игры более оптимизированы чем на ПК. Плюс эксклюзивы. Ну и как уже сказал стоит дешевле.
Ну если для кого-то важен каждый пиксель, то тому конечно лучше ПК собрать. Никто ведь не заявлял, что Stadia превосходит ПК по графике или лагу. Для меня на первом месте удобство. Что там прям мыло и сильно большая разница — я бы не сказал.
2. Можно, но зачем, если мне это не нужно? Это всё про того же слона.
На консоль вроде игры более оптимизированы чем на ПК. Плюс эксклюзивы. Ну и как уже сказал стоит дешевле.
Ну если для кого-то важен каждый пиксель, то тому конечно лучше ПК собрать. Никто ведь не заявлял, что Stadia превосходит ПК по графике или лагу. Для меня на первом месте удобство. Что там прям мыло и сильно большая разница — я бы не сказал.
1. Я уверен, что это действительно так, потому что большинству не нужно 4К@120 :)
2. Вам не нужен, мне нужен. В чем смысл оспаривать чью-то точку зрения? Увас своя, у меня своя.
Откуда взяться оптимизации, если по факту на XBox та же Windows, причём настолько та же, что даже игры на Win10 выходят? Разве что нету большого зоопарка железок, так что можно прилизывать графику / вырезать ненужные лоды, но сильно большой «оптимизации» я там не видел. Наоборот сейчас тулкиты на всякие юнити затачивают, так что очень спорное. Проблема со временем загрузки связана, в основном, из-за медленного HDD, который идёт с консолью, хотя люди вроде ставили SSD и сильно большого профита не получали.
По поводу видео. Конечно сильно сравнивать качество «сырой» картинки по пережатому видео :) Я разницу между видео и рендером на картинке легко увижу при низком битрейте.
Я как-то тестировал и стимовский стриминг, и стриминг с XBox One — не впечатлило вот вообще никак, я все еще предпочту играть в настоящий рендер.
2. Вам не нужен, мне нужен. В чем смысл оспаривать чью-то точку зрения? Увас своя, у меня своя.
Откуда взяться оптимизации, если по факту на XBox та же Windows, причём настолько та же, что даже игры на Win10 выходят? Разве что нету большого зоопарка железок, так что можно прилизывать графику / вырезать ненужные лоды, но сильно большой «оптимизации» я там не видел. Наоборот сейчас тулкиты на всякие юнити затачивают, так что очень спорное. Проблема со временем загрузки связана, в основном, из-за медленного HDD, который идёт с консолью, хотя люди вроде ставили SSD и сильно большого профита не получали.
По поводу видео. Конечно сильно сравнивать качество «сырой» картинки по пережатому видео :) Я разницу между видео и рендером на картинке легко увижу при низком битрейте.
Я как-то тестировал и стимовский стриминг, и стриминг с XBox One — не впечатлило вот вообще никак, я все еще предпочту играть в настоящий рендер.
4K в 120фпс в современных AAA-играх на ПК не вытягивает даже RTX2080Ti. В последнем Tomb Raider, например, на максимальных настройках графики в среднем 50фпс, судя по тестам. В остальных современных ААА-играх ситуация аналогичная. 120фпс в 4К — разве что в не требовательных мультиплеерных шутерах. Можно конечно же настройки графики в минимум скинуть, но вы же сами пишите, что любите графон.
Для Steam мне надо будет в свой комп загнать минимум 600€, чтобы получить эти 1080/60 (+ электричество).
В подобных разговорах зачастую некоторая переоценка стоимости пк происходит. 600 евро это полностью новый комп для комофортной игры в 2к (минус может быть проекты с плохой оптимизацией). Апгрейд для 1080/60 будет существенно дешевле (если только сам комп не полный хлам). (Ну и электричество приплюсовывать — только к потреблению видеокарты по-хорошему.)
Для справки любопытно — какой канал необходим для 1080/60?
Sign up to leave a comment.
У Google Stadia проблемы с набором пользователей: у бесплатной игры всего несколько тысяч игроков