Comments 99
Максимально возможная цена комплекта составит 72 тысячи рублей.
Зачем гадать, в новости точнее написано))
А про мощности и возможности этой модели, то все ТТХ доступны открыто и на хабре многократно описаны.
Ведь цель именно в этом, да?
а сколько потом будут обновления в месяц стоить на все 15 тыс.?
Кстати, косячным обновлением можно всю сеть компов разом положить, есть повод задуматься.
Нормально там все происходит. Парк компьютеров в основном на Windows XP, их характеристики соответствуют духу начала нулевых. Принтеры, в основном, матричные. Это я описываю компьютеры, используемые в производстве, а не в больших стеклянных зданиях.
Так что, эта закупка — вполне себе апгрейд.
«Эльбрус» мне самому светит, прежде всего там, где есть работа с персональными данными.
ППУ тоже матричные и вполне нормально работают, в том числе в РЖД. Вот, например, упоминаемый innovaIT Olivetti (PR2 с разными буковками) и его собратья.
Он по защитным знакам определяет где печатать
Сколь помню — там софт определяет где печатать (заодно некоторый ещё и серийник разпознаёт, если буковка s есть в модели ППУ).
DOS и FoxPRO там уже десятки лет как нет (не уверен что Fox хоть когда-то был). Там Win32 и ася (сейчас Win64+Территория) и рулилось всё исключительно софтом, в случае "слепых" PR2 чисто смещениями без обратной связи (бланки паспортов одинаковы, при загрязнённых или стёртых роликах печатает мимо, другие документы тоже известны по смещениями и печатаются аналогично)). Собственно, они там просто тупые ППУ (как и в РЖД, но механика может быть разной — бланки билетов потоньше), выполняющие команды печати (как ESC-последовательности, но другие), в случае модификаций s[canner] можно через TWAIN получить картинку (и распознать номер бланка, например).
Но вызывает скепсис, что одноядерный «Эльбрус» сможет потянуть антивирус+DLP+ILD+SIEM и приложения пользователя. Тормозить он будет
Там нет таких систем на клиентских ПК, это все фантазии =)
РЖД — госкомпания, потому по закону обязана устанавливать системы безопасности. И «тонких клиентов» это тоже касается
Отвечаю на другие вопросы
>Про «тонкого клиента»
Если в РЖД все клиентские системы — это VDI и у клиентов установлены «тонкие клиенты», то зачем закупать «Эльбрусы»? Можно купить «Байкалы» (MIPS) или R500/R1000 (Sparc) — дешевле выйдет
>Про антивирус для Linux
А что, вирусов под Linux не существует в природе? Хотя про вирусы Linux в нативном коде «Эльбруса» я не слышал
есть вероятность что эти компьютеры сгниют на складе в коробкеЗато если не сгниют, через 30 лет можно будет приобрести ретро-компьютеры «Эльбрус» в идеальном нетронутом состоянии и в заводской смазке.
Эльбрус 1С+Как-то не воодушевляет, честно говоря :(
Мне одному стрёмно за РЖД после этого апгрейда? Ибо я вообще не представляю, какие тесты проводились (и проводились ли вообще) на этих "эльбрусах", и как на них работает "отечественная ОС". А если внезапно "встанет" критичная служба вокзала или диспетчерской? А ещё хуже — не "встанет", а сбойнёт где-то один бит и включит что-то не то...
ПЛК должен кто-то рулить (или человек при помощи переключателей, или опять же человек при помощи внешнего управления с ПК через UART/LAN/etc). Если это управление с ПК, то смотрим выше про неправильный бит. Если это управление с переключателей, то человеку всё равно нужно получить данные об обстановке для принятия решений, и в случае сбоя в какой-то из систем визуализации, которую обслуживает проблемный ПК, он может принять неверное решение.
Я не говорю о фатальных ситуациях вроде перевода стрелки перед тяжеловозом навстречу пассажирскому. Там, скорее всего, дублирование продумано и не по одному разу. Но это поезда. И цена любой ошибки, например, в логистике, может быть очень высокой. Ну, например, на многопутевом участке система перепутает номера поездов/путей местами, и поезд уйдёт не в ту сторону. А остановка, задний ход и переразъезд для многотонного состава может занять очень много времени. У поездов один остановочный путь занимает несколько километров! И всё это время движение на участке может быть если не парализовано, то как минимум затруднено.
Как же мы смогли перейти от жезлов к электрическим семафорам и к АЛС-АРС? И как билеты решились продавать с использованием ненадежных компов и серверов, без бумажных журналов?
И как билеты решились продавать с использованием ненадежных компов и серверов, без бумажных журналов?
А всё-таки решились? Ещё несколко лет назад были проблемы с покупкой билетов на проходящий поезд, приходилось ждать когда он выйдет с конечной станции. Вроде, и система продажи была на компьютерах уже лет 20, а то и 30 как, а бумажный журнал, судя по всему, всё равно использовался все эти десятки лет. Так что в отношении ржд я не удивлюсь вообще ничему.
Вот лет 6-7 назад и сталкивался. Алгоритм этой НЕ работы мне до конца не ясен — там за какой-то достаточно большой срок можно было купить билеты, а потом нельзя. А как поезд со станции отправления вышел, тогда опять можно. Как такую кривулину можно было сделать мне до сих пор непонятно.
А как поезд выехал, фиксируются все непоехавшие и немного мест добавляется.Неявка пассажира никоим образом не даёт права повторно продать оплаченное им место. Он может законно сесть в поезд на любой следующей станции. Я знаю людей, которые пользовались такой возможностью, когда не было билетов из пункта А в пункт В, но зато были билеты из пункта С, находящегося раньше, чем А (причины такого явления мне непонятны и заслуживают отдельного расследования). Платить немного больше, но это лучше, чем не ехать совсем.
А вообще, подозреваю, тему может немного раскрыть maisvendoo
Хм… если на четырёх ядрах двоичная транслячция одно ядро кушает под внутренние нужды, то как это работает на одном ядре?
Это скорее всего будут тонкие клиенты. Так что никакой трансляции не понадобится.
Прямо вот никакой? Delphi 6 с поддержкой аппаратного обеспечения, дрова под которое только виндовые, и куча завязок на WinAPI в софте (все совпадения случайны и используются в пародийных целях)? Ну успехов такое "компильнуть", далеко не все пишут кросплатформенный код на плюсах, там легаси древнее, чем окаменевшие экскременты волосатых слонов.
и вы наверно тоже
Или знаю… вот в чём вопрос.
и нет денег переписать (что вряд ли)
Ни денег, ни ресурсов. Такова, к сожалению, суровая реальность (впрочем, у РЖД много подразделений и у кого-то ситуация может быть несколько иной, зачастую ресурсов нет у поставщиков заказного ПО, а переписать его полностью дорого и долго и РЖД такое оплачивать не захочет).
wine
т.е. слой виртуализации (не факт что wine там родной, но винда в любом случае 86/64) и получаем то, что и было (по производительности), но за бОльшие деньги и с бубном. Зато импоротозамещениеЪ.
Сейчас там вполне могут стоять i3 (пусть и не самые новые) под Win7, что уже не плохо и сопоставимо по производительности (опять же — подразделений много и где-то хуже, где-то лучше).
под арм
Осталось выяснить где там арм (или это Автоматизированное Рабочее Место?).
PS.
по идее должен быть отделён от UI и не завязан на платформу
А может отделён, но завязан. Оба завязаны.
Операционная система в обязательном порядке должна содержать текстовый редактор, графический редактор, табличный редактор и браузер.
Что-то типа «Win XP на минималках» потянет проц, у которого частота в 800 МГц?
Хотя на 48 МБ оперативки не пробовал Office никакой запускать. Даже шутки типа «Создать в Ворд табличку 63 на 65к» проверял на 256 МБ и Win 2k.
P.S. И там 2.29 ГБ уже весит образ диска. Сложно было бы жить на 2 ГБ харда.
Во-вторых, у меня есть старый нетбук с процессором с частотой 1 GHz, современный Linux на нем работает нормально, чаще в оперативку упирается, чем в проц.
Linux я мог тестировать вплоть до 1 ГБ оперативки на виртуалках. Но потом поднял до 1.5 ГБ. Только не помню — это Fedora (скажем 30) или FreeBSD (которая не совсем Linux).
Это конечно с графическим интерфейсом. И Ubuntu кажется тоже проверял на полтора.
С одной стороны, эти процессора и ПК никому не уперлись среди частников, их тупо некому продавать.
С другой стороны, играя с государством и квази-государственными структурами в азартные игры, рано или поздно проиграешь.
Ведь про основателя Т-Платформ тоже ходили вполне обоснованные разговоры, что у него есть знакомства, связи, и тому подобное. Но однажды это всё не помогло. Бизнес, по факту, уничтожен более, чем на половину, сам основатель под следствием по уголовной статье.
А сидели бы, аутсорсили бы амерам что-нибудь, имели бы свою предсказумую денежку без особых рисков.
novayagazeta.ru/articles/2019/12/14/83161-arest-po-nasledstvu
Господину Опанасенко еще повезло, т.к. а) он еще жив б) вместе с ним может присесть «начальник управления связи департамента ИТ, связи и защиты информации МВД Александр Александров» который, видимо и курировал закупку со стороны МВД.
В случае Пшеночного государство оказалось потерпевшим, т.к. они (цитата) «Путем обмана» подписали контракт. А потом, тоже «путем обмана», обеспечили приемку «государственным заказчиком, головным исполнителем и военными представителями Министерства обороны России фиктивных работ» и получили оплату «за якобы их выполнение».
Вот этот неизвестный народу зверь:
Другая странность, что в требованиях указан не самый производительный 800 МГц из линейки Эльбрус-1С+, ведь их там три модели:
- 1000 МГц (1891ВМ11АЯ)
- 800 МГц (1891ВМ11БЯ)
- 600 МГц (1891ВМ11ВЯ)
Поэтому будет общая партия из сколько-то штук 1891ВМ11АЯ и сколько-то штук 1891ВМ11БЯ. И на вырученные средства наштампуют модернизированную версию (см. картинку выше :) ).
По общей производительности в 12 Гфпоп/с двойной точности Эльбрус-1С+ примерно соответствует новым Intel Pentium Gold, которые выпускаются Интелом с 2018 года. И ниша таже. По официальным данным Эльбрус-4С, хоть и имеет 4 ядра, всего в два раза быстрее, то есть на уровне современных i3))
Другие, ориентированные на ПКшное применение, модели Эльбрусов (4С и 8С/8СВ) будут кратно дороже как сами по себе, так и с учётом необходимой доукомплектации.
Хотя есть многоголовая вариация старших Эльбрусов (Эльбрус 801К), но железнодорожникам виднее, что удовлетворит их потребности в защищенности и производительности.
— минимум 4 ядра;
— минимум 2.7 ГГц;
— максимум 28 Вт;
— а ещё очень нужно AVX.
РЖД закупают 15 тысяч ПК на «Эльбрусах» с российской ОС за 1 млрд рублей