Comments 73
К сожалению, при разработке законов у нас люди не учитываются
Нет это такие вредные мешки с деньгами!
За счёт снижения порога правительство планировало дополнительно собирать до 60 млрд рублей в год.
Прочиталось: «Это такие забаНЕНые мешки с костями.».
В свете нашей политики большого рубильника — актуально.
К сожалению, при разработке законов у нас люди не учитываются

Ошибаетесь.
Люди — «новая нефть» ©,
Для её грамотной разработки (в интересах других людей, имена которых известны, наверное, всем) такие законы и принимаются. Т.е. всё учтено: и люди, и интересы.
Ещё как учитываются. В России хоть что-то помимо еды и одежды могут себе позволить купить только 35% семей. Всем остальным выгодно у них часть отобрать и в свои карманы переложить, так что логика во всем этом весьма последовательная.

В ЕС, кстати, 22€.
Goods that are purchased in and imported from e.g. the USA, Asia or South Africa by internet order and have a value of more than € 22 are subject to import VAT. Customs duty must be additionally paid starting from a commodity value of € 150. The amount of the customs duty depends on the goods themselves, the value, and the country of origin of the goods.

Только товары в ЕС, порой, стоят дешевле, чем в России, а зарплаты там выше. Покупал там фотоаппарат-зеркалку, и другую электронику.

Вы считаете, что это аргумент для писателей законов?
Так-то они вам напомнить не забудут, что там и налоги выше(на самом деле нет), и детей насилуют.

Да, но в ЕС вы можете заказать товары из других стран ЕС без пошлин (включая пока и Великобританию), что, в некоторых случаях, очень выгодно. Особого смысла заказывать что-то из США нет, компании, которые работают там, обычно имеют офисы в Евросоюзе.

Кстати, приходилось заказывать и из США, в некоторых случаях приходится иметь дело с таможней. Но все, что требуется — ответить на звонок клерка и сообщить ему свой идентификационный номер, чтобы заплатить налог. Никаких хождений по таможням и бумажек.
Да, но при покупке сразу же начисляется налог.
В таких магазинах если выбрать доставку за пределы ЕС цена будет значительно ниже, но в своей стране вы должны заплатить пошлину согласно действующих правил.
В ЕС, кстати, 22€.

Вообще-то не совсем. Вы же сами пишете, что от EUR22 начисляется таможенный НДС, а пошлина только от EUR150.
А в США, кстати, USD800. И никакого НДС.

Я просто напомнил, что аргумент найут всегда.
Но отхватил тучу минусов и в карму даже зафигачили. Обидно.

Подозреваю, что если бы вы изначально сказали про аргумент найдут всегда", то такого числа ложноположительных срабатываний не случилось бы.
Фотка откуда? Это явно не почта россии и не «посылочки».
Обычная ТК.
Обратите внимание на логотип аэропорта Шереметьево на плече у сотрудника)
Лет 15 назад я заказал дорогостоящую комплектуху. После путешествия по сугробам на таможню я проклял всё и вся. И хрен бы с ней, с пошлиной (всё равно платил заказчик), но сама процедура растаможки будто специально была задумана как изощрённая пытка.
Похоже, сейчас собираются подвергнуть этой пытке половину населения страны.
Писали что уже запустили систему когда тебе вместе с посылкой приходит квитанция на оплату. Пришел в отделение ПР, оплатил, получил посылку.

Просто будет у своих бизнес "помогал" на таможне.
Видать, надо детей/родственников пристроить, да и денег ни с ченщо срубить.

Лет 7 назад знакомый заказал Playstation с британского Amazon. Ему не повезло, и посылку отправили через UPS. Для ее получения пришлось ехать на таможню и подавать документы. Потребовали в заявление вписывать даже характеристики wi-fi модуля игровой приставки. Заняло это полдня ожидания в очередях и заполнения бланков на коленке. Там же в толпе страдающих граждан обнаружился один парень, который был вынужден проходить эти круги ада из-за трех футболок, отправленных ему также через частную службу доставки. То есть все это было не для получения государством пошлины, а просто ради бюрократии как таковой.
Эта бюрократия была и есть для юр. лиц ввозящих партию товара.
Для физ. лиц уже тогда существовала упрощённая процедура(если они не пытались партию провести), т.к. к ним понятие импорта и серого импорта не применяется.
Кое кто так попадал с разным оборудованием, которое ранее через таможню не проходило. Нужно было оформлять документы(не нужные физ. лицу), а их могли только юр. лица оформить и товар в лучшем случае уезжал к отправителю.
Ещё к примеру с 3D принтерами была жопа, их доблестная таможня отнесла к промышленному оборудованию и физ. лицо не могло их якобы провезти.
Из свежего телефоны сяоми массово заворачивали в одной таможне якобы это контрафакт/серый импорт. На лицо сговор группы лиц, но крайних как обычно не нашли.
Но чиновникам было фиолетово(или они не знали о соответствующих пунктах закона, в чём я сомневаюсь) и они всех гребли под одну гребёнку.
За счёт снижения порога правительство планировало дополнительно собирать до 60 млрд рублей в год.


После снижения порога до 50 долларов в Бразилии с рынка ушли официальные представительства китайских ритейлеров (Aliexpress), оборот почты Бразилии упал в четыре раза, а чёрный рынок вырос на 50% год.

Практика показала, что в Беларуси после снижения в 2016 году порога с 200 до 22 евро объём посылок из-за рубежа снизился в пять раз


Агаа… Покажите пожалуйста этим дятлам кривую Лафера
Агаа… Покажите пожалуйста этим дятлам кривую Лафера

Дятлам можно показывать кривые, прямые, синусоиды и параболы всяческие.
Они от этого дятлами быть не перестанут и пилить, ой, простите, долбить, так, чтобы щепки летели, не перестанут.
А не получится ли так, что администрирование налога + дотации Почте России (из-за упавшего в несколько раз оборота) будут больше, чем эти самые собираемые таможенные пошлины?
Или всем пофиг и на государственный карман и на карман населения и всё делается только ради благополучия АКИТ?
Уже давно посчитали, как только заговорили в первый раз о снижении до 22$. И по подсчётам ничего гос-во не получит кроме раздутого штата «проверяльщиков» и головной боли.
Интересно а китайские партнеры не погладят по головке за такой расклад? Рынок конечно мал но всё же экспорт есть экспорт.
Если они также снизят налог на превышение этого порога, то почему нет.
С 2020 же снизили с 30% до 15% и для дорогих товаров стало даже дешевле, чем было.

Вот пост на Хабре про это.

На Кипре лимит уже давным-давно где-то в районе 21 евро, кажется. Или 17. Короче, с любой дорогой штуки надо платить VAT (19%) и ещё и таможенный сбор (если железка дорогая и в соотв. списке).

Практика показала, что в Беларуси после снижения в 2016 году порога с 200 до 22 евро объём посылок из-за рубежа снизился в пять раз, зато расцвели различные посредники.


Уверен что они расцветут еще ярче после таких событий
Каким образом? Беларусь по крупному закупалась через РФ, посредники везли через Смоленск. А если в РФ и Казахстане прикроют тоже, то всё, везде таможня будет, неоткуда будет посредникам завозить. Но для Беларуси и 200евро пока заметно выше, чем 22 евро что уже давно есть.
Минфин аргументирует свою позицию тем, что при пересылке товаров для личного пользования не взимается НДС и ввозная таможенная пошлина, в то время как в традиционной рознице указанные платежи присутствуют

А может совсем отменить ввозную пошлину для розницы? А бюджет пополнять, допустим сокращая расходы на полицию, росгвардию (зачем её вообще придумали?) и внешнюю политику?
И да, чтобы покупали своё, можно развивать малый и средний бизнес, например. Тогда не придётся бить «своих», чтобы «чужие» боялись.
сокращая расходы на полицию, росгвардию (зачем её вообще придумали?) и внешнюю политику?

Да вы что, это же святое! Никак не можно этого сделать — ведь кто же тогда будет
бить «своих», чтобы «чужие» боялись.

ведь кругом враги и всё такое?
Заградительные пошлины это хорошо, но только для товаров производимых на внутренних мощностях.
А так это только питает тех, кто и так слишком жирный. Перекупщиков.
Хорошо, когда внутри страны производятся аналогичные товары. Но пошлины дерут со всех товаров.
Заградительные пошлины это хорошо, но только для товаров производимых на внутренних мощностях.

В среднесрочной и, тем более, в долгосрочной перспективе протекционизм приводит к вырождению отрасли. В отсутствие здоровой конкуренции развитие невозможно — зачем, если плохой товар и так купят дорого, потому что хороший товар, еще и более дешевый, фактически становится недоступен из-за обременения его изначально невысокой цены заградительной пошлиной.

А так это только питает тех, кто и так слишком жирный. Перекупщиков.

Перекупщики в таких условиях вынуждены действовать вне правового поля (читай возить контрабанду), поэтому это питает отнюдь не перекупщиков как таковых, а задействованных в коррупционных и преступных схемах чиновников, способствующих перекупщикам. Опосредованную выгоду также получают правоохранительные органы, потому что мотивированно требуют увеличения затрат на свое содержание в связи с увеличившимся объемом работы по предотвращению ставшего незаконным предпринимательства и связанной с ней коррупции.
В среднесрочной и, тем более, в долгосрочной перспективе протекционизм приводит к вырождению отрасли.

Японские автогиганты смотрят на вас с недоумением.
Заградительные пошлины — это прекрасный и работающий инструмент. Но есть нюанс: он не работает в одиночестве. Он работает если при этом бизнес заинтересован/вынужден работать на перспективу, а не на то, чтобы под пошлинами быстро хапнуть и свалить.
И вот со вторым у нас проблемы и большие.
Так что не надо гнать на заградительные пошлины, они прекрасно работают при правильном применении.
и как вы собираетесь вынуждать бизнес работать на перспективу?
Еще какой-нибудь заборчик с колючей проволокой, верно? :)
Ну мне с моего дивана видится, что нужно обеспечить два ключевых фактора:
1) Наказание за нарушения закона и невозможность вывести активы зарубеж
2) Стабильность законодательной и исполнительной власти

То есть нужно обеспечить возможность и необходимость работать на перспективу. Но да, вы правы, для капитала должен быть очередной заборчик.
Еще бОльшая стабильность власти? Куда уж стабильней — одни и те же рожи 20 лет.
Речь о стабильности по отношению к гражданам, а не о том, что там наверху творится.
Наказание за нарушения закона

Предусмотрено во всех известных мне странах. Не знаю, откуда вы, но предполагаю, что в вашей стране тоже точно так же.

невозможность вывести активы зарубеж

Прекрасно коррелирует с вашим постом выше про японских автогигантов. Вот если бы японские законы не позволили Toyota вывести активы за рубеж и постепенно стать завсегдатаем топ-3 автопроизводителей в мире, то тогда бы а Японии наступило счастье и всеобщее благоденствие, правильно? А так катастрофа, Toyota выводит активы за рубеж — те самые активы, которые заработала на честных японских тружениках.

Стабильность законодательной и исполнительной власти

А это уже похоже на подмену понятий. Стабильность нужна в самих законах.

То есть нужно обеспечить возможность и необходимость работать на перспективу.

Необходимость — это не вопрос бизнеса. Бизнесу нужна возможность.

Но да, вы правы, для капитала должен быть очередной заборчик.

Заборчик — не полупроводник. Отгородившись изнутри, вы автоматически окажетесь огорожены и снаружи, даже если в ваших благих (благих?) намерениях будет пункт о том, что инвестиции снаружи внутрь — можно, а то и очень нужно.
Наказание за нарушения закона

Думаю, имелось в виду — неотвратимость наказания и одинаковое применение вне зависимости от того кто нарушил.
Японские автогиганты смотрят на вас с недоумением.

Буду вам очень признателен, если вы подскажете, какого рода протекционизм и заградительные пошлины применяются в пользу японских автогигантов. Потому то единственный тариф, который я нашел, не похож на заградительный. Раздел 87.03 — легковые автомобили с делением по рабочему объему двигателя. Везде Free — это означает освобождение от пошлины с 1978 года, правильно?

Заградительные пошлины — это прекрасный и работающий инструмент.

Не читал о таком ни в одном учебнике по экономике. Зато во всех читал, что это плохо. С объяснениями и примерами. Можете привести свои примеры, доказывающие ошибочность моих тезисов?

Но есть нюанс: он не работает в одиночестве.

Верно, еще нужны дотации из госбюджета.

Он работает если при этом бизнес заинтересован/вынужден работать на перспективу, а не на то, чтобы под пошлинами быстро хапнуть и свалить.

Бизнес нельзя вынудить делать что-то невыгодное. Бизнес настроен на выгоду и либо работает с расчетом на выгоду, либо закрывается. Можно либо предоставить возможность бизнесу безопасно (безопасно с точки зрения наличия и исполнения разумного и стабильного законодательства, а не с точки зрения чисто бизнес-рисков, конечно) заниматься долгосрочными проектами с небыстрой окупаемостью, либо создать нерыночные условия, в которых работать смогут только временщики.

Так что не надо гнать на заградительные пошлины, они прекрасно работают при правильном применении.

Правильное применение заградительных пошлин — их неприменение. Это, конечно, если вас интересует развитие отрасли. Ну и, в конце концов, если вас интересует удовлетворенность внутреннего потребителя дорогим низкокачественным товаром, который ему навязан из-за заградительной пошлины на дешевый высококачественный импортный.
Я не особо вижу смысл вести с вами аргументированный диалог.
Я не поверю что вы не смогли нагуглить тот факт, что в Японию был напрямую запрещен ввоз импортных автомобилей, а все иностранное производство было национализировано.
Полагаю вы намеренно делаете вид что этого не было или оно никак не повлияло. А если и повлияло, то обязательно негативно.
равильное применение заградительных пошлин — их неприменение.

США от момента отделения и вплоть до конца ВМВ применяли, по примеру британцев, делавших так до них. Именно на них и выросли как мощь.

А бюджет пополнять, допустим сокращая расходы на полицию, росгвардию (зачем её вообще придумали?)

Росгвардию придумал Президент РФ, чтобы сохранить свою власть…
И ни для чего другого…

А уменьшать массу ниже 31 кг не планируют?
Меня, регулярно привозящего железки по 15-20 кг это особенно волнует.

Цимес и мякотка не в этом. Цимес в том, что минимальная сумма побора будет от 500 рублей, во столько таможня оценивает свои услуги. Это НЕ ТОЛЬКО проценты пошлины.

Интересно, таможня не на бюджетном финансировании работает?
Её работа не оплачивается бюджетом, т.е. всей страной?
В новости на хабре этого нет, но меня этот момент тоже очень заинтересовал. Я так и не понял, во сколько же обойдется растаможка посылки на 2000 руб. Предположительно 15% от 500 (75 руб.) + 500 руб. за «услуги» таможни.

Текущая ситуация:
Общие правила про 200 евро (с 2020 года) — https://journal.tinkoff.ru/news/poshlina-pokupki-2020/ + http://customs.ru/press/federal/document/216994
Новость про проект акта для увеличения таможенного сбора при уплате пошлины — https://novayagazeta.ru/news/2019/07/24/153621-minfin-predlozhil-s-2020-goda-vdvoe-uvelichit-tamozhennyy-sbor-za-zarubezhnye-posylki "Минфин предложил с 2020 года увеличить до 500 рублей таможенный сбор… Нынешняя ставка таможенного сбора была установлена в 2004 году в размере 250 рублей"
Документ принят, Постановление правительства от 28 декабря 2004 г. N 863 "О СТАВКАХ ТАМОЖЕННЫХ СБОРОВ ЗА ТАМОЖЕННЫЕ ОПЕРАЦИИ" (с изм.): "таможенные сборы за таможенные операции уплачиваются по следующим ставкам:… 500 рублей — за таможенные операции в отношении товаров, таможенная стоимость которых не превышает 200 тыс. рублей включительно;"

Уточнение, проект про увеличение сборов с 250 до 500 рублей обсуждался, но неясно, принят он или нет.
Карточка акта https://regulation.gov.ru/projects#departments=3&npa=93325
Проект акта — https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56665251/


 5. При совершении таможенных операций в отношении товаров, ввозимых в Российскую Федерацию физическими лицами для личного пользования, за исключением ввозимых физическими лицами без уплаты таможенных пошлин, налогов, либо с освобождением от уплаты таможенных пошлин, налогов, а также товаров, указанных в пунктах 6 и 7 настоящего постановления, таможенные сборы за таможенные операции уплачиваются в размере 500 рублей.

На данный момент 250 рублей — Постановление от 28 декабря 2004 г. N 863 "О ставках таможенных сборов за таможенные операции" (с изм.)


 4. При совершении таможенных операций в отношении товаров, ввозимых… физическими лицами для личных… нужд (в том числе товаров, пересылаемых в адрес физического лица, ..), ..., таможенные сборы за таможенные операции уплачиваются в размере 250 рублей.

250 рублей уплачивается в дополнение к основной пошлине 15% с превышения 200евро

Львиная доля и-нет торговли идет через Китай. В Китае у людей, принимающих решения, есть мозги, в отличии от подобных людей в России. Переток покупателей в сети расеянских барыг, это что, серьезно? Алиэкспресс уже оттачивает логистику, следующий шаг — появление китайских перевалочных складов на Дальнем Востоке и все — платите Китаю, а отгрузка идет из России. Да, дороже, но деньги идут в Китай, причем это деньги малообеспеченных слоев населения. Вместо развития производственной арены идиотская попытка защиты потерявших края спекулянтов. Разница в стоимости продукции 300%, «задаром работать не буду». А подохнуть от «невидимой руки рынка» им не дают идиоты из правительства Медведева. (Последний просто ходячий компромат на систему обучения СПбГУ)
В Европе может и есть ограничение 20 евро, но люди там могут купить девайсы у себя в городе без 100-200% накрутки.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.