Comments 189
ozi-ru.org/news/government-shutdown-otkljuchenie-mobilnogo-interneta-v-moskve
Поэтому нет никаких сомнений в том, что доступ будут выключать и в будущем, тем более сейчас операторы будут обязаны поставить на своей сети DPI под управлением Роскомнадзора, вся деятельность которого сейчас сводится к попыткам испортить онлайн жизнь россиян.
Если я правильно помню техническую часть темы — вышки переводили в режим GSM-only. Может кто сказать, оставался ли при этом (теоретический) доступ в интернет через GPRS?
В тот момент в центре Москвы через EDGE у меня ничего не работало, совсем. Но т.к. доступа к операторскому оборудованию нет, то понять картину в деталях невозможно.
Ага, и на каждый новый год наверное отключают, это просто ддос от большого количество телефонов в соте, вышки не резиновые.
А Вы видели?
При гораздо большем количестве народу в центре города (на тот же Новый Год) LTE никуда не девается.
Особенно учитывая, что на 1 БС LTE помещается куда больше абонентов, чем на GSM.
И тут внезапно в центре города исчезает LTE, причем во время оппозиционной акции протеста.
Вам это не напоминает Ингушетию, где интернет отключали даже на сильно дольшее время?
Наша власть не стесняется отключать доступ, более того — строит систему, позволяющую оставить без доступа не только абонентов сотовых сетей, но и вообще всех.
Лично наблюдал это, прогулявшись пешком по городу — LTE «возникло» только после Маяковской, хотя до этого улицы были практически пусты.
Я же говорю — по ссылке есть вся фактура, не уподобляйтесь Пескову, объясните мне, почему в Новый Год LTE есть, а с появлением Навального — нет? Как это так по законам физики получается?
Вы же сами пишите, что 200 человек на сектор. Секторов 3, еще и полоса не 5 МГц, а шире.
Сами посчитаете, сколько нужно москвичей на акции протеста, чтобы превысить нагрузку на тысячи базовых станций? При этом базовая станция она не отключится, конечно же, а продолжит обслуживать абонентов.
Переводить абонентов в 2G only оператор крайне не заинтересован, т.к. у него там очень низкий частотный ресурс и люди вообще никакими услугами воспользоваться не смогут.
Когда же на пустой улице у меня EDGE без доступа в интернет, то читая Вас — смешно просто становится :)
Для vk-fest что-то делал только Мегафон, остальные операторы справились без этого :)
Деградация до 2G происходит если нет не только LTE, но и UMTS.
UMTS то куда дели? :)
А в Ингушетии тоже перегрузка была? :)
Я может не правильно понял ваш коммент, но это что же получается?
В доме 300 квартир, значит примерно проживает от 300 до 900 человек, ну в среднем 600. У всех есть сотовый, а иногда и не один, а иногда и с двумя симкартами. Чтобы обеспечить связью этих абонентов, надо на соседнем доме поставить три и более вышек? А если таких домов рядом два? Три?
Поясните, если я не прав.
Хватит уже врать.
В центре Санкт-Петербурга такого почему-то не происходит ;)
А в Ингушетии происходит, тоже полностью отключали 3G/4G, но уже на несколько дней.
Если же их всех отправить в 2G, то на 1 базовой станции из-за ограничения по количеству таймслотов одновременно смогу разговаривать человек 30.
Что уже подразумевает, что оператор крайне заинтересован держать абонентов в LTE и не будет отключать базовые станции LTE (ради которых он наоборот, забирает частоты у UMTS), кроме тех случаев, когда ему прикажет очередной майор.
Всё-таки у нас очень большое количество операторов связи, в отличие от Ирана, — около пяти тысяч выданных лицензий. Поэтому отключить интернет от Камчатки до Калининграда у нас вряд ли получится, да и ожидать этого не стоит
Правильно, операторов много. А вот магистральных операторов, у которых есть каналы наружу — полторы штуки. И их заставить эти каналы погасить можно вполне. Либо воздействовать напрямую на IX. Их, конечно, крайне «много» — примерно 50. Что тоже не составляет проблему для государства. Но, по большей части, достаточно прийти к MSK-IX и DATAIX, этого уже хватит для развала большинства маршрутов.
А вот магистральных операторов, у которых есть каналы наружу — полторы штуки. И их заставить эти каналы погасить можно вполнеа как это поможет погасить протесты внутри страны? или намекаете, что протесты таки «запитываются» снаружи?
Ну так смысл не в том, чтоб загасить протесты интернетом, а в том, чтоб у протестующих не было связи между собой.
А как обрубание каналов наружу помешает связываться между собой внутри?
А раньше как оно до интернета работало? Передадут по телефону или кто то сольет из ведомственных.
Это все лишь немного хаоса добавит
А скоординироваться люди и без этих ваших интернетов смогут, разговаривать вроде ещё не разучились.
Оптические лазерные линки, КВ-ретрансляторы
Спутниковый телефон более реален, правда с некоторых пор все спутниковые операторы обязаны приземлять трафик российских абонентов в России же.
КВ тоже имеет ограничения, особенно в современном зашумленном электромагнитном эфире.
Коробка(контейнер) дешевых китайских раций, умеющих работать на частотах 136-174 МГц и 400-520 МГц — решит вопрос с координацией действий куда лучше хрупких умных девайсов, работающих в узких полосах частот, которые все могут быть заглушены противоположной стороной.
Без специального оборудования даже один город не покрыть, а там где появляется специальное оборудование — с большими антеннами, соответствующим регулированием и лицензированием, да и ценой — там уже не побегаешь от полицаев с роутером в кармане.
Как это вообще должно работать?
Плюс еще статьи из гугла по запросу «Wi-Fi на 300 метров»
Всякие пиринговые штуки хороши, когда не требуют выделенных узлов и особой инфраструктуры.
Еще можно вспомнить про MT_Free
А это изъятие и штраф.
Достаточно вечером проехать по району и пополнить казну за счет таких вот сетестроителей.
Это сейчас никому не нужно, но если встанет задача…
В бизнес центрах можно, но внутри помещений. А если антенна внутри помещения, то затухание будет достаточно сильное, чтобы 100% не противало бы ту же Ленинградку.
1. при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 2 мВт/МГц;
2. при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 10 мВт/МГц — внутри закрытых помещений;
3. при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 20 мВт/МГц вне закрытых помещений только для сбора информации телеметрии в составе автоматизированных систем контроля и учета ресурсов или систем охраны.
В целом mesh сети в городе не имеют особого смысла — если отключат интернет и оставят внутренний Чебурнет, то связь между жителями никуда не денется, а вот выхода наружу не будет совсем.
Редкие владельцы спутниковых терминалов вовсе не будут гореть желанием предоставить через них доступ наружу кому-то еще, кроме себя и своих друзей/подпольных клиентов :)
Никто из их сторонников мне так и не смог объяснить, каким образом эту сеть перекинуть, например, на другую сторону Ленинского проспекта (ширина 100 метров примерно) или Петергофского шоссе (расстояние между домами на противоположных сторонах 300 метров)
Оч смешно. Хуавеевско-ростелекомовский ONT поставленный на окошко бил на полкилометра. Стою на остановке и ловлю домашнюю сеть.
Вот ровно так же. Не хватает радиуса единичного девайса — раскидывайте больше и чаще. Используйте FSO — она не регулируется ГРЧЦ, насколько я в курсе.
Все эти mesh-net на площадях нескольких районов города с их индустриальными помехами — пустышка, не стоящая затрат на оборудование. Останутся они уделом энтузиастов, массовый потребитель будет сидеть на оптике.
Все эти mesh-net на площадях нескольких районов города с их индустриальными помехами — пустышка, не стоящая затрат на оборудование.
Проверяли уже? Нет? А вон ребята из Австралии используют на территории в несколько десятков квадратных километров, и им норм. В комитете 802.11 тоже, наверное, идиоты сидят. И вендоры типа Ralink тоже просто так тратят бюджет площади микросхем на поддержку 802.11s — анониму с Хабра ж лучше видно )
В IIoT давно уже ноют по отсутствию меша.
github.com/medium-network/medium
nic.medium.mirror.msk-1.podivilov.ru/_matrix/static
«Станция является 127-канальной и может поддерживать прием в FM-диапазоне (65…108 МГц), примем и передачу в VHF (136…174 MHz) и UHF (400…480 MHz) частотах. Одно из преимуществ, которые выделяют пользователи, — возможность увеличения количества частот, работающих на прием и передачу. После расширения, проведенного с помощью специальной программы, рация сможет работать в частотах 127…180 MHz (VHF) и 380…524 MHz (UHF).»
Весь этот диапазон отмониторить — нужно оборудование и старание, не говоря уже о том, что заглушить целиком и полностью. А участники могут менять частоты по расписанию, использовать маскирующее оборудование…
Короче, старое доброе радио будет рулить :)
Не хочу подкидывать идеи, но старая добрая охота на лис в этом случае уже тоже вполне отработанное действие. Достаточно одного подзаконного акта, чтобы любое использование передатчика стало… не рекомендованным…
Подозреваю, достаточно широкополосный пеленгатор может обойтись не сильно дороже компьютера с Эльбрусом внутри.
хотя тут и за покемонов сажают и за лайки xD
насчёт этого комментария ниже… (увы суточное ограничение на комментарий из-за дырявой системы рейтингов)
не удивлюсь если он уже давно сдох, щас технологий позволяют гандон с трафаретом лица президента распечатать и на голову натянуть, не говоря о подделке, замене лица и голоса в реальном времени
Доступ к интернет в стране был, например через спутниковые трубки Thuraya, которых туда ввезли очень много и где блокировок никаких не было.
PS. В Венесуэле электроэнергия отключается в этом году стабильно и регулярно.
Сомневаюсь, что там работают настолько некомпетентные люди, что несколько месяцев не могут отключить единственную электростанцию от Интернет и доступа извне :)
У нас есть Роскомнадзор, который регулярно делает гадости россиянам, осталось только сказать, что Жаров — скрытый американский эльф :)
Кстати говоря, доступ ко всей критичной энергосистеме у нас совершенно изолирован от сети интернет, хоть до него Жаров не доберется.
Или это американские эльфы отключили мне доступ к миллионам ip адресов, а не Жаров?
Поэтому вместо американской кибератаки Жаров решил атаковать россиян первым! А вместо того, чтобы трафик писали американцы — Яровая заставила писать весь трафик российских провайдеров!
Да Вас послушать, так завтра вместо американцев начнут в предупредительном порядке бомбить Воронеж.
Не стыдно заниматься такой ахинеей? От Ваших постов дурная политика наших властей выглядит еще дурнее.
Свежая статистика всегда есть тут: usher2.club
Это не американцы сделали, а наши родные чиновники-вредители.
Причем новые адреса добавляются постоянно.
Без VPN уже нормально пользоваться интернетом нельзя!
Чтобы там не говорил американский президент — наш президент при этом подписывает такие вредительские указы, что страшно становится за свое будущее.
А когда ФСБ хочет, что провайдеры записывали и хранили весь (!) трафик 6 месяцев, то становится понятно, что там либо тоже вредители какие-то работают, либо кто-то ГРУ отбил им мозги граблями полностью.
Теми, на которые мы постоянно наступаем :(
Устал от этого. Искренне надеюсь что за это платят. Если не платят, а от души, т.о ответьте как сохранение трафика и изолирование Интернета поможет России в борьбе с американским президентом?
Достаточно тупого низкооплачиваемого оператора на пульте ТСПУ с низкой социальной ответственностью.
Вот как раз против отключения от интернета американскими эльфами, по модели Сирии и Ирана, разрабатываются меры
… для его отключения изнутри. Большего закон не предусматривает, если почитать.
И главное, как вы представляете это отключение России от интернета снаружи? Это надо договориться со всеми приграничными странами и отсоединить/перерубить входящие в страну кабеля, отключить пролетающие спутники. У нас не Сирия или Египет с одним входным каналом.
И у КНДР есть.«В КНДР имеется ограниченный доступ в Интернет для ряда организаций, получающих для этого официальное разрешение. На 2013 год количество IP-адресов, выходящих в сеть, оценивалось в 1200. Доступ имеют партийные деятели, пропагандисты Чучхе внешнему миру, МИД, иностранные представительства, некоторые научно-технические организации, в том числе Корейский компьютерный центр, субъекты внешнеэкономической деятельности, включая совместные предприятия и производства, выпускающие товары на экспорт, некоторые столичные университеты, служба безопасности. Список учреждений, имеющих доступ, утверждается и пересматривается лично Ким Чен Ыном. В этих организациях подсоединённые к Интернету компьютеры стоят в специальных комнатах, доступ в которые осуществляется по спецпропускам».
А ещё есть хостинг на серверах в КНДР.
Отключать сеть пробовал Жаров, заблокировав Amazon и иже с ними.
У него получилось — шум поднялся большой.
На MSK-IX нет никакой защиты? Опять же, вся страна от этого не особо пострадает, трафик пойдёт по другим путям. А массовая атака всех точек обмена сразу… Ну это сродни объявлению войны, и никакая новая «инфраструктура» РКН тут не поможет.
Жду всё же ответ на вопрос о том, как всю Россию отключить снаружи.
Критичная инфраструктура (как электростанции в Венесуэле, впрочем там скорее банальная изношенность оборудования) не пострадает. Военные тем более, у них своя сеть. А раз речь идёт о войне, граждане без интернета перебьются, не до него будет.
Через интернет управлять электростанциями — это нужно быть каким-то серьезным непрофессионалом, у таких не только с интернет все плохо, но явно с чем-то еще.
В КНДР действительно постоянно происходят массовые отключения электричества. Есть и страны, которые вообще не на виду — например, Ливан.
Напомните, кто-то обвинял США в отключении Ливана от электроэнергии?
Там тоже каждый день отключают.
Списывать внутренние инженерные проблемы на злых врагов — это хорошая отмазка, если только с другой стороны не инженер :)
Нету? Тогда о какой инфраструктуре может идти речь?
Каналы связи? Они давно есть.
Роутинг полиси? Так с этим операторы сами прекрасно справляются.
Корневые DNS? Внезапно, и они есть.
Но если вы щас полностью уложите все аплинки — то больше половины социально-экономических механизмов в России уляжется. Просто потому, что сервисы, обслуживающие массово используемое ПО — находятся за рубежом.
И государство в лице Клишаса, Бокова, Яровой, Милонова — сделало все от него зависящее, чтобы любой случайный дятел мог устроить двухчасовой хаос.
Мифические ТСПУ проблему устойчивости не решают. Это оборудование цензуры.
Запреты на ввоз продукции из Украины начались ещё в 2013 под предлогом низкого качества.
А у нее и есть низкое качество, денег на модернизацию до современных стандартов нет. И то они всю жизнь кормились на перепродаже российского газа.
Это ВВП в минуса бы ушло? По графику ВВП РФ достигло пика в 2013 — как раз на фоне нормальных отношений с ЕС и США.
+200% к текущему минусу, вот этот пик не устроил США как и рост в Китае. Они как все видят хотят занять место России на газовом рынке.
Которые, если вы не забыли, «только на пользу».
на пользу, сельское хозяйство выросло на 40%, промышленность так же растет.
Рекомендую ещё раз посмотреть на график: ВВП Украины уже почти достиг уровня 2014-го года и растёт темпами, которые выше среднемировых.
Рекомендую не врать, вам не стыдно? Это вообще смех, был 183 сейчас 130, где он достиг? Он меньше на 40%, и не растет он выше общемировых, и еще раз повторю с нуля расти всегда быстро, да еще на кредитах.
основного торгового партнёра — РФ
Опять вранье, главный торговый партнер ЕС, об этом говорят и этого хотят на самой Украине.
Кстати у Беларуси и Казахстана ВВП по сравнению с 2014-м упал на 40% и 25% и восстановился сильно слабее, чем в Украине — несмотря на то, что у них нет войн, санкций, они голосуют «правильно» и дружат «с кем надо».
Это из-за падения цен на нефть, Казахстан добывает, Белоруссия перерабатывает. На Украине нефти нет.
Вам бы хотя бы основы экономики изучить и геополитики.
А у нее и есть низкое качество, денег на модернизацию до современных стандартов нет.
Напомнить Вам, как внезапно низкого качества оказывалось множество продуктов, которые потом срочно становились нормальным?
Имя «Онищенко» в России стало синонимом вранья для достижения политических целей.
Точно так же сейчас под тему «суверенного интернета» подводят вранье, что это нужно для какой-то защиты от неких «атак», хотя по факту собираются оставить нас без доступа к свободному интернету!
Вам бы хотя бы основы экономики изучить и геополитики.
А Вам бы изучить реальность, окружающую нас. Пока шло обсуждение — Роскомнадзор еще подпортил доступ в интернет в России.
Нам не основы геополитики нужно изучать, а то, как остановить бестолковых чиновников, которые каждый день делают нашу жизнь только хуже!
Нищих и в России 20 миллионов, не смотря на весь газ, нефть и уголь.
Нищих и в России 20 миллионов.
Из них 2/3 нищих только в официальных бумагах, так как получают зарплату в конвертах или самозанятые.
не смотря на весь газ, нефть и уголь.
Если поделить все доходы от этих ресурсов на количество населения то получится меньше ста долларов на человека в месяц, вот такие вот богатые.
Собственно когда работаешь на иностранного заказчика — денег всегда больше.
Вот только введение Чебурнета — это всегда риск, что наши родные чиновники оставят тебя без работы. В Украине таких рисков нет.
Из них 2/3 нищих только в официальных бумагах, так как получают зарплату в конвертах или самозанятые.
Половина россиян получают в месяц менее 35 тысяч рублей, это и есть самая настоящая бедность. Цифры от Росстата. Как можно жить на такие копейки я с трудом представляю. Как можно жить на российскую пенсию — тоже.
Где это «благополучие», о котором говорит телевизор?
Если поделить все доходы от этих ресурсов на количество населения то получится меньше ста долларов на человека в месяц, вот такие вот богатые.
Дайте ссылку на рассчеты, потому что цифры там другие :)
Эти деньги они тратят и это напрямую сказывается на размере ВВП.
Общих цифр просто так найти не получится, они не прозрачны.
А то, что я еще со своей зарплаты плачу НДС, трачу деньги на покупку кучи товаров и услуг, как со стороны государства, так и частников — это не считается.
Но ведь эти траты на порядок (!) выше моих налогов.
Так и с нефтяными/газовыми/угольными компаниями.
Убрать уголь — и не понятно, на какие шиши содержать железные дороги на востоке страны, потому что в пассажирские перевозки убыточны.
Убрать нефть — и исчезнут высооплачиваемые сотрудники центральных офисов, а ведь с их налогов поплняется московский бюджет.
Без нефтяных/газовых/угольных доходов Россия и станет той самой Украиной.
Вот только там не обижают IT отрасль, угрожая ей отключением западного интернета — а нам угрожают/
10.7% ВВП — это добыча нефти и газа, исключительно. А вот если брать торговлю, то уже 30%. А в экспорте мы найдем цифры 85%, в доходной части бюджета — 50%.
Если добывать сложно, то зачем было ссориться с США и ЕС? А потом переживать, что американцы закрывают нам доступ к технологиям.
Никакой логики, только спонтанные поступки людей, которым завтра — хоть потоп, а разгребать нам.
Первая же ссылка из гугла. Берем только газ Газпрома и не за весь год (9 месяцев) и не во все страны (а только в ЕС).
148,24 млрд куб. м газа из России, средняя цена его составила около $235 за 1 тыс. куб. м.
Уже получается почти 35 миллиардов долларов.
А у Вас почему-то только 5.2.
У Вас некорректные источники, исправьтесь, пожалуйста.
Газпром при выручке в 5.1 триллиона рублей заплатил налогов на 2 триллиона, получив чистую прибыль 933 миллиарда рублей.
Видите, цифры совсем другие, чем у Вас. Причем большая часть расходов у него все равно идет в России.
А у Вас получается, что Россия получила всего 5.2 миллиардов долларов, т.е. 332.8 миллиарда рублей.
Куда же делись остальные деньги? Украли? :)
В России же очень большая редкость.
Правда если работаешь на зарубежную компанию — то нормально, как раз столько и получается.
Правда что делать, если Чебурнет случится — не понятно, никак не подстрахуешься.
Ну и про риски очебурнетивания российского интернета не забывайте, более того, тут даже на хабре уже пишут, что отключения обязательно будут «для учений».
Т.е. есть риск потерять все, потому что у очередного чиновника приступ случился.
Читайте habr, для кого тут статьи пишут?
habr.com/ru/company/moikrug/blog/443810
А у меня друг в Украине получает 6k за erlang backend.
Может Вашему другу выучить erlang? С работой в Киеве поможем! :)
Доходы он нефти за 2018 год — 129млрд, от газа — 5.2 млрд, от угля — 17млрд, складываем и делим на 150 лямов, получаем около 1000 долларов на год. Выходит меньше 100 долларов в месяц на человека. Это хабр?
Если Вы найдете мне программистов за 300 долларов в месяц — я завтра 20 штук найму, обещаю.
Сможете?
Про рассчет я уже писал — Вы берете только часть доходов (т.е. только бюджетную часть, не всю), но не берете в рассчет доходы компаний.
Из Ваших цифр получается, что Гапзром вообще всю выручку сливает в бюджет РФ, что разумеется не так :)
Газпром платит повышенный налог на добычу полезных ископаемых. И все он отдавать не может по определению, ему надо не что-то жить и развивать месторождения и технологию, это не дешево.
Вот только как до этого предложения доходит — внезапно выясняется, что нет никаких мифических «не джунов» за $300. И у Вас нет таких, а то бы дали контакты и спасли бы людей от рабства.
Газпром мне выкатил стоимость подключения газа на даче — 1 900 000 рублей. Подмосковье.
Вот за счет этого он и планирует жить, судя по всему :)
Газпром при выручке в 5.1 триллиона рублей заплатил налогов на 2 триллиона, получив чистую прибыль 933 миллиарда рублей.
Неплохой бизнес, однако! Как думаете, стоит подключать газ почти за 2 миллиона?
Нет никаких мифических разработчиков за $300 ни где вообще. Кто утверждает, что они есть — должен их предъявить или не позориться таким фантазированием.
Что касается трубы — то 300 метров нужно протянуть.
Нормальная такая цена для россиян?
По цифрам, как я понимаю, вопросы сняты.
Ваши 4 миллиона в год никак не опровергают того, что уровни жизни абсолютно сопоставимы: одинаковый уровень быта/благ, сопоставимое питание.
Мои украинские друзья нервно засмеялись, там повальная нищета и разруха, все ищут куда свалить. Средняя зарплата 10к гривен и это в крупных городах.
Ваши 4 миллиона очень блекнут на фоне 15к в 2018 году. И скорее всего едут в Россию, так как это проще и в плане приезда и в плане быта/коммуникаций на месте.
Ты сравниваешь зробитчан и мигрантов которые едут на постоянно жительство. Это разные вещи.В июле Министерство финансов Украины подсчитало, что на заработках за границей постоянно или на временной основе находится пятая часть трудоспособного населения страны — от семи до девяти миллионов.
Учитывая, какими ресурсами обладает Россиия, русские должны были бы жить на много лучше украинцев, но этого не наблюдается.
Если поделить все доходы от этих ресурсов на количество населения то получится меньше ста долларов на человека в месяц, вот такие вот богатые.
Мои украинские друзья нервно засмеялись, там повальная нищета и разруха, все ищут куда свалить. Средняя зарплата 10к гривен и это в крупных городах.
Псковская область пример еще более нищего региона, откуда идет постоянный отток населения.
Т.е. можно жить в России, но будет хуже, чем в Украине :)
В ЕС, очевидно, так не считают.
Считают, там мизерные квоты и те на несколько товаров вроде меда и соломы.
Покупая его в бОльших объёмах, чем Германия и по более высокой цене?
Ага с огромными скидками, потом продавая с наценкой дальше, это не тайна.
Выше вы писали про 2014й год
а в начале 2014года он какой был?
ВВП РФ в 2013 — 2297, сейчас — 1657, то есть падение на 28%
Всего на 28% учитывая внешние условия.
Россия по ВВП на душу населения тоже далеко не в лидерах — где-то между Маврикием и Коста-Рикой.
ВВП считается по ППС а не по голым цифрам, Россия на 6 месте в мире, шок правда?
ЕС — это не страна.
На Украине считают страной.
А вот у Саудовской Аравии ВВП уже выше, чем в 2013-м, да и проседал не так сильно.
У них и нефть дешевле добывать и дороже продавать, они просто добычу увеличивают и все. Уровень рентабельности позволяет.
Ну надо же — оказывается нефть мешает ВВП расти :)
Зато кредиты помогают, вот только когда их надо будет отдавать ввп пойдет кредитору.
Там разрыв с popular vote был в пару процентов, а не в 10%.
И что? На фоне телевизора сейчас больше, потом станет меньше. И решают выборщики. За Клинтон проголосовало на 2+ млн человек больше.
По опросам людям, жившим в те года, говорили, что нужно потерпеть, чтобы хорошо жили их дети. Теперь их детям говорят, как хорошо жили их родители. А когда в России вообще жили нормально? Разве что в «тучных нулевых» (да и то не все). И это ведь совсем не Трамп повышает в РФ пенсионный возраст до уровня средней продолжительности жизни, режет социалку и повышает НДС до уровня скандинавских стран.
А в США всегда жили хорошо? И там не было великой депрессии, черного понедельника? Только вот они не ныли, а работали. И хорошо поправили свое экономическое положения зайдя на рынкии бывшего СССР из-за таких голосовальщиков как вы. Я бы даже сказал это их спасло на фоне черного понедельника и обвала бирж.
А в США всегда жили хорошо? И там не было великой депрессии, черного понедельника? Только вот они не ныли, а работали.
Именно что «ныли», т.е. активно публично протестовали.
А не «ныли» жители КНДР, которые, в итоге, остались с их кукольным интранетом, а доступ в интернет имеют лишь избранные.
Вы этого нам желаете?
И все это активно поддерживалась коммунистической партией, которая даже ради помощи США начала активно поставлять оружие афганским моджахедам, под крышей ЦРУ :)
Вот и получилось, что Китай активно завязан на американский рынок, без которого ему будет очень печально, что и происходит сейчас.
А что касается Ваших «комментариев» — то это не комментарии, а обычная пропаганда, в статье, где описывается, как российские чиновники рушат то, к созданию чего не имели никакого отношения.
Давайте я на Ваше хамство еще и пожалуюсь.
— Какова вероятность отключения интернета в России в случае массовых протестов?
— 50%. Или отключат, или нет.
Эксперты оценили вероятность отключения интернета в России в случае массовых протестов