Pull to refresh

Comments 74

«Решение о блокировке сервиса технического не означает запрет на пользование этим сервисом» — перечитал раза четыре, но так и не смог понять смысла. Здесь есть кто-нибудь с филфака?
На самом деле вполне понятно, это как с бухлишком, продавать его после 23 нельзя, но если ты купишь все же, то попадет продавец а не покупатель. Так и с тг, они считают его плохим и не хотят чтобы он у нас работал, но в тоже время не могут запретить людям пользоваться им, если они смогут.
Я бы сказал: продавать нельзя, а пить можно. На то, как его достают, закроем глаза.
Во, кстати, да — пить можно после 11, покупать нельзя. Если достают с нарушением — наказывают тех, кто продал (если найдут или коррупция не вмешается). А так то, может они его купили в 22.59

Запрет использования означает, что увидев у тебя на телефоне приложение Телеграмм, господин полицейский надевает на тебя наручники и ведёт в околоток.


А блокировка — это мера воздействия на сервис. Эта мера не касается граждан, только владельца сервиса.

Тем не менее, прошлой осенью так и было. Заставляли разблокировать телефон и телеграмм и шарились в переписке. Если человек отказывался его уводили до выяснения.
прошел по первой ссылке, вдумчиво прочитал
совершенно не пытаясь оправдать действия полицейских нарушающих все возможные права на тайну переписки и прочую конституцию
но к телеграмму и его использованию никаких претензий не было.

А вот с хорошим другом было похуже. Он опыта общения с полицейскими особо не имел. В крупном парке искал закладку. Наткнулся на сотрудников Росгвардии или тех, кто ими представился. Сотрудники потребовали разблокировать телефон и Telegram. В сохранённых сообщениях нашли координаты закладки. Многие ищейки сохраняют адреса в закладки мессенджера. Плюс недавние приложения на телефоне наверное намекали на криминал.
Сотрудники пошли вместе с другом искать клад. Нашли. И начали разводить на деньги. Развели. Наркотики забирать не стали. Этот друг теперь на закладки выезжает по памяти.

А в этой истории прекрасны все
Скорее всего был рейд по наркоманам, искали координаты закладок.
Не подскажете, а по насильникам рейд когда планируется?
Когда это станет экономически выгодным.
Даже когда это станет экономически выгодным, вряд ли будут устраивать рейд ) а вдруг изнасилует?

Зачем вообще преследовать наркоманов? Им и так не позавидуешь.


Это дебильная система, если она преследует простых потребителей наркотиков, тратит на это деньги и личное время сотрудников.


При этом штраф за превышение скорости на 59 км/ч составляет 2 500 рублей, который можно оплатить со скидкой 50%. Для властей потребитель наркотиков видимо опаснее, чем гонщик и потенциальный убийца. Да что тут говорить — человек устроил опасную аварию, где только чудом выжило несколько человек, а его даже не задержали, хотя он уже в федеральном розыске.

Как зачем? Вы знаете другой способ заработать несколько десятков или сотен тысяч за 5 минут просмотра телефона доверчивого лоха?

Подробнее можно? Где? Как объясняли? Были хоть какие то обоснования?

Ну вы нашли кого в пример приводить для объяснения законности действий...

перечитал раза четыре, но так и не смог понять смысла.

Ну это примерно как «Должен, но не обязан!»
Провайдер обязан блокировать доступ, пользователь ничего не обязан — может пользоваться (если получится).
Разрешено то, что не запрещено. Пользоваться сервисом — не запрещено. Власти блокируют сам сервис и доступ к нему, но если лично вы получили доступ — то к вам лично претензий нет.
А самое главное, если для всей страны доступ к мессенджеру будет заблокирован, депутаты смогут спокойно продолжать им пользоваться. Это ж не запрещено, а значит, никаких претензий. Есть возможность — пользуешься, всё законно.
Скажите, вы правда хотите, что б стране сажать начали не только тех, кто делает и распространяет порно, но и тех, кто его смотрит или прикидываетесь?
А разве тех кто делает порно, надо сажать?

А разве закон про мультики японские не приняли?

По словам представителей мессенджера, у них нет ключей, которые можно было бы предоставить. Этими ключами владеют исключительно участники общения
С учетом того, что большая часть переписки ведется в обычных чатах, это не так. Ключи у них как раз есть.
Собственно, атаки на приватность граждан чаще имеют социальный вектор (добавление в группу), а не технический.
Песков сообщил, что блокирование ряда IP положительным образом сказывается на развитии отрасли информационных технологий в России.


Какое извращенное у них сознание, белое это черное, а черное это белое :(
Это называется двоемыслие. Пока еще термин новый, но, думаю, со временем, все разберутся.
Ведь Океания всегда… А, нет, еще рано. :)

В этой реальности и в контексте этой реальности — новый.

Запрет алкоголя тоже приводил к «В этом смысле на этой истории блокировки у нас выросло множество интересных решений, стартапов и исследований. Это такая, может быть, немного необычная польза, но она, безусловно, в этой истории есть»
О да, в соседнем доме такое интересное решение работает. В будние дни до 0, в пятницу-субботу до 2. А ещё одно неподалёку работает до утра.
Просто фарс…
«Мы классно едем на лошади, но продолжим бить ногами лошадь на которой едем, чтобы она нормально ехать не могла.»
Повезло, что лошади, в целом, плевать.
Песков сообщил, что блокирование ряда IP положительным образом сказывается на развитии отрасли информационных технологий в России. Так, по его мнению, проблема с блокировками дала возможность развивать технологии фильтрации информации одновременно с технологиями обхода блокировок.

«В этом смысле на этой истории блокировки у нас выросло множество интересных решений, стартапов и исследований. Это такая, может быть, немного необычная польза, но она, безусловно, в этой истории есть», — прокомментировал ситуацию советник Владимира Путина.

Кошка, когда падает поступает точно так же. Идёт дальше, как ни в чём не бывало.
Мол, так и задумано.
image
А ещё повысилась информационная грамотность населения и те узнали о возможности шифрования переписки, так что теперь её не сможет читать не только ФСБ, но и АНБ. Таким образом, разведывательная деятельность американцев ухудшилась!
Странно, что этого не прозвучало)
В нашем бюро отмазок вам и не такой хитрый план отсыпят
А, а я был уверен, что битая картинка – «так и задумано». :D
А мне одному кажется, что телеграм уже давно слили и фсб\итд уже давно его читают, а все эти «неудавшиеся попытки заблокировать», только для того, чтоб мы верили, что все ок?

Даже если у вас паранойя, то это не означает, что за вами не следят.
Вообще — не думаю. Не потому что я верю Дурову или еще кому-то, а просто потому что не верю что они смогли бы такое настолько долго в секрете держать. Вряд ли они хотят читать и ничего с этим не делать. А как только начнутся действия, то неизбежно случится факап из которого станет понятно что доступ у них есть.

Откуда нам знать, что они ничего с этим не делают?

Теоретически — возможно и делают. Но смотря на то, как топорно в целом выглядит работа государственных органов я не верю что у них получилось бы работать так, чтобы никто не заметил. Фактически все что они могут чтобы не выдать информации о том, что доступ есть — это либо подстраивать «несчастные» случаи, что имеет смысл только для крупных фигур в тени, либо находить сначала более открытые источники информации и ссылаться на них. Любой арест, любое обвинение, любое заявление основанные на информации только из секретного чата в телеграмме — это гигантский риск компрометации.
Еще раз: теоретически — это возможно. Практически — сомневаюсь.
Кстати, как то остался пропущенным сообществом и факт блокировки электронной библиотеки Twirpx.com по запросу издательства «Эксмо» (без комментариев с его стороны)
Так, по его мнению, проблема с блокировками дала возможность развивать технологии фильтрации информации одновременно с технологиями обхода блокировок.

Бомбарбировки Воронежа позволили развивать бомбы и бомбоубежища одновременно.
Ну раскрыта тема — почему не блокируют Ватсапп. Они уже отдали все ключи и по просьбе органов выдают всю переписку? Вопрос не такой простой, как кажется…
Переписку они выдать не могут (вернее могут, но это будет похоже на работу генератора случайных чисел). Но теоретически могут вполне выдавать остальные логи — кто, когда, с кем общался

Откуда такая уверенность?


Клиент закрыт, в любой очередной версии они тихо отключат E2E шифрование и вуаля.


Или сделают возможность отключать его выборочно для тех на кого тов. майор (или офицер АНБ) пальцем покажет.

А откуда уверенность, что телеграм завтра не сольёт всю переписку этому же товарищу майору? Им для этого даже клиент менять не придется.

А с чего вы взяли что у меня такая уверенность есть? Это ваши домыслы.


С другой стороны код клиента Телеграмма для того же Андроида открыт — функционал секретных чатов в зубы. Его изменить будет несколько сложнее чтобы никто не заметил.

www.atraining.ru/telegram-mtproto-2-0-security-questions люди копали и нашли пару странных моментов, типа подгрузки энтропии с сервера. Ну и я tg не пользуюсь, но там можно удостовериться что оба клиента используют один ключ полученный по DH или сервер может MITM быть?

И исходный код они не так оперативно как свежие версии выкладывают. Вы конечно можете сами читать, вычищать и собирать то что выложено — не спорю.

Я не спорю что там может быть масса подозрительного. Мне просто кажется что имея исходники ты можешь (потенциально) быть более уверенным в том что там нет закладок, в отличии от бинарного блоба который реверсить тот еще ад.


Если меня загложет параноя я пойду использовать что-то свое, либо что-нибудь вроде Tox.

либо что-нибудь вроде Tox.

Пользовались?
Поделитесь впечатлениями!

Для повседневного пользования — отстой, как и все децентрализованные мессенджеры. Нормального контакт листа когда я пробовал не было, адресация по хешам. Ну и прочие проблемы типа отсутствие нормальной истории.


Но для top secret переговоров изредка — вполне.

Зачем вам история в приватном мессенджере? Чтобы компромат собирать на собеседника что ли? Такое ощущение, что вы просто пытаетесь найти какой-то недостаток, лишь бы найти.


История не нужна. Вы ведь не записываете на аудио все обычные разговоры.


Тем, кому нужна история — пользуйтесь каким-нибудь вконтакте, там вся ваша история надежно сохраняется для ФСБ.

Ну и я tg не пользуюсь, но там можно удостовериться что оба клиента используют один ключ полученный по DH или сервер может MITM быть?

Там какие-то иконки показываются обоим при голосовой связи, которые можно сравнить. Не уверен что это надежный способ. При E2E чате есть QR-код.

При этом никого не смущает, что указанная в решении суда британская компания, чьи ресурсы надо блокировать, уже закрылась.

Кстати если человека по ошибке признали мёртвым, то придётся пройти десять кругов бюрократического ада. Причём реально кругов, т.к. программа видит что человек «мёртв» и не даёт продолжить работу.
Знакомый так попал. Его слова: проще заново родиться, чем воскреснуть из мёртвых.

Ну там надо начинать вообще с самой претензии ФСБ, которая просит штраф с английской компании за деятельность в России. И помоему на тот момент даже не было русского интерфейса. А ещё интересен адрес куда писали. Даже странно что письмо дошло.

«Первое, Telegram в России не запрещен. Второе, я им не просто пользуюсь, а у нас сегодня сеть, которая строится на [базе] 150+ российских университетов, и она для своего управления использует Telegram-каналы», — заявил советник главы государства.
Я правильно понимаю, господин советник только что признался, что, либо все эти новые методы блокировок телеграма — очередной попил, либо они направлены на подрыв образовательной (в т.ч.) системы государства?

Нет. У нас даже в гербе изображено. Одна голова не знает, что делает другая. А в текущих реалиях, это вообще на многоголовую гидру похоже.

Ну нельзя же так прямо то сказать. Миллионы сожжены в топке бессмысленной борьбы бобра с ослом, ещё на миллионы пострадал частный бизнес. За такое по голове не погладят.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.