Comments 328
Компании заявили о потере ими сотен миллионов долларов.

В который раз… Не имели а потом еще и потеряли…
Интересно в мире в целом существует то количество денег, которое копирасты, по их заявлениях суммарно потеряли?
Ага, они думают, что люди будут покупать всякий шлак, который я, например, включаю на втором мониторе. Долго не выбираю, не нравится — выключить недолго и не жалко, не платил же.
не платил же

А они в этот момент сразу потеряли. Не выключай, нельзя что бы они теряли.
Спорный вопрос, очень многие не покупают потому что есть где скачать бесплатно. плюс многие уже привыкли смотреть что-нибудь по вечерам. Не думаю что вы будете пялиться в пустой монитор или смотреть какой-нибудь бесплатный не профессиональный шлак.
Да, возможно они преувеличивают убытки, но всё ровно сумма весьма серьёзная.
А если по вечерам привык Stellaris и Цивилизацию смотреть? Сюжетная линия с неожиданными поворотами, часто — непредсказуемый конец.
Ненене, знаю я эти ваши сериалы, «ещё одна ходсерия… В смысле три ночи?!»
Это к зимним праздникам, как раз будут окололишние деньги на DLC.
Советую также сериальчик Rimworld посмотреть. С него многое можно подчеркнуть)
Если сравнивать с профессиональным шлаком, таким как «Цитадель» Михалкова или «Сталинград», я выбираю непрофессиональный шлак. У них это качество (которое еще и лучше) оправдано.
Проблема даже не в том, чтобы заплатить, а в том что контент разбросан по куче сервисов. Amazon Prime, Netflix, Hulu, Disney итд. Каждый тянет одеяло на себя. Сейчас ещё и Apple со Спилбергом хотят на рынок выйти. Если оформлять на каждый подписку, то это нонсенс. Столько контента работающий человек не сможет потреблять по отношению к общему ценнику. У пиратов всё в одном месте собрано.
Кроме того, все эти сервисы не всегда доступны во всех странах. В той же Молдове, к примеру, максимум можно подписаться на netflix. А российские сервисы вроде амедиатеки и подобных с озвучкой на русском доступны только для РФ. Даже кинопоиск hd с оплаченным яндекс плюс не работает без VPN с российским ip (точнее там доступно только одно документальное кино «Родина трип»).
Из-за этого просмотр кино и сериалов легально становится сложнее скачивания с торрентов.

Более того, даже если сервис в вашей стране доступен, он может быть дико урезан, даже если вы платите больше, чем другие страны (Netflix в европе дороже США, а каталог порезан более чем в 2 раза).

> скачивания с торрентов.
И как раз в Молдове, год как, закрылся основной, крупный и удобный(удобнее рутрекера) торрент-треккер, из-за …. тадам-м-м … онлайн-кинотеатров куда пересела большая часть аудитории

> не всегда доступны во всех странах
> Даже кинопоиск hd с оплаченным яндекс плюс не работает без VPN
Да это изрядно бесит
>> И как раз в Молдове, год как, закрылся основной, крупный и удобный(удобнее рутрекера) торрент-треккер, из-за …. тадам-м-м … онлайн-кинотеатров куда пересела большая часть аудитории

torrents.md закрылся из-за конкуренции с рутрекером как раз, да и актуальность локальных трекеров давно пропала с ростом скорости внешнего интернета.

"пропала с ростом скорости внешнего интернета"
Не с этим а с тем что рутрекер отменил рейтинги, и с dht и т.п.

А всякие wink еще работают через одно место и забагованы в усмерть.
Кинопоиск не особо переживает по поводу переводов: например первые сезоны «доктор кто», привет перевод тв-3, а у поздних серий количество ляпов такое, что смотреть невозможно.

Кроме тех, что вы перечислили, есть еще два десятка сервисов с сериалами.

В общем и целом они сами себе вырыли эту яму. Желаю сервис, где есть с переводом/оригинальной дорожкой все sci-fi сериалы, дабы просматривать фоном, но нету их.

Желаю сервис

Все желают. А потом приходят правообладатели и хотя заключать эксклюзивные контракты.
Если оформлять на каждый подписку, то это нонсенс.

А еще тако момент -ты вполне можешь купить фильм/книгу/песню у одного сайта, а потом у него заканчиваются правда продажи, и все — ты уже не можешь посмотреть на нем, а у нового сайта, которому перешли права — тебе нужно покупать заново.
Это вообще самая главная проблема всех сервисов подписки. Мало кто готов платить деньги за то, что не обеспечивает тебе гарантированный доступ. А все эти их «as is» соглашения и примечания типа «мы можем в любой момент удалить ваш доступ и ничего не будем вам должны» только усугубляют ситуацию.

И это серьёзный казус, т.к. обычно если что-то покупаешь, то "навсегда" и хотелось бы чтобы оно реально так было, а не до того как у очередного юриста принесёт где-то :(

А сколько денег эти подписки съедят ни за что… проще их на казино спустить.
привет кинотеатрам, которые ставят полчаса адской рекламы перед собственно фильмом. я из-за этого начал избегать ходить в кинотеатры, кроме случаев, когда очень-очень хочется.
А прокатчики будут говорить что во всем пираты виноваты.
Бесплатный контент есть всегда на том же ютубе, и не надо его списывать в шлак, там море отличных каналов. Я смотрю их куда чаще, чем оплаченные Netflix и Amazon Prime Video.

И нельзя в качестве убытков ставить «недополученную прибыль», это вообще бредовое понятие, которое невозможно посчитать. Например, вы покупаете билет в кино за 10 долларов, так почему же кинотеатр не может вписать в недополученную прибыль 90 баксов, например? Ну а чего? Ведь вы могли бы за 100 купить, а купили за 10. Или вот вы могли позвать ещё 5 друзей, а не позвали. Запишем их отсутствие в зале в убытки? Хозяева кинотеатра явно предпочли бы жить в идеальном мире, где все тратят максимум денег на их билеты. А различия между влажными фантазиями и реальностью называют недополученной прибылью. Шикарно.

Если посчитаете пример бредом, то вот 100% реальный пример — сотовые операторы на полном серьёзе жаловались на «недополученную прибыль», так как люди начали звонить через мессенджеры бесплатно. И призывали правительства многих стран что-то сделать с этим. Были вот такие попытки воевать со скайпом (тогда он был на коне). И опсосам наплевать, что если вы не потратили в месяц 50 баксов на звонки, то зато потратите на что-то другое, например на продукты или одежду, и в целом экономика страны не теряет тут ничего. Но нет — по логике дармоедов правительство им обязано ввести запреты и обеспечить райскую жизнь.
Бесплатный контент есть всегда на том же ютубе, и не надо его списывать в шлак, там море отличных каналов. Я смотрю их куда чаще, чем оплаченные Netflix и Amazon Prime Video.

Тот же опыт. Только у нас нет Netflix, и Amazon Prime Video мы не смотрим, хоть у нас и есть Amazon prime. А там есть хоть что-то интересное? Сериалы мы не любим.
Ну кстати, там много чего есть клевого, я Prime сейчас смотрю чаще чем Netflix
Я бы посоветовал Good Omens(хоть его и разбили на 6 серий, но по сути — это цельная адаптация одного произведения, при этом достаточно неплохая в плане того, что в кои-то веки от адаптации не возникает ужас у людей читавших книгу)

На мой взгляд с Good Omens как раз таки небольшие проблемы у людей, которые книгу не читали. Потому что они половину инсайдеров не замечают или не понимают...

Ну это да, но в целом можно и смотреть без прочтения книги. Несколько знакомых так уже посмотрели и им понравилось. После им было рекомендовано мной прочитать и оригинал.
Я бы посоветовал Good Omens

читать, читать и только читать. Смотреть уже потом.
А там есть хоть что-то интересное? Сериалы мы не любим.

В таком случае там нет ничего. Но довольно сложно понять нелюбовь к сериалам в целом. Примерно как вообще не любить книги. Они же в миллиард раз могут отличаться по качеству, и бывают как проходной шлак, так и абсолютные шедевры, созданные гениальными сценаристами, режиссёрами, композиторами, актёрами. Просмотр Twin Peaks, Breaking Bad, Better Call Saul, Firefly, Fargo, Cobra Kai — это однозначно лучшее, что я испытывал в своей жизни в плане неинтерактивных развлечений. Бывают и мощные разочарования, как с Lost, или Game of Thrones, но ведь можно смотреть только законченные сериалы, которые заведомо не испортят и не сольют.
Но довольно сложно понять нелюбовь к сериалам в целом.

Требуют слишком много времени, дают фана меньше, чем хорошее кино или книга.
дают фана меньше, чем хорошее кино или книга
Фильм слишком маленький, чтобы в него весь этот объём засунуть.

Сериалы тебя постоянно держат на крючке что-то не договаривая, растягивая идеи и т.п. качество со временем падает, интерес пропадает, развязки нет.

Некорректный пример. В случае с опсосами люди просто воспользовались более практичной технологией — интернетом вместо голосовой связи. Это дешевле.
В случае с копирайтом люди просто отказываются обменивать результаты своего труда на контент-продукт. Т.е. фильм человек посмотрел, однако обменять свою зарплату за N часов труда на этот фильм человек отказывается. Т.е. попросту не ценит контент в N часов своего труда. И копираст вполне логично заявляет: если не ценишь — так не смотри. А если смотришь — то будь добр поработай на этот просмотр. Таков закон.

Вопрос условий обмена.


Если мне в магазине попалась некачественная рыба, я могу ее вернуть. В Амазоне на все, что я покупаю, есть 30 дней на возврат без объяснения причин. Могу ли я вернуть деньги, потраченные на просмотр кино, если оно не зашло?


Более того, если у меня зарплата 150 баксов в час, могу ли я претендовать на недополученную прибыль и получить от копираста баксов 300 за потраченное время?

Вот тоже мысли о том, что копирасты очень лихо повернули законы в свою сторону и вынуждают платить, даже если товар откровенно некачественный, а впарен только благодаря весьма аггресивной рекламе. Если всё-таки законы будут пересмотрены в пользу потребителей и деньги можно будет вернуть, хотя бы на середине просмотра, вот тогда они и увидят где упущенная прибыль на самом деле.
Мне кажется, что у стриминговых сервисов подписка должна раскидываться поминутно по просмотренным видео с некоторыми коэффициентами типа "1.5x новый релиз". Видимо такое не сильно нравится типичным кинокомпаниям и стриминговые сервисы всё чаще создают контент сами. От фрагментированности, конечно, в текущих экономических реалиях никуда не деться.

Во многих кинотеатрах уже давно возвращают деньги за билет, если ты уходишь с сеанса. Реализовать такое на уровне веб-сервиса правда намного сложнее будет, особенно с сериалами.
Если всё-таки законы будут пересмотрены в пользу потребителей и деньги можно будет вернуть, хотя бы на середине просмотра

Вообще, в целом в киноиндустрии обратная связь от потребителя к производителю не такая быстрая и очевидная как, скажем, в бытовой электронике. Если сделать возможным возвращать недосмотренный фильм, то киноделы начнут тратить большую часть бюджета на первые 30 мин фильма. Тут надо тоньше. Фильм должен быть просмотрен и осмыслен. Как вариант, сделать возможным вернуть 50% за просмотр но в дальнейшем или не смотришь фильмы этого производителя или доплачиваешь за предыдущий
Мысль верная, фильм должен быть просмотрен.
А мысль с доплатой неверная, у одного режиссёра может быть и крутое кино и шлак, ну вот взять хотя бы Тарантино того же.
Нужно именно к продукту привязывать. Это понравилось — плачу, это не понравилось — не плачу.

Но тогда по идее этот подход надо использовать для всех продуктов и услуг, а не только для кино и стриминг-сервисов. И возможно когда-нибудь общество до такого и дойдёт. Дожить бы ещё… :)

Как вариант, сделать возможным вернуть 50% за просмотр но в дальнейшем или не смотришь фильмы этого производителя или доплачиваешь за предыдущий

Не понял, почему?


В реальном мире меня никто не заставляет не покупать больше товары какого-то производителя, если я вернул его ранее купленный товар.

Если мне в магазине попалась некачественная рыба, я могу ее вернуть

А если вaм рыба просто не понравилась вы её вернуть тоже можете?


Могу ли я вернуть деньги, потраченные на просмотр кино, если оно не зашло?

Не зашло или было испорченное? В моём понимании "испорченное" кино это скажем фильм у которого пропадает звук или идут помехи, а не то что оно вам не понравилось.


В Амазоне на все, что я покупаю, есть 30 дней на возврат без объяснения причин.

Это особенность Амазона и мало кто такое предлагает. Но акции вроде "вы получите деньги назад если вам не понравится фильм/концерт/альбом/игра" товар я в своей жизни встречал. Другое дело что это добровольный шаг со стороны продавца.

С рыбой, может быть, пример и не очень хороший. Но ту же технику или какие-то другие бытовые товары вернуть, если не понравилось, как правило можно без проблем. С технически сложными товарами чуть тяжелее, но это, скорее, из-за невозможности быстрого определения, в исправном состоянии или нет возвращаемый товар.

В случае с фильмом таких проблем нет. Но возникает вопрос копирования: так можно все купить и сразу же вернуть, оставив себе копию (даже выдернув его из онлайн-проигрывателя, но не всегда это очень просто). В общем, все неоднозначно, реальные аналогии тут не подходят.
Но возникает вопрос копирования: так можно все купить и сразу же вернуть

Как кто-то просмотрел бесплатно — вор! Пират! Украл! Недополученная прибыль! А в реале за такое сажают!


Как кто-то хочет таки воспользоваться аналогией с реалом — нет! Нельзя! А вдруг скопировали!


Люблю копирастологику.

А вот здесь вы немного лукавите. В eBay я тоже могу вернуть и тоже практически без объяснения причин. И практически в любом онлайн-магазине (говорю о Германии). С обычными магазинами не сложнее… Причины, по которым я сдавал: не подходит в домашний интерьер, этот цвет мне не к лицу, жена купила такой же, разочаровался в производителе, слишком яркие, ребенок не захотел носить, слишком большие/маленькие… А вот в кинотетатре встать на 30 минуте и сказать, что в трейлере обещали экшен/триллер/хоррор/комедию/драму, а я вижу то, за что я не платил не могу. Не могу сказать, что обещали закрученный сюжет, а его вообще нет. Или операторская работа фуфло… Или в фильме про начало века на заднем плане VW Golf, то они мошенники и это не начало века…
С переводами еще смешнее, там есть объективные критерии: не раз и не два натыкался при покупке на такие переводы… я даже не знаю как описать, актеры просто несли херню, никак не связанную с происходящим на экране.
С переводами бывает еще смешнее — как минимум один пиратский перевод «Ради всего человечества» сделан ТАК (пример — к Луне там космические суда летают (вместо кораблей))… что у меня уши в трубочку свернулись и был оплачен ATV+ (английский звук + eng/rus субтитры если надо).
Кстати, на ATV+ официальные rus субтитры тоже тот еще шлак. Такое впечатление, что их подгоняли под PG-13, хотя на экране взрослые люди разговаривают.

И особенно это заметно на The Morning Show. В кадре атмосфера накалена и «fuck» через слово, а в русских субтитрах благолепие, будто это книжка Льва Толстого «Филипок» для младшего школьного возраста.

Задолбали! :)

Да где я лукавлю? Кроме того еть куча вещей, которые возврату в принципе не подлежат или возврат для которых магазины по тем или иным причинам не принимают. И почему-то часто это вещи, которые людям нужны на один-два раза.
То есть даже обычные магазины свою стратегию строят исходя из того насколько "честно" с ними в случае таких товаров обходится средний покупатель.


И например всякие вещи для свадьбы у вас практически нигде обратно не возьмут. Именно потому что куча людей их покупала, использовала и сразу сдавала обратно. И продавцы книг/видео/игр и прочего подобного контента опасаются именно того же. То есть что куча людей будут покупать фильм, смотреть его и сразу возвращать даже если он им более-менее понравился. И я бы не сказал что их опасения так уж совсем беспочвенны.


П.С. Пожалуй я в этом треде всё сказал что хотел и на этой теме достаточно кармы слил "анонимным доброжелателям", так что можем продолжитъ дискуссию на эту тему как-нибудь попозже когда она у меня снова поднакопится :)

У меня не было бы никаких проблем купить дрель/шуруповерт/защитные очки, воспользоваться ими один-два раза и вернуть обратно, останавливает только этика. Но почему-то амазон всё равно разрешает возвраты даже на такие вещи.

Тогда у меня к вам простой вопрос: если амазон такой "хороший", то почему он тогда всего этого с фильмами не разрешает делать в своём амазон прайм? Это же ведь один и тот же амазон что там, что там.

Потому что покупают не фильм а эмоции от него(или времяпровождение). И их нельзя вернуть. Ты получил уже удовольствие! И негативные впечатления так же эмоция ;)
Аналогии с товарами не верны. Верные будет например аттракционы, проституция;), массаж и тд.

Но ведь тогда понятие воровства неприменимо, потому что как вы крадёте чужие эмоции, самостоятельно смотря фильм?


Аналогии с аттракционами тоже неверные, потому что если вы займёте там место, то его не займёт кто-то другой, и аналогично с проститутками.


ЧСХ если вы посмотрите порно и возьмёте дело в свои руки, то проститутки на вас в суд не подадут.

Поэтому и слово "воровство" вы у тех же юристов и не встретите. И поэтому везде оперируют понятиями вроде "упущенной прибыли".


Но положа руку на сердце: если кто-то покупает фильм, смотрит его и наслаждается, а потом возвращает деньги из жадности это тоже ведь не дело. Вне зависимости от того как это называется.
А таких людей тоже очень много. И по хорошему это как минимум частично и их вина что фильмы нельзя возвращать.


Да и вообще мы как обычно имеем ситуацию когда по обе стороны баррикад есть какая то группа "идиотов". И из-за этих идиотов, которые естьс обеих сторон, страдают все остальные.

Да и вообще мы как обычно имеем ситуацию когда по обе стороны баррикад есть какая то группа «идиотов». И из-за этих идиотов, которые естьс обеих сторон, страдают все остальные.
Тут нет идиотов. Тут есть хронически нищие и хронически жадные. Хронически нищие не идиоты поскольку пиратят, хронически жадные не идиоты поскольку выцеживают досуха кошельки хронически нищих.

Вы конечно извините, но пиратят далеко не только "нищие". А с другой стороны баррикад тоже далеко не все "миллионеры" и "буржуи". Мир он всё-таки не чёрно-белый.

Вы конечно извините, но пиратят далеко не только «нищие».
«Не нищие» без проблем делают покупки, а потом с ужасом напарываются на антипиратскую защиту, и им приходится либо повторно покупать, либо лишится купленного.

Проблема не только в том, что у человека нет денег. Проблема в том, что даже за деньги человек не может себе что-то получить.
А с другой стороны баррикад тоже далеко не все «миллионеры» и «буржуи».
Жадность зависит от богатства. Ни один бедняк не сможет столько лет поддерживать авторское право на микки-мауса.
Проблема не только в том, что у человека нет денег. Проблема в том, что даже за деньги человек не может себе что-то получить.

Что значит "что-то получить"? Если вы скажем в театр сходили, то вы ничего не получили и театры тоже "выцеживают досуха кошельки хронически нищих"? Как быть с кабельным телевидением? Цирком? Концертами?


Жадность зависит от богатства. Ни один бедняк не сможет столько лет поддерживать авторское право на микки-мауса.

Во первых жадность от богатства не зависит. Они даже коррелируют далеко не всегда.
Во вторых даже срреди правообладателей вполне себе встречаются не особо богатве и даже нищие люди.

Что значит «что-то получить»?
То и значит. Вместо продажи возможности пользоваться копией(как минимум возможность хранить у себя) правообладатели продают лицензии, которые могут в один момент испарится.
Если вы скажем в театр сходили, то вы ничего не получили.
Театр не продаёт ни носители, ни файлы.
Как быть с кабельным телевидением?
Кабельное телевидение это не более чем канал связи. Плюс есть возможность записывать телепередачи.
Во вторых даже срреди правообладателей вполне себе встречаются не особо богатве и даже нищие люди.
Довольно трудно сказать как они вели бы себя, будь у них деньги. Но то, как ведут себя богатые уже довольно красноречиво.
Театр не продаёт ни носители, ни файлы.

Стриминг-сервисы, медиатеки и vod тоже этого не делают.


Кабельное телевидение это не более чем канал связи. Плюс есть возможность записывать телепередачи.

Почему вы рассматриваете стриминг-сервисы, медиатеки и vod как что-то принципимально другое?


Но то, как ведут себя богатые уже довольно красноречиво.

Отдельные примеры не делают правила. Есть куча богатых людей, которые отдают кучу денег на благотворительность. И есть куча правообладателей, которые отдали права на своё произведение в свободный доступ.


Как я уже писал выше — мир он не чёрно-белый.

Стриминг-сервисы, медиатеки и vod тоже этого не делают.
А в виде чего они передают контент?
Почему вы рассматриваете стриминг-сервисы, медиатеки и vod как что-то принципимально другое?
Кабельное телевидение физически устроено так, что показывает только то, что происходит сейчас, а плачу я за наличие канала связи между мной и телеэфиром. Записать передачу на локальный носитель можно, плюс иногда даже провайдеры рекламируют именно эту услугу. Медиатеки хранят вполне себе файлы, которые можно было бы скачать на носитель и смотреть как локально.
Есть куча богатых людей, которые отдают кучу денег на благотворительность
И что, это искупает их грехи? Или я хоть копейку от них получил?
И есть куча правообладателей, которые отдали права на своё произведение в свободный доступ
Правоторговец != правообладатель.
А в виде чего они передают контент?

Обычно в виде стрима. Да и какое это имеет принципальное значение? Вам продают "просмотр", вы его покупаете и смотрите. Как оно там технически реализовано это особой роли для вас играть не должно.


Кабельное телевидение физически устроено так, что показывает только то, что происходит сейчас, а плачу я за наличие канала связи между мной и телеэфиром. Записать передачу на локальный носитель можно, плюс иногда даже провайдеры рекламируют именно эту услугу.

Ну так и рассматривайте стриминг-сервисы как небольшой "апдейт", который позволяет вам самому выбирать что передаётся по каналу.
И кстати отдельные стриминг сервисы тоже позволяют "записывать на локальный носитель" и рекламируют это как отдельную услугу.


И что, это искупает их грехи? Или я хоть копейку от них получил?

Ну во первых в пастафарианстве богатство не считается грехом и я поэтому не могу разделить ваше возмущение.
А во вторых какое это имеет отношение к вашему заявлению что жадность это обязательный аттрибут богатства?


Правоторговец != правообладатель.

Я честно говоря первый раз слышу про каких-то "правоторговцев" и обсуждал именно правообладателей.

Как оно там технически реализовано это особой роли для вас играть не должно.
Это играет роль при: плохом/отсутствующем канале связи, желании посмотреть спустя время, подключить дополнительные субтитры, процитировать…
А во вторых какое это имеет отношение к вашему заявлению что жадность это обязательный аттрибут богатства?
Жадность бедных правообладателей незаметна, поскольку они не спонсируют зачистки, drm, не пытаются отсудить деньги непонятно за что.
Это играет роль при: плохом/отсутствующем канале связи, желании посмотреть спустя время, подключить дополнительные субтитры, процитировать…

Во первых это всё точно так же может быть применимо и к театру/телевидению/ кабельному и т.д.


А во вторых это уже просто само по себе отдельная проблема.


Жадность бедных правообладателей незаметна, поскольку они не спонсируют зачистки, drm, не пытаются отсудить деньги непонятно за что

"Бедные" правообладатели очень часто создают для своей защиты профсоюзы и объединения. Типичный пример немецкая GEMA.

Во первых это всё точно так же может быть применимо и к театру/телевидению/ кабельному и т.д.
Не может. Театр нельзя пересмотреть физически. Запись может быть и можно, но качество всё равно будет хуже. И так далее.
Типичный пример немецкая GEMA
Они тоже с белым шумом, цитированием и обзорами воюют?
Не может. Театр нельзя пересмотреть физически. Запись может быть и можно, но качество всё равно будет хуже. И так далее.

Вы например можете требовать чтобы каждый раз после просмотра фильма в кинотеатре вам выдавали двдшку с фильмом. Или чтобы вам предоставляли двдшки с содержанием всех телевизионных программ.
Вы можете требовать чтобы в кино, театре и по телевизору вам предоставляли возможность видеть субтитры в том или ином виде. Но этого вы почему-то не делаете.


А вот стриминг сервисы по вашему почему-то вдруг обязаны предоставлять вам эти возможности.


Они тоже с белым шумом, цитированием и обзорами воюют?

https://en.wikipedia.org/wiki/GEMA_(German_organization)

Действительно перегнул палку. Пусть лучше amazon и дальше удаляет купленные книги, как уже удалил 1984, чем я буду что-то требовать. Сарказм

Ну если амазон вам так нагадил, то и не покупайте больше у них ничего. И если выяснится что это многих не устраивает и амазон начнёт терять прибыль, то скорее всего он передумает и сменит свою политику.


Я просто не совсем понимаю чего вы хотите. Чтобы все фирмы в мире подстраивались исключительно под вас и ваши личные хотелки?

И если выяснится что это многих не устраивает и амазон начнёт терять прибыль, то скорее всего он передумает и сменит свою политику.
Ага. Проблема в том, что человеческое мышление невероятно инертно и куча людей успеет пострадать, а никто этого даже и не заметит. Тот же самый ютуб который удаляет каналы без малейшего основания, то сколько людей уже пожаловались? Явно не мало. Но до сих пор нет никакой реакции. Даже если я с завтрашнего дня перестану ютуб открывать, то разве это гугл заметит? Нужно чтобы миллионы людей присоединились, иначе это лишено смысла.
Я просто не совсем понимаю чего вы хотите. Чтобы все фирмы в мире подстраивались исключительно под вас и ваши личные хотелки?
Хочу, чтобы правообладатели перестали говорить о правовой/моральной стороне вопроса и начали заниматься качеством.

Вы конечно извините, но такая проблематика существует просто повсеместно. Это не проблема конкретно амазона или конкретно продажи книг или даже конкретно законов об авторском праве.


Это можно сказать глобальная проблема любых билатеральных отношений в современном мире. И решение для этой проблемы пока никто не нашёл.

Вы конечно извините, но такая проблематика существует просто повсеместно.
А где признание проблемы? Об очередном недополученном миллионе я слышу, (хотя кто знает, есть ли в карманах пиратов этот миллион), а вот про перегибы защиты авторского права молчание. Где официальные извинение правообладателей?

Это уже прям какой-то детский сад...


Да и с другой стороны я что-то не помню чтобы "пираты" перед правообладателями извинялись

Извинялись за что? За то что деньги взяли, а продукт удалили? Или может за то, что перебанили кучу народа? Вы даже сейчас говорите о какой-то вине пиратов.

Очень жаль, что пираты, например, собственнического софта не взяли на себя вину и не отказались от популяризированной ими самими же винды или фотошопа. Пользовались бы у нас линуксом, бсд, или чем-то иным, а Microsoft не имел бы многомиллионных убытков.
Извинялись за что? За то что деньги взяли, а продукт удалили? Или может за то, что перебанили кучу народа? Вы даже сейчас говорите о какой-то вине пиратов.

А почему нет? Они вполне себе ведут себя не особо корректно и без спроса и разрешения пользуются чужими продуктами. Причём многие из них просто из банальной жадности, которую вы кстати сам вроде бы очень не любите.


И если вы считаете что необходимы извинения, то по моему мнению тогда обе стороны должны извинятся. Или никто не должен. Можете выбрать какой из вариантов вам больше нравится.


Пользовались бы у нас линуксом, бсд, или чем-то иным, а Microsoft не имел бы многомиллионных убытков.

Вот действительно, пользовались бы они бесплатными продуктами и никаких претензий бы ни у кого не было и законы бы никакие никто за ненадобностью не вводил. Так кто им мешал так поступать?

и законы бы никакие никто за ненадобностью не вводил.
И налога на болванки бы не было? Не верю.
Так кто им мешал так поступать?
Окружение. Далеко не каждый желает во-первых переучиваться, во-вторых регулярно иметь проблемы, когда кто-то присылает документ не в том формате. Объяснить даже одному человеку о том, почему нужен условный odt, а не «привычный и удобный» doc — целое дело. Попробуй добиться odt от домохозяйки.
И налога на болванки бы не было? Не верю.

А зачем он тогда был бы нужен и как бы его существование тогда оправдывали?


Окружение.

Ну тогда и претензии свои предъявляйте "окружению". А то как-то странно получается: мешало окружение, а виноваты почему-то производители и правообладатели.

А зачем он тогда был бы нужен и как бы его существование тогда оправдывали?
А зачем он сейчас нужен? Неужели есть доказательства, что любой россиянин пиратит российскую продукцию?
А то как-то странно получается: мешало окружение, а виноваты почему-то производители и правообладатели.
Тут ничего странного нет. Ключи винды продаются, мелкософт бездействует. Белый шум лежит — правообладатели закопошились. А ведь я ещё про патентных троллей ни слова не написал.
А зачем он сейчас нужен? Неужели есть доказательства, что любой россиянин пиратит российскую продукцию?

Ну российское законодательство само по себе местами "бессмысленное и беспощадное", так что не исключаю что именно в России такой закон всё равно бы ввели. Но это по хорошему уже проблема российского законодательства как такового.


Тут ничего странного нет. Ключи винды продаются, мелкософт бездействует. Белый шум лежит — правообладатели закопошились. А ведь я ещё про патентных троллей ни слова не написал.

Какая-то очень странная легитимация. То есть если я приду и квартиру у вас под ноль обчищу, то это вы лично виноваты и моё окружение? А я не причём и законы против воровства нужно отменить? И это я ещё про мошенников ни слова не написал :)

Ну российское законодательство само по себе местами «бессмысленное и беспощадное»
Законодательства каких ещё стран «бессмысленное и беспощадное»?
То есть если я приду и квартиру у вас под ноль обчищу, то это вы лично виноваты и моё окружение?
Я не пойму кого вы с кем сравниваете. Microsoft имеет возможность пресечь продажу ключей LTSB. Однако они это не делают. Логично задуматься над причиной.
Законодательства каких ещё стран «бессмысленное и беспощадное»?

Без понятия. Но почемут то я уверен что если вдруг все перестанут пиратить, то в большинстве стран подобные законы отменят достаточно быстро.


Я не пойму кого вы с кем сравниваете. Microsoft имеет возможность пресечь продажу ключей LTSB. Однако они это не делают. Логично задуматься над причиной.

Большинство людей могут поставить себе стальные двери, сигнализацию и завести сторожевую собаку. Однако они это не делают. Логично задуматься над причиной.

Без понятия. Но почемут то я уверен
Этим всё сказано.
Большинство людей могут поставить себе стальные двери, сигнализацию и завести сторожевую собаку.
Доказательства есть? А если не найду?
Во вторых даже срреди правообладателей вполне себе встречаются не особо богатве и даже нищие люди.


Уже смешно. Давно Sony Pictures Entertainment или еще какой Warner Brothers стали нищими?

У меня есть знакомая художница и она рисует иллюстрации к детским книжкам. И является правообладателем этих иллюстраций. И даже успела уже посудиться с кем-то, кто использовал её работы без спроса и в коммерческих проектах.

Респект и уважуха ей, конечно. Но погоду и отношения на этом рынке делают люди не ее калибра. И кстати как суд прошел, в чью пользу? Просто есть сомнения, что в случае ответчика размера WB ей удалось бы что-нибудь получить, а то и сама оказалась бы обвиненной в плагиате.
Но погоду и отношения на этом рынке делают люди не ее калибра.

Вы просто на мой взгляд слишком сильно концентрируетесь на конечных продуктах, а это в данном контексте скорее только видимая часть айсберга.
Ну и кроме того таким людям законы о защите авторских прав тоже нужны. И если законы отменить, то корпорации то как раз найдут какой-нибудь способ защитить свои интересы, а вот подобные люди вообще без защиты останутся.


И кстати как суд прошел, в чью пользу?

В её.


Просто есть сомнения, что в случае ответчика размера WB ей удалось бы что-нибудь получить, а то и сама оказалась бы обвиненной в плагиате.

Поэтому и существуют профсоюзы и объединения вроде той же GEMA. Которые "своих" защищают всеми правдами и неправдами, но при этом часто создают кучу проблем всем остальным.

Вы просто на мой взгляд слишком сильно концентрируетесь на конечных продуктах, а это в данном контексте скорее только видимая часть айсберга.
Из-за правоторговцев скоро чихнуть без лицензионных отчислений не получится. Канал делает обзор на произведение? Забанили. Канал процитировал небольшой фрагмент? Удалили. Белый шум? Забанили. Фанатский перевод? Удалили.

Даже советские и более ранние произведения удаляются, так как остались «правообладатели». Да что уж там говорить, когда даже на словосочетания оказывается есть авторские права!
Которые «своих» защищают всеми правдами и неправдами
Оно заметно.
Оно заметно

Естественно заметно. Точно так же для другой стороны в своё время было заметно что их произведения потребляли и распространяли, а их даже и не спрашивали.

Жадность зависит от богатства.

Жадность от богатства не зависит. Просто у богатого больше возможностей потешить свою жадность.

Не знаю, я не считаю амазон хорошим. Но мы же не амазон обсуждаем, а аналогию с товарами?

Ну так смотрите как получается. Товары иногда можно вернуть, а иногда нельзя. Фильмы тоже иногда можно "вернуть", а иногда нельзя. И даже одна и та же фирма может с фильмами и товарами вести себя по разному. И даже с разными категориями товаров она себя может по разному вести.


Это же всё бизнес. Если возвраты приносят какую-то пользу и окупаются, то они есть. Если они фирме не выгодны, то их нет.


А выгодны они или нет это пожалуй от самих покупателей зависит.

Амазон разрешает возвращать книги в Kindle Store (две особенности — делается не отмена операции а именно возврат, суммы в баксах, при скачках курса — это может иметь значение, за злоупотребление — функцию блокируют и при этом не известны точные критерии «злоупотребления»).

Более того, те же игры в Стиме можно через 20 минут игры и за 2 недели после покупки вернуть вообще без объяснения причин.

> Но акции вроде «вы получите деньги назад если вам не понравится фильм/концерт/альбом/игра» товар я в своей жизни встречал.

Я в стиме возвращал игры. Именно по причине «it's not fun».

Если я не ошибаюсь стим это разрешает делать только если играл в эту игру не больше двух часов. То есть это такой вариант демо-версии. Если скажем вам разрешат возвращать фильмы после максимум 20 минут просмотра, то вас это устроит?

Если скажем вам разрешат возвращать фильмы после максимум 20 минут просмотра, то вас это устроит?

Мне кажется, что в зависимости от общей продолжительности можно этот пробный период сократить еще больше. Это позволит потребителю контента избежать проблем типа «Посмотрел «Крадущийся тигр, затаившийся дракон», думал, очередная документалка BBC, а там какие-то летающие ниндзи…» ©, то есть затруднит, простите за жаргон, «впаривание» контента при помощи рекламы и различных трюков вроде аннотаций и краткого содержания, которые формально совершенно законны, а фактически вводят в заблуждение. Но и защитит производителя/рподавца контента от халявщиков, которые «мне одну остановочку». То есть в конце концов это заставит производителя/продавца контента рекламировать свой товар более объективно, но главное — заставит производить и продавать контент более высокого, по мнению потребителей, качества. Что может быть объективнее в оценке «годности» контента, чем отношение возвратов к общему количеству купленных лицензий на просмотр? Только, наверное, анализ необязательных комментариев вернувших.
Но начал бы я, как это ни смешно, с возвратов на основании несоответствия контента заявленному. Неважно, пошел я в кинотеатр или купил диск — я купил лицензию на просмотр чего-то определенного. А по факту выясняется, что я смотрю рекламу. Верните мне деньги, ведь вы меня обманули — обещали то, что на коробке (фильм, концерт, whatever), а показываете мне рекламу. Если я хочу смотреть рекламу, я куплю диск с рекламой.
Это позволит потребителю контента избежать проблем типа «Посмотрел «Крадущийся тигр, затаившийся дракон», думал, очередная документалка BBC, а там какие-то летающие ниндзи…» ©, то есть затруднит, простите за жаргон, «впаривание» контента при помощи рекламы и различных трюков вроде аннотаций и краткого содержания, которые формально совершенно законны, а фактически вводят в заблуждение

Ну во первых отдельные стриминг-сервисы именно так и делают. То есть можно начать смотреть любой фильм, но в какой-то момент чтобы смотретъ дальше надо заплатить. Естественно это касается тех, где фильмы надо покупать по одному и нет подписки. Опять же у нас в городе один из кинотеатров возвращает деньги если ты вышел из зала раньше чем через полчаса после начала именно фильма.
Но если честно не сказал бы что кто-то этим особо пользуется или что народ это вообще сильно интересует. Многие даже не в курсе что такое есть хотя это вроде бы даже на билетах напечатано обычно.


Ну и всякие трейлеры и критики тоже пока никто не отменял.


Но начал бы я, как это ни смешно, с возвратов на основании несоответствия контента заявленному.

Так это вроде бы и сейчас возможно сделать. Только скорее всего придётся с этим в суд идти.

В большинстве случаев достаточно 20-30 минут, чтобы понять, стоит ли продолжать смотреть или нет (в редких случаях бывает так, что начало бодрое, а вторая половина фильма полностью сливает. или наоборот, начало мутное и скучное, но концовка прямо зажигает).
Но тут не очень понятно как быть с сериалами. Подписка по типу нетфликс (бтв, он был бы идеален, если бы доступный для РФ контент не был бы настолько уныл)?

Я если честно рассматриваю скорее ситуацию в целом. Потому что ситуация в России, как минимум так как я её вижу, на данный момент абсолютно неадекватная и я бы в России тоже пиратил.

Сейчас досстаточно, потому что фильмы равномерные.
Будет 20 минут возможность возврата — будут вкладывать все бабло в первые 20 минут.

Зачем такие трудности, проще сократить длину фильма до 20 минут. Всё равно поколение клипового мышления дольше не высидит.

Меня бы устроило.
Я не люблю фильмы, в которых действия персонажей лишены элементарной логики и здравого смысла.
И ещё больше не люблю фильмы, которые позиционируются как научная фантастика, но фантастика там абсолютно ненаучная + см. выше про отсутствие логики и смысла.
И, кстати говоря, это привело к появлению целого пласта специальных «продаваемых» игр, которые после двух-трех часов игры превращаются в невыносимое г.
А если вaм рыба просто не понравилась вы её вернуть тоже можете?

Это зависит от магазина. Например, магазины Холди разрешают возвращать товар выпущенный под их брендом если вам не понравилось качество. Даже чек не нужен. Я так раз возвращал молоко, которое оказалось отвратительным, хотя обычно у них хорошее, даже лишних вопросов никто не задавал.

Кстати, в США вернуть товар можно в большинстве случаев, даже если про returns not accepted написано. Распространяется ли это на еду я не знаю.
А если вaм рыба просто не понравилась вы её вернуть тоже можете?

Да.


Но я не зря про амазон написал. Там в комбобоксе с причинами возврата есть такие, как «передумал», «купил по ошибке» и «больше не нужно».


Не зашло или было испорченное? В моём понимании "испорченное" кино это скажем фильм у которого пропадает звук или идут помехи, а не то что оно вам не понравилось.

Кино предназначено для того, чтобы меня развлекать. Если кино меня не развлекает, то оно испорченное.


Это особенность Амазона и мало кто такое предлагает.

Я не так много покупаю, но похожие условия есть в магазинах с одеждой и обувью, или даже на компьютерном рынке в Москве в 2005-м году.

Кино предназначено для того, чтобы меня развлекать. Если кино меня не развлекает, то оно испорченное.

"В продаже появились поддельные ёлочные игрушки. Выглядят они совсем как настоящие, но при этом не радуют" (с) Кто-то.

Испорченное кино — это и плохая игра актёров, плохие декорации, отвратительный и/или банальный сюжет и тд и тп
как и книга и другое произведение.
У меня была шикарная по оформлению книга, на отличной бумаге, ни одной опечатки. Любимый мной жанр. Вот только качество написанного вызвало такое отвращение, что с трудом смог прочитать 1/4 первой книги в серии из 3-4 примерно. При этом я достаточно «всеядный» на тему книг и читаю/перечитываю даже средние по качеству.

В общем критериев качестве фильма/книги/музыки множество.
Еще есть нюанс что за музыку или книги именно авторам уходит хорошо если 50% от полученных сервисами средств.
Я считаю это сверх прибылями. На рекламу, раскрутку и тп тратится не настолько много, что бы так обдирать авторов…
Но тут правят «лейблы» и «правообладатели». Даже если они заключили кабальный контракт с автором давным-давно.

Второй вопрос к произведениям. Носитель и произведение.
Почему я не могу купить за 2-3% от цены книгу в электронном виде?
Я готов вернуть правообладателю бумажный вариант!
Пусть перепродаёт (состояние выше чем на 4+) или отдаёт на переработку.
Но я не готов при наличии бумажного варианта платить 100-150% цены за электронный.
Еще доставляет повышенная цена за электронные варианты книг.
Почему? Ведь бумажный вариант это еще и материалы, работа по изданию, в случае с «не угадал тираж» потери, работа печатников, переплётчиков, склады, логистика, доставка и тд и тп
В случае электронного 99% этих затрат нет!
Почему электронный вариант не стоит 50-60% от бумажного? Почему он стоит 120-150%?

У меня шкафы ломятся от книг. Я готов их обменять за небольшую доплату на электронные варианты. Но такой услуги нет. Предлагается только купить повторно, да еще и зачастую дороже.

Да и вообще. Перевод в «общественное достояние» почему то для любых произведений составляет гигантские сроки (что-то вроде 70 лет после смерти автора, если ничего не напутал для РФ)
Почему так?
Фильм «устаревает» обычно (кроме совсем уж классики) лет за 10-20, книга обычно чуть побольше, но сильно зависит от содержания — есть книги, которые уже сложно читать — в них устарело всё кроме сюжета, но они всё еще защищены законом об авторском праве.
Музыка то же иногда сильно переоценивается…

В общем если бы были вменяемые цены на контент, вменяемые правила, вменяемые варианты отказа — использовали бы больше, а учитывая что в электронном виде убраны множество издержек или перенесены к потребителю (электронные книги, фильмы, музыка, ...) то затраты на производство и дальнейшее обеспечение хранения-доставки к потребителю становятся меньше

Ну и гонорары актёров… Есть множество «раскрученных» актёров.
Почему у них такие гонорары то?
Что, актёр из среднего театра сыграет роль сильно хуже???
Мне в большинстве фильмов интересен сюжет.
Я готов отказаться от известных актёров на главных и не очень ролях если просмотр фильма станет на 30% дешевле.
Пусть сделают вариант «для бедных», где уже существующими технологиями заменят лица актёров на «усреднённые» или никому не известных.
И пусть зрители сами выбирают какой вариант смотреть.
Если разница в цене будет существенной — я думаю многие откажутся от лицезрения очередных раскрученных актёров.
Вместе с тем я признаю что есть актёры, которые достаточно не «средние», что бы выделяться среди толпы. И их роль сыграть обычный актёр качественно не сможет.
Но таких не так уж и много.

По поводу же упущенной прибыли ОПСОСов — я никогда не буду отправлять 100500 SMSок, максимум в день у меня будет 1-10 SMS
вместе с тем в ICQ или скайпе (когда они были живы) я строчил сообщения сотнями в день.
ОПСОСы посчитали мои сотни сообщений упущенной прибылью.
А я просто не готов платить столько! И я урежу «аппетиты» (по факту так и произошло, не только я, но и многие знакомые перестали пользоваться сдохшими ICQ/Skype, а новые мессенджеры не стали устанавливать — не устраивает удобство использования, привязка к телефону и тп нюансы.
В итоге стали возвращаться к электронной почте и раза в 2 стали чаще отправлять SMS, чем во времена ICQ/Skype.
Вот только того потока, который бы шёл через ICQ я в SMS пускать никогда не буду. Слишком дорого и неудобно.

В общем термин «упущенная прибыль» это такая профанация, что я даже не знаю как эту афёру обозвать без мата.

Если я не бегу смотреть кино в кинотеатр, это значит у меня нет лишнего времени/денег/желания смотреть не шедевр
я лучше ТВ с рекламой включу фоном, чем буду платить за 100500 сервисов, в одном из которых будут одни фильмы, в другом другие, в третьем сериалы и тд

Пусть или делают удобно по вменяемой цене или получат потерю клиента. Причём на будущее — я даже когда сделают приду к ним не сразу. Просто не сразу узнаю. Не сразу поверю что наконец дождался.
Могу ли я вернуть деньги, потраченные на просмотр кино, если оно не зашло?

Нет. Если мне в магазине йогурт не понравился потому что у него вкус киви, а мне этот вкус оказывается не заходит, то я не могу вернуть йогурт. К слову вы своей логикой оправдываете людей, которые пробуют конфеты на развес.
Более того, если у меня зарплата 150 баксов в час, могу ли я претендовать на недополученную прибыль и получить от копираста баксов 300 за потраченное время?

Нет. В противном случае вы должны также требовать упущенную прибыль с себя за 8 часов сна, с транспорта за проведённое в дороге время и с себя за время, которое вы провели отдыхая. Оплатить всё это самому себе нет проблем, но не забудьте отстегнуть 13% государству (с 300 баксов от копираста вы же тоже отстегнёте 13% государству)
Если мне в магазине йогурт не понравился потому что у него вкус киви, а мне этот вкус оказывается не заходит, то я не могу вернуть йогурт.

Вы можете вернуть неоткрытый йогурт.


Я, кстати, возвращал открытую пачку рыбы, брат жив.


К слову вы своей логикой оправдываете людей, которые пробуют конфеты на развес.

Это как это?


В противном случае вы должны также требовать упущенную прибыль с себя за 8 часов сна, с транспорта за проведённое в дороге время и с себя за время, которое вы провели отдыхая.

С этим я как-нибудь сам разберусь.

Вы можете вернуть неоткрытый йогурт.

Вы можете вернуть йогурт если можете доказать что вы его не пробовали.
Это как это?

Это так ваша логика применяется к сценарию, в котором люди пробуют конфеты и покупают если они понравились.
Мне йогурт не понравился не потому, что он со вкусом киви, а потому, что когда я его покупал, на нём было написано «Супер-Вишнёвый», а когда я его открыл, он оказался со вкусом киви.
Исходя из этого — я хочу чтобы мне вернули деньги за то, что мне рекламировали «супер боевик с нелинейнейшим сюжетом и офигенными спецэффектами», а в реальности я смотрел «мелодраму с перестрелкой и стадом роялей в кустах со спецэффектами».
В случае с копирайтом люди просто отказываются обменивать результаты своего труда на контент-продукт. Т.е. фильм человек посмотрел, однако обменять свою зарплату за N часов труда на этот фильм человек отказывается. Т.е. попросту не ценит контент в N часов своего труда. И копираст вполне логично заявляет: если не ценишь — так не смотри. А если смотришь — то будь добр поработай на этот просмотр
Очень хорошо это видно на примере того же аниме. Долгое время в России процветало пиратство и пираты состязались за качество. Не нравится одна озвучка — возьми другую. Нужны субтитры — пожалуйста. Потом пришли правоторговцы и начали блокировать всё подряд, даже те площадки что их рекламировали. Улучшилось ли качество? Нет, просто то что вчера было бесплатно сегодня стало платно. Зато выбор пропал полностью — только одна группа фандаберов(именно фандаберов, а не профессионалов) согласилась с ними сотрудничать. В 2018 году внезапно понадобился флешплеер, так как правоторговцы не осилили ничего более нового. Плюс ещё то, что это касалось только РФ, для других стран где говорят на русском эти сервисы недоступны.
Или к примеру манга. Сейчас есть в рунете одн место где можно приобрести мангу в электронном виде и цены вполне приемлемые, но:
1) Всего около десятка тайтлов было когда смотрел последний раз
2) Не было читалки для телефона
люди просто отказываются обменивать результаты своего труда на контент-продукт
Отнюдь. Для интернет-пиратства нужен выход в Интернет, а он сам по себе небесплатный.

А ещё копирасты активно попирают сетевой нейтралитет:
https://www.vodafone.ua/uk/pass/video-pass
https://kyivstar.ua/uk/go_tv
И самая мякотка:
https://www.lifecell.ua/uk/mobilnij-zvyazok/taryfy/4-bezlimity/

Пиратить (гонять произвольный трафик) уже становится дороже, чем пользоваться закопиращенными площадками. Таким образом, пиратить скоро будут только идейные и те, кому предлагаемого копирастами не хватает.
Ну ок, возьмите тарифы любого российского интернет-провайдера и укажите какая именно сумма уходит какому именно правообладателю.
российского
Например.
какая именно сумма уходит какому именно правообладателю
Так тут скорее наоборот — стриминговые площадки оплачивают CDN и выделенные каналы, чтобы опсосы такую вот «халяву» предоставляли. Отбивают на подписках.
опция не предоставляет бесплатного доступа к платным видеосервисам: если отсутствует подписка на платный аккаунт на указанных сервисах;

Из чего я делаю вывод что до копираста денежки, которые я плачу за интернет, не доходят ни под каким видом.

Смысл в том, что копирасты отбивают клиентов у пиратов, делая плату за полноценный безлимит ради пиратства (либо даже ради конкурентных платных сервисов!) менее выгодной, чем плату за урезанный пакет с безлимитом только на их сервисы + подписку. Превращая, таким образом, недополученную прибыль в полученную. Можно за подписки не платить, но тогда и толку пользователю с такого пакета мало.

Звучит примерно как «смысл в том, что полиция отбивает клиентов у наркоторговцев, штрафуя за употребление наркотиков»

Плохой пример. Наркотики являются для наркоманов сверхценностью, наркоманы готовы выкидывать на них любые деньги и вообще идти на что угодно. Мультимедийный контент же, сколь аддиктивным бы он ни был, на уровень сверхценности не тянет, и здоровый человек таки предпочтёт изыскать возможность съэкономить, или вообще обойтись без контента.

Хороший пример, это когда вместо дорогих наркотиков подсовывают дешёвый самогон.
Да ладно. Один человек/или небольшая группа вполне могут создавать, например, песни и выкладывать их в свободный доступ. И тут приходит клан мафиози правоторговцев и говорит: «Сетевой нейтралитет не нужен, все срочно должны оплатить подписку на наш сервис»
У этого человека/группы будет либо потеря независимости и возможность исчезнуть даже без желания Хозяина с сохранением доступности для пользователей, либо гордое одиночество, когда пользователи не заходят
Надеюсь после всего этого человек поймёт, почему ему следовало уважать чужое право на копирование.
Ну ок, возьмите тарифы любого российского интернет-провайдера и укажите какая именно сумма уходит какому именно правообладателю.
Тут схема гораздо сложнее, чем простой «заговор правоторговцев с операторами». И заключается она не в том что оператор платит правоторговцам, а в том что парвотоговцы платят провайдеру.
На YouTube конечно есть какие-то хорошие каналы, но это шоу, а не кино. Кино там можно или в YouTube Red смотреть (но это еще один стриминговый сервис по сути), или какой-нибудь шлак, который даже правообладателям пофиг, или в ужасном качестве, которое не палит content id.
Контент там не бесплатный. Зритель платит просмотром рекламы.
Да, реклама режется, и даже неплохо, но…
Я, например смотрю через PS4, и рекламы там хоть и на много меньше, но резать её нечем.
И потом, контента там нужного часто нет. А что есть — это и правда не только шлак, так и который отфильтровать нельзя. Например, нет встроенного фильтра авторов, чтобы не попадало в поиск видео от авторов из чёрного списка. На компьютере есть такие аддоны / юзерскрипты. Но и то, они не идеальны.
Дополняю.
Совсем недавно Ростелеком воем выл, что люди начали звонить через интернет по IP телефонии, и перестали ему платить за межгород. Даже пытались протолкнуть закон запрещающий IP телефонию. А было это не так давно, во времена ADSL и помегабайтной оплате трафика.

Тут есть нюанс.
С одной стороны да, те, кто сейчас смотрит бесплатно — будет платить.
С другой стороны, бесплатный контент лучше рекламируется сарафанным радио. Соответственно, некоторая (кмк, достаточно большая) часть платёжеспособных зрителей никогда не узнают, что есть такой контент, потому что он платный. Так что в итоге, правообладатели могут как выиграть, так и вполне реально потерять.


Не думаю что вы будете пялиться в пустой монитор или смотреть какой-нибудь бесплатный не профессиональный шлак.

В интернете стОлько изначально бесплатного контента, что вам за три жизни всё не посмотреть.

В интернете стОлько изначально бесплатного контента, что вам за три жизни всё не посмотреть.

Тогда зачем вообще кто-то пиратит? :)

Ну, те, кто распространяют — платят за контент.
Те, кто смотрят — смотрят потому что есть. Заходят на рутрекер, открывают новинки и качают. Не потому что тизер видели, а потому что вот оно, прямо тут.

Ну так а почему тогда на каком-нибудь "трекере" точно так же не выкладывать "изначально бесплатный контент"?
И люди будут точно так же заходить и что-то смотреть потому что "вот оно прямо тут". И претензий к этому "трекеру" не будет и никто не будет его прикрывать. Волки сыты, овцы целы.


Если всё так просто, то почему тот же рутрекер так не делает и зачем-то выкладывает у себя пиратский контент?

Почему же не делает? Вполне себе выкладывает. Точнее люди выкладывают.
Рутрекер ни при чём и просто абстрагируется от менеджмента контента. "Они просто хранят веб странички со ссылками". А что там пользователи загружают — это вопрос к пользователям. Скорее всего, в сети достаточно трекеров с абсолютно легальным контентом, но из-за этого в том числе они менее популярны.

То есть всё-таки получается что этот самый легальный контент, которого аж на три жизни хватит, по качеству всё-таки таки похуже будет? Как минимум в среднем и для среднего пользователя?

Не, ну реклама же тоже никуда не девалась. Что-то на слуху, что-то рекомендовали друзья, что-то громко анонсировалось. Конечно, это имеет своё влияние на популярность.


по качеству всё-таки таки похуже будет? Как минимум в среднем и для среднего пользователя?

Для меня, как для киномана понятие "в среднем" непонятно :) Есть тонны популярного шлака с сортирным юмором, есть артхаус и просто менее известные фильмы с глубокой мыслью. Вот и ответьте теперь на свой вопрос про "качество" и "в среднем для среднего пользователя". Качество это что — спецэффекты? Популярные актёры? То есть больше вложил денег = качественнее контент? Отнюдь.

Не, ну реклама же тоже никуда не девалась. Что-то на слуху, что-то рекомендовали друзья, что-то громко анонсировалось. Конечно, это имеет своё влияние на популярность.

Что мешает "трекеру" самому анонсировать "изначально бесплатный контент" если разница только в рекламе?


Для меня, как для киномана понятие "в среднем" непонятно

В среднем это в среднем. Если взять весь контент там и там, то в обеих категориях будут как плохие, так и хорошие вещи. Но я бы скащал что в среднем среди платного контента хороших будет больше, а плохих меньше. Причём это будет так как минимум для подавляющего большинства пользователей.


Вот и ответьте теперь на свой вопрос про "качество" и "в среднем для среднего пользователя".

Да ответ на этот вопрос на мой взгляд очень прост: если бы платный контент был бы в среднем хотя бы примерно такой же как бесплатный, то его скорее всего никто бы не покупал и не пиратил.

Так это качество ещё попробуй замерь. Так-то у иных роликов на youtube и бесплатных книг на каком-нибудь Самздате просмотров куда как повыше, чем у многих спираченных.
Просто вкусы у людей очень и очень разные. И поскольку Интернет-аудитория большая, то на любой более-менее качественный контент найдётся достаточно смотрящих, которым нравится именно он.
Вот хочет определённая аудитория смотреть скажем про Мстителей, и значит, они будут смотреть именно их, даже если рядом лежит в разы более качественный легальный контент на какую-то другую тему. Даже если тема близка. Например, любители «ежа Соника» не будут играть даже в значительно более качественный Freedom Planet.
Самое интересное, что на большинство из этих тем любители без проблем могли бы создать вполне качественные вещи, если бы тот самый копирайт не запрещал явным образом подобную замену. По сути, дело не в качестве контента, а в том, что определённые темы намертво застолблены за правообладателем.
Сначала правообладатель «выжигает землю» вокруг себя, а потом говорит, что вот ничего легального и качественного кроме моих поделок тут нет и не было.
Вот хочет определённая аудитория смотреть скажем про Мстителей, и значит, они будут смотреть именно их, даже если рядом лежит в разы более качественный легальный контент на какую-то другую тему.

Ну значит для этой конкретной аудитории именно Мстители хорошие и лучше чем что-то другое.


Самое интересное, что на большинство из этих тем любители без проблем могли бы создать вполне качественные вещи, если бы тот самый копирайт не запрещал явным образом подобную замену.

А хороших "бесплатных" тем не существует? Я просто действительно не особо понимаю "фэнство-фанатство" как явление. Если есть хороший сюжет, то на мой взгляд он хороший вне зависимости от темы/сеттинга.
А если сюжет в отрыве от темы/сеттинга уже неинтересен, то тогда получается что что-то "незаменимое" в этой теме должно быть. Или я что-то неправильно понимаю?

Сеттинг позволяет собрать в одну фан-базу и найти точки пересечения интересов у совершенно разнородной аудитории.
Это своего рода центр кристаллизации. Ну примерно как Хабр собирает на своей площадке настолько различных людей, что иногда диву даёшься, как они тут вообще уживаются.
Казалось бы: неужели нельзя те же самые статьи писать и без Хабра? Как будто нет других площадок, где нет инвайтов и не нужно за часть высказываний «расплачиваться» кармой. Да и вообще, кулинарные статьи можно постить на кулинарных ресурсах, обсуждать РКН на политических, разговоры «за жизнь» вести где-нибудь на pikabu и reddit'е, а корпоративные блоги перенести в соцсети.
Но, как видим, наличие общей тематической платформы со своей фан-базой, собственной атмосферой и вообще особенностями, приводит к тому, что все эти люди «пасутся» именно здесь.
И да, если вдруг Хабр введёт чтение статей только по подписке, его начнут пиратить, хотя в сети на абсолютно те же темы хватает и свободного качественного контента.
Сеттинг позволяет собрать в одну фан-базу и найти точки пересечения интересов у совершенно разнородной аудитории.

Ок, допустим с этим я согласен. Но что мешает использовать для этого бесплатный сеттинг или даже придумать его самому?

Ничего не мешает, равно как ничто и не мешает создать другую площадку типа Хабра с немного отличным «сеттингом». Но фанбаза у прежней площадки от этого не исчезнет, соответственно люди будут продолжать пиратить.
Набрать собственную фанбазу, численно сравнимую с таковой у конкретного правообладателя, вполне реально, и такое множество раз проделывалось, но правообладательская фанбаза от этого не рассосётся, для её переманивания надо затратить дополнительные (очень большие) усилия, особенно если эта база накапливалась десятилетиями.
Именно фанбаза на самом деле является главной ценностью, за которую воюют копирасты. И задача откусывания от неё изрядного куска очень сложна, для её решения совершенно недостаточно выпустить один-единственный продукт, даже сверхкачественный. И даже нескольких продуктов недостаточно, тут вдобавок требуется интенсивная и длительная работа с комьюнити.
Но фанбаза у прежней площадки от этого не исчезнет, соответственно люди будут продолжать пиратить.

Подождите, мы сейчас вроде бы не про то как там потребители контента что-то пиратят, а про создание качественного контента любителями.


Именно фанбаза на самом деле является главной ценностью, за которую воюют копирасты. И задача откусывания от неё изрядного куска очень сложна, для её решения совершенно недостаточно выпустить один-единственный продукт, даже сверхкачественный. И даже нескольких продуктов недостаточно, тут вдобавок требуется интенсивная и длительная работа с комьюнити.

Хм, а у "копирастов" эта самая фанбаза появилась по мановению волшебной палочки?

Исходно вам пытались доказать, что пиратят при наличии моря свободного контента отнюдь не потому, что весь он некачественный.
И что любители качественный контент очень даже создают. И много. Как уже говорилось — столько, что и за всю жизнь не пересмотреть.
Хм, а у «копирастов» эта самая фанбаза появилась по мановению волшебной палочки?
Нет конечно. Но, будучи раз созданной (или купленной), эта база может существовать очень долго. Так, если по сеттингу Star Wars больше никогда не появится качественного контента, а будет выпускаться один лишь только шлак, понадобятся многие десятилетия, чтобы полностью растерять эту базу. Которая — сюрприз! — весь этот шлак будет потреблять. Плеваться, ругаться, жаловаться на качество, но потреблять, хотя казалось бы вокруг тонны контента, но увы — не на тот сеттинг.
Могут ли любители проделать сравнимую работу и тоже набрать фанбазу, создав сеттинг на какую-либо «незасвеченную» тему? Безусловно, и такое множество раз проделывалось.
Исходно вам пытались доказать, что пиратят при наличии моря свободного контента отнюдь не потому, что весь он некачественный.

А я и не говорил что весь бесплатный контент некачественный. Качественный там есть, но его не так уж чтобы и много. И самое главное там мало контента, который люди хотят потрeблять. И происходит это в том числе и из-за маркетинга, рекламы, раскрутки и всяких подобных вещей. И эти вещи обычно как бы тоже стоят денег.


Плеваться, ругаться, жаловаться на качество, но потреблять, хотя казалось бы вокруг тонны контента, но увы — не на тот сеттинг.

И вот этого я вообще не понимаю. Зачем "кушать" кактус и платит за это деньги или даже нарушать законы(какими бы глупыми они при этом не были)? Особенно если есть есть качественный бесплатный "альтернативный" контент
Те же Star Wars лично для меня в какой-то момент закрылись как тема и всё. Или тот же Fallout.

Есть всего два правила, которые копирастам нужно уяснить
1) Кто не покупал — он и так не купит, даже в предельном случае тотального запрета никто не отменял «диски у друзей» прочий sharing economy.
2) Люди готовы платить не за сам контент, а за стабильность и удобство его потребления
Самое интересное, что если каким-то чудом полностью победить пиратство, то денег у покупателей от этого больше не станет. А значит, всю ту сумму, на которую у копирастов вырастут продажи, потеряет кто-то другой — тот, вместо чьей продукции будет куплен очередной фильм.
Тоже это возмутило, аж сходил оригинал почитать. Да, там такая же бредовая формулировка:
“The top 50 of these websites entertain 395 million visits from 89.9 million unique visitors per month causing hundreds of millions of euros/dollars in losses,” BREIN says.
Нужно будет сегодня промониторить, какой теперь проигрыватель и сервис используют данные ресурсы)

Знакомый моего друга рассказывает, что на немецких IP в окошке плеера стоит просто информационная заглушка, в которой несколько самонадеянно сообщается, что "на одной из линий связи возникли неполадки — мы работаем над их исправлением". :)


И некоторые большие сайты уже организовали ссылки на торренты.

Зашел на парочку популярных онлайн кинтетров, у них все те же проигрыватели, видать сервера в другом месте)
«Это действие, скоординированное между BREIN, ACE и MPA, является значительным выигрышем и еще одним шагом к сохранению здоровой и динамичной экосистемы, в которой творческое сообщество может производить, распространять и защищать свой контент, чтобы аудитория могла им наслаждаться!» — заявил вице-президент MPA Ян Ван Воорн
Одни заботятся о качестве контента для меня, вторые — о моей пенсии, третьи — о защите меня-родимого от порнографии, четвёртые — защищают от плохих алкоголя и сигарет (акцизами, разумеется). Готовятся защитить от пластика, шуб, ужасного спутникового интернета (и ещё более страшного анонимного интернета) и прочих ужасающих вещей.
Эх, куда ж податься бедному крестьянину от такой поддержки и заботы?
На Южный полюс. Никто вроде претензий (пока?) не выдвигает. Вот только с порнографией и алкоголем там некоторые затруднения.
А от алкоголя — да, высокая защищённость.
Имеете ввиду что при температуре -60°C проблематично вмазать пивасика или проблематично пописать? :-)
Проблематично дойти до магазина, а если ветер — то и пописать, обморожение — это то, что можно быстро найти и трудно пролечить, да…
Да и выпить из банки — так себе идея, кто лизал в мороз железку — поймёт.
geher разве не накрывает полюса?
Я только сейчас осознанно прочитал Ваш ник-нейм и прекращаю спорить по поводу алкоголя на морозе :-)
Нет, я по привычке начал регистрировать ник пьяный_медведь, которым пользуюсь лет с 12 (пить начал в 18), но он был занят.
да, Drunk_Bear?
Если серьёзно — раньше жил за географическим полярным кругом и не думаю, что лимонад из банок в мороз на улице (-50) пить сложнее или проще, чем пиво, оттуда и познания.
geher про новые спутники совсем не в курсе, честно говоря, надеялся, что вы приподнимете завесу тайны: судя по картинке на сайте, спутники могут покрывать с хорошей антенной и полюса. Но это не точно.
Про -50 ничего не знаю, ни разу в таких температурах замечен не был. А вот при -35 единственная случившаяся при этом проблема — спонтанно лопнувшая линза очков (толстая: дело было очень давно, где-то -8D; было бы смешнее, если б не командировка).

Пес его знает, но полярные регионы раньше обычно накрывались спутниками на специальной эллиптической сильно вытянутой орбите (так называемая орбита "молния").
Низкоорбитальные группировки же обычно болтаются на орбитах с относительно небольшим наклонением, что позволяет им накрыть только достаточно ограниченный регион между некоторыми широтами (у кого чуть больше, у кого чуть меньше).


Да и вообще вроде как полярные регионы окучивали только те, кого "прижимало" (потому что дорого или излишне сложно?), например, государства, которым приходилось их осваивать (ради полезных ископаемых). Массовым системам это просто не интересно в силу слабой заселенности означенных регионов.


Отсюда, собственно, и вопрос.

Как пример — спутниковые навигационные системы. Орбиты спутников GPS имеют наклонение всего 55 градусов, а зато ГЛОНАСС — почти 65 градусов. ГЛОНАСС изначально разрабатывался для охвата в т.ч. приполярных областей РФ, что в выгодном свете отличает его от американской навигационной системы, что признают все эксперты и почему ГЛОНАСС приобрел популярность во всем мире (большей частью — при совместном использовании с GPS).
и почему ГЛОНАСС приобрел популярность во всем мире

Потому что бесплатно идёт с любым современным чипом.
И это тоже, конечно, повлияло на популярность ГЛОНАСС. Когда ГЛОНАСС пошел в массы, в западных СМИ было очень много восторженных статей и отзывов по поводу новой российской навигационной системы (статьи того времени и их переводы на русский язык можете легко найти в Интернет), в т.ч. приводились такие положительные моменты как: значительно точнее стало определение координат на высоких широтах (в т.ч. приполярных, где триангуляция получалась на значительно более длинных треугольниках, что сильно увеличивает погрешность определения координат); при совместном использовании с GPS значительно повысилась точность определения координат и работоспособность навигаторов за счет увеличения количества спутников (что особенно важно в условиях плотной городской застройки, в лесах, горной местности и пр. сложных условиях); и т.д.
Плюсов на бумаге много, но при этом относительно доступные чипы которые одновременно работают и глонассом и с гпс появились не так уж давно, а до этого все обычно работало по прежнему в гпс, переключаясь в глонасс только при некоторых условиях. А в дешевых устройствах по прежнему так и есть, технически глонасс поддерживается, практически не используется.
iPhone 4S появился еще в конце 2011г., и это первый в мире массовый смартфон, в кот. появилась поддержка ГЛОНАСС. И этому телефону пели дифирамбы почти все западные СМИ, и в т.ч. встроенному ГЛОНАСС, работающему совместно с GPS. В моем смартфоне Сони нач.2014г. обе навигационные системы также работали совместно: в навигационных приложениях спутники отличаются только номером (начиная с 65). А до 2010г. в продаже появлялись автомобильные навигаторы, в кот. было 2 раздельные микросхемы, отвечающие за поддержку GPS и ГЛОНАСС; про них, наверно, и говорите.
этому телефону пели дифирамбы почти все западные СМИ

В рекламе всегда превозносятся достоинства, как реальные так и мнимые.
… Что началось, когда стали требовать наличия приемника ГЛОНАСС в навигационной электронике, как обязательного условия импорта в Россию.
Раньше пиксели были крупнее и картинки грузились сверху вниз… Нет в жизни счастья!
И компьютеры были значительно крупнее — занимали, бывало, целый этаж здания; а сейчас — мельчает техника. Раньше об такой компьютер м.б. легко расшибиться (на одного знакомого выпала выдвинутая полка перфоратора — перебила ногу, перелом), а сейчас порой думаешь, как бы случайно гаджет не сломать, не раздавить.
О, теперь РКН на конец то сможет освоить еще отчитаться о заметном снижении уровня пиратства благодоря своей титанической борьбе… :)
Недавно сменил последний сервис, на котором смотрел пиратский контент на лицензионную стримминговую площадку.

Вы уж простите за выражение, но такого огромного, неудобного, тормозного и падающего куска дерьма я ещё нигде не встречал.

Для понимания — это практически единственный сервис по стриммингу аниме в России.

Теперь по вечерам приходится читать документацию на Spring/Maven/etc.

Там надо логику менять, а не только код патчить. Всё сделано ради того, чтобы кроме подписки на сервис покупать сезон сериала за почти 800 рублей. Управление библиотекой неудобное.


Хотя да, иногда есть желание подключиться дебагером и посмотреть, где накосячили.

Кстати интересно, что же вы за площадку такую нашли…
Просто мне известны две: Crunchroll и Wakanim. Первым я не пользовался, второй на моей памяти не падал(но пользуюсь я им редко).
По описанию проблем мне это напоминает smotret-anime, но вроде как это не лицензионный сервис.
UPD: увидел название ниже.
О, я не один так думаю — надо же! Лаговое, неудобное, да еще и ценники конские.
Может, все потому что у меня до сих пор была подписка на Crunchyroll и я был всем доволен… кроме того, что некоторых тайтлов там не было разве что. Но с Wakanim'ом я расстался в тот же день, когда зарегался и подписался. Если я даже за деньги не могу получить свой контент в оффлайн моде — то нафиг они мне нужны. Для сравнения, тот же Crunchyroll вполне себе дозволяет скачать контент (равку\сабы) с помощью, скажем, youtube-dl. Не без логин-пароля, впрочем, но все же…
Правда, кранч тоже не из числа быстрых и удобных, но дизайн сайта ничем особо не перегружен (в отличие от...): все минималистично и функционально. Если по статистике времени загрузки глянуть, уверен, там все в отклик бэкэнда упирается.
поною про ваканим малость...
И не нужно лишний раз доплачивать за каждый отдельный тайтл в дополнение к стоимости подписки. За такую «фичу» маркетологов ваканима неплохо бы на психиатрическую экспертизу отправить. Зачем подписка-то там нужна вообще, если за каждую серию или за целый сезон разом ты все равно вынужден доплачивать отдельно?

У этих лицензионных площадок, кроме самых топовых (нетфликс, амазон, эйпл) — весьма дикое качество кода.


Купил разок в небезызвестном в узких кругах Tora no Ana мангу в электронном виде, надеясь, что дадут PDF и всё на этом.
В итоге прилетела ссылка на какой-то внутренний портал на JS, который даже ноут неплохо напрягал, а телефон вообще раскалялся и обещал помереть через полчаса такой работы от разряда батареи.
Думал, ну ладно, подёргаю картинки из реквестов браузера — а на них вообще всё перемешано, как в игре в пятнашки.
Как результат, попытка просто нормально почитать книгу, заплатив за неё, превратилась в танцы вприсядку с питоном и PIL, чтобы получить скрипт, который на входе имеет одноразовую ссылку из читалки, а на выходе выкидывает PDF.
И из этого уже вытекает в теории то, что когда у меня кто-то из друзей поинтересуется этой мангой, мне проще будет напрямую скинуть им файл, а не ссылку на покупку, чтобы не мучать их этим диким ридером.

Купил YouTube Premium. Клиент YouTube на Nokia 3.1 Plus начал лагать на начальном экране, а при переходе на вкладку Premium отображает пустой экран.
Если даже Google не осиливает качество для распространения лицензионного видео, то на остальных вообще можно махнуть рукой.

Для понимания — это практически единственный сервис по стриммингу аниме в России.

Но зачем? Аниме такая вещь, что лучше смотреть в оригинале с субтитрами, а стримминговые сервисы такое редко обеспечивают.
Оригинал + субтитры, так и есть. Хрен с ним, не хотел делать рекламу дерьмовому сервису — ваканим. В общем то, озвучку я у них не смотрю, а вот оригинал + субтитры годные.

Качество Android приложения — онанизм украшательства (UI), но не качества разработки и не UX. Стабильно виснет после выключения/включения экрана устройства. Найти то, что сейчас смотрю — только в общем списке с «смотреть позже». Озвучка и субтитры считаются как два разных сезона. (!)

Качество вебморды тоже не ахти, умудряется зависать время от времени, приходится перезагружать вкладку. Те же проблемы с навигацией. Отзывы по каждой серии отдельно и засунуты куда подальше. То ли они не наняли UX дизайнера, а программу дизайнят программисты, то ли что. С другой стороны, на программистах тоже видно, что сэкономили.

Зато навтыкать «купите весь сезон всего за 10 евро» не забыли. Антимонопольщиков на них нет.
Озвучка и субтитры считаются как два разных сезона. (!)
Чтобы дважды покупать?
Да, покупать потребуется дважды. Но хуже всего то, что заходишь, видить два сезона, просматриваешь первый, хочешь посмотреть второй, открываешь список и начинаешь привариваться к стулу.

Справедливости ради, тот же Нетфликс(раз уж на него и так подписан, и вдруг там оказалось интересное мне аниме) вполне "японский+англосабы" обеспечивает. Можно было бы сабы и получше оформить, но в среднем ок.
Другое дело, выбор крайне ограничен.

Есть как минимум один, Crunchyroll, который вполне дозволяет качать просто сабы. Не смотреть онлайн (фу-фу-фу!), не качать все добро одним контейнером, а стянуть один только перевод в .ass с UTF-8 без прочих извращений. Ну, только BOM еще не хватает лично мне — пришлось скриптом в скачанное добавлять эти несчастные пару символов…
Но тут нужно оговориться, что это не его функционал, а старый добрый youtube-dl. Но судя по тому, что логин-пароля от аккаунта с подпиской в параметрах запроса хватает — они там не сильно против, и это скорее не баг, а фича.
Ну, только BOM еще не хватает лично мне

А зачем? Я веб-разработчик, и пару раз проклинал этот символ.

При просмотре сабов в UTF8 без BOM — мой любимый плеер не правильно понимает кодировку.
Могу представить, что где-то он может быть и не нужен, но для чтения некоторых файлов под виндой без него никак.

а под эппл на avplayer и ещё двух проигрывателях вообще чертовщина с текстом в сабах творится: иногда попадаются некие «волшебные символы» которые портят весь текст сабов так будто кодировка слетела. Но если открыть в именно блокноте виндовс про версий (неважно ХП, 7 или 10ка)и тут же не меняя сохранить, то он при сохранении меняет всего один-пару байт и сабтитры начинают на яблочном устройстве нормально работать. Попытка определить что это за байт и сделать свою сохранялку не увенчались успехом, просто вычислить и заменить один уникод символ на другой не получается, т.к. в других случаях блокнот их не подменяет и iOS не глючит, по видимому проблема куда комплекснее.
Как я посмотрю, известный вопрос про kde на канале #anime не перестает быть актуальным:

Даже спустя 20 лет, чтобы спокойно посмотреть аниме, надо быть как минимум продвинутым айтишником.
О да, 10 бит во все поля. Мой телефон как на зло не крутит аппаратно самую популярную связку h264 + 10 бит, хотя в поддержке значится 10 бит для h265.
… то чувство когда о закрытии оного плеера узнал только из новости о закрытии.
Потому что торренты наше всё.

А айтишник не человек?


Ему не хочется выбирать качественную озвучку и качество, писать комментарии, читать и оставлять обзоры, отправлять ссылки на этот фильм друзьям, не заставляя их гуглить всё в разных сервисах, в конце-концов делиться своей лицензией или хотя бы скидкой с другом или семьёй, ну и упаси господи, скачивать контент так, чтобы он шёл на разных устройствах без необходимости носить нетфликс/дисней/xxx совместимые аккаунты, причем все разом.


Представьте себе, торрент-трекеры, пускай не в лучшем виде дают каждую из возможностей выше.


Где продукт, который решал бы эти проблемы?

Подскажите, как в Нетфликс смотреть фильмы, которые он не дает смотреть вне США даже за деньги. Весь внимание. Заодно как их бан обходить (это на случай, если Вы про ВПН заговорите)

Хм, а у меня тогда такой вопрос: а среди этих фильмов есть такие, которые обязательно надо посмотреть? Можете хотя бы пяток назвать чтобы я примерно был в курсе о чём вообще идёт речь?

Прикиньте, я слова " которые обязательно надо посмотреть" не упоминал, Вы их сами притащили не пойми откуда. А так я, например, с интересом посмотрел в свое время на HULU The Brylcreem Boys
Прикиньте, я слова " которые обязательно надо посмотреть" не упоминал, Вы их сами притащили не пойми откуда.

Да я вроде бы и утверждений никаких не делал и просто вопрсы задавал. Ну чтобы понять что это за филмы такие что наличие их только в американском нетфликсе создаёт такую проблему.


А так я, например, с интересом посмотрел в свое время на HULU The Brylcreem Boys

Я если честно сейчас не совсем понимаю: это один из фильмов, которые по вашему мнению легально можно смотреть только на американском нетфликсе?

Я если честно сейчас не совсем понимаю: это один из фильмов, которые по вашему мнению легально можно смотреть только на американском нетфликсе?


В 2011 году можно было и за пределами Штатов в HULU смотреть. В 2014 уже нет.
а среди этих фильмов есть такие, которые обязательно надо посмотреть?
А такие вообще есть? Жили ж без этого вашего кино всего два века назад.
Ну, мне обычно лениво напрягаться, я качаю переозвученный онгоинг с торрентов, и смотрю.
Из всего, что я отсмотрел у Нетфликса оригинальная озвучка выигрывала у переводов только у одной очень нишевой анимешечки.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое недостаточно перевода на испанский.

Мовне питання та інший офтоп
Uč se, holka, česky! © Jaroslav Hašek, Osudy dobrého vojáka Švejka za světové války.
image
не вариант для айтишника?
Оплачивать чей-то явно переоцененный труд?
Вот ещё какие глупости! Копирование же это «не кража» :)
Копирование — не кража, при копировании не происходит утрата оригинала.
Копирование — не кража
Безусловно. Однако, тоже нарушение действующего законодательства. О том и речь.
Просто законодательство писалось в доцифровую эру. Надо менять.
Надо менять.
Надо. Главное, не утверждать, что оно не действительно и потому не требует соблюдения до его изменения.

А ещё неплохо бы придумать новую модель оплаты труда авторов контента, потому что одними добровольными пожертвованиями обойтись, думаю, не всегда получится.
Подписота. Я на Patreon-е подписан на двух комиксоделов. рекуррентные платежи автоматом и заезд обнов на емэйл — отлично же, минимум телодвижений.
Закон, принятый капиталистами — пролетариям не обязателен для исполнения. Если капиталисты будут сильно настаивать на исполнении законов, которые не нравятся пролетариям — то могут нарваться и на революцию. Пусть радуются, что пролетарии пока что ограничиваются пиратством.
UFO landed and left these words here
Нетфликс и ему подобные слишком фрагментированы, если смотреть не из США. Вплоть до того, что для некоторых сериалов условно доступны только 5 и 8 сезоны, но не 1-4, 6, 7 и 9. Почему, как — не понятно? Про местные стримингоподелия вовсе говорить не хочется.
Единственный приемлемый сервис — Crunchyroll, ну да он ориентирован по большей части на аниме.
Я смотрю сейчас не так много и не так часто, но все равно это около 15-20 сериалов. Какие-то из них действительно выходят на Netflix, но далеко не все, часть на Amazon Prime, часть на каких-то других стриминговых сервисах, которые в России вообще не работают, часть вообще на американском TV и у нас не выходят. Часть я предпочитаю смотреть в озвучке Lostfilm или Кубик в Кубе, даже при наличии официальной, просто потому что у пиратов лучше. Часть официально вообще не переводится никак и что самое печальное — это европейские сериалы, языка оригинала которых я не знаю.

И что мне, держать подписки на все сервисы, которые есть + тарелку на Hotbird 13 с подпиской (которую наверное официально не купить) + учить французский?

Если бы было что-то типа Spotify для кино и с переводами, то я бы с радостью приобрел.

Пфф, они реально не понимают, почему игроки предпочитают стим другим платформам при той же цене, да что там, даже торрентам и почему это сработало бы с фильмами.


Единственное сильное отличие это невероятно сильное сообщество в лице игроков, готовое ставить копирайтерам ультиматумы. Сильно не хватает такого сообщества для ТВ.

Подскажите, как мне в стиме поиграть в Borderlands 3?


*Если что, это пародия на комментарии выше по отношению к платным стриминговым сервисам.

Изобрести машину времени и отправится в апрель 2020 года. Очевидно же!

Вот потому что епики тащат этот копирастический бред в мир пс-игр, их все и ненавидят.

Стим до сих пор не умеет в свободное совмещение языка озвучки и текста. Хочешь нестандарт: привет форумам, торрентам и т.п., и на каждый новый патч повторить. На некоторые игры до сих пор проще скачать пиратский торрент, даже имея лицензию, ибо гемороя меньше. Релизеры тоже эту фишку просекли и часто можно установить стим версию со всеми патчами и без кряка. Т.е. только натрави стим на папку и наслаждайся.

А для фильма нам надо совмещать:
1. Разрешение картинки и разные видеокодеки;
2. Звуковую дорожку (даже дубляжей бывает несколько, не говоря уже про любительские озвучки) в разных кодеках;
3. Субтитры (полные, частичные, от разных переводчиков на разных языках).

Это то, что дают торренты, но что-то я ни одного сервиса не припомню, которые хоть частично такой выбор дают.

То есть вы получается торрентами пользуетесь из-за удобства. И если скажем авторы игр, программисты, режиссёры, актёры, писатели и прочие сделают возможность доната, то вы будете донатить если скачиваете какой-то контент, в создании которого эти люди участвовали?

А вы донатите хабру?

Хабр у меня в белом списке адблокера. И пока на хабре есть реклама и корпоративные блоги я наверное на этом и остановлюсь. А вот если хабр вдруг поменяет модель финансирования, то тогда уже буду думать дальше.


Википедии сколько отдали?

Десятку наверное.


P.S. Но это в общем-то не особо и принципиально. Пиратил то я как бы тоже в первую очередь не из принципиа и не из соображений удобства, а из "экономических соображений". Потому что хоть что-то посмотреть или хоть во что-то поиграть хотелось, а платить по 50-60€ за игру или 30€ за фильм я себе позволить особо не мог.

Не обязательно донатить. Достаточно сделать достаточно удобоваримый способ распространения контента. Например, передаю привет Manning. Хоть и тормозной и неудобный сайт, но на выходе получаешь epub+mobi+pdf для книги и юзай их как хочешь между своими устройствами. Не распространять — да, они это заслужили качественными книгами.

Если почитать что здесь отдельные люди понимают под " достаточно удобоваримым способом распространения контента", то вряд ли кто-то в ближайшее время сделает сервис, который всем этим условиям удовлетворяет.


А так в принципе какой-нибудь стим/нетфликс/амазон(ну или как минимум европейские-американские их версии) для большинства вполне себе удобоваримы.

Вопрос в одном — в возможности покупать контент. Не арендовать, а именно покупать. Если делаешь стриминг — то сделай его качественно, иначе заслуженно получишь ушат дерьма. Почему пиратам удается сделать качественную стрим-платформу на основе Moonwalk, а лицензионщики с мешками денег этого не осиливают? Или может быть не хотят, а просто хотят пролоббировать то, чтобы эти холопы сами решали проблемы и заносить мешки не забывали?

Вопрос в одном — в возможности покупать контент. Не арендовать, а именно покупать.

Опять же вопрос какому количеству людей надо именно покупать, а какому достаточно аренды. То есть возможно стриминг-сервисы просто ориентируются на массу. А во вторых покупать фильмы в общем-то можно на всяких двдшках. Другое дело что это дороже.


Почему пиратам удается сделать качественную стрим-платформу на основе Moonwalk, а лицензионщики с мешками денег этого не осиливают?

Ну например потому что Moonwalk нарушал кучу законов разных стран, а тот же Netflix не может себе такого позволить.


И мы в общем-то сейчас имеем проблему курицы и яйца: во всех странах мира наделали кучу законов чтобы мешать людям пиратить и это уменьшает качество и доступность легального контента и повышает его стоимость. И поэтому куча людей пиратит так как легальные варианты их не устраивают.


Но тут на мой взгляд как бы обе стороны одинаково "виноваты" и быстро эта проблема не решится потому что никто не хочет уступать.

Вы хотите сказать, что пираты получают больше денег, чем лицензионные площадки? Почему они с технологической стороны оказываются более продвинутыми, чем правообладатели? Стоимость программистов немаленькая, так в чём же фишка?

Обычно дело даже не в деньгах, а в законах/лицензиях/ситуациях. То есть насколько я знаю тот же нетфликс просто не имеет права продавать вам ваши личные копии. И не имеет права использовать "сторонние" озвучки и сабы. И ещё куча разных ограничений, которые пираты просто игнорируют.

Вот в этом и проблема. Если стим мне позволяет получить нужный результат хотя бы небольшими плясками с бубном, причем те самые пираты уже давно облегчают жизнь и владельцам лицензий, то с фильмами у меня выбора просто нет: либо идем в кинотеатр на новое, либо ищем пиратку для старого в устраивающей меня комбинации картинки и звука. Ни один сервис мне это не дает, к сожалению, хотя перепробовал я многие. А есть кактус уже мне не хочется.
покупать фильмы в общем-то можно на всяких двдшках

Видите ли… Это не очень удобно в облачно-цифровую эпоху.
Во времена оные у МТС был сервис, где покупаешь киношечку — качай файл. И дальше хоть где его храни.

Никто и не спорит что это менее удобно и дороже. Просто это похоже мало кому надо. По крайней мере если брать западную аудиторию.

Никто и не спорит что это менее удобно и дороже.

Зато это дает приятное некоторым ощущение обладания материальным артефактом, приятный другим ритуал возни с ним, приятную третьим медиатеку с кучей дисков на полках и т.д. Необязательно это лучше для всех, но всегда были те, кому эта переплата субъективно казалась оправданной по своим собственным соображениям.

Просто это похоже мало кому надо. По крайней мере если брать западную аудиторию.

Да и для фактического коллекционера ценность диска с тем, что более одного раза смотреть никто не станет, едва ли велика, если это не ценный своей особой раритетностью экземпляр. Причем к тому, что никто не смотрит более одного раза, относится и немало приличного контента, единоразовый просмотр которого казался приятным и стóящим. Например, подавляющее большинство отличных сериалов никто не станет смотреть по второму разу, даже если первый просмотр был принят с удовольствием и без неудобных мыслей о потраченных на фуфло деньгах.

Ну а дальше по накатанной: диски берут плохо, поэтому диски не делаем -> диски купить невозможнго, потому что их не делают, значит приходится пиратить -> пираты нанесли ущерб в триллионы долларов, потому что просмотрели то, что мы все равно не продаем и на чем заработать не смогли бы из-за собственных ограничений, а снять ограничения в виде зон и регионов мы не хотим
во всех странах мира наделали кучу законов чтобы мешать людям пиратить и это уменьшает качество и доступность легального контента и повышает его стоимость.

Это не законы. Это жадность копирастов. Они хотят продавать одну и ту же лицензию 100500 раз в каждую страну по отдельности. Если бы могли, продавали бы в каждый город по отдельности. А на общемировые лицензии выставляют заоблачные ценники.

Это не законы. Это жадность копирастов. Они хотят продавать одну и ту же лицензию 100500 раз в каждую страну по отдельности. Если бы могли, продавали бы в каждый город по отдельности. А на общемировые лицензии выставляют заоблачные ценник

Продажа любых товаров и услуг всегда сопряжена с такой вот "жадностью" и практически все пытаются продавать свои товары и услуги по масимально возможной цене. Другое дело что если цена слишком высокая и не устраивает покупателя, то он обычно просто не покупает и всё. И если в результате этого получается так, что покупает мало людей, то цену снижают или фирма разоряется.


Но обычно же людям не приходит в голову воровать какие-нибудь яблочные смартфоны или майбахи с феррари, мотивируя это тем что на них цены завышенные.


П.С. И я ещё понимаю когда люди воруют товары первой необходимости потому что им иначе не прожить. Но когда начинают воровать/пиратить какие-то предметы роскоши(а всякие блокбастеры и ААА-игры как минимум для меня ими являются), то это уже мне понять и/или оправдать становиться гораздо сложнее. И в отдельных случаях я этого уже даже совсем не понимаю....

Продажа любых товаров и услуг всегда сопряжена с такой вот «жадностью»
Не всегда. Просто стараются продавать дороже (в том числе путём повышения качества, но не только) — это встречается часто. А вот задействуют лобби для принятия непродуманных законов — редко.
Не всегда. Просто стараются продавать дороже (в том числе путём повышения качества, но не только) — это встречается часто. А вот задействуют лобби для принятия непродуманных законов — редко.

И лобби задействуют. И законы принимают. Просто всё это обычно просиходит в рамках доступных возможностей. Вот и всё.

Если почитать что здесь отдельные люди понимают под " достаточно удобоваримым способом распространения контента", то вряд ли кто-то в ближайшее время сделает сервис, который всем этим условиям удовлетворяет.

Закрытый сервис, насколько я понял, был как раз удобным. Не знаю, не пользовался, но выглядит так, что да — зашел, смотри, все. Монетизация за счет рекламы. Если единственным телодвижением пользователя будет единоразово привязать карту, с которой очевидно для него будет списываться какая-то сумма за какие-то очевидные действия, то это мало кого напряжет. Но, получается, «плохие пираты», живущие на копейки от неудобной для пользователя рекламы смогли сделать удобно пользователю, а вот остальные даже и не пытались. Зачем, если они олигополисты и им начхать на какие-то там неудобства каких-то там пользователей?

А так в принципе какой-нибудь стим/нетфликс/амазон(ну или как минимум европейские-американские их версии) для большинства вполне себе удобоваримы.

Они так и не догадались до сотрудничества и взаимной агрегации, когда производитель/владелец прав позволяет казалось бы конкуренту перепродавать его уникальный контент с оговоренной наценкой — как разовой за разовый просмотр так и в виде более дорогой подписки, которая включает и продукцию условных конкурентов, а не только своего производства. Кому удобнее все брать из одного места несмотря на цену, тот возьмет в том одном месте, какое ему субъективно удобнее. Кому хочется сэкономить и не платить посреднику, тот возьмет непосредственно у производителя контента дешевле. В результате производитель контента получит те же деньги за просмотр, число просмотров увеличится, ну и условный конкурент чуть заработает сам и не против будет дать заработать точно так же тебе.
Монетизация за счет рекламы.

А вот это как раз момент, который лично я вижу по другому. Я готов платить деньги, но рекламу видеть вообще не хочу.


Если единственным телодвижением пользователя будет единоразово привязать карту, с которой очевидно для него будет списываться какая-то сумма за какие-то очевидные действия, то это мало кого напряжет.

Да так в общем-то большинство стриминг-сервисов и работает. Как минимум в Европе/США.


о, получается, «плохие пираты», живущие на копейки от неудобной для пользователя рекламы смогли сделать удобно пользователю, а вот остальные даже и не пытались.

Так в том то и дело что всякие нетфликсы/амазоны в Европе/США вполне себе удобны для большинства пользователей. То что в России сейчас бардак это вопрос отдельный. Как я уже неоднократно писал: в России я бы и сам скорее всего пиратил.


Они так и не догадались до сотрудничества и взаимной агрегации, когда производитель/владелец прав позволяет казалось бы конкуренту перепродавать его уникальный контент с оговоренной наценкой — как разовой за разовый просмотр так и в виде более дорогой подписки, которая включает и продукцию условных конкурентов, а не только своего производства.

Это всё не так просто. Если я купил подписку на нетфликс, то я хочу смотреть всё что там есть за эти деньги и не натыкаться постоянно на надписи "доплатите чтобы посмотреть этот фильм/сериал". Более того амазон вроде бы даже пошёл по тому пути, который вы описываете и предлагает "сторонний контент" за дополнительную плату или экстра подписки. И если бы не доставка и скидки ради которых я в общем-то и покупаю прайм, то я бы давно уже перестал вообще амазоновским стримингом пользоваться.


То есть это всё субъективно и кому-то хочется так, а кому-то по другому. И сервисы ёбычно просто ориентируются на свою целевую аудиторию.

Я готов платить деньги, но рекламу видеть вообще не хочу.

Очень жаль, что не могу поставить вам десять плюсов вместо только одного. :)
>Это всё не так просто. Если я купил подписку на нетфликс, то я хочу смотреть всё что там есть за эти деньги и не натыкаться постоянно на надписи «доплатите чтобы посмотреть этот фильм/сериал».

Тем не менее есть весьма солидная часть людей, которым важнее не сэкономить копеечку (а там реально дешёвые подписки), а получить за свои деньги удобство контента.
Например если каких-то игр нет в Steam я в них просто не играю. Зачем? Зачем я буду париться, ставить какие-то там юплеи, ориджины, там делать отдельные покупки, мне это не нужно.
И то же самое касается всех этих стриминговых сервисов. Их больше десятка, у каждого разные системы, разные подписки, разные инструменты, почему клиент должен следить за этим? Это как если бы вы чтобы посмотреть фильм про «Человека-Паука» должны были бы заплатить разные суммы в две разные кассы — одна касса Sony, а другая Marvel. Но они там как-то разруливают этот вопрос, и мы просто покупаем билет в кино. Стриминговые сервисы могли бы тоже это сделать, просто они не хотят.
Тем не менее есть весьма солидная часть людей, которым важнее не сэкономить копеечку (а там реально дешёвые подписки), а получить за свои деньги удобство контента.

Я же не спорю что такие люди тоже есть. Это же всё по большому счёту вопрос спроса и предложения. Я скорее о том что сделать один какой-то вариант стриминг-сервиса, который устраивал бы абсолютно всех на мой взгляд в принципе невозможно.


И то же самое касается всех этих стриминговых сервисов. Их больше десятка, у каждого разные системы, разные подписки, разные инструменты, почему клиент должен следить за этим?

Ну как бы рынок он так работает. Вы что не возьмите, но у вас всегда скорее всего будут какие-то различия и вам самим надо будет разбираться как оно там на самом деле и что вам лично больше подходит. Единственная альтернатива это вводить какие-нибудь ГОСТы и заставлять всех их придерживаться. Но по мне это тоже так себе вариант.

>Вы что не возьмите, но у вас всегда скорее всего будут какие-то различия и вам самим надо будет разбираться как оно там на самом деле и что вам лично больше подходит.

Обычно это происходит из-за существования в физическом мире.
То есть, условно, супермаркет не может хранить все доступные виды хлеба и молока, потому что у него ограничен объём полок и торгового зала.

Парикмахерская не может оказывать все возможные парикмахерские услуги, потому что, опять же, объём зала, материалов, оборудования, да и персонал тоже важен.

И даже — если мы говорим о нашем вопросе — книжный магазин, библиотека или кинотеатр тоже сильно зависят от объёма своего здания, от персонала и так далее.

Любые проблемы, связанные с «выбором» завязаны на физический мир.

Но интернет это не физический мир. Вы можете на одном-единственном сайте сделать доступ ко всем, то есть вообще ко всем без преувеличения электронным данным. Там можно продавать все фильмы, все книги, всю музыку, на любых языках, в любом формате, с любыми субтитрами и так далее. Это реальная техническая задача, и даже не очень дорогая: дорогой может быть оцифровка матералов, но дать доступ к уже оцифрованному проблемы никакой не составляет.

Так что здесь работает совсем не рынок, а как раз внерыночные механизмы: картельный сговор, лобби копирастов, государственные ограничения и так далее. А чистый рынок работает как раз в области торрентов, и именно поэтому большинство людей их и выбирает.
Любые проблемы, связанные с «выбором» завязаны на физический мир.

Не соглашусь. Потому что даже если у вас будут "безразмерные склады и полки в магазинах", то это не значит что какой-нибудь производитель стиральных машин вдруг начнёт предлагать бесконечное количество вариантов этих самых стиральных машин. Скорее всего он как и сейчас сделает штук десять ходовых моделей и будет продавать их и всё. Ну двадцать. Ну максимум пятьдесят.
И будет куча производителей этих самых стиральных машин, каждый из которых будет производить свои 10-50 разных моделей, а вам всё равно надо будет самому разбираться какая из этих стиральных машин что может и что не может. И какая из них вам больше подходит.


Но интернет это не физический мир. Вы можете на одном-единственном сайте сделать доступ ко всем, то есть вообще ко всем без преувеличения электронным данным.

Даже в теории ваш электронный магазин ограничен физическими носителями на которых вам эти данные нужно хранить. И хранить абсолютно все данные в каком-то магазине просто невыгодно. Это во первых.


Во вторых предположим кто-то сделает такой "магазин", но в нём не будет поиска. А кто-то другой сделает версию с поиском, но поднимет цены в десять раз. А у кого-то фильмы и переводы будут продаваться вместе, а у кого-то отдельно. А кто-то не будет принимать кредитки и только пэйпал. А кто-то наоборот. А кто-то...


То есть даже если предположить что такие магазины появятся, то вам всё равно надо будет разбираться какой из всех этих магазинов больше всего подходит для вас и ваших хотелок.


Так что здесь работает совсем не рынок

Да почему же. Вполне себе рынок и работает. Просто стриминг-сервисы делаются не "универсальные", а ориентированные на свою целевую аудиторию.


И да, правообладатели тоже "мешают" стриминг-сервисам нормально работать. Но даже если все законы об авторском праве вдруг отменят, то "универсальный" стриминг-сервис, который будет один на всех, вы всё равно не получите.

UFO landed and left these words here
Тем не менее, у пиратов почему-то получается подойти очень близко к этому идеалу.)

Пиратам просто многое прощают потому что они бесплатные. От идеала они тоже очень далеки.


П.С. А уж если кто-то ещё и легалность контента считает важным критерием, то ...

UFO landed and left these words here
Т.е. у меня есть подписки на нетфликс и амедиатеку, и вечером я выбираю что посмотреть, это получается hdrezka — в такой ситуации бесплатность не при чем, очевидно.

Если бы hdrezka при этом стоила 10€ за просмотр, то вы бы ей дальше так же часто пользовались? 20€ за просмотр? 30€? 50€?


Речь не о том что люди вообще не хотят платить и поэтому пользуются пиратскими сервисами. Речь о том что бесплатность это один из больших плюсов пиратских сервисов. И из-за этой бесплатности пиратским сервисам многое прощают. Например рекламу или даже отдельные неудобства в использовании.

Например рекламу или даже отдельные неудобства в использовании.

Сижу на рутрекере с uBlock, ни рекламы, ни неудобств.

Ну вот я например хочу просто вечером сесть перед телевизором, потыкать в пульт и что-нибудь посмотреть. И если меня от телевизора выгонит кто-то из семьи, то взять планшет и смотреть на нём дальше с того же места.


Или например если мы с женой раздельно смотрим какой-то сериал, то я хочу чтобы для меня и для неё отдельно запоминался прогресс и паузы.


Рутрекер такое может? Если нет, то для меня это неудобства.

Рутрекер такое может?

Рутрекер не плеер. Не знаю как у вас, а у меня дошли до минимум одного устройства на человека, и плеер на нём прекрасно запоминает позицию.
Для любителей прогресса есть личные облака, с которого можно смотреть видео с любого устройства.

Это то есть мне сначала надо скачать, потом залить в какое-то облако и потом ещё и плееры какие-то нужны?


Звучит не особо удобно по сравнению с просто включить телевизор/планшет/компьютер и сразу смотреть вообще ни о чём больше не задумываясь. Как минимум для меня уж точно :)

Облако, точнее локальный ПК типа NAS, само скачает, переливать на него не нужно. Сам не пользовался правда.
Не знаю как у вас, а у меня в списке непросмотренного на ПК уже лежит около 50 сериалов и фильмов, включай@смотри.
Облако, точнее локальный ПК типа NAS, само скачает, переливать на него не нужно. Сам не пользовался правда

Ага, то есть ещё и NAS покупай-настраивай. Становится всё "удобнее" и "удобнее" :)


Не знаю как у вас, а у меня в списке непросмотренного на ПК уже лежит около 50 сериалов и фильмов, включай@смотри.

Ну вот не люблю я с ПК смотреть. Неудобно мне это. Дома с телевизора в основном смотрю или с планшета если телевизор вдруг занят. Вне дома с планшета или просто с планшета/смартфона куда-то шарю.

Ага, то есть ещё и NAS покупай-настраивай. Становится всё «удобнее» и «удобнее» :)

Зато независимость от перипетий интернета и шизы правообладателей. Вы сегодня можете смотреть, а завтра сериал удалят.
Ну вот не люблю я с ПК смотреть. Неудобно мне это.

А я люблю и мне удобно ))
Зато независимость от перипетий интернета и шизы правообладателей. Вы сегодня можете смотреть, а завтра сериал удалят.

Ну так в том то и дело что для меня "а завтра сериал удалят" особой проблемой не является. Потому что во первых за всё время пользования стриминг-сервисами я с ней ещё ни разу не сталкивался. А во вторых даже если какой-то сериал и удалят, то значит буду смотреть другие.


А я люблю и мне удобно ))

Но это как бы не опровергает мой тезис о том что:


Я скорее о том что сделать один какой-то вариант стриминг-сервиса, который устраивал бы абсолютно всех на мой взгляд в принципе невозможно.
если какой-то сериал и удалят, то значит буду смотреть другие.

Похоже, ваша позиция дрейфует. То вы хотите остановить на телевизоре, и потом продолжить с планшета точно с того же времени (и это считаете проблемой хранить данные локально), то с полным пофигизмом заявляете, что если не сможете что-то смотреть, то просто посмотрите что-то другое. Стриминговые сервисы по определению не дают абсолютно никаких гарантий, что вы сможете куда-то там вернуться и продолжить — у них там, может быть, право на трансляцию истекло пока вы до туалета шли. Или пучок других причин, большинство которых владельцы вам и сообщать не станут. В то время как локальные файлопомойки такую гарантию не дают только в случае физической поломки самой коробки.

То вы хотите остановить на телевизоре, и потом продолжить с планшета точно с того же времени (и это считаете проблемой хранить данные локально), то с полным пофигизмом заявляете, что если не сможете что-то смотреть, то просто посмотрите что-то другое

И где вы видите "дрейф"? Если какой-то сериал пропадёт, то я буду смотреть дугой. Если он доступен, то я его хочу смотреть с комфортом, а не перематывать каждый раз на нужное место. Это как бы две разные вещи.


Стриминговые сервисы по определению не дают абсолютно никаких гарантий, что вы сможете куда-то там вернуться и продолжить

А мне и не нужна гарантия что я обазательно смогу смотреть каждый сериал в любой момент времени. Мне достаточно если меня перед удалением сериала заранее предупредят о том что он будет удалён. И это те стриминг-сервисы которыми я пользуюсь вроде бы делают.

перед удалением сериала заранее предупредят о том что он будет удалён

Сработает только если постоянно следить за какими-то каналами новостей и обновлений. Очередной источник шума о событиях, которые либо неинтересны, либо вы всё равно ни на что там повлиять не сумеете.
Я в целом понимаю желание делегировать поддержку серверов с данными кому-нибудь ещё, но это приходит с непропорциональным ограничением в возможностях контроля за содержимым сервера.

Сработает только если постоянно следить за какими-то каналами новостей и обновлений

Когда я захожу в тот же нетфликс или амазон, то там обычно есть инфа о том что будет удалено в ближайщие то ли три месяца, то ли полгода. Как часто она там появляется и насколько заранее предупреждает я точно сказать не могу потому что там ни разу не было чего-то для меня интересного и я даже не тратил времени на просмотр деталей.
В любом случае лично мне такого предупреждения хватает за глаза и за уши. Особенно учитывая что пока ни одного сериала/фильма, которые я актуально смотрел или даже просто занёс в фавориты, это не касалось.


Я в целом понимаю желание делегировать поддержку серверов с данными кому-нибудь ещё, но это приходит с непропорциональным ограничением в возможностях контроля за содержимым сервера.

Пропорциональны там ограничения или нет это очень субъективно. И вообще каждый должен решать для себя устраивает ли его в целом соотношение цены и предлагаемых услуг. Просто если это соотношение кого-то не устраивает, то на мой взгляд в случае просто не покупаешь вещь/услугу и всё. Как минимум до тех пор пока речь идёт о каких-то "предметах роскоши и люксуса" к которым лично я отношу и сериалы/блокабстеры/компьютерные игры и другие подобные вещи.

С покупай — согласен. С настраивай — сейчас вся эта настройка сводится к «Далее, Далее, Согласен, Далее, Финиш», ну и софтину на телефон поставить надо будет и ввести в неё адрес наса и юзера с паролем. Телевизор этот нас наура подцепляет по DLNA и далее сиди себе и щёлкай пультом на том, что хочешь смотреть.
UFO landed and left these words here
Не понял вопроса. Очевидно, что есть такая цена, при которой я бы не стал ей пользоваться. К чему Вы ведете?

К тому что цена оказывается всё-таки имеет значение. И я подозреваю что стоит этой самой хдрезке в принципе стать платной и большинство перестанет ей пользоваться.


Мне казалось, что я привел опровергающий это пример.

На мой взгляд нет.


Если подписка все равно уже оплачена и при этом выбирается пиратский сервис — то его бесплатность тут очевидно не при чем, он просто лучше платного сервиса.

Если при наличии бесплатного варианта кто-то покупает ещё и платный, то жто говорит о том что платный чем-то лучше. А наоборот оно ничего не доказыает, бесплатный может и берут только потому что он ничего не стоит.

Если при наличии бесплатного варианта кто-то покупает ещё и платный, то жто говорит о том что платный чем-то лучше.

Или платный куплен для очистки совести, чтобы приобрести моральное право пиратить. Это распространённый аргумент в подобных случаях. Например, покупка игры после того, как я на пиратской версии убедился, что всё устраивает. Или покупка альбома исполнителя после скачивания его через торренты.

Непосредственно производителям я и так рублем доначу: покупка игр, походы в кино, покупка/подписки на софт. А разработчики, актеры и прочий персонал свое уже получили в виде з/п и гонораров, так что им персонально я точно донатить не намерен.

Непосредственно производителям я и так рублем доначу: покупка игр, походы в кино, покупка/подписки на софт.

То есть если вы что-то пиратите, то вы это сразу параллельно и покупаете?

В большинстве случаев. Для меня пиратские торренты с играми уже много лет играют роль демки, для непосредственной оценки перед покупкой. 2 часа стима не всегда можно полноценно использовать для оценки, т.к. в реале тебе эти 2 часа полноценного ощупывания могут и не дать по семейным причинам, а иногда ты и сам не можешь понять, нравится оно тебе или нет. Тогда 2 часа просто не хватает для нормальной оценки.

С фильмами все сложнее, т.к. купить в цифре проблема, а физически мне столько хлама не надо. Тут я плачу только походом в кинотеатр.
Стим до сих пор не умеет в свободное совмещение языка озвучки и текста

Это вы сейчас про игры или видео? Потому как пускай на стиме есть оба вида контента — с играми все достаточно прозрачно в этом плане.
На некоторые игры до сих пор проще скачать пиратский торрент, даже имея лицензию, ибо гемороя меньше.

А в чем тут прикол? Та же p2p сеть, скорость обычно не хромает, обновления автоматические и все это настраивается… или тут претензия больше к играм со своим лаунчером и сопутствующими костылями? Тогда как бы уже и стим не при чем.

Ну а торренты, да, дают все и сразу, и задаром. Спорить не стану. Только вот создать и оформить раздачу так чтобы там было все и сразу — это тоже известный кусок времени и сил релизера. Это, как и работа любого открытого комьюнити, компенсируется тем, что тащить на себе все сериалы\игры\книги и так далее один-два человека и не должны — с миру по нитке, в итоге получается условный рутрекер.
А в чем тут прикол? Та же p2p сеть, скорость обычно не хромает, обновления автоматические и все это настраивается… или тут претензия больше к играм со своим лаунчером и сопутствующими костылями? Тогда как бы уже и стим не при чем.


А вы попробуйте для полностью локализованной игры раздельно указать язык озвучки и язык текста. У стима это вообще не предусмотренно. Для старых игр это особенно актуально. Для примера взять ту же древнюю вторую готику с отличной немецкой озвучкой. Или тот же Neverwinter Nights, на который фанатская локализация намного лучше, чем даже штатная английская, в которой неполное описание механики игры.

Так же для старых игр релизеры делают сборки, адаптированные под современные системы с более оптимальными преднастройками и патчами. Взять тот же Arcanum, который без огромного бубна на Win10 не заведешь.

И все это хотелось бы иметь из коробки в том же стиме, ведь ничего из этого не нарушает условия лицензирования. Так что для некоторых игр имеею лицензию, но ставлю все равно с рутрекера, чисто для экономии времени.

А с фильмами надо еще больше настроек, что бы получить именно тот результат, который будет идеальным лично для тебя. Пираты это дают, а вот официалы что-то не спешат.
Но постойте, разве это не внутриигровой функционал? Если игра предусматривает язык меню lang1, язык озвучки lang2 и язык субтитров lang3 — то там же в внутри игры это можно будет выбрать. От стима-то тут что требуется? Он и так позволяет выбрать любую из поддерживаемых разработчиками локализаций без переустановок и прочих плясок с бубном. Выбрал язык в выпадающем меню — и играешь.

То что есть пользовательские патчи, локализации и фанатские сборки с модами — это уже отдельная песня. Собственно для подобных доработок напильником существует тот же стим воркшоп.

Так же для старых игр релизеры делают сборки, адаптированные под современные системы с более оптимальными преднастройками и патчами. Взять тот же Arcanum, который без огромного бубна на Win10 не заведешь.

Трудно представить, как по мне. Не сталкивался с подобным. А вот с чем сталкивался — так это с работой стим комьюнити, где на каждый хитро заверченный разрабами болт… ну, вы поняли. Была например хитрая лажа с мультиплеером Endless Legend, когда спонтанно происходил вылет одного игрока, а переподключение к игре приводило к рассинхрону сохраненных состояний и, по сути, убивало весь сейв с игрой. Чем ни повод расстроиться? Не тут-то было: в комьюнити отыскалось обсуждение workaround'а, где клиент переводится на 32битную бета версию — и там этот конкретный баг не встречается. Хотя в последствии нашлись другие, но их сложно назвать критичными. Причем никаких особых телодвижений от игрока опять же не потребовалось: пара галочек, выбор бинарника в выпадающем меню — и вперед.

Надо понимать, что стим — это все же площадка, как тот рутрекер. И в основном только от доброй воли разработчиков\релизеров зависит то, какие плюшки (в виде совместимости\мультиязычности и прочего) получит игрок.
Но постойте, разве это не внутриигровой функционал? Если игра предусматривает язык меню lang1, язык озвучки lang2 и язык субтитров lang3 — то там же в внутри игры это можно будет выбрать. От стима-то тут что требуется? Он и так позволяет выбрать любую из поддерживаемых разработчиками локализаций без переустановок и прочих плясок с бубном. Выбрал язык в выпадающем меню — и играешь.


Это не внутриигровой функционал, а решается на уровне файлов, в большинстве случаев. И релизеры для многих игр добавили свободный выбор комбинации озвучки и текста. А для некоторых игр еще и локализация текстур и опциональная установка патчей от сообщества. И это безо всякой поддержки со стороны разработчиков или платформы. У стима есть зачатки в виде воркшопа, которые в итоге должны будут добавить эту возможность в итоге, но это еще только зачатки и требуют интеграции с самой игрой.

Надо понимать, что стим — это все же площадка, как тот рутрекер. И в основном только от доброй воли разработчиков\релизеров зависит то, какие плюшки (в виде совместимости\мультиязычности и прочего) получит игрок.

Вот вы и пришли в итоге к той причине, по которой я пользуюсь и стимом и рутрекером одновременно, даже имея лицензию в стиме. Релизеры мне дают установщики с большим количеством опций, а стим перечисляет мои деньги разработчику.

Просто тот функционал, который вам мог бы предложить разработчик — предложил модмейкер с торрента. Все то же самое можно реализовать на уровне стим воркшопа.
Так или иначе, разработчик\издатель не посчитали нужным его внедрять — роль стима как площадки на этом исчерпана.

Просто тот функционал, который вам мог бы предложить разработчик — предложил модмейкер с торрента.


Этот функционал может предложить стим, но не предлагает. Там ведь ничего реально сложного, просто нужна возможность опциональной установки проверенных патчей от комьюнити. Все свободно укладывается в концепцию воркшорпа.
PS. Релизер, как правило, модмейкером не является. Разные специализации.

Так или иначе, разработчик\издатель не посчитали нужным его внедрять — роль стима как площадки на этом исчерпана.

Так я и не говорю, что это работа стима или разработчика должна быть. Это работа комьюнити, и они ее уже сделали даже. Просто нет инструмента, который позволит быстро и просто применить эти патчи на установленную игру, а еще лучше, сделает это сразу в процессе установки, как это реализовано для DLC. Вот это-то и может дать платформа. Что для игр, что для фильмов, что для софта.

PS.
Все то же самое можно реализовать на уровне стим воркшопа.

В общем говорим об одном и том же, имея одинаковое мнение, но понял я это только сейчас.

Такой функционал тоже не под силу реализовать лишь на уровне площадки. А все что было под силу, стим более-менее сделал. Те же моды в ряде игр, где разработчик озаботился соответствующим функционалом — спокойно ставятся чуть ли не из самой игры. Вещи вроде Vermintide 2 или Hearts of Iron 4 без модов вообще мало кто играет, как мне кажется. Они там стали неотъемлемой частью игры. А Galactic Civilizations вообще трудно представить без всей той базы пресетов для кораблей фанатского разлива.


Так что скорее всего дело куда прозаичнее: все что нужно уже есть. Просто не всеми используется.

Такой функционал тоже не под силу реализовать лишь на уровне площадки.

По большей части он реализуется на уровне простой замены файлов. Лишь в редких случаях для мода требуется перепаковка файлов и изменение архивов, например, та же Готика 2 Возвращение, которая несколько часов перепаковывала архивы игры.
Space Empire 5 вообще имеет штатную систему подключения модов, но это игра еще времен диалапа и в стим ее просто засунули с минимальными изменениями и поддержку воркшопа естественно никто не реализовывал. TES 3 Morrowind — аналогичная история: добавили, но к воркшопу не подключили. Про расширения скриптов для всей серии TES 3-5 я вообще молчу, хотя оно решается всего лишь дополнительным набором файлов и специальным лаунчером. SW KOTOR без Restoration Project или Gizzka мода тоже мало кто играет, но их штатными средствами стима поставить тоже никак нельзя, ибо игра слишком старая. Со второй частью там аналогичная история. Sacred 2 без Community Patch'а тоже вообще не съедобная, ибо аскароны закрылись раньше, чем все косяки вычистили.

Так что скорее всего дело куда прозаичнее: все что нужно уже есть. Просто не всеми используется.

Как раз не все есть. Нет банальной возможности для воркшопа: скопировать файлы мода прямо в корень папки игры. Собственно, при наличии этой возможности, возможен воркшоп для вообще любой игры в стиме, а не только для избранных. Да хоть для той же Galactic Civilization 2.

Вот это поворот :(
Где теперь смотреть мультики на русском?


В датацентре, где расположены плееры, произошла авария. Сколько времени займет восстановление мы не знаем, но мы запустили торрент-трекер, где вы можете скачать фильмы и сериалы от HDrezka
как же так, теперь все начнут качать торренты) Я по старинке, так и делаю… что-то смотреть онлайн не очень люблю.

Это ж заранее нужно знать, что захочешь смотреть, скачать, закинуть на тот девайс, на котором соберёшься смотреть, потом не забыть удалить — морока.


А так ткнул в айпаде и смотри. Или выбрал пультом в телевизоре и смотри. Или достал в метро телефон из кармана и смотри.

И пользоваться с удобством облачного сервиса, и при этом не платить — это что-то уже из разряда "и рыбку съесть, и на ёлке не уколоться" :-)

Это ж заранее нужно знать, что захочешь смотреть

А вы не знаете?
закинуть на тот девайс, на котором соберёшься смотреть

зачем? я прям с мобильного девайса качаю торрент. Flud — наше всё. единственное — нужно не забывать его пускать мимо VPNа.
А вы не знаете
Нет, а зачем? И я точно не знаю, что захотят посмотреть члены моей семьи — мне что, выкачать весь рутрекер на всякий случай?
Обычно я открываю Netflix или Amazon, просматриваю список рекомендуемых, свой вочлист, выбираю под настроение и смотрю. Или ребёнок хочет посмотреть какой-то мультик, открывает хдрезку и смотрит.
Предварительное скачивание занимает минут пятнадцать, иногда и больше, так как телевизор вдруг не может проиграть этот кодек и нужно качать другой файл, например.
Раньше я качал, и у меня лежала пара терабайт фильмов и сериалов, которые я так никогда и не посмотрел, но стриминг оказался тупо удобнее — ну, как тут любят проводить в пример стим.
Предварительное скачивание занимает минут пятнадцать, иногда и больше

Если смотреть с использоваинем ПК и включить последовательную загрузку в торренте, то смотреть можно начать уже через несколько минут.

Это понятно, но я смотрю обычно на айпаде в метро, жена дома по телевизору, а дети на телефоне в машине или через голосового помощника в телевизоре.


Стриминг просто оказался удобнее в 95% случаев.


Качаю я только для самолёта или когда куда-нибудь в отпуск ехать, где интернета может не быть. Да и то, обычно скачиваю тот же стрим на айпаде. И только если надо скачать какой-нибудь сериал целиком, то можно включить для этого ПК.

Plex + rutorrent (utorrent web) спасут отца российского пиратства. Если под домашний сервер ничего выделить не получается, то можно взять KS-1 за 4 евро или на online.net чего чуть подороже.
Ну, хоть одна радостная новость на неделе. Качайте и раздавайте в P2P-сетях, уважаемые.