Comments 128
А где-то есть список этих самых «установленных фактов»? Ну чтобы понять что конкретно имеется ввиду.
UFO just landed and posted this here
Вчера видел рекламный ролик одного из кандидатов нашего города, а насколько мне не изменяет память в день выборов это делать запрещено. Сразу не подумал, а как пропустил рекламу уже поздно было
Москва. Видел на выходных забавный способ рекламы: недалеко от метро, в поле зрения большого потока людей, припаркован грузовик и у него на боку огромная реклама кандидата. Удобно: кто-то пожаловался, хоп, а грузовика уже нет.
Дежавю: комитет по юридическим делам Сената США проведет слушания, посвященные проблеме «российской пропаганды» в соцсетях в период выборов
UFO just landed and posted this here
Позвольте назвать отличия:
- в США россияне (т.е. не граждане США) закупали платно рекламу для групп, которые были посвящены противоречивым проблемам (владение оружием/за-против иммиграции, ЛГБТ). Часть из созданных россиянами групп даже смогла организовать небольшие мититнги (тут можно немного позавидовать тому, как это просто у них делается, что даже иностранец может устроить митинг).
- в США российские хакеры взомали сеть Демократического Комитета.
- в России россияне на своих личных каналах и страницах в Ютубе или Фейсбуке писали какие-то призывы (не покупали рекламу).
Хотя как по мне, так в США они сделали из мухи слона с этим вмешательством. Хакеров я готов признать вмешательством, но рекламу ЛГБТ-групп — трудно. Впрочем, у них там есть закон, что если кто-то действует в интересах иностранного госуд-ва, то он должен в материалах идентифицировать, что он "иностранный агент", а россияне это не делали.
С такими признаками я вполне гожусь на агента Кремля, вмешивавшегося в выборы, т.к. активно репостил на facebook политический юмор в тот период на тему Трамп-Килари. Могу сказать, что работы были очень качественные, редко такое увидишь.
если кто-то действует в интересах иностранного госуд-ва
Не гражданин = действуешь в интересах иностранного государства? Это уже презумпция виновности, что ты не имеешь права ничего хорошего в интересах других стран делать.
Даже больше скажу — одного моего знакомого хохла под ником кто-то в список кандидатов внёс, но никто почему-то не истерит, что Украина вмешивается в американские выборы.
в США российские хакеры взомали сеть Демократического Комитета
А правда взломали или кто-то опять «красную кнопку» в гостинице по пьяни забыл и только через пару часов спохватился? И правда ли русские, а не местная школота забила в гугле «free proxy»?
Данные действия можно рассматривать как вмешательство в суверенные дела России и воспрепятствование проведению демократических выборов в Российской Федерации.
ИМХО, притянуто за уши. Есть рекламная площадка, есть реклама. За что рекламодатель заплатил, то и показываем.
Тут разве что, можно считать нарушением несоблюдение «дня тишины», но это как-то не тянет на приведенное в цитате.
Если их никто не остановил когда они торренты/поисковики штрафовали/грозились/блокировали за контент, то и сейчас проедут по накатанной.
Если дальше логику ркн раскрутить, то выходит, что во вмешательстве смело можно обвинять интернет-провайдеров. Они же давали трубу, в которой Ютуб крутил рекламу, которую заказали кандидаты.
У каждой рекламы есть заказчик, который ее оплатил. Вот к нему и должны быть вопросы.
У каждой рекламы есть заказчик, который ее оплатил. Вот к нему и должны быть вопросы.
По вашему исполнителей не стоит наказывать, только заказчиков, с убийством людей так же должно быть?
Раньше мемом было «британские ученые установили...». Теперь, кажется, смена лидера заслуживающего доверия источника!
А билборды, до сих пор призывающие пойти вчера голосовать за определенных кандидатов — это является нарушением?
Да боже мой, это просто аллаверды к истерике американцев о вмешательстве России в их выборы.
Если об этом не напишет Таймс или Рейтарс, то можно считать, что РКН пукнул в лужу.
Если об этом не напишет Таймс или Рейтарс, то можно считать, что РКН пукнул в лужу.
Никогда этого не понимал. Это же просто инструмент, нужно заказчика штрафовать а не инструмент. А то так и убийство китайской вилкой можно посчитать иностранным вмешательством…
«Во всём прогрессивном мире» включая Россию есть налог на болванки с обоснованием «вашими болванками / дисками / видеокассетами пользуются пираты — плОтите побор». До сих пор не пойму, почему до сих пор нигде нет «налога на убийство».
Стоп, что? Есть информация, что усатый налог есть не только в России? Копирасты, конечно, везде борзеют, как могут, но такой юридический беспредел представить где-то кроме РФ мне сложно.
UFO just landed and posted this here
en.wikipedia.org/wiki/Private_copying_levy#Regulations — там со ссылками на источники.
Да много чего есть как в России, не в косвенных признаках ведь дело. Проблема-то в другом: кому и на какие цели это попадает, а вот тут уже и всплывает и усатый, и остальная ОПГ..
Про налог на болванки в России я слышал, но вот что он есть в каких-то других странах, а уж тем более «во всём прогрессивном мире»…
Не уточните как это конкретно выражено в странах вроде США, Англии, Германии, Франции и скажем ещё Японии и Южной Корее?
Не уточните как это конкретно выражено в странах вроде США, Англии, Германии, Франции и скажем ещё Японии и Южной Корее?
Налога на убиство, действительно, нет, но нет и налога на пиратство (вопреки вашим фантазиям), это просто налог — он не разрешает пиратить (и за него так же предусмотрено наказание). Так же как и обсуждавшийся "налог на интернет" не разрешал бы (некоторые особо сообразительные на хабре собирали всё качать после его ввода), как и штраф не даёт право нарушать.
Вот момент с Фёдором меня реально взбесил. Я открыл парочку «откровений от гениев инженерной мысли»
Бинго! Вы их открываете, дабы оскорбиться, а гугл видит интерес и подсовывает ещё. BD мне вполне подсовывало, а вот Фёдоров — нет (хотя и посмотрел пару криворуких сверлений и пиханий палкой). И политики (кроме мыльрушечной пропаганды "мы всем показали" во фконтактике без адблока) тоже нет.
Вы тщательно культивировали свои интересы, а теперь удивляетесь что вам показывают в их соответствии.
если локаль русская, то присутствуют всякие урюки политические, за правду-матушку рубаху рвущие.
Проверял — так и есть. Каналы Раша тудей, НТВ, ОРТ и прочий киселёвский Соловьёв — весь политический мусор чистой пропаганды по дефолту транслируется (новое устройство, пару раз заходило с общего IP с кучей народа для апдейтов, другой регион проверки, аккаунтов моих нет). Стоит зайти в аккаунт и мусор пропадает, вообще один околополитический ролик может проскочить на сотни рекомендаций где-то сбоку (т.е. не каждую неделю, наверное, тематика любая — про, контра — не важно). Не открываю и они не плодятся.
По айпишнику подстраивают?
Слепок, вас идентифицирют даже без логина и транслируют ролики из сферы интересов.
Никто из моей семьи не интересуется политикой.
"болотных тварей"
Хм...
А почему я узнаю о бардаках происходящих не в МОЕЙ стране, а в России?
Посмотрите российское телевидение тогда — оно не показывает про Россию, они теперь имени "чтотамухохлов", какие мы крутые в Сирии (а американцы лохи, даже когда наружу признают дезинформацию, то внутри продолжают пропаганду), как немецкие фермеры, насилуемые приезжими, ползут на коленях с просьбами отменить санкции. Вас это порадует однозначно, это выглядит так же смешно, как и ваши попытки снаружи из пропаганды рассказать нам как у нас всё классно.
и зомбями лезут в мой мир
В уютный мир розовых пони. Смотрите канал "Пони Тудей", у них даже официально ороиентация на вас, "русскоговорящих за границей" (хотя по факту — показать поцреотам внутри, что хоть кому-то они интересны снаружи).
Совершенно естественной видится мне ситуация, когда власти нашей страны
Совершенно естесвенной выглядит ситуация, когда власти вашей страны наказывают не забор. Так же (к сожалению), как не разбирающийся человек, делает далеко идущие выводы о других, исходя из пропаганды.
компания работающая на територии государства
Только если работающая, под РФ они подстраиваются исключительно из-за рекламного офиса (и доходов с него), разработку свернули давно.
не нужно их «физически» удалять
Нужно просто установить конец рекламной кампании на нужный день. Тому, кто ставит рекламу.
вы машину покупаете как музейный экспонат и вообще не собираетесь на ней ездить
Даже ездить сможете (пробеги всяких исторических и редких автомобилей в разных странах).
но нет и налога на пиратство (вопреки вашим фантазиям)
1) «Налог на пиратство» — название неофициальное. Официально это статья 1245 ГК РФ «Вознаграждение за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях». Жду ваших доказательств, что её не существует.
2) Это в ваших фантазиях налог равен праву на что-то, а в реальности у меня нет права на пенсию, но это не повод утверждать, будто пенсионного налога не существует.
Непредусмотренных преступлений не бывает) Прежде чем выкатывать наказание специалисты по уголовному праву ссылаются на статьи УК, а в упомянутом случае — на подписи официальных представителей Ресурса по договором или соглашением в признаваемой Сторонами юрисдикции.
Может я и лох, но постоянно сталкиваюсь с политической пропагандой на фейсбуке и гуглосервисах (поисковик и ютуб). Я не россиянин, но русскоязычный. Политикой не интересуюсь, потому что понимаю, что ни о какой независимости никого уже давно не приходится говорить. Новости читаю редко. Больше интересуюсь научными статьями, передачами. Но мне даже необязательно интересоваться происходящим. Гугл и фейсбук считают важным сообщать мне новости в «правильном свете». Это всегда антироссийскоправительственная информация, менения «экспертов», высказывания «политиков», просто «новости» оформленные с недвусмысленной подачей информации. При этом никогда не всплывают новости про «свободное человечество» и «страны сбычи мечт», если это не связано со страшными русскими генералами, чиновниками и пр. Вот вопрос, кто это делает? Страшный Медвепут мне всё это в ленты подмешивает, чтобы убедить меня в том, что Россию оболгали? Или всё же гугл с фейсбуком и пр. действительно выполняют требования предъявленные когда-то СШАнским правительством?
UFO just landed and posted this here
Они не нейтральные, они негативные относительно того, что происходит в России. Кстати про Фёдора, стоило мне перейти из статьи на Хабре по ссылке на Ютуб, тут же всю мою ленту на ютубе забили ругатели того самого Фёдора. Я смотрю новость про роскосмос, а лента забивается какими-то каличами, добивающимися справедливости в областях совершенно не связанных ни с наукой ни с космосом. Кто забивает мою ленту негативом? Главное, если смотрю лекции Штерна какого-нибудь, всё спокойно, но стоит зайти на канал Роскосмоса — капец, мне всю правду расскажут про проблемы сельского хозяйства, дорог, взятом и где там ещё ядом несчастных англичан травят российские генералы. Как такое получается? Кстати, на ютубе у меня отключена персонализация рекомендаций, но корреляция с тем что я тыкаю просматривается невооружённым глазом.
Кстати про Фёдора, стоило мне перейти из статьи на Хабре по ссылке на Ютуб, тут же всю мою ленту на ютубе забили ругатели того самого Фёдора.
Просто над ним со всех сторон ржут и 95% всех статей, роликов и упоминаний про Федора — они негативные, с вашей точки зрения. Более того, эти 95% еще и более популярны. По ним люди кликают и гугло-аи учатся, что эти ролики надо рекомендовать и дальше. Поэтому вы и видите, в основном, обругивание Федора.
Угу, а что же тогда после просмотра ролика про достижения Boston Dynamics мне месяц потом не рекомендуют посмотреть что-то о них ещё? Или после просмотра прямой трансляции от NASA мне не засыпает ленту ни недовольными американскими фермерами, ни довольными американскими фермерами, ни политиками или уфонавтами?
Наверно, потому что эти темы не вызывают такого хайпа и не такие вирусные, как очередной ролик о том, как у Феди из рук выпадает гаечный ключ?
Не похоже. Вот момент с Фёдором меня реально взбесил. Я открыл парочку «откровений от гениев инженерной мысли» — просмотров у их видео по сотне-двум, за пару дней существования. Сказать что именно они выстрелили — совершенно на это не похоже. Рекомендации ютуба давно достали. А также то, что инфа о просмотре мигом попадает на фейсбук и преследует меня там. Можешь смотреть что угодно, но не что-то связанное с официальными российскими каналами. Меня заинтересовали манипуляторы и технические решения, проблемы с которыми столкнулись инженеры, как это работает на данный момент, мне пофигу на то, что какой-то очередной болотный оратор набивает себе популярность. Кто поднимает ролики с сотней просмотров в топы? Алгоритмы, благодаря которым любого русского надо охмурять и доводить до состояния Раскольникова с топором.
«У меня такая же нога, но не болит» (с)
Сам в поисковик обычно только по работе что-нибудь вбиваю. Ютуб практически не смотрю, на фейсбуке с момента регистрации был раза 3-4… за 10 лет… Специально вот зашел посмотреть что там да как: никакого особо яркого негатива про Россию не углядел. Сам русскоговорящий.ЧЯДНТ
Это я к тому, что вы скорее всего что-то упускаете в погоне за конспирологическим белым кроликом.
Сам в поисковик обычно только по работе что-нибудь вбиваю. Ютуб практически не смотрю, на фейсбуке с момента регистрации был раза 3-4… за 10 лет… Специально вот зашел посмотреть что там да как: никакого особо яркого негатива про Россию не углядел. Сам русскоговорящий.
Это я к тому, что вы скорее всего что-то упускаете в погоне за конспирологическим белым кроликом.
За десять лет там пролетело множество упоминаний о собрании на Болотной площади, о сотнях трупов спрятаных в… как там Торговый центр назывался, который сгорел… Куча шлака идёт. Кажный день капает на мозг. И не только мне. Сын мой, что, партизан-Лимоновец? С какого перепугу ему на ютубе, среди тонн гэгочек, скейтеров, «познавателей» и прочей детской чепухи, втюхивают уведомления о собраниях «болотных тварей»? Ему 11 лет! Дочке 6! Их за что?
UFO just landed and posted this here
Если можно, для общего развития, как у вас осуществляется разделение ресурсов?
У «Ему 11», «Дочке 6» и других членов семьи, включая вас — у каждого свой компьютер, которым никогда не пользуется другой?
Или есть «общий» компьютер с разными аккаунтами (который «лочится», когда от него отходишь, чтобы не дай бог, кто-то свой запрос не ввел по ошибке)?
Или разные экземпляры Chrome под разными аккаунтами, и каждый член семьи гарантированно пользуется только своим и никогда и ни при каких обстоятельствах не попадает в чужую сессию?
Или как?
У «Ему 11», «Дочке 6» и других членов семьи, включая вас — у каждого свой компьютер, которым никогда не пользуется другой?
Или есть «общий» компьютер с разными аккаунтами (который «лочится», когда от него отходишь, чтобы не дай бог, кто-то свой запрос не ввел по ошибке)?
Или разные экземпляры Chrome под разными аккаунтами, и каждый член семьи гарантированно пользуется только своим и никогда и ни при каких обстоятельствах не попадает в чужую сессию?
Или как?
Разные компы и телефоны у всех, никто не сидит на чужом компе, аккаунте. Никто из моей семьи не интересуется политикой. Мы практически не обсуждаем ничего такого, если, там, андроид подслушивает. Но прёт изо всех щелей. Можно предположить, что это на фейсбуке кто из родственников увлекается лабудой, но на чистом профиле всё сохраняется.
Характерная штука, как я заметил, иногда «переустанавливаю» людям компы, запускаешь на девственно чистом профиле ютуб, там подборка практически идентичная идёт, набор местной тошнотворной попсы, «культурный бомонд», и дальше — если локаль русская, то присутствуют всякие урюки политические, за правду-матушку рубаху рвущие. Вот какого, спрашивается? По айпишнику подстраивают? Так я и на работе и на дому у клиента могу такое увидеть. Значит по стране и локали такой фильтр?
Характерная штука, как я заметил, иногда «переустанавливаю» людям компы, запускаешь на девственно чистом профиле ютуб, там подборка практически идентичная идёт, набор местной тошнотворной попсы, «культурный бомонд», и дальше — если локаль русская, то присутствуют всякие урюки политические, за правду-матушку рубаху рвущие. Вот какого, спрашивается? По айпишнику подстраивают? Так я и на работе и на дому у клиента могу такое увидеть. Значит по стране и локали такой фильтр?
Вот сейчас специально поставил эксперимент. Локаль русская, страна правда слегка подкачала.
«Россия выборы»: Газета.ру, РИА, Медуза, Википедия, РБК, РБК, Медуза, РИа, ББС, Евроньюс. Две оппозиционных ссылки из десяти. Ну хорошо, считая ББС, три.
«Россия обстановка»: РТ, Вестифинанс, РИА, Россия 24, Россия 24, Анна-Ньюс, РИА, Ютуб, Вести, Известия. Ноль оппозиционных ссылок из десяти.
При этом мои взгляды, скажем мягко, довольно далеки от провластных (впрочем, uMatrix это в значительной степени должен нивелировать, приближая выборку к усредненной).
Полез в ютуб для проверки, туда я хожу с другого браузера, без uMatrix'а. Единственная ссылка на русском на первом экране — Прилепин.
Скроллю вниз. Ага, еще одна ссылка по-русски. Дробышевский.
Политических урюков, кроме Прилепина, не видать — но он вам социально близкий, не мне.
Остальное — рекомендации, основанные на моих просмотрах. Лекции по сербскому, английскому, C# и музыка тех жанров, которые я там искал. И еще югославское кино, все правильно, я его тоже искал.
Кто-то из нас что-то делает не так, ох не так.
И поневоле вспоминается незабвенный депутат Милонов с неправильной рекламой на ютубе.
«Россия выборы»: Газета.ру, РИА, Медуза, Википедия, РБК, РБК, Медуза, РИа, ББС, Евроньюс. Две оппозиционных ссылки из десяти. Ну хорошо, считая ББС, три.
«Россия обстановка»: РТ, Вестифинанс, РИА, Россия 24, Россия 24, Анна-Ньюс, РИА, Ютуб, Вести, Известия. Ноль оппозиционных ссылок из десяти.
При этом мои взгляды, скажем мягко, довольно далеки от провластных (впрочем, uMatrix это в значительной степени должен нивелировать, приближая выборку к усредненной).
Полез в ютуб для проверки, туда я хожу с другого браузера, без uMatrix'а. Единственная ссылка на русском на первом экране — Прилепин.
Скроллю вниз. Ага, еще одна ссылка по-русски. Дробышевский.
Политических урюков, кроме Прилепина, не видать — но он вам социально близкий, не мне.
Остальное — рекомендации, основанные на моих просмотрах. Лекции по сербскому, английскому, C# и музыка тех жанров, которые я там искал. И еще югославское кино, все правильно, я его тоже искал.
Кто-то из нас что-то делает не так, ох не так.
И поневоле вспоминается незабвенный депутат Милонов с неправильной рекламой на ютубе.
Никто из моей семьи не интересуется политикой.
И тем не менее, вы сами пришли читать статью с очевидно политическим уклоном, вы очень охотно участвуете прямо сейчас в политической дискуссии, и даже более скажу, вы стали инициатором данного спора на околополитическую тему. А так же, в этом споре вы очень четко подчеркиваете свою провластную политическую позицию.
Иначе говоря, ваше поведение полностью противоречит вашему заявлению о нейтральном отношении к политике.
И я бы добавил «явно показывает ГуглоФейсбуку интерес к статьям именно такой направленности»
Зацепился глаз за название, наболело, поделился, напоролся на стадо «выфсюврёти». Только несколько человек попробовали воспроизвести, но на чистой системе так и не проверили, остальные вообще никаких доводов кроме «самдурак» не привели и даже не смогли нормально прочитать что я написал. Главное — на техническом ресурсе никто не представляет как работает поиск гугловский и только занимаются извечным русским увлечением — ненавидят царя. Никакой логике тут нету места, «если ты не хочешь читать про сверска вместо статей по протопланетным кольцам, ты ватник и урод и провластная тварь и достоин смерти!!!» Ну да ладно, это же хабр… А про мою ситуацию — подозреваю, что «накрутки» гуглопоказов носят местный характер, часть антироссийского информационного щита, который наше правительство старательно строит (от которого тоже блевать тянет, но это отдельный разговор). Но я опять увлекаюсь, сейчас опять буду «самдурак». Ухожу с хабра.
Да какая разница почему… Стопудово не первый раз на этом компьютере «наболело» и «зацепился». Вот поиск и лента и подсовывают такие статьи.
Все просто, никакого заговора.
Действительно «политически нейтральным», тем, кто увидит такой заголовок, но пройдет мимо, в следующий раз подсунут другое, и опять другое, и опять другое, пока не найдут, что зацепит и приведет к клику…
Все просто, никакого заговора.
Действительно «политически нейтральным», тем, кто увидит такой заголовок, но пройдет мимо, в следующий раз подсунут другое, и опять другое, и опять другое, пока не найдут, что зацепит и приведет к клику…
Только несколько человек попробовали воспроизвести, но на чистой системе так и не проверили, остальные вообще никаких доводов кроме «самдурак» не привелиНу извините.
Если у вас болит нога, а у нескольких человек не болит, и они вам это подтвердили — надо не требовать от оппонентов срочно родить нового для более корректной проверки, а идти к врачу. Причем вам с вашей ногой, а не оппонентам.
UFO just landed and posted this here
«они негативные относительно того, что происходит в России»
Так потому, что негативное и происходит?
Так потому, что негативное и происходит?
UFO just landed and posted this here
Они не нейтральные, они негативные относительно того, что происходит в России.
А есть повод для позитива? Может робот Федор — позитив? Или когда к выборам кандидатов не допустили — позитив? Когда дубинками били людей в городе — позитив? Затонувший Лошарик? Взорвавшаяся ракета и внезапно отключившиеся после этого станции радиационного контроля — позитив? Выходящие раз в день ролики от ФБК, демонстрирующие запредельную коррупцию власти? Какой, собственно, позитив генерирует Россия в информационное пространство? Путин, спустившийся на батискафе, для вас позитив?
Что за болото… Достойные жители своего болота… Где у них мозги, как они работают… А почему я узнаю о бардаках происходящих не в МОЕЙ стране, а в России? Хоть один молюск вообще мозг включил бы…
заблокируйте меня. Влез в этот дебилизм, на потеху дуракам…
заблокируйте меня. Влез в этот дебилизм, на потеху дуракам…
Судя по "болотным тварям", кто здесь дурак — момент спорный
Не-а, это давно уже так не работает. В каком-нибудь твиттере я придерживаюсь тех взглядов, которые кто-то тут назовет «максимально ватными», при этом твиттер с упорством, достойным лучшего применения, всё-равно советует мне подписаться на условно «оппозиционных» кандидатов и пропихивает в ленту популярные высказывания именно с противоположной стороны.
Современные алгоритмы показывает тебе ленту, состоящую только из того, что ты хочешь видеть, только если у тебя «правильные» взгляды. Если же твоё мнение расходится с «полтитикой партии», то независимые и беспристрастные алгоритмы будут пытаться потихоньку пропихнуть тебе именно «правильую» точку зрения. Разумеется, это всё происходит без какого-либо умысла, просто вот так случайно получается, да.
Современные алгоритмы показывает тебе ленту, состоящую только из того, что ты хочешь видеть, только если у тебя «правильные» взгляды. Если же твоё мнение расходится с «полтитикой партии», то независимые и беспристрастные алгоритмы будут пытаться потихоньку пропихнуть тебе именно «правильую» точку зрения. Разумеется, это всё происходит без какого-либо умысла, просто вот так случайно получается, да.
Моя жена вот ни разу не интересуется политикой и прочими ужасами. Регулярно пользуется и поиском, и фейсбуком и много чем еще.
Буквально пару дней назад я ляпнул в сердцах про итоги лета что-то типа «Половина страны утонула, вторая половина сгорела. Выживших в наводнениях и пожарах избил ОМОН, после чего их отправили под арест. Избежал этих напастей север страны, но там «мусорные» бунты, а ветер разносит радиоактивный пепел от двух взрывов на Северном флоте».
Так вот выяснилось, что из всего этого она слегка в курсе только про наводнение и чуть-чуть слышала про пожар в тайге. Никакой Фейсбук с Гуглом ей не показывали того, что она не искала, не читала, чем не интересовалась.
Полагаю, что они пока не умеют отслеживать эмоции, вызываемые чтением новостей. Даже если человек кликает по новостям и плюется, какие они гадкие и порочащие честь и достоинство, «американские инструменты влияния» полагают, что такие материалы ему интересны, и начинают их выдавать. И, посольку, хороших новостей действительно маловато будет, клики на «гадости» все-таки происходят, что приводит к еще большему количеству показов материалов с чужеродными взглядами.
Ради интереса полазийте по магазинам женского белья и подобным. Пожары и наводнения в поисковой выдаче и ленте сменятся гораздо более приятными взгляду картинками :)
Буквально пару дней назад я ляпнул в сердцах про итоги лета что-то типа «Половина страны утонула, вторая половина сгорела. Выживших в наводнениях и пожарах избил ОМОН, после чего их отправили под арест. Избежал этих напастей север страны, но там «мусорные» бунты, а ветер разносит радиоактивный пепел от двух взрывов на Северном флоте».
Так вот выяснилось, что из всего этого она слегка в курсе только про наводнение и чуть-чуть слышала про пожар в тайге. Никакой Фейсбук с Гуглом ей не показывали того, что она не искала, не читала, чем не интересовалась.
Полагаю, что они пока не умеют отслеживать эмоции, вызываемые чтением новостей. Даже если человек кликает по новостям и плюется, какие они гадкие и порочащие честь и достоинство, «американские инструменты влияния» полагают, что такие материалы ему интересны, и начинают их выдавать. И, посольку, хороших новостей действительно маловато будет, клики на «гадости» все-таки происходят, что приводит к еще большему количеству показов материалов с чужеродными взглядами.
Ради интереса полазийте по магазинам женского белья и подобным. Пожары и наводнения в поисковой выдаче и ленте сменятся гораздо более приятными взгляду картинками :)
Вообще, что-то в этом есть.
Точно так же, читаю про it, вообще никакой политики, но не гугл, а медиум. Но, в какой-то момент в выдаче появились статьи политические про РФ, с громкими заголовками о экспансии, хакинге и тп.
Не читал, тыкал "не интересно", ибо медиум у меня — святыня корректных рекомендаций.
Негативные новости или нет, — вопрос десятый, а вот то, что политика в принципе появилась в ленте сильно так напрягло.
Я подозреваю, что вы смотрите оппозиционные ролики и комментируете их.
Ну. если Вася Пупкин в день тишины приклеил на забор листовку, кого будем наказывать? Васю, или завод, чей это был забор?
Применительно к статье, а если ролик выложен на ютуб месяц назад, но в день тишины его кто-то посмотрел, то кто и в чем именно виноват? Ютуб должен их блокировать на территории России в конкретный день? А как об это узнать, там должен быть особый тэг #агитационные материалы?
Применительно к статье, а если ролик выложен на ютуб месяц назад, но в день тишины его кто-то посмотрел, то кто и в чем именно виноват? Ютуб должен их блокировать на территории России в конкретный день? А как об это узнать, там должен быть особый тэг #агитационные материалы?
А во время выборов в МОЕЙ стране я не смог найти никаких роликов на ютубе и статей в гугле. Только сухая информация про сами выборы. Я просто не знал за кого голосовать, перед выходом решил почитать и не нашёл ничего. ни рекламы, ни даже основных тезисов претендентов на президентство. Страна моя гораздо меньше России, однако СМИ и поисковики смогли соблюсти требования правительства и никто не назвал это борьбой с демократией.
Чтот я сомневаюсь в «СМИ и поисковики смогли соблюсти требования правительства», скорее выглядит, как будто у вас в стране всем срать на выборы, даже населению.
Нет, в предвыборное время реклама проскакивала, статьи, там, всякое, просто оно меня не интересовало. А тут раз, и стерильность. Требования правительства есть, поправки про электронные СМИ внесли давно, ещё до российских попыток что-то там регулировать. Как они договариваются не знаю, но работает. Тихо и спокойно, без истерик.
Наверное, потому что не Гугл всеведущий решает, когда какую рекламу показать, а рекламодатель. Рекламодателю не нужно было раскачивать лодку.
Хм. Даже у меня в календаре есть расписания и автоматическая отправка чего-то там куда-то там. А я ведь не трансконтинентальная корпорация. Или там в компьютере сидит секретарша? Совершенно естественной видится мне ситуация, когда власти нашей страны (какая-то инстанция, которой полагается этим заниматься) сообщает гуглу заранее о каких-то требованиях. Мало того, оно законодательно закрепило это всё и компания работающая на територии государства должна соблюдать законы, что и делает. Повторяю, без шума, без пыли. Фейсбук мне напоминает за день до выборов и в день выборов, мол, прояви сво проявительность, сходи. У него поставлена как-то работа с местными властями? Я совершенно уверен, что для того чтобы не показывать предвыборных материалов в поисковой выдаче, не нужно их «физически» удалять, трагедии в этом никто не видит пока… это не касается России. Как только Россия чего-то там просит — так истерики в СМИ, «свабоду душут!!!»
Проблема не в том, чтобы определить, когда выборы.
Проблема в том, чтобы для каждого из 100500 ежедневно загружаемых рекламных роликов автоматически определять, является он предвыборной агитацией или нет.
Проблема в том, чтобы для каждого из 100500 ежедневно загружаемых рекламных роликов автоматически определять, является он предвыборной агитацией или нет.
"Совершенно естественной видится мне ситуация, когда власти нашей страны (какая-то инстанция, которой полагается этим заниматься) сообщает гуглу заранее о каких-то требованиях. "
Ультиматум это хорошо ;)
И чего потребовать? Даю подсказку: позитивный ролик, оформленный с намеком на brandbook кандидата — это вполне политическая реклама. Но распознает ее только тот, кто эти цвета уже неоднократно видел. Если отключать рекламу — то всю подряд.
Если Вася Пупкин спалился за расклеиванием листовок, Васю задержат и оштрафуют. Ничего страшнее Васе не грозит, а забор никто штрафовать не станет.
Ролик — это ролик. А реклама — это то, что перед роликом невозможно пропустить. Если это было, то косяк.
Если ролик выложили месяц назад, ни к кому претензий нет. А если во время просмотра этого ролика вылезла агитационная реклама, опять же — косяк. Ютуб никого не должен блокировать. Ютуб должен запретить показ этой рекламы в день голосования. А как ютуб узнает о том, что сегодня день голосования вообще никого не интересует. Если в ютубе вспышку пропустили — получите квиточек на оплату. Всё предельно просто и прозрачно.
Ролик — это ролик. А реклама — это то, что перед роликом невозможно пропустить. Если это было, то косяк.
Если ролик выложили месяц назад, ни к кому претензий нет. А если во время просмотра этого ролика вылезла агитационная реклама, опять же — косяк. Ютуб никого не должен блокировать. Ютуб должен запретить показ этой рекламы в день голосования. А как ютуб узнает о том, что сегодня день голосования вообще никого не интересует. Если в ютубе вспышку пропустили — получите квиточек на оплату. Всё предельно просто и прозрачно.
Ютуб должен запретить показ этой рекламы в день голосования
А почему ютуб должен что-то запрещать? Разве не те, кто эту рекламу размещают, просто не должны это делать?
Ютуб предоставляет вам возможность воспользоваться их рекламной площадкой, будете вы ее использовать в соответствии с законами или нет – не им следить.
Ну например потому что это ютуб принимает финальное решение о том когда, какую и кому из пользователей показать рекламу.
Принимает не на основании локальных законов, а на основании таргетинга, который задают те, кто рекламу размещает. И здесь эти люди должны указать, что в этот день рекламу показывать не нужно.
Это как требовать от производителя автомобилей добавлять в их транспортные средства что-то, что будет запрещать ездить не по правилам какой-нибудь страны.
Принимает не на основании локальных законов
Вот правила, за нарушение которых ютуб обещает заблокировать соответствующую рекламу: https://support.google.com/adspolicy/answer/6014595
Т.е. ютуб — это всё же не забор, который пассивно согласен чтобы на нём висело всё что угодно.
В частности, такая реклама не должна нарушать избирательное законодательство и запрет на агитацию в дни тишины перед выборами.
Первый же абзац – упоминание того, что такая реклама не должна нарушать локальное законодательство. То есть не "вы размещайте что хотите, а мы сами проверим ваши законы", а "то, что вы размещаете, должно соответствовать законам".
Вы не видите разницу между "ютуб требует чтобы реклама соответствовала закону" и "ютубу всё-равно, это не его дело проверять рекламу на соответствие закону"?
Вижу, но к чему это – не понял. В комментарии, на который я изначально отвечал, было что-то вроде "ютуб сам должен следить за соответствием закону".
А вы не видите разницу между строчкой в правилах пользования и фактическим ограничением? Эта строчка — только чтобы прикрыть свою задницу, в случае чего, как и большинство других строчек там. Сам ютуб за рекламой в смысле соблюдения локального законодательства особо не следит.
Я думаю, если бы кто-то действительно пожаловался на рекламу и что она, мол, нарушает местное законодательство, ютуб бы ее приостановил. И по грамотно составленному судебному решению Российского суда сообщил бы все контакты рекламодателя так же как и для Американского суда.
Это как требовать от производителя автомобилей добавлять в их транспортные средства что-то, что будет запрещать ездить не по правилам какой-нибудь страны.
Ну я вас наверное удивлю, но такое вполне себе делается и машины для разных стран вполне себе отличаются в комплектации.
Например в США и ЕС разные требования к фарам и тормозным огням. А уж если просто вспомнить о существовании лево- и правостороннего движения…
С ютубом и другими онлай-сервисами проблема на мой взгляд скорее в сложности определения их «территориальности».
Если я, находясь в США, закажу себе автомобиль с европейскими фарами и с правым рулём — претензии у дорожной полиции будут ко мне или к автозаводу?
У РКН вот почему-то возникли претензии к поставщику, а не к заказчику.
У РКН вот почему-то возникли претензии к поставщику, а не к заказчику.
Вот я повешу на плаще вывеску — «Свободная торговля нелегальных товаров», крючёчки пришью и выйду так на площадь. А, и напишу сам себе записку о том, что «я не имею никакого отношения к торговле, не несу ответственности, но имею с неё процент». Народ начнёт вывешивать на мне наркоту, оружие, хамон, подгузники, другие будут покупать. В глазах правоохранительных органов я буду соучастником, или организатором нелегальной торговли?
По вашему примеру гугл должен быть площадкой распространения детского порно — нелегальный 100% времени контент. Давайте дам правильный пример: магазин ножей. Нож 99,99% времени используется легально, но вот кто-то таки зарезал кого-то. По вашей логике к продавцу должны прийти и посадить за убийство/соучастие.
Стоп. Аналогиями притянутыми за уши со всех сторон мы можем увешать всю землю и даже солнце.
Вот скажите, дорогие мои аналогизаторы, а почему вообще ютуб и гугл и все остальные СМИ фильтруют и модерируют матеиалы на предмет непристойностей, жестокости и т.д.? Если так всё просто! Если они же каждого заставили подписать договор о персональной ответственности! «Вам не нравится материал? Связывайтесь с автором и решайте с ним проблемы, мы только опубликовали!» и сказке конец! Но нет, сидят, модерируют, и даже некоторым малым (и не очень) народам даже отказывают в публикации потому что модераторов на их языке нет(как жаль, не сохранил ссылку) А ведь так всё просто, «я в чуриках!» и никто тебе ничего.
Вот скажите, дорогие мои аналогизаторы, а почему вообще ютуб и гугл и все остальные СМИ фильтруют и модерируют матеиалы на предмет непристойностей, жестокости и т.д.? Если так всё просто! Если они же каждого заставили подписать договор о персональной ответственности! «Вам не нравится материал? Связывайтесь с автором и решайте с ним проблемы, мы только опубликовали!» и сказке конец! Но нет, сидят, модерируют, и даже некоторым малым (и не очень) народам даже отказывают в публикации потому что модераторов на их языке нет(как жаль, не сохранил ссылку) А ведь так всё просто, «я в чуриках!» и никто тебе ничего.
Ну да, как не прокатило, так стоп.
Вы почему-то забываете, что цель гугла — получение прибыли. Вот подсчитали например, что излишняя жестокость прибыль уменьшает, и введение определённого штата модераторов окупается — ввели. Гугл не госкорпорация, и не википедия. Главный мотиватор гугла — $$$, законы выполняются по минимуму с максимальной выгодой. Вот в случае статьи текущей могут подсчитать, что снежная нигерия требует слишком дорогое нововведение, проще штраф заплатить.
Более релевантный пример, который вам ещё меньше понравится: на ютубе вполне можете разместить видео убийства, я думаю если грамотно заблюрить, его даже не удалят в итоге. По вашей логике сидеть за убийство должен модератор/менеджер, они как минимум будут «соучастником, или организатором».
Вы почему-то забываете, что цель гугла — получение прибыли. Вот подсчитали например, что излишняя жестокость прибыль уменьшает, и введение определённого штата модераторов окупается — ввели. Гугл не госкорпорация, и не википедия. Главный мотиватор гугла — $$$, законы выполняются по минимуму с максимальной выгодой. Вот в случае статьи текущей могут подсчитать, что снежная нигерия требует слишком дорогое нововведение, проще штраф заплатить.
Более релевантный пример, который вам ещё меньше понравится: на ютубе вполне можете разместить видео убийства, я думаю если грамотно заблюрить, его даже не удалят в итоге. По вашей логике сидеть за убийство должен модератор/менеджер, они как минимум будут «соучастником, или организатором».
Выше я показал, что в моей стране гугл ведёт себя вполне прилично относительно выборов. В стране размером с три калининградских области. Почему же этого нельзя (недолжно, по мнению тутошних экспертов) делать в России? Почему надо обязательно найти лазейку и устраивать демагогии с приведением автомобилей, скрепок, убийств и наркотиков? Где логика? Тут у всех месячные начались? Зачем я встрял в это всё…
Выше я показал, что в моей стране гугл ведёт себя вполне прилично относительно выборов.
А почему вы уверены, что это гугл себя так ведет, а не люди, которые у него на площадке рекламу размещают, законы лучше соблюдают?
По той простой причине, что я НЕ НАШЁЛ клипов с предвыборными компаниями, дебатов и прочего! Ни на Ютубе, ни в гугле мне не попалось ничего внятного на тему «кто лучше». Кто-то их удалил с ютуба? Просто, опустили в отдаче поисковых запросов! Так же как опускают «наказанные» сайты и компании! Так же как вычищают от прочего мусора! Так же как устраивают строгую и мягкую и любую фильтрацию! Мне странно, что это приходится на Хабре упоминать вообще, это же элементарные вещи!
Это норм. Местный диджитал резистанс посмотри за что мне карму слил ))) Я ещё раз это повторю: на этом ресурсе модно набрасывать какахи на вентилятор. И риторика типа «а с убийствами так же?» и прочее — это уже устоявшийся тут паттерн. При чём, когда тут иногда проскакивает новость про нечто подобное в «цивилизованных демократиях», там тишина звенящая в комментах. Местный народец, считающий себя «критически мыслящим», мыслит настолько однобоко, что даже не верится, что на хабре так можно. И я никак не могу понять, почему так происходит. Хотя, я уже выдвигал теорию. Она заключается в том, что тут, в общем-то, никому ни до чего нет дела. Просто сам факт того, что они живут в «мордоре» как бы косвенно оправдывает некие личные проблемы, которые устраняются элементарно, просто нужно немного усилий приложить. И каждая новость, которая тут преподносится исключительно с негативной стороны, вызывает бурную радость, давая повод толпой поклевать условный РКН или кого-то такого. Самые упоротые, скорее всего ещё и по митингам тусуются. Но это больше школьники и студенты первого курса, с этими вообще бессмысленно вести какую-то дискуссию. А остальные, встречая противоположное мнение, тут же вешают на тебя титул «ватника», или как там оно, записывают в кремлевские боты и, поскольку их тут подавляющее большинство, жмакают дружно минусы в карму, лишая тебя, по сути, возможности с ними же вести уважительный диалог. В общем, тут своя атмосфера. Иногда очень забавно читать местные комменты критически мыслящих людей. Ага.
по сути, возможности с ними же вести уважительный диалогконкретно этот персонаж, к которому вы обращаете свою неуместную патетику, сразу же заехал с грубости, хамства, «болотных тварей», «ненавидят царя» и всё в том же духе, демонстрируя отчётливое истероидное поведение. Такие граждане здесь заслуженно отхватывают минусы за токсичность, невзирая на политические пристрастия, хотя оправдываться любят именно этим.
Впрочем, и ваша риторика с развешиванием ярлыков, диагнозом по Интернету и пренебрежительно-хамским отношением к незнакомым людям недалеко ушла от него.
При чём, когда тут иногда проскакивает новость про нечто подобное в «цивилизованных демократиях», там тишина звенящая в комментахВам не составит труда привести какой-нибудь яркий пример этого? Спасибо заранее.
UFO just landed and posted this here
вы вы сейчас совершенно безосновательно на абсолютно незнакомых вам людей навесили ярлык «упоротых школьников», что уже само по себе звучит как оскорбление
Т.е. навешивать ярлыки кремлеботов и проплаченных троллей — это можно, а как вам ответка прилетела с упоротыми школьниками, то сразу как в известном анекдоте «а нас то за шо»?
Своя пропаганда не пахнет, верно?
Так просто на этот вопрос не ответить. Если вы лично купили за границей и привезли, то к вам. А вот если вы купили машину напрямую у производителя или у дилера, и они привезли её вам, то наверное в таком случая всё-таки претензии будут и к ним.
И опять же, если ютуб(возьмём его для примера) однозначно работает на российском рынке, то он должен придерживаться российских законов. Но вот есть ли в данном кокретном случае вина ютуба в совершённых нарушениях это вопрос отдельный. Как впрочем и вопрос были ли какие-то нарушения на самом деле.
Но тут моих знаний и понимания российского законодательства однозначно не хватает чтобы делать какие-либо заявления :)
И опять же, если ютуб(возьмём его для примера) однозначно работает на российском рынке, то он должен придерживаться российских законов. Но вот есть ли в данном кокретном случае вина ютуба в совершённых нарушениях это вопрос отдельный. Как впрочем и вопрос были ли какие-то нарушения на самом деле.
Но тут моих знаний и понимания российского законодательства однозначно не хватает чтобы делать какие-либо заявления :)
А вот если вы купили машину напрямую у производителя или у дилера, и они привезли её вам, то наверное в таком случая всё-таки претензии будут и к ним.С чего это? Я больше чем уверен, что есть продавцы, например, исторической техники, которая вообще не может легально находится на дорогах.
Ну если вы машину покупаете как музейный экспонат и вообще не собираетесь на ней ездить, то это всё-таки совсем другая ситуация, которая не особо имеет отношение к:
Это как требовать от производителя автомобилей добавлять в их транспортные средства что-то, что будет запрещать ездить не по правилам какой-нибудь страны.:)
Ютуб в таком напримере это не поставщик машины, а завод по её сборке. Что заказали — то вам и собрали)
Собственно, за примерами далеко ходить не надо: здесь на хабре был десяток постов про россиян, заказывавших у китайцев «шпионские ручки», GPS-трекеры и околомедицинские вещества.
Во всех этих случаях — преследовались только заказчики, а к китайским поставщикам претензий не предъявлялось ни разу.
Во всех этих случаях — преследовались только заказчики, а к китайским поставщикам претензий не предъявлялось ни разу.
В какой момент мы перешли к тому чтобы рассматривать Россию как эталон в вопросах логичности законов и их применения? :)
П.С. Это даже если забыть о том что китайский ноунэйм поставщик и автомобильный концерн это всё-таки немного разные вещи:)
П.С. Это даже если забыть о том что китайский ноунэйм поставщик и автомобильный концерн это всё-таки немного разные вещи:)
Я к тому, что описанные в посте действия РКН даже по российским меркам выходят за рамки допустимого.
Мне сложно на это так однозначно ответить, потому что я до сих пор не нашёл ни в чём конкретно должны были выражаться «нарушения», ни что конкретно в связи с этим собирается предпринять РКН :)
Чем допустимого? Спецслужбы тридевятого царства имеют купить «шпионские ручки», GPS-трекеры, маркетинг производителя — продать. А РКН хочет судиться, долго и задорого.
Рамки есть для тебя и для меня, а для РКН их не существует.
Ну, справедливости ради, американцы уже сколько не умолкают о «чудовищном вмешательстве русских в выборы», потому что кто-то где-то вроде заплатил, а может и не заплатил, пару тысяч за рекламу на фейсбуке из Англии? Нормально так, симметрично отвечают.
А Роскомнадзор нажимал кнопочку "пожаловаться"?
«По его словам, в результате обращения одного пользователя Facebook заблокировал аккаунт Мосгоризбиркома.» Не нравится??? Это же как роскомнадзор, все норм!
Sign up to leave a comment.
Роскомнадзор установил «факты распространения политической рекламы на ресурсах Google и Facebook»