Pull to refresh

Comments 69

Нужно вводить стандарты, вводящие штрафы за некачественное ПО, особеннос если оно платное или идёт к платному продукту. А то у всех в соглашении пункт об отказе от ответственности и как бы производитель не виноват. В результате менеджеры не заботятся о качестве, торопят программистов, программисты выпускают говно и все страдают.
А вы причину знаете поломки?

Мало ли что произошло. Понятно, что юзера не волнуют эти проблемы, но форс мажоры никто не отменял
С другой стороны нужно делать дублирующие сервера в других точках планеты на такие случаи. Не чайники же по инету запускают

Не чайники, потому у пользователей аж 2 альтернативных способа воспользоваться авто: брелок и карта.

Ну, например, причина поломки в ужасной архитектуре: такая важная вещь как автомобиль не должна быть завязана на серверы где-то там. Дополнительные меры, сбор статистики и диагностика — всегда пожалуйста, но иметь возможность сесть и поехать прямо сейчас владелец должен безусловно и всегда.
Ну так автомобиль и не завязан. Вон же выше и ключ показали, и карточку. Ну а что люди сами себя загоняют в такую ситуацию, что зависят от интернета и сервера — сами виноваты.
Ничего не мешает связываться телефону и автомобилю по bluetooth или nfc, не завязывась на сервера.
они так и связываются. на сервера завязано только общение с серверами
Почему тогда пользователи не могли разблокировать машину?
пользователи могли разблокировать машину. у теслы сотни тысяч пользователей, а на профильных сайтах по теме ни слова. сабж ссылается на 4 твиттера — я не знаю, что у них за проблемы, сломан блютус или еще что
вообще это все напоминает историю с «маск не знает, что на марсе нет атмосферы», только тут что «в тоннелях, подвалах и железных гаражах нет интернета»
6 часов, а потом у всех них вдруг появился интернет в гараже? Цитата из статьи:

Проблему зафиксировал сайт Downdetector — за шесть часов было оставлено свыше тысячи жалоб, связанных с невозможностью пройти авторизацию в мобильном приложении.


Авторизацию конечно сложно сделать без серверов, это правда. Но тогда за SLA надо следить, дублирующие сервера держать, практика давно известная. Google и Яндекс почему-то не падают на 6 часов.

P.S.: Маск крутыш, претензии не к Тесла, такое во многих компаниях случается, а к отрасли в целом. От технологий начинает зависеть всё больше и больше и компании больше не имеют права производить некачественный софт.
за шесть часов было оставлено свыше тысячи жалоб, связанных с невозможностью пройти авторизацию в мобильном приложении.

Так вам не нужно авторизовываться в мобильном приложении, чтобы открыть машину. С-но, никаких проблем и нет.

автомобиль не должна быть завязана на серверы
вы сейчас утверждаете, что автомобиль завязан на серверы, из злого умысла или потому, что автор статьи ввел вас в заблуждение?
SLA называется, некоторые сервисы гарантирую возврат возврат средств или даже больше при отказе систем.
не при отказе, а при отказе больше оговоренного. например, больше 10 часов в году. у всех есть, что не мешает мне помнить падение целого амазона без каких-то возвратов средств. и возврат средств гарантируется скорее всего в размере абонплаты за время отказа. а мобильное приложение у теслы наверняка бесплатное
UFO just landed and posted this here
Ну т.е. «пострадали» только те, кто не носил с собой ни ключ, ни карту, а целиком и полностью полагались на мобильное приложение? Которое, вероятно, также не работало бы без интернета (от города отъехать немного — и все, нет сети), не работало бы, если села батарейка, если бы разбили телефон… Ну молодцы, ССЗБ
Сразу вспомнилось это:
"… Двери (у Audi e-Tron) разблокируются с помощью обычного брелка — такого же как у остальных Audi. При этом удобно, что не нужно нажимать кнопку на самом брелке или двери — она разблокируется сама, когда владелец с брелком в кармане потянет ручку двери на себя, а для того, чтобы заблокировать нужно просто провести рукой с внешней стороны ручки. Что может быть удобнее? То, что сделала Tesla в Model 3 — машина открывается и закрывается автоматически когда владелец приближается или уходит с телефоном с включенным bluetooth — вообще никаких лишних брелков и движений. Приходишь ко всегда открытому автомобилю и никогда не нужно думать о том, закрыл его или нет, когда ушёл. ..."

Источник: habr.com/ru/post/461973

Лучше всё таки хотя бы иногда думать… :-)
UFO just landed and posted this here
Автор обзора написал, что у Теслы решение «удобнее» так как как раз не надо никаких ключей с собой таскать. Только смартфон с приложением. Наверное те, кто несколько часов не могли открыть своё авто, думали так же. Надеюсь для вас понятно в чём их ошибка?

"… Приходишь ко всегда открытому автомобилю и никогда не нужно думать о том, закрыл его или нет, когда ушёл. ..."

Как мы видим из статьи, автомобиль не всегда открыт, когда к нему приходишь. И думать всё таки надо.
UFO just landed and posted this here
Права с собой нужно таскать, тех паспорт тоже… добавляется вместо стандартного ключа, такого же форм фактора ключ для авто, на всякий случай.

Многие люди права и тех паспорт оставляют в машине. А вот ключи от дома вам тоже надо таскать. Их в машине не оставишь. Пока ещё редко где как ключ от квартиры используют отпечаток пальца, RFID или что-то другое.
Кстати, в приведенном Вами фрагменте нет ничего о том, что ключ не нужно таскать, а только о удобстве когда смартфон с собой, батарея не села и проблем с приложением теслы нету )

Вы реально зануда или из тех ребят «просто потому что Тесла»? Это же читается в тексте. Если будешь таскать ключ от Теслы, то уже нет никакого преимущества в удобстве перед Ауди, у которой не надо ничего доставать и соединение с серверами не нужно:
"… не нужно нажимать кнопку на самом брелке или двери — она разблокируется сама, когда владелец с брелком в кармане потянет ручку двери на себя, а для того, чтобы заблокировать нужно просто провести рукой с внешней стороны ручки ..."

То есть работает всегда.
У модел 3 можно таскать с собой пластиковую карточку, на такой крайний случай. И если он наступил (2 часа в год), то можно немного потерпеть. Это недостатки, которые возникают при внедрений чего-то нового. и-Трон работает по старинке и всё ок. Ок. Тесла тоже может работать по старинке с брелком/карточкой 24/7.
Многие люди права и тех паспорт оставляют в машине

В США/Канаде Driver's license не оставляют в машине и всегда имеют с собой вместе с банковскими картами. Паспорт с собой имеют только когда нужно пересечь границу (его роль выполняет Driver's license).

Если будешь таскать ключ от Теслы, то уже нет никакого преимущества в удобстве перед Ауди

Конечно, есть преимущество. Очень большое. С одной стороны этот ключ-карточка нужен «раз в году». С другой стороны он размером с банковскую карту и просто всегда лежит вместе с ними, в отличии от большого ключа Audi, который нужно не забыть взять с собой в карман и который занимает много места и у которого может сесть батарея и который может сломаться.

То есть работает всегда.

То есть работает только когда с собой есть большой и неудобный ключ Audi, при этом батарея не разрядилась, при этом он не сломан, при этом нужно ещё и руками делать манипуляции и быть внимательным и не забыть закрыть автомобиль.
Паспорт != техпаспорт (он же «свидетельство о регистрации»)
Перечитайте еще раз. Driver's license == права. О техпаспорте в ответе не было речи вообще.
Предлагаю вам перечитать еще раз. О паспорте не было и речи. А о техпаспорте была.

Цитируемый текст (выделение мое)
Многие люди права и тех паспорт оставляют в машине

Ответ
Паспорт с собой имеют только когда нужно пересечь границу

Вы выделяете вообще не то, что нужно.
Многие люди права и тех паспорт оставляют в машине
В США/Канаде Driver's license не оставляют в машине и всегда имеют с собой вместе с банковскими картами.

Паспорт с собой имеют только когда нужно пересечь границу (его роль выполняет Driver's license).
— это дополнение и расширение к удостоверению водителя. В том ответе и близко не сказано о тех. пасспорте автомобиля.
Ещё дополню, что в машине тут принято возить страховку и всё (в пакете лежат бумаги, где написано что делать в случае ДТП). Если никто не пострадал, то полицию не вызывают, просто меняются данными и, убрав битые ТС с дороги, разъезжаются по своим делам.
европротокол действует на территории россии, но применяется ограничено, если ущерб не превышает 40тр, кажется, не пострадало имущество третьих лиц и нет травм
хотя, не вижу причин для отсутствия таких ограничений и в других странах
Этот драйвер лайсенз, в тех странах необходим даже пешеходу, поскольку играет роль удостоверения личности.
не обязательно получать права, ID тоже у всех есть, просто большая часть населения имеет права и нет смысла носить второй документ, функция которого полностью покрывается первым
да, и иметь при себе его не обязательно, как и других странах, в том числе, в россии, просто может где-нибудь понадобиться, останешься без услуги
UFO just landed and posted this here
Что мешает им ключи оставить в машине?
В случае угона, страховая не выплатит вам ничего.

"Создайте систему, которой сможет пользоваться даже дурак — и только дурак захочет ею пользоваться" ©

А теперь представим что это произошло после поездки, т.е. машина не закрылась.


tonad


есть ключ размерами с кредитку,

У меня есть ключ меньше (но толще) и я его достаю только при смене верхней одежды. Просто подхожу к машине и открываю — прямо как Тесла, только лучше — я для закрытия совершаю осознанное действие и могу проконтролировать, не отходя, пятясь и оглядываясь, чтобы убедиться что машина закрылась. Или не закрылась.Не надо вот этой вот самостоятельности, а то развели всякую виндовсдесять.


sith


и у которого может сесть батарея и который может сломаться.

Не знаю как у Ауди, но нормальные производители делают ключи, которые трудно сломать (если не специально) и которые не "большие и неудобные", а маленькие пульты размером типа 30x60 и толщиной в 10-12, который не нужно брать с собой (он просто не выкладывается из кармана, как и документы на машину) и в нём не сядет внезапно батарейка (в отличии от телефона). Т.е. батарейка садится и дальность падает — информацию можно уже не со 100м получить, а всего с 70, но после этого он пару-тройку месяцев будет напоминать о замене батарейки (которой хватает на 2-3 года).

UFO just landed and posted this here
вот кошелек или телефон забуду с меньшим шансом, чем ключ в кармане одежды.

Кошелёк лежит в кармане джинсов и тоже не часто достаётся (дома точно не надо, только когда стирать), остаётся телефон. Не забыть и не забыть зарядить (если Тесла), которую саму не забыть зарядить.


У меня сломался, через 4 года.

Брак всегда возможен. Можно у дилера заказать и прописать новый. Или пользоваться вторым, у меня ни один ключ не приходилось менять, даже когда это был действительно ключ (с кнопками цз/сигналки).


Я меняю одежду пару раз в день, как минимум

Носите с собой 2 комплекта верхней одежды, дабы менять в течении дня? Большинство так не делает (по крайней мере из видимых мне), верхняя одежда по сезону (ключи там), нет необходимости утром надевать шубу, а вечером — жилетку. Ах, да — сейчас придётся перекладывать чаще, но ключ и права лежат вместе в герметичном пакете и перекладываются прямо в нём из "гражданского" в "лесное" и обратно, но это по 1-2 раза в неделю.


А нет батарейки, нет проблем )

Механический ключ, да, но его надо постоянно доставать и убирать. Батарейка в телефоне доставляет в 700 раз больше проблем, ибо заряжать надо чаще, чем менять в брелке.

UFO just landed and posted this here
Вообще, интересный случай — когда ключ и визитницу (или что там у него) хранят просто в кармане одежды и не достают оттуда. Никогда такого не встречал. Какой-то экстремальный аскетизм? Downshifting?

Хм… я не езжу дома на машине, потому перекладывать не вижу смысла. Видимо, у нас разные кейсы.


sith — у него ключи от квартиры лежат с ключами от квартиры и используются для отпирания/запирания дверей, хранить их вместе с ключами от машины смысла нет — одно достаётся для использования, второе — нет, визитница по жизни не нужна — визитки раздавать продавщицам и прохожим не вижу смысла (или зачем вам её постоянно доставать), кредитка и карты лояльности живут в телефоне (и кошельке, но доставать кошелёк для оплаты нужно даже не каждую неделю, да и то ради налички в сельмаге каком — у нас 21й век), ключ от машины доставать не надо (у нас, опять же, цивилизация — keyless известен уже десятки лет). Не понимаю наличия ключницы — сначала достань, потом положи обратно, прямо как паскалевский компилятор с переменными, мы умеем в оптимизацию — сокращение ненужных действий.


muxa_ru


Нет, смартфон заряжаешь каждый день и помнишь об этом.

На самом деле раз в неделю (андроид-авто, он сам заряжается при подключении), без него — раз в пару дней. Но тут некоторые плачутся что "батарейки до вечера не хватает", так что для них точно не вариант.


они разряжаются совершенно неожиданно для владельца.

Так и их тоже не стоит использовать как ключ для машины/квартиры.
Чтобы пульт от автомобиля разрядить — надо быть очень терпеливым человеком: пару месяцев закрывать напоминания, каждый раз заводя машину (или дольше, если не ездить каждый день — батарейка в неиспользуемом пульте не жаловалась и спустя 4 года).

Видимо, у нас разные кейсы.

Мой «кейс» — это не ходить всегда в одном и том же — у меня есть несколько шорт, джинсов и так далее.

визитница по жизни не нужна — визитки раздавать

Я имел в виду что-то вроде кошелька, только небольшое — куда помещаются только несколько банковских карт и Driver's License (тут это называют Card Holder Wallet или просто Card Holder. Наверное, на русский лучше перевести это как держатель карт?).

да и то ради налички в сельмаге каком — у нас 21й век

Если всё ещё существуют «сельмаги» где не принимают карты, то это, конечно, отсталость. Культурно, я бы сказал, что в России, примерно, 14-16 век. Экономически — середина 20 века. Политически — конец 19, начало 20 века. Технологически — протяжённо — от конца 19 века (все эти туалеты в виде дырки на улице) до конца 20 века (всё таки пока ещё есть интернет).

у нас, опять же, цивилизация — keyless известен уже десятки лет

Вам просто дают возможность использовать некоторые современные технологии.

Не понимаю наличия ключницы

Она нужна, чтобы хранить ключи в одном месте. Удобно. У меня, кроме этого, ещё и визитница лежит там же.

Не понимаю наличия ключницы — сначала достань, потом положи обратно

Тут, да. Tesla молодцы. Ключ стал не необходим.
батарейка в неиспользуемом пульте не жаловалась и спустя 4 года

Да, а потом происходит как я и сказал — "они разряжаются совершенно неожиданно для владельца."


Просто когда это настенные часы, пульт от телевизора или компьютерная мышка — это не так критично.


А в случае с автомобилем Вам ехать прямо сейчас, а ключ Вы не носите потому как за 4 года он так ни разу и не понадобился.

Батарейка в телефоне доставляет в 700 раз больше проблем, ибо заряжать надо чаще, чем менять в брелке.

Нет, смартфон заряжаешь каждый день и помнишь об этом.


Про остальные девайся просто забываешь и они разряжаются совершенно неожиданно для владельца.

А теперь представим что это произошло после поездки, т.е. машина не закрылась.

Представил. Что-то ничего, кроме того, что автомобиль не закрыт не представляется больше. По крайней мере в США/Канаде.

Просто подхожу к машине и открываю — прямо как Тесла

Если воображение такое хорошее, то и правда можно не покупать Tesla а просто представлять, что это и есть Tesla.

я для закрытия совершаю осознанное действие и могу проконтролировать

Механическая коробка, карбюратор, где можно контролировать поплавок, часы со стрелками на панели приборов, без всяких этих синхронизаций, снизу регулятор оборотов, чтобы двигатель не самовольничал? Сейчас угадаю. ВАЗ 21-06?

Не знаю как у Ауди, но нормальные производители делают ключи, которые трудно сломать

Вне зависимости от производителя (кроме Tesla Model 3) ключи уже очень давно — это почти всегда брелок с кнопками и батарейкой и ломаются они запросто (чаще всего кнопки, особенно быстро, если они резиновые) даже при самом бережном обращении (У Model S/X не сломаются, так как являются частью корпуса самого брелка). Ситуация похожа с пультом от телевизора, но который работает в более экстремальных условиях (все эти карманы, положи, вытащи).

он просто не выкладывается из кармана

Один карман на семью? Стираете хоть иногда? Если так, то, действительно, о Tesla рассуждать смысла нет.

он просто не выкладывается из кармана, как и документы на машину

На всякий случай ещё раз подскажу — в Северной Америке (основном рынке Tesla) «документы на машину» не носят ни в кармане.

информацию можно уже не со 100м получить, а всего с 70

На самом деле сейчас, даже при прямой видимости, сигнал с брелка производителя, обычно, работает на значительно меньших дистанциях — несколько десятков метров.

которой хватает на 2-3 года

Что в результате имеем? Большой и неудобный брелок, который не кинешь просто так в карман с телефоном (царапается), кнопки которого ломаются и у которого нужно менять батарейку.
Представил. Что-то ничего, кроме того, что автомобиль не закрыт не представляется больше.

Бинго! Если иметь богатое воображение, то можно представить себя жителем страны розовых пони, но в реальности автомобиль лучше запирать.


Если воображение такое хорошее, то и правда можно не покупать Tesla

У меня плохое воображение — потому я просто знаю что это есть и очень-очень давно у других машин, воображение нужно тем, кто пытается представить это как уникальную фичу. Это не так.


Большой и неудобный брелок, который не кинешь просто так в карман с телефоном (царапается), кнопки которого ломаются и у которого нужно менять батарейку.

В рельности — не большой и не требуется кидать рядом с телефоном (телефон достаётся чаще), может лежать глубоко во внутреннем кармане (т.е. быть защищённым от карманников).


кнопки которого ломаются и у которого нужно менять батарейку.

Только у имеющих богатую фантазию, у меня не ломались (впрочем, нажимать их приходится несколько раз в год в реальности, именно по этой причине и доставать постоянно не надо и именно по этой причине он может лежить глубоко во внутреннем кармане). В Тесле тоже нужно менять батарейку и она дороже.


ВАЗ 21-06?

ВАЗ-2106, именно так называется автомобиль. Матчасть даже для петросюмора хорошо знать. Видимо, с машинами новее конкурировать вашей мечте сложно (что не удивительно — все новороты, которыми восторгаетесь, уже давно есть у конкурентов).


ломаются они запросто

И телефоны разбиваются постоянно. Не сломано ни одного брелка, не разбито ни одного телефона (включая сколы на стекле, которые некоторые не считают за "разбить"). Р — руки. Просто не надо кидать всё в куче в карман, выгребая из ключницы.


Один карман на семью

2 машины или один водитель на семью — для канадцев это может быть удивительно, но так бывает. Да и верхняя одежда не требует постоянной стирки (я был лучшего мнения о чистоплотности североамариканцев, а они, оказывается, постоянно пачкаются). Почему-то адепты теслы тут предлагают хранить ключ в странных местах.


сигнал с брелка производителя, обычно, работает на значительно меньших дистанциях

Работает-работает, но управление ограничено меньшим радиусом (метров 50 добивает по прямой, точно не мерял), а вот опрос информации (я писал именно об этом — можно прочитать в сообщении) сделан на значительно бОльших дистанциях. В родном брелке.


Но, даже без потери, лет через 5+ этот брелок теряет свой внешний вид и иногда даже ломается.

Так не надо его постоянно вынимать и класть "в ключницу" с остальными ключами и с чем там ещё храните. И будет через 8 лет в состоянии "как новый".

ВАЗ-2106, именно так называется автомобиль. Матчасть даже для петросюмора хорошо знать.
Почему-то адепты теслы
Это же жутко небезопасно. Длинная рука для bluetooth-а будет вообще копейки стоить.
Очевидный выход — носить ключ, не?
Надо же понимать риски, связанные с использованием смартфона в качестве ключа
А у кого была открыта машина, закрыть-то смогли?
Нет, пришлось разбить палатку рядом до поднятия серверов.
Всяко лучше, чем ключом закрыть.
Странно это. Точно знаю, что приложения сторонних контор, имеющие доступ к автомобилям Tesla, прекрасно работают offline, локально через bluetooth.

Полагаю, официальная программка тоже должна. В мире полно мест без сотового покрытия и теслы там прекрасно разлочиваются и ездят.
Тссс… Новостная заметка тогда не такая громкая будет.
Мне, вот интересно, вот эта
Тесла
едет благодаря подключению через 4 или 5G. Ссылка на видео
Уголька.

Здесь нужно смотреть мануал и договор покупки, всякие пользовательские соглашения. Мелкий шрифт и все такое.
Зуб даю, там прописано что то типа «Предусмотрена возможность доступа, производитель не несет ответственности, в случае невозможности использовать смартфон использовать ключ...» Ну и все такое прочее.
В этом случае — да, ССЗБ. Претензии не принимаются. Курите мануал.
Жаль, что привычный тег «будущее здесь» не прицепили, хотя всякие сбои в системах авторизации и есть будущее, в котором останется место для железных ключей, бумажных паспортов и наличных денег
Интересно какой у этих людей был план на случай потери/кражи смартфона.
А какой план у тех, кто теряет ключи от автомобиля?
План простой — покупать новый ключ. Так как ключ уже очень давно это брелок, то типичная цена замены — несколько сотен долларов США. Но, даже без потери, лет через 5+ этот брелок теряет свой внешний вид и иногда даже ломается. Чтобы это не случилось так быстро некоторые владельцы даже кладут его в специальный чехольчик (сам я так никогда не делал, но много раз видел такое).
С автомобилем идёт запасной ключ. Если первый потерялся, с запасного делается копия, так их всегда будет два.
Хм, спасибо за ответ, так бы и не узнал. Проблема в том, что у Модел 3, например, есть 3 возможности: телефон, ключ-карта и обычный ключ.
А тут все про разные автомобили говорят :) Кто про какой хочет, про тот и рассказывает. У кого-то ключ с брелоком совмещён с завода, а у кого-то вообще без сигнализации.
Берется новый смартфон и на него устанавливается тесловское приложение.
Попробуйте то же самое проделать с ключами.
А, вот у меня возник другого рода вопрос. Когда сядет батарея, как быть? На сколько я понимаю, у Теслы нет физического ключа. У Родстера что-то было, когда можно было открывать.
Хм, а вот это действительно неудобно.
Если села 12V батарея, то и не в Tesla её нужно будет зарядить/подзарядить, а для этого нужно будет открыть капот или багажник и иметь то, от чего зарядить. Единственное отличие в том, что в Tesla капот открывать в таком случае немного дольше — не рычагом с тросом, а подавая напряжение зарядного устройства на две клеммы.
И, кстати, у других современных автомобилей тоже не всё так просто и удобно — чтобы открыть дверь ключом сначала нужно разобрать дверную ручку.
Sign up to leave a comment.

Other news