Comments 267
Статью вполне можно назвать «Из жизни паразитов».
И главное, что статья вызвала противоречивые чувства и хочется комментировать и комментировать…
В «Вымпелкоме» подтвердили, что мобильная идентификация протестирована и работает на сети оператора: «Мы поддерживаем её внедрение, потому что это упрощает пользование различными сервисами», — сказали в компании.
или «Лису пригласили проектировать курятник».
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Неверно. Сейчас в России правильнее читать конституцию в следующей редакции: «Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие»
Не то чтобы я был за вот это всё но что что вы публикуете на форумах это не частная жизнь а вполне общественная
UFO just landed and posted this here
Если бы в Российской Федерации, на всей ее территории, проживал в одиночестве только один гражданин, т.е. Вы, тогда смысл, вкладываемый Вами в данные пункты Конституции был бы однозначно правильным.
Но к счастью это не так, т.к. на территории РФ проживает около 140 миллионов граждан РФ.
И если какое-то их немалое количество считает, что государство обязано защитить их от «негативных последствий» пользования сетью «интернет», даже путем полной «деанонимизации» то это их право, в т.ч. и прописанное в пунктах Конституции, которые Вы привели в своем комментарии.
Я в курсе, что в «гос.аппарате» есть немало людей, которые используют этот самый «аппарат» в личных корыстных целях.
Естественно, с этим надо что-то делать.
И многие делают, а не ноют на форумах или развлекают омоновцев на «митингах».
Но к счастью это не так, т.к. на территории РФ проживает около 140 миллионов граждан РФ.
И если какое-то их немалое количество считает, что государство обязано защитить их от «негативных последствий» пользования сетью «интернет», даже путем полной «деанонимизации» то это их право, в т.ч. и прописанное в пунктах Конституции, которые Вы привели в своем комментарии.
Я в курсе, что в «гос.аппарате» есть немало людей, которые используют этот самый «аппарат» в личных корыстных целях.
Естественно, с этим надо что-то делать.
И многие делают, а не ноют на форумах или развлекают омоновцев на «митингах».
UFO just landed and posted this here
То, что вы цитируете, де-факто считается экстремистской литературой.
И что-то вспомнилось:
«В России жил я, как трава,
и меж такими же другими,
сполна имея все права
без права пользоваться ими.» (с) И. Губерман
И что-то вспомнилось:
«В России жил я, как трава,
и меж такими же другими,
сполна имея все права
без права пользоваться ими.» (с) И. Губерман
UFO just landed and posted this here
В законе об IMEI обязательным условием является сбор в 100 рублей, а не регистрация устройства.
У самой же госпожи Людмилы Николаевны огромный пробел в карьере: в доступе нет продвижения по карьерной лестнице, диссертаций, фотографий с мужем и ребёнком. В 2016 попытка изменить ст. 116 УК РФ с нарушением ст. 19 Конституции РФ вызвало общественное негодование, при этом "она отказалась сообщить какую ответственность несут сенаторы за принятие законов в нарушение Конституции РФ".
Деанонимность интернета похожа на её личную неприязнь возмущённым гражданам.
У самой же госпожи Людмилы Николаевны огромный пробел в карьере: в доступе нет продвижения по карьерной лестнице, диссертаций, фотографий с мужем и ребёнком. В 2016 попытка изменить ст. 116 УК РФ с нарушением ст. 19 Конституции РФ вызвало общественное негодование, при этом "она отказалась сообщить какую ответственность несут сенаторы за принятие законов в нарушение Конституции РФ".
Деанонимность интернета похожа на её личную неприязнь возмущённым гражданам.
При этом есть отсылки на её фейсбук (проверить невозможно)
Для кого вы выкладываете в Интернете свои фотографии на фоне красивых европейских пейзажей? Чтоб вам люди завидовали или чтоб продемонстрировать свою важность. А может совсем другая цель а люди просто наговаривают?
Ни то, не другое… На мою страничку заходят мои друзья. Для них все мои посты. Если мои фотографии обижают вас лично, вы можете запретить выход на мою страницу и жить спокойно. Как гражданин РФ у меня есть право на невмешательство в мою личную жизнь. Этому принципу следую сама и другим советую.
Сразу видно, что преподавала она отнюдь не информатику (ну либо она просто не знает свой предмет). Ибо деанонимизация и защита персональных данных — вещи почти диаметрально противоположные
«Моё дело — сказать, а вы там сами уже решайте.»
Такие люди, как правило, очень чутко ощущают, куда ветер дует. Т.е. что нужно говорить и как прогнуться, чтобы выдвинуться. Будет запрос на демонтаж вот этого всего — она и ей подобные опять в первых рядах будут. «Общественники» — они такие.
Первый комментатор правильно подметил — паразиты, они всегда приспособятся.
Такие люди, как правило, очень чутко ощущают, куда ветер дует
Ничего они не ощущают.
Обыкновенный тестовый рупор власти: надо озвучить идею и посмотреть реакцию общества – берётся такой «член Федерации» и озвучивает. Если совсем не катит, насмешки собирает на себя очередной условный Милонов. Если относительно гуд, думается над следующим шагом – непосредственной реализацией.
Итого, наблюдаем чела прошедшего антиотбор, и озвучивающего только то, что необходимо правящему классу. Вспоминается в этом контексте главный либертарианец всея России — Жириновский. Вроде бы должен призывать к Свободе. Ничто больше не даёт её, чем получение образования, но он призывал как раз к совершенно обратному (2012 год, госдума, обсуждение «закона об образовании»):
«В любом законе об образовании заложена peволюция. Чем больше высокообразованной молодежи, тем она опаснее для нас. Они будут свepгaть влacть каждые 10 лет. Надо сдерживать образование, если мы хотим стабильности! Всё правильно делал Николай I — на каторгу декабристов. Слишком образованные были русские офицеры.»
— Вроде парадокс, а вдумаешься — закономерный процесс.
«В любом законе об образовании заложена peволюция. Чем больше высокообразованной молодежи, тем она опаснее для нас. Они будут свepгaть влacть каждые 10 лет. Надо сдерживать образование, если мы хотим стабильности! Всё правильно делал Николай I — на каторгу декабристов. Слишком образованные были русские офицеры.»
— Вроде парадокс, а вдумаешься — закономерный процесс.
Сменяемость власти это прекрасно, пока ты сам не власть :)
Интересно, что об этом думают бывшие президенты в тех же США?
Они больше не на самом наверху, но, с другой стороны, от власти далеко не отходят.
Они больше не на самом наверху, но, с другой стороны, от власти далеко не отходят.
Они настолько далеко от власти насколько возможно. Живут в своей деревне, выезжают в качестве свадебных генералов. Лечат нервы, пишут книги. Зато живы
Хм… Погуглил, удивился — действительно от политики отдыхают.
Раньше почему-то был уверен, что после президентства идут в сенаторы, как в Древнем Риме.
Раньше почему-то был уверен, что после президентства идут в сенаторы, как в Древнем Риме.
UFO just landed and posted this here
Хозяин есть. Имя ему: Капитал.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
«Я думал тут думающая аудитория…»
Минусовали не за мнение, а вероятнее всего за непозволительную наивность и веру в «Хозяина», который придёт и всё для нас сделает. Ну или ваш пост был как раз в поддержку власти.
Вам нужно понять, что простой человек с улицы не может стать президентом всегда нужно огромное количество бабла. И если тебе его дают на компанию — ты так или иначе должен будешь как-то его отработать. Исключения конечно могут возникать, но только в особые переломные моменты и это крайне маловероятно.
Почти все работают исключительно из корыстных интересов. Задача граждан сделать так, чтобы между разными группировками была постоянная грызня — тогда есть некоторые шансы, что начнут делать что-то «для народа» и будут войны компроматов.
В России, к сожалению ситуация несколько иная — все непотребства и злоупотребления на виду, но это мало на что влияет, разве что пешку изредка с поля уберут и на другую заменят.
Минусовали не за мнение, а вероятнее всего за непозволительную наивность и веру в «Хозяина», который придёт и всё для нас сделает. Ну или ваш пост был как раз в поддержку власти.
Вам нужно понять, что простой человек с улицы не может стать президентом всегда нужно огромное количество бабла. И если тебе его дают на компанию — ты так или иначе должен будешь как-то его отработать. Исключения конечно могут возникать, но только в особые переломные моменты и это крайне маловероятно.
Почти все работают исключительно из корыстных интересов. Задача граждан сделать так, чтобы между разными группировками была постоянная грызня — тогда есть некоторые шансы, что начнут делать что-то «для народа» и будут войны компроматов.
В России, к сожалению ситуация несколько иная — все непотребства и злоупотребления на виду, но это мало на что влияет, разве что пешку изредка с поля уберут и на другую заменят.
Ну, этот-то уже карманы набил, может уже будет работать на людей.
Боже, опять эта идея?
Боже, опять эта идея?
Большой вопрос: один Хозяин (с большой буквы), или куча временщиков, которые пытаются за ограниченное время набить карман.
Мдааа… Какие-то рассуждения про пользу хозяина, да ещё обязательно с большой буквы. Иногда ощущение, что холопская сущность реально впечаталась на генетическом уровне за многие века крепостного права.
UFO just landed and posted this here
впечаталась на генетическом уровне
Совершенно верно, на генетическом, только не за века, а за миллионы или даже за миллиарды лет.
В любой стае (обществе) «общественных» животных должен быть Вожак, который координирует совместные усилия стаи, для решения задач, необходимых для выживания стаи, разрешает конфликты интересов участников стаи, следит за соблюдением законов и правил совместного существования «индивидуумов» в стае и т.д. и т.п…
Именно так и выжили.
Именно в этом и есть основной смысл «государства».
Потому как «один в поле не воин», а «гуртом и батьку бить легче», но без Вожака — «лебедь, рак и щука»-)
Так это и есть то, о чем я говорю — человек, который говорит не от себя, а как надо кому то еще. За плюшки или в надежде на что то. Для такой «работы» чуйка нужна — чьи слова повторять полезно, а чьи опасно.
> Такие люди, как правило, очень чутко ощущают, куда ветер дует
причем тут ветер — просто доверили (глагол можно подобрать самостоятельно) озвучить
причем тут ветер — просто доверили (глагол можно подобрать самостоятельно) озвучить
Людмила Бокова-учитель русского языка, литературы и истории, конечно лучше разбирается в IT, чем IT-специалисты и эксперты по кибербезопасности.
UFO just landed and posted this here
Ваши разговоры на кухне никого не интересуют.
Совок интересовало, а нынешняя Рашка косплеит Совок.
Достаточно, принять закон чтобы все мобилки в режиме онлайн постоянно посылали звуки с микрофонов куда следует.
Они пытаются деанонимизировать ваши разговоры в публичном пространстве, коим является интернетЗачем? Чтобы сажать за «неправильные» высказывания? Чтобы всех запугать и довести до состояния самоцензуры? Тоталитаризм во всей красе!
Любое маломальское действие влияющее на жизнь социума в конечном итоге контролируется и регламентируетсяЕсли это так, то это плохо.
Неужели кто то серьезно верил, что «пришел интернет» и вот именно в нем будет «свобода и анархия»Градус свободы серьезно повысился. Подконтрольные государству или олигархической плутократии СМИ больше не имеют монополию на информацию и вынуждены оглядываться на интернет.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Не надо регулировать то, что регулировать не надо, ибо и так отлично работает.
Виртуальный мир — это нечто новое, в котором новые правила взаимодействия между участниками. Ничего подобного раньше не было. Не надо тащить в него все дерьмо, от которого уже дышать нечем в реальном мире.
Все это напоминает ситуацию, когда перед первыми автомобилями обязательно должен был идти человек с флажком — ведь автомобиль — это опасно, кто-то может пострадать…
Виртуальный мир — это нечто новое, в котором новые правила взаимодействия между участниками. Ничего подобного раньше не было. Не надо тащить в него все дерьмо, от которого уже дышать нечем в реальном мире.
Все это напоминает ситуацию, когда перед первыми автомобилями обязательно должен был идти человек с флажком — ведь автомобиль — это опасно, кто-то может пострадать…
UFO just landed and posted this here
Просто люди у власти боятся будущего, боятся перемен.
Поэтому власти будут давить любую неконтролируемую ими среду распространения информации.
И деанонимизация — это один из элементов этого давления.
Юзер Serg2579 может разместить в сети информацию о том, что мэр Х. — вор и взяточник.
А юзер Сергей Двойкин не будет ничего такого размещать, даже распологая железными доказательствами. Во избежание ненужных случайностей. Потому что про Сергея Двойкина известно все, включая место жительства, работы и прочее, в отличие от Serg2579.
И при чем здесь криминал, я не совсем понял?
Поэтому власти будут давить любую неконтролируемую ими среду распространения информации.
И деанонимизация — это один из элементов этого давления.
Юзер Serg2579 может разместить в сети информацию о том, что мэр Х. — вор и взяточник.
А юзер Сергей Двойкин не будет ничего такого размещать, даже распологая железными доказательствами. Во избежание ненужных случайностей. Потому что про Сергея Двойкина известно все, включая место жительства, работы и прочее, в отличие от Serg2579.
И при чем здесь криминал, я не совсем понял?
UFO just landed and posted this here
неанонимность Навального не мешает… анонимность доносов… сломала множество жизнейЭто публичный политик. А доносы и по сей день везде анонимны, проблема была не в анонимности.
ложную информацию о том, что мэр Х — вор и взяточникИнформация от ееее13 не играет роли в суде. Мэр Х может анонимно тоже постить такую же инфу про своих врагов — анонимность уравнивает.
Мэр Х может анонимно тоже постить такую же инфу про своих врагов — анонимность уравнивает.
Т.е.?? Анонимность нужна только лишь для распространения клеветы?
Шучу… Наверное в Вашем комменте какой-то другой смысл?-)
Анонимность уже активно и давно используются в правовой системе: доносы (в хорошем смысле тоже), выборы и некоторые другие аспекты.
Онлайн анонимность же естественна, не надо с ней всегда бороться. Анонимные утверждения общество не слишком серьезно воспринимает. «Клеветы» на политиков от анонимов уже предостаточно на всяких форумах, и мир не остановился. Эти же политики отмахиваются даже от неанонимных журналистских расследований.
Онлайн анонимность же естественна, не надо с ней всегда бороться. Анонимные утверждения общество не слишком серьезно воспринимает. «Клеветы» на политиков от анонимов уже предостаточно на всяких форумах, и мир не остановился. Эти же политики отмахиваются даже от неанонимных журналистских расследований.
Ещё не известно какой из неё учитель.
UFO just landed and posted this here
Если прочитать сначала российский учебник истории, потом советский, потом украинский, потом любой из европейских по выбору (британский, к примеру), то их сравнение наглядно научит вас тому, что история — всего лишь сборник бредовых мифов, в которых даже даты начала ключевых событий меняются в зависимости от действующего режима, что уж говорить про события и тем более их интерпретацию…
Официальная история столько раз уже только на моей памяти переписывалась и корректировалась в соответствии с текущей линией партии…
Определение «продажная девка...» явно заслуживает не кибернетика, а нынешняя официальная история.
Определение «продажная девка...» явно заслуживает не кибернетика, а нынешняя официальная история.
Слов нет, одни эмоции, какую же ненависть вызывают эти говорящие головы то а…
То есть они заявляют, что миллиарды вбуханные в СОРМы и т. п. никакой пользы не принесли и предлагают вбузать ещё?
А как же провластные анонимные Тузики? Нет, они на это не пойдут!
А что не так с Тузиками? Дефицита мёртвых душ у нас никогда особо не наблюдалось, уж на государственные-то нужды точно хватит.
Провластный анонимный тузик итак не анонимен для власти скорее всего, так что для них ничего и не поменяется поначалу. Ну а потом базы утекут. Но власть же никогда не скажет что что-то может утечь, у нас же все идеально защищено. Впрочем что поменяется для провластных комментаторов если их имена утекут в какой-нибудь базе я не знаю. Вряд ли кто-то пойдет реально искать этих людей.
Жизнь ребенка и судьбы детей не могут быть ценой анонимности в интернете
и детей, конечно, не забыли
Это уже было в Симпс… ой, в Южном Парке! «ТролльКонтроль/TrollTrace».
А себя деанонимизировать они не хотят? А то для себя — "удаление устаревших и недостоверных (с их точки зрения) данных", а для других — деанонимизация.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Так ведь скрывать нечего же только честному человеку.
UFO just landed and posted this here
Не путайте публичную персону и анонимность в сети. Они так же как и мы могут заводить кучу аккаунтов, писать что хочется и т. п.
Они так же как и мы могут заводить кучу аккаунтов, писать что хочется и т. п.
Ну так значит, больше не смогут это делать анонимно… если закон пройдет.
А вообще…
«Сеть» — это уже давно не «игрушка» «сумасшедших» ученых.
Это неотъемлемая часть нашего реального мира.
В ней можно:
общаться,
работать,
заключать договора,
продавать,
покупать,
грабить,
убивать,
воровать,
мошенничать,
оскорблять,
клеветать
и многое-многое другое.
Т.е. хочешь ни хочешь, а как-то надо ее контролировать.
Если все будут анонимами ныкаться по шифрованным тунелям, как найти преступника, который обчистит Вас до нитки да еще вгонит в долги?
Я конечно понимаю, что аудитории хабра это не грозит, потому как не по-зубам она злобным хакерам.
А другим как жить?
Ну так значит, больше не смогут это делать анонимно… если закон пройдет.Анонимно от кого? Для обычных жителей страны они будут анонимными. Даже после слива всегда можно заявить что это неправда и оппозиция на них наговаривает, все равно основная масса людей не в состоянии разобраться насколько слив и последующее расследование правдоподобны.
Не согласен, это не "хочешь-не хочешь", а желание государств её контролировать. Где-то из-за опасений не оправдать ожидания граждан по защите их прав, где-то из-за опасений потерять власть и само государство. Про навязанные государству функции контроля Сети я не слышал (если не касаться авторского права, по крайней мере — там всё сложно по определению).
А другим как жить?
Повышать уровень своей цифровой грамотности.
В XVIII- начале XX века неграмотным и необразованным тоже тяжело жилось.
А от Сети отстаньте.
Если все будут анонимами ныкаться по шифрованным тунелям, как найти преступника, который обчистит Вас до нитки да еще вгонит в долги?Нагуглить составы советов директоров ФРС США, руководства Центробанка РФ, Нацбанка Украины итп.
UFO just landed and posted this here
Понимаете, в мире вообще много всего странного происходит. Солнце каждый день встает на востоке, и заходит на западе. Луна по небу проплывает. Приливы и отливы в океане, времена года меняются, кошки едят мышей, а собаки враждуют с кошками.
И все это хочешь, не хочешь, надо контролировать. Какой же из тебя президент, если ты даже солнцу в своей стране не можешь приказать встать на западе?..
И все это хочешь, не хочешь, надо контролировать. Какой же из тебя президент, если ты даже солнцу в своей стране не можешь приказать встать на западе?..
Я конечно понимаю, что аудитории хабра это не грозит, потому как не по-зубам она злобным хакерам.
«Ну тогда и за изнасилование сажайте. Аппарат-то есть...» (с)
UFO just landed and posted this here
Если мы знаем настоящее имя Людмилы Боковой, это нормально.
Если следствие сможет идентифицировать омоновца, нарушившего закон, это нормально.
Но если мы знаем, кто такие roscomtheend или VMichael без их воли, то это уже нарушение персональных данных и угроза общественной безопасности, и именно этими вопросами должна заниматься «один из главных экспертов по интернет-технологиям в Совете Федерации» Людмила Бокова.
Если следствие сможет идентифицировать омоновца, нарушившего закон, это нормально.
Но если мы знаем, кто такие roscomtheend или VMichael без их воли, то это уже нарушение персональных данных и угроза общественной безопасности, и именно этими вопросами должна заниматься «один из главных экспертов по интернет-технологиям в Совете Федерации» Людмила Бокова.
Патриот и либерал — это не антонимы.
В противовес либеральному учению можно поставить нацистское.
В противовес либеральному учению можно поставить нацистское.
Уважаемые хабровчане, вы не поможете понять, что я сейчас прочел?
В начале статьи говориться о том что нужно нанести идентификационные знаки сотрудникам некой военной структуры, которая, кстати создавалась именно для противодействия собственным гражданам. А дальше сплошняком какая то мешанина, явно из методичек: интернет, персональные данные, дети, террористы, кровь, кишки.
В начале статьи говориться о том что нужно нанести идентификационные знаки сотрудникам некой военной структуры, которая, кстати создавалась именно для противодействия собственным гражданам. А дальше сплошняком какая то мешанина, явно из методичек: интернет, персональные данные, дети, террористы, кровь, кишки.
Я смотрю, эксперт эксперту рознь!
И правильно говорит, вот как должно быть:
каждый http пакет должен подписываться личным сертефикатом выданным каждому жителю по паспорту, а все не подписанные пакеты должны блокироваться. Так мы избавимся от всяких мошенников и продавцов наркотиков.
каждый http пакет должен подписываться личным сертефикатом выданным каждому жителю по паспорту, а все не подписанные пакеты должны блокироваться. Так мы избавимся от всяких мошенников и продавцов наркотиков.
каждый http пакет должен...
Пакеты желательно отправлять Почтой России.
Почта России уже открыла свой банк, они уже продают продукты и всякую ерунду. Эта же самая Почта России хочет за бюджетные деньги превратить свои филлиалы в бары совмещенные с аптеками. Стать еще и провайдером интернета и реально отправлять все http пакеты жителей РФ — дело времени уже.
Обязательно в распечатанном виде и с печатью Компетентных Органов.
По пути обязательно получение хотя бы двух печатей перлюстрирующих органов.
[тут должна быть картинка с распечаткой HTTP-пакета с вымаранными чёрной краской местами, но у меня слишком кривые руки для такого арта]
По пути обязательно получение хотя бы двух печатей перлюстрирующих органов.
[тут должна быть картинка с распечаткой HTTP-пакета с вымаранными чёрной краской местами, но у меня слишком кривые руки для такого арта]
Вы начали не с самого начала — вначале гражданин, желающий отправить IP пакет (речь же не только о HTTP) в сеть, должен подать заявление установленной формы в соответствующий орган, приложив пакет документов, согласно списку в приложении 1. Уполномоченный орган в установленный 30-дневный рассматривает заявление и, в случае положительного решения, выдает разрешение на отправку IP пакета на бланке установленной формы и заверенного печатями уполномоченной организации. И лишь только после указанных процедур, гражданин (если ему еще не расхотелось) может приступить к формированию пакета, его подписи и отправки.
К заявлению необходимо приложить список пакетов и описание содержимого.
Тут как обычно, стандартные слова подобных законов: «перечень необходимых документов и порядок их предоставления определяется решением правительства РФ». Может они потребуют результаты анализов приложить или еще чего, кто же знает, что может потребоваться для обеспечения госбезопасности и борьбы с наркопедотеррористами?
А список пакетов можно потребовать предоставить в приложении к отчету, который необходимо в 3-дневный срок после каждой сессии работы в сети направить в контролирующий орган. Ведь необходимо отчитаться не только за отправленные, но и за полученные пакеты.
А список пакетов можно потребовать предоставить в приложении к отчету, который необходимо в 3-дневный срок после каждой сессии работы в сети направить в контролирующий орган. Ведь необходимо отчитаться не только за отправленные, но и за полученные пакеты.
Пфф… Просто не должно быть персональных устройств с возможностью выхода в интернет. Нужно за 100500 миллионов настроить публичных заведений по типу почты, но с будками со встроенными компьютерами (само собой старое барахло с Windows XP, но по цене как будто 2080Ti в каждом). Вход — 10 рублей, час — 10 рублей. Сохранить на дискету — 100 рублей, и только после просмотра файлов надзрателемсотрудником. А там и сеть огородить уже можно, и камеры повесить, и шифрование со всеми сервисами государственное развернуть.
"избавимся от всяких мошенников и продавцов наркотиков".
Вы рассмешили мавродия
И других продавцов наркотиков прекрасно работавших 30 лет назад.
Жаль я недохабровчанин, тоже б с удовольствием минyс влепил. Но да ладно, может оно и к лучшему, поэтому монетизирую формализацию вербально:
1 (про «избавимся от всяких мошенников») — Прихватизацию твой метод отменит? Нет.
2 (отдалённые, но практически неизбежные последствия утечек подписей) — Что делать тем, кого ломанут? Неважно хакеры или само правительство. В тюрьму ведь отправятся невиновные.
В общем — в лоб, методом грубой силы задача не решается никак.
1 (про «избавимся от всяких мошенников») — Прихватизацию твой метод отменит? Нет.
2 (отдалённые, но практически неизбежные последствия утечек подписей) — Что делать тем, кого ломанут? Неважно хакеры или само правительство. В тюрьму ведь отправятся невиновные.
В общем — в лоб, методом грубой силы задача не решается никак.
избавимся от всяких мошенников
А ничего что при полном деаноне именно мошенники смогут ознакомиться со всей приватной информацией?
По ходу, у народа сарказмометры заклинило.
Давно у меня уже сложилось впечатление, что где-то там, среди законотворцев и прочих власть имущих людей существует некая обязанность – регулярно генерировать информационных «зеленых собачек». Таковая обязанность может быть наложена на говорящую голову в качестве наказания за какую-то не ставшую публичной провинность или в качестве оплаты за некие преференции. Так как после озвучивания идей, подобных упомянутой в посте или вынесения законопроекта на рассмотрение, фантазер выглядит идиотом как минимум в глазах профильных специалистов.
Профиты для генерирующих подобные идеи вижу такие:
1) многие СМИ бросаются на такую «зеленую собачку», уводя внимание от чего-то более существенного, а целевая аудитория думает: «не, ну этож надо, а! вась, глянь — совсем очумели там, делать больше нечего» и эмоционально обсуждает пустышку везде где можно до появления следующей собачки;
2) у целевой аудитории сбиваются настройки детектора бреда, что в перспективе позволяет протащить еще большую дичь. Примеры тому есть в новейшей истории.
UPD: я про деанон всех пользователей сети и подобные инициативы вообще, не про деанон росгвардейцев.
Профиты для генерирующих подобные идеи вижу такие:
1) многие СМИ бросаются на такую «зеленую собачку», уводя внимание от чего-то более существенного, а целевая аудитория думает: «не, ну этож надо, а! вась, глянь — совсем очумели там, делать больше нечего» и эмоционально обсуждает пустышку везде где можно до появления следующей собачки;
2) у целевой аудитории сбиваются настройки детектора бреда, что в перспективе позволяет протащить еще большую дичь. Примеры тому есть в новейшей истории.
UPD: я про деанон всех пользователей сети и подобные инициативы вообще, не про деанон росгвардейцев.
Разделяю эту точку зрения. Это полицейская, довольно топорная операция-дезинформация, вброс субстанции на пропеллер общественного мнения. Речь то идёт о деанонимизации полицаев, и общество должно заниматься только этим вопросом, с хваткой упоротого бульдога. А деанонимизацию интернета оставить Боковой-Луговой-Яровому и примкнувшему к ним Роскомпозору. Пусть ещё опозорятся, здоровый смех обществу никогда не вредил.
Тотальная деанонимизация в интернете недостижима потому как левые симки продаются желающим. И обсуждать это не имеет особого смысла. Более того, это похоже на «они нас сосчитали» — потому как бOльшую часть времени (а некоторые и ещё более лучшую часть времени) мы и так неанонимны.
UFO just landed and posted this here
Таковая обязанность может быть наложена на говорящую голову в качестве наказания за какую-то не ставшую публичной провинность или в качестве оплаты за некие преференции.
Вспоминаем Ирину Яровую. Сначала она попалась с 5-и комнатной квартирой в центре Москвы. А потом стала продвигать всякие безумные законы.
НЛО, спасибо за заботу, но написать комментарий и выжить после деанонимизации будет трудновато.
И сильно помогла регистрация номеров телефонов по паспорту бороться с мошенничеством?
Где посадки?©
возможность действовать анонимно и представляться чужими именами ведёт к росту экономических преступлений и преступлений против личности
И сильно помогла регистрация номеров телефонов по паспорту бороться с мошенничеством?
Где посадки?©
Анус пусть себе деанонимизирует. Простите, не сдержался.
Педагог по образованию из Саратова… является одним из главных экспертов по интернет-технологиям в Совете Федерации.
Всё, что нужно знать о компетентности СФ
Социальные сети и мессенджеры активно используются при подготовке массовых беспорядков во всем мире, в том числе и в России
Какие массовые беспорядки?.. На согласованный митинг 10 августа пришли 50 тысяч человек, ажно половина (0.4) процента населения столицы (а значит, три сотых (0.03) процента от населения страны), а на несанкционированные митинги выходит людей ещё раз в десять меньше. Не оправдывают такие протесты ни закручивания гаек в интернете, ни содержания такой армии тружеников щита и дубинки. Да и какая анонимность может быть в сети, за вход в которую нужно платить? Зачем хотеть деанонимизации на раз, вместо деанонимизации на раз-два, непонятно…
А ещё нужно ещё позаимствовать и развить передовой опыт Британии. Даёшь порнушку только по паспортам и отпечаткам пальцев. Товарищу майору важно знать, нравятся тебе девочки или мальчики. Всё ради детей и семейных ценностей, конечно же.
А в рамках борьбы с терроризмом обязать поставить вебку в сортире, чтобы товарищ Майор знал, что вы ничего не замышляете, спрятавшись от взоров бдительных товарищей в штатском.
А в рамках борьбы с терроризмом обязать поставить вебку в сортире, чтобы товарищ Майор знал, что вы ничего не замышляете, спрятавшись от взоров бдительных товарищей в штатском.
Замечательно: — «интернет, к сожалению, становится всё большей угрозой из-за того, что не происходит деанонимизация» — старательно не озвучивается, что интернет становится угрозой именно для устойчивости влacти oлигapxов и коppyпционеров. Маленькие такие умолчания по Фрейду…
Сенаторы не нужны
UFO just landed and posted this here
Де-юре:
1. СИМку нельзя купить без паспорта.
2. В местах лишения свободы нельзя пользоваться сотовым телефоном.
3. Личные данные охраняются государством
Де-факто: бОльшая часть телефонных мошенников «работает» из мест лишения свободы с телефонов, которых по закону у них быть не должно и с СИМ-карт, которые на кого-то оформлены. Зачем нужно законодательное усиление контроля за законопослушными гражданами? Алло, гараж, у вас имеющиеся законы никак не работают. Ну ладно, допустим это ФСИНовские недоработки.
А как быть с тем, что на воле телефонные мошенники целыми колл-центрами представляются сотрудниками банков и выманивают личные данные?
Ещё раз — в стране по физическим адресам есть целые колл-центры с пулами номеров, где физические сотудники с легальными паспортами мошенническим путём на потоке воруют личные данные пользователей. Чем вам поможет закон о регистрации мобильников, если у вас с легальных и зарегистрированных-перерегистрированных номеров такое происходит????
Я не знаю как расценивать происходящее: некомпетентность, попустительство, халатность, что это вообще?
1. СИМку нельзя купить без паспорта.
2. В местах лишения свободы нельзя пользоваться сотовым телефоном.
3. Личные данные охраняются государством
Де-факто: бОльшая часть телефонных мошенников «работает» из мест лишения свободы с телефонов, которых по закону у них быть не должно и с СИМ-карт, которые на кого-то оформлены. Зачем нужно законодательное усиление контроля за законопослушными гражданами? Алло, гараж, у вас имеющиеся законы никак не работают. Ну ладно, допустим это ФСИНовские недоработки.
А как быть с тем, что на воле телефонные мошенники целыми колл-центрами представляются сотрудниками банков и выманивают личные данные?
Ещё раз — в стране по физическим адресам есть целые колл-центры с пулами номеров, где физические сотудники с легальными паспортами мошенническим путём на потоке воруют личные данные пользователей. Чем вам поможет закон о регистрации мобильников, если у вас с легальных и зарегистрированных-перерегистрированных номеров такое происходит????
Я не знаю как расценивать происходящее: некомпетентность, попустительство, халатность, что это вообще?
Зачем нужно законодательное усиление контроля за законопослушными гражданами?
Законопослушные граждане нищают всё более и более, и недалеко тот момент, когда «законопослушные» станут не совсем законопослушными. Например, пенсионные митинги, когда пришлось использовать «нац»нвардию, чтобы буквально запинать протестующих (в сети видеоролики более чем показательные), и/или Шиес, опять пришлось силой давить народ, который не хочет подыхать от диоксинов. Очевидно уже, что система деградирует и в производственном, и в социально-экономическом плане, что кончиться может только плохо. Вот к этому моменту большого «П» правящий класс и стремится построить идеальную систему тотального сбора компромата на граждан России и подавления недовольных.
Законопослушные граждане нищают всё более и более, и недалеко тот момент, когда «законопослушные» станут не совсем законопослушными. Например, пенсионные митинги, когда пришлось использовать «нац»нвардию, чтобы буквально запинать протестующих (в сети видеоролики более чем показательные), и/или Шиес, опять пришлось силой давить народ, который не хочет подыхать от диоксинов. Очевидно уже, что система деградирует и в производственном, и в социально-экономическом плане, что кончиться может только плохо. Вот к этому моменту большого «П» правящий класс и стремится построить идеальную систему тотального сбора компромата на граждан России и подавления недовольных.
Чем больше запретов и регулировок, тем больше денег делается на обходе этих запретов и регулировок.
«Сухой закон» и мафия в США как иллюстрация.
«Сухой закон» и мафия в США как иллюстрация.
Интересно, когда мы дойдём до цифрового рабства? Круглосуточная идентификация человека и полный контроль над жизнью уже явственно маячит на горизонте.
Идеи кончились? Давайте я вам идею для акции подкину. Как на счёт популяризации ношения масок. Приятное с полезным.
В первую очередь это конечно самые разные марлевые повязки.
Типа таких
- Они защищают вас от ОРВИ и прочего гриппа. Как раз осень на подходе.
- Если уже заболели, то защищают окружающих от ваших болезней.
- Летом они защищают от аллергии на всякую пыльцу, пыль и смог (они всегда защищают, просто весной/летом актуальнее).
- Увеличивают шансы выжить при пожаре. Ибо 95% смертей связаны с вдыханием продуктов горения.
- Скрывают неприятный запах изо рта. Бонус, а приятно.
- Цены на них около 15 рублей в ближайшей аптеке. Может и меньше, у меня нет статистики.
А главное, они скрывают ваше лицо. Т.е. защищают вас от камер и прочей подобной массовой слежки. Заодно и как средство выражения мнения против цензуры. И в качестве бонуса позволяет нанесение различных надписей и картинок.
Вариаций много
Если простые повязки скучны, то к вашему вниманию целый спектр самых различных закрытых головных уборов на любой вкус.
Самое очевидное
А для тех, кто готов потратиться, есть целый спектр...
Шапочек из фольги
Тут уж на вкус и цвет. Самые безумные идеи уже есть на всяких алиекспрессах. Модно, стильно, молодёжно.
В чём суть? Пиарим ношение масок одновременно с такими темами, как:
- Защита окружающей среды.
- Борьба с респираторными заболеваниями.
- Проявления цензуры.
- Пиара анонимности и защиты собственной личности.
- ????
- PROFIT (у продавцов масок, конечно же)
Это уж всяко лучше, чем неработающие митинги, с которыми борются разве только для вида. Митинги ваши дело разовое и 95% из них забудутся через неделю, а ношение масок, будучи массовым, является штукой, которой будут видеть все каждый день. Основная цель — наличие У КАЖДОГО человека с собой по меньшей мере марлевой повязки для себя и соседа. На всякий случай. Например на случай санкционированных и не очень митингов.
Я идею предложил, а что с этим делать — решать вам. Пишите статьи, пиарьте где угодно и удобно или чего вы там обычно с такими идеями делаете.
inb4: Да мы обречены, это не работает, лучше трактор заводить.
Если маски станут массовыми, то в маске будут забирать сразу. Выход — маска, которая не вяглядит как маска. 3D-печать + алгоритмы генерации несуществующих лиц помогут сделать вас другим человеком.
Референс про печать масок: 3dsourced.com/interviews/hyperflesh-3d-printed-mask
Референс про печать масок: 3dsourced.com/interviews/hyperflesh-3d-printed-mask
Если маски станут массовыми, то в маске будут забирать сразу.
Суть в том, чтоб обеспечить охват акции на "тех кому всё равно". В идеале при запрете эти люди автоматически конвертируются в тех, для кого это важная проблема. Т.е. выигрываем и в случае с запретом и в случае без оного.
Насколько сложное оборудование для этого нужно?
Кстати, о 3D-печати. Уже в ближайшие месяцы PLA-пластик будет в дефиците, а цены на него соответственно подскочат.
Потому что европейцы ввели квоты на поставки гранулята в Россию, а своего производства у нас конечно же нет.
Потому что европейцы ввели квоты на поставки гранулята в Россию, а своего производства у нас конечно же нет.
Покупаю катушки с PLA в Китае.
UFO just landed and posted this here
Отечественные производители филамента. Проблема в том, что даже тот гранулят, который якобы китайский, на самом деле находится под контролем европейцев и американцев, потому что из китайского там — только производственные мощности. А «верхушка» и руководство — Европа или США.
Соответственно, с поставками гранулята для производства филамента возникли большие проблемы.
Соответственно, с поставками гранулята для производства филамента возникли большие проблемы.
UFO just landed and posted this here
Каким?
UFO just landed and posted this here
Лучше бы процитировал, но ладно. Хорошо, что я не в РФ живу:)
В Канаде за ношение маски во время митинга влепят до 10 лет тюрьмы. А в Испании, например, штраф 30 000 Евро. В России, в этом плане, один из самых мягких законов.
И много человек сидит за маски на митингах в Канаде?
Это значит лишь то, что тоталитаризм разворачивают не только в РФ. Хорошо что Украина в этом плане намного проще, по крайней мене пока что.
В Канаде за ношение маски во время митинга влепят до 10 лет тюрьмыНет. Митинг в западных странах властью воспринимается иначе, чем в постсоветских, поэтому параллели весьма условны. Анархисты и коммунисты вот очень любят эту «масочную эстетику» и используют её на своих выступлениях.
Забавно вообще, как среди россиян с закручиванием гаек вирусным путём распространяется информация, как в отдельных референсных (развитых) странах существуют аналогичные законы.
Заинтересовался, пошел смотреть.
Испания
Канада
До кучи Франция...
...И Италия с особым цинизмом
Поздравляем вас, гражданин, соврамши.
Я не врал. Я привёл выдержки из законов.
Для Канады:
Для Испании:
То что в этих странах само же правительство не исполняет свои же законы явно не моя проблема.
Для Канады:
The Canadian Parliament introduced Bill C-309, which bans the wearing of masks during a riot or other unlawful assembly. The bill became law on June 19, 2013. Those convicted of it face up to 10 years in prison.
Для Испании:
According to the November 2013 Citizens' Security Law (Ley mordaza), demonstration protesters who cover their faces may be fined up to €30,000.
То что в этих странах само же правительство не исполняет свои же законы явно не моя проблема.
Вы не привели выдержки из законов.
Вы заявили, что (цитирую) «В Канаде за ношение маски во время митинга влепят до 10 лет тюрьмы. А в Испании, например, штраф 30 000 Евро»
И только вторым комментом, после того, как три человека указало вам на сомнительность вашей информации, вы привели какой-то текст, который, наверное, даже является выдержками из законов. Но поскольку ссылки на сайты соответствующих государственных органов вы снова не привели, то может быть, являются, а может быть, и нет.
В любом случае, фоторепортажи из этих стран доказывают, что маски на митингах там носят, а следовательно, скорее всего не боятся штрафа в тридцать килоевро и десятилетней отсидки.
Следовательно, ваш изначальный тезис, звучавший как «влепят» и семантически относящийся к правоприменительной практике (иначе он звучал бы, как «закон предусматривает наказание в виде») — ложный.
Вы заявили, что (цитирую) «В Канаде за ношение маски во время митинга влепят до 10 лет тюрьмы. А в Испании, например, штраф 30 000 Евро»
И только вторым комментом, после того, как три человека указало вам на сомнительность вашей информации, вы привели какой-то текст, который, наверное, даже является выдержками из законов. Но поскольку ссылки на сайты соответствующих государственных органов вы снова не привели, то может быть, являются, а может быть, и нет.
В любом случае, фоторепортажи из этих стран доказывают, что маски на митингах там носят, а следовательно, скорее всего не боятся штрафа в тридцать килоевро и десятилетней отсидки.
Следовательно, ваш изначальный тезис, звучавший как «влепят» и семантически относящийся к правоприменительной практике (иначе он звучал бы, как «закон предусматривает наказание в виде») — ложный.
Вот не поленился, загуглил «law masks».
Помимо прочего в википедии нашлась статья про законы о ношении масок в разных странах, с сылками на сами законы или новостные статьи и статьи в журналах разбирающие события последних лет в которых протестующие попадали под арест на основе этих законов.
Или говорит о том, что люди не знают законов не только в нашей стране, а это общемировая тенденция.
P.S.
Я так.
Мимо проходил.
Помимо прочего в википедии нашлась статья про законы о ношении масок в разных странах, с сылками на сами законы или новостные статьи и статьи в журналах разбирающие события последних лет в которых протестующие попадали под арест на основе этих законов.
В любом случае, фоторепортажи из этих стран доказывают, что маски на митингах там носят, а следовательно, скорее всего не боятся штрафа в тридцать килоевро и десятилетней отсидки.
Или говорит о том, что люди не знают законов не только в нашей стране, а это общемировая тенденция.
P.S.
Я так.
Мимо проходил.
Или говорит о том, что люди не знают законов не только в нашей странеНе только не знают законов, но и эти неизвестные им законы не работают. Если не знающий законов кого-нибудь режет перед фотокамерой, общественность довольно быстро узнает о принудительном просвещении героя. Здесь же этого не очень заметно.
Я погуглил «anti-mask law precedent» — с точностью до моего кривого аглицкого пока получается, что кабы не основная причина принятия этих законов в Европе — представители одной в последнее время слишком известной религии; при этом реальных прецедентов применения мне найти не удалось. При этом не то, чтобы я старательно перекапывал всю выдачу, да и аглицкий у меня действительно так себе.
(Опуская юриспруденцию)
В принципе-то любые неравные отношения со временем имеют тенденцию эволюционировать в жесткий диктат, либо требуют от менее равной стороны постоянных усилий по предотвращению этой эволюции. Даже внутрисемейные.
Но попытка оправдания диктата ссылками на других лично мне неприятна очень. Получается подталкивание сразу обоих сторон.
— Васька жене морду бьет, Петька жене морду бьет, а у тебя чо, прынцесса?..
— Машка от мужа по морде получает, Дашка от мужа по морде получает, а ты чо кобенишься?..
riot or other unlawful assemblyЭто не просто митинг.
То что в этих странах само же правительство не исполняет свои же законыИсполнительная власть вообще много за что не наказывает, в том числе и в России. Зависит от общественной опасности, которая воспринимается везде по-разному, ценностях, и других правовых особенностей. Абсолютный dura lex sed lex может настолько ухудшить жизнь всем эдакой «итальянской забастовкой», что цивилизация развалится. Но про неабсолютность закона, насколько знаю, еще при римлянах рассуждали.
Российской бы власти просто независимые (от мнения чиновников) митинги разрешить, что там маски какие-то, не вижу смысла пока о них рассуждать.
А шлем мотоциклетный можно? Безопасность, все дела. Можно ради такого даже мотоцикл или мопед где-нибудь недалеко припарковать :)
А я и не предлагаю носить маски на митингах. Я предлагаю всем носить маски в обычной жизни на постоянной основе.
Если мне не изменяет память, то ношение масок в местах массового скопления людей (aka митинги) уже запрещено.
Upd.
Тысяча чертей!
Ведь даже кнопку «обновить комменты» давно уже разместили прямо перед глазами, но я упорно забываю её нажимать перед написанием коммента >_<
deniskin может прикрутите какой скрипт, что бы перед написанием коммента, если к нему появился новый коммент, писателя к нему перекидывало?
Upd.
Тысяча чертей!
Ведь даже кнопку «обновить комменты» давно уже разместили прямо перед глазами, но я упорно забываю её нажимать перед написанием коммента >_<
deniskin может прикрутите какой скрипт, что бы перед написанием коммента, если к нему появился новый коммент, писателя к нему перекидывало?
может прикрутите какой скрипт, что бы перед написанием коммента, если к нему появился новый коммент, писателя к нему перекидывало?
Это может привести к проблемам запостить хоть что-нибудь в более-менее обсуждаемых темах. В том числе окажетесь в очереди комментаторов — один запостил, остальным это читать прежде чем постить своё, повторять пока есть комментаторы. Будет на редкость неудобно.
Я понимаю смысл поста, но всё же:
> Они защищают вас от ОРВИ и прочего гриппа. Как раз осень на подходе.
Увы, миф.
> Если уже заболели, то защищают окружающих от ваших болезней.
Это правда.
> Летом они защищают от аллергии на всякую пыльцу, пыль и смог (они всегда защищают, просто весной/летом актуальнее).
Сомнительно.
> Увеличивают шансы выжить при пожаре. Ибо 95% смертей связаны с вдыханием продуктов горения.
Маска не остановит угарный газ (CO).
> Они защищают вас от ОРВИ и прочего гриппа. Как раз осень на подходе.
Увы, миф.
> Если уже заболели, то защищают окружающих от ваших болезней.
Это правда.
> Летом они защищают от аллергии на всякую пыльцу, пыль и смог (они всегда защищают, просто весной/летом актуальнее).
Сомнительно.
> Увеличивают шансы выжить при пожаре. Ибо 95% смертей связаны с вдыханием продуктов горения.
Маска не остановит угарный газ (CO).
С этой маской очки запотевают, так как выдох начинает вверх уходить. Да и в целом лицо преет. Не понимаю, как их носят продолжительное время.
Маску надо менять каждые 3-4 часа, иначе риск пневмонии растёт. Это я чтоб поддержавшие вас не самовыпилились :)
del
На всякий случай Из ВОЗовского наставления по ношению маски при гриппе
влажную или отсыревшую маску следует сменить на новую, сухую;или вот памятка:
Влажную маску незамедлительно утилизируют и надевают другую, сухую и чистую. В среднем медицинскую маску меняют каждые 2 часа.Т.е. макску «надышивают» до влажности часа за 2, через 3 там уже всякая гадость начинает заметно плодиться: тепло, влажно, защищено от прямого света — чего ещё хотеть.
Эффективность марлевой повязки около 1 часа, далее уже она будет рассадником заразы. Поэтому нужно считать 15*N рублей.
А если по теме, что у одного сенатора идею, что у второго не поддерживаю. Деанонимизации — НЕТ!
А если по теме, что у одного сенатора идею, что у второго не поддерживаю. Деанонимизации — НЕТ!
А главное, они скрывают ваше лицо. Т.е. защищают вас от камер и прочей подобной массовой слежки.
Я Вас разочарую — скорее всего, уже не скрывают. Причем в Китае точно не скрывают:
Попытки наклониться, отвернуться, скрыть лицо, изменить походку или прихрамывать не помогут, поскольку алгоритм считывает силуэт человека в целом и анализирует его в движении.
Например на случай санкционированных и не очень митингов
Об этом уже позаботились. ФЗ-54, статья 6:
Участники публичных мероприятий не вправе… скрывать свое лицо, в том числе использовать маски, средства маскировки, иные предметы, специально предназначенные для затруднения установления личности
Уже прямо часы, а не минутки заботы от НЛО.
Без обсуждения очевидной бредовости...
- Сейчас, когда я выхожу в интернеты с мобильного устройства, сотовый оператор знает мой номер тефлона и по своимвнутренним базам может сопоставить с паспортом и меня идентифицировать. В теории, на практике — см. комментарий от gshamshurin выше.
- С их новым предложением, когда я буду выходить в интернеты с мобильного устройства, сотовый оператор получит ещё некий, глобальный идентификатор. Т.е. вся разница в том, что оператору не нужно делать join по таблицам :).
- Как это позволит опередить ФИО, паспортные данные того, кто написал этот комментарий, если не применять средства глубокой инспекции трафика, включая https?
- Как это поможет идентифицировать пользователей выделенных линий?
UFO just landed and posted this here
Идея сперта у китая, где для регистрации на сайте игре нужно вводить свой ИД гражданина. Россия уверенным курсом идет как раз к Китайскому интернету. Так что ждем недоступный гугл с ютубом по лозунгом что рутуб продвигать надо и спутник) А потом уже и штат цензоров, чтобы плохие новости настроение людям не портили)
А если серьезно, то не смотря на отчаянные попытки повторить китайский фаерволл, успеха маловато. Причин куча, от того что народ из девяностых не считает обязательным следовать законам да и свободный интернет людям полюбился, до той банальной причины что в самом китае пользователи давно придумали методы борьбы с фаерволлом и нам остается только их применять. Читая очередную бредовую, спертую из Китая, идею я остаюсь спокойным помня что для китайской версии таких паспортов быстро написали генератор. Что как и базы гибдд базы электронных паспортов будут в открытом доступе и при необходимости воспользоваться чужим паспортом может оказаться проще чем без паспорта перевыпустить чужую симку)
А если серьезно, то не смотря на отчаянные попытки повторить китайский фаерволл, успеха маловато. Причин куча, от того что народ из девяностых не считает обязательным следовать законам да и свободный интернет людям полюбился, до той банальной причины что в самом китае пользователи давно придумали методы борьбы с фаерволлом и нам остается только их применять. Читая очередную бредовую, спертую из Китая, идею я остаюсь спокойным помня что для китайской версии таких паспортов быстро написали генератор. Что как и базы гибдд базы электронных паспортов будут в открытом доступе и при необходимости воспользоваться чужим паспортом может оказаться проще чем без паспорта перевыпустить чужую симку)
А если серьезно, то не смотря на отчаянные попытки повторить китайский фаерволл, успеха маловато.Вообще ваша фраза про «идет к Китайскому интернету» натолкнула на мысль — а что если идея не в создании аналога, а в присоединении к уже существующему китайскому? Если под это дело сказать: «создавать свое очень дорого, мы лучше вам пенсии чуть-чуть поднимем и арендуем на остаток китайцев». Прокрутить по доступным каналам, пошуметь ОМОНом на протестах как обычно. Не то чтобы совсем фантастический сценарий, вполне может сработать. В нем есть только одна проблема — Китаю то это зачем? Возможно только из-за этой проблемы мы пока что этот сценарий и не видим.
Мне нравится хак для выхода в Интернет из кафе. Анонимно же нельзя, нужно аутентифицироваться по номеру телефона. Хороший человек так и делает. А потом завершает ужин и уходит домой. А плохой хакер заходит в это же кафе, сниффает трафик, видит, какие MAC-адреса клиентов активные (уже прошли аутентификацию), и как только кто-то из активных перестает работать — начинает использовать этот адрес. Для роутера он выглядит будто прежний клиент.
Дальше можно совершить какое-то преступное действие и… угадайте кто по логам будет «виноват»? Естественно хороший человек!
Если делать систему подобного уровня защиты для банка или платежной системы, или даже для продажи билетов в кино, где в случае ошибки организация потеряет деньги — то такой подход совершенно неприемлем! Это что же выходит, каждый, кто может запустить пару несложных программ — может нас ограбить на 500 рублей? Нет! Не пойдет!
А вот для полиции — вполне подходит! Хороший — уже не отвертится, все против него, все улики есть. Палка есть. Звездочка есть. Так что для них — метод рабочий и надежный! Пофиг, что сядет не тот — по уликам — он и будет считаться «тем».
Если бы были противовесы (прокуратура, которая не заодно с ФСБ; суды которые бы не засчитывали доказательства, или верховный суд, который бы аннулировал закон о запрете анонимного выхода, или независимая пресса и парламент, которые бы могли поднять шум и виновных в этом глупом и опасном законе вздрючили бы и выгнали) — закона бы не было. Но противовесов нет, баланса нет. Поэтому власть легко «плывет» в сторону симуляции. Если будет какое-то преступление совершенное настоящими террористами из кафе — сядет за него какая-то прилежная мать троих детей, которая зашла в KFC перекусить. Ну или может быть в таком феноменальном случае ее отпустят. А если на ее месте будет молодой человек, да еще и с парой оппозиционных высказываний в сети? «Все сошлось», преступник пойман.
В итоге силовикам закон нравится (им не нужно ловить преступников, им нужно _отчитываться_ об этом. KPI повышать). А дедушка в Кремле просто некомпетентен в этом, ему если снизу сказали, что «закон норм, он укрепит вашу власть» — он и верит.
Дальше можно совершить какое-то преступное действие и… угадайте кто по логам будет «виноват»? Естественно хороший человек!
Если делать систему подобного уровня защиты для банка или платежной системы, или даже для продажи билетов в кино, где в случае ошибки организация потеряет деньги — то такой подход совершенно неприемлем! Это что же выходит, каждый, кто может запустить пару несложных программ — может нас ограбить на 500 рублей? Нет! Не пойдет!
А вот для полиции — вполне подходит! Хороший — уже не отвертится, все против него, все улики есть. Палка есть. Звездочка есть. Так что для них — метод рабочий и надежный! Пофиг, что сядет не тот — по уликам — он и будет считаться «тем».
Если бы были противовесы (прокуратура, которая не заодно с ФСБ; суды которые бы не засчитывали доказательства, или верховный суд, который бы аннулировал закон о запрете анонимного выхода, или независимая пресса и парламент, которые бы могли поднять шум и виновных в этом глупом и опасном законе вздрючили бы и выгнали) — закона бы не было. Но противовесов нет, баланса нет. Поэтому власть легко «плывет» в сторону симуляции. Если будет какое-то преступление совершенное настоящими террористами из кафе — сядет за него какая-то прилежная мать троих детей, которая зашла в KFC перекусить. Ну или может быть в таком феноменальном случае ее отпустят. А если на ее месте будет молодой человек, да еще и с парой оппозиционных высказываний в сети? «Все сошлось», преступник пойман.
В итоге силовикам закон нравится (им не нужно ловить преступников, им нужно _отчитываться_ об этом. KPI повышать). А дедушка в Кремле просто некомпетентен в этом, ему если снизу сказали, что «закон норм, он укрепит вашу власть» — он и верит.
А можно еще сразу клавиатуру с датчиком отпечатков пальцев, и обязательные видео регистраторы на мониторы чтобы круглосуточно все снимать?)
Ну и конечно с такой инициативой было бы приятно услышать домашний адрес сенатора, имя дочери, конечно со ссылками на аккаунты и номерами телефонов)))
Ну и конечно с такой инициативой было бы приятно услышать домашний адрес сенатора, имя дочери, конечно со ссылками на аккаунты и номерами телефонов)))
То есть, перевыпустив симку от моего имени, злоумышленник получит возможность делать весь спектр операций, требующих паспорт? А оператор скажет — ну, MobileID был ваш и пофиг, что вы были на Кубе в это время. Суд добавит, что продажа квартиры признаётся добровольной, а деньги переведены террористам и частично обналичены, поэтому как только выйдите из тюрьмы — не забудьте заплатить налог с продажи, штраф, пени и проценты за всё время.
«Поздравляем гражданина Петрова, потрерявшего паспорт в районе ст.м. Курска со становлением директором и бухгалтером с правом подписи в 58 компаниях»
«Поздравляем гражданина Петрова, потрерявшего паспорт в районе ст.м. Курска со становлением директором и бухгалтером с правом подписи в 58 компаниях»
Анонимную симку можно купить в переходе, у нас стоит 250 рублей. Честно говоришь продавцу — мол, хочу симку без паспорта, в ВК зарегаться. Ну и не хочу имя светить, мало ли, может потом тариф изменят, долг накопится, не доверяю операторам. Мальчик тут же дает тебе стартовый пакет, дома вставляешь в тел и пользуешься. (Да, в строгом случае вставлять в своей тел нельзя, и там другие еще способы спалиться, но сейчас не про то).
А анонимных симок у нас не существует! Та симка, которая у вас «анонимная», она на самом деле на гр. Петрова… который до этого купил симку у этого же мальчика. Просто мальчик оформляет будто бы Петров купил 2 симки. Если надо — его паспорт 2 раза сканирует. И готово!
Система защиты — не работает. Легко обходится. Да, мальчик плохой, нарушил инструкции. Но сколько таких мальчиков у нас работает в стране — миллион-два? И для каждого лишние 200 рублей — нормальный приработок, вечером пивка попить. Пока хоть один из них будет готов на это (то есть — всегда) — настоящим преступникам будет удобно, а обычные граждане будут подвержены дополнительному риску.
А анонимных симок у нас не существует! Та симка, которая у вас «анонимная», она на самом деле на гр. Петрова… который до этого купил симку у этого же мальчика. Просто мальчик оформляет будто бы Петров купил 2 симки. Если надо — его паспорт 2 раза сканирует. И готово!
Система защиты — не работает. Легко обходится. Да, мальчик плохой, нарушил инструкции. Но сколько таких мальчиков у нас работает в стране — миллион-два? И для каждого лишние 200 рублей — нормальный приработок, вечером пивка попить. Пока хоть один из них будет готов на это (то есть — всегда) — настоящим преступникам будет удобно, а обычные граждане будут подвержены дополнительному риску.
Даже не купил, у меня десятка два лежит симок, которые раздавали просто так.
В EULA написано, что я обязан предоставить паспортные данные КТТС, санкции за непредоставление — не могу сменить на этих SIM тариф.
Айбеда! /sarcasm
В EULA написано, что я обязан предоставить паспортные данные КТТС, санкции за непредоставление — не могу сменить на этих SIM тариф.
Айбеда! /sarcasm
А давно раздавали? Я слышал, что те симки что раньше давно раздавали, они корпоративные, привязаны к компании (а не к ФИО). А потом закон поменяли, и сейчас за каждой симкой (даже корпоративной), числится физик.
С пол-года назад последние раздачи встречал.
В Москве очень часто раздают. Например, на ст м Павелецкой в переходе, вот прям через день их там вижу… и подозреваю, что не только я один, но и множество проходящих мимо и несущих свою службу сотрудников полиции. Но почему то эти ребята с южных регионов им не интересны? видимо раздавальщики никакой закон не нарушают.
Как это выглядит? Я просто не из Москвы. У нас есть фирменные стоечки типа МТС, и там девочки зазывают «подключайтесь! супер-тариф!» итд — но это, наверное, не то, это — «белые» и с оформлением, как я думаю. А в Москве — южане как-то так же за стоечкой стоят или «псс, парень, не хочешь немного билайна?».
Парень в жилете у входа в метро/переходе в фирменном жилете, в руках у него веером симки. Или без жилета, тогда симки от разных операторов.
Стоит человек, у него в руках пачка запечатанных конвертов с симками, он их просто раздает любому желающему, проходящему мимо. Процесс идентичен раздаче флаеров с рекламой.
Я по работе периодически общаюсь со специалистами, входящими в разные комитетные образования при администрации. И возникает двойственное ощущение — когда разговариваю с человеком просто за чашкой кофе, то он является и интересным, и знающим, и компетентным в своей сфере человеком. Но вот когда слушаю, что говорится на эдаких «планерках» или «отчетниках», то ощущение крайне удивительное — говорят все штампованными «телевизионными» фразами, как при позднем СССР и при этом говорят все в одну дуду — на ужесточение контроля за гражданами в пользу тех, кто и будет «контролировать, поучать и направлять». Какие-то альтернативные мысли ими воспринимаются с таким выражением, как будто рассказываешь им очередную одесскую хохму…
Мне кажется, им даже защищаться от народа не очень-то хочется на самом деле. Все что надо уже давно перевезено в Майами и на Комо. Поэтому все симулируют. Даже чтобы фашизм построить — нужно живое желание и энтузиазм. А тут просто все ведут себя так как от них ожидают — это простая и самая эффективная стратегия (начнешь горячо продвигать более эффективные технологии контроля, выходит, будешь оттеснять от кормушки кого-то, кого уже удобрили и все поделили — станешь врагом для кого-то).
Государство — оно не только для нас театральное, изображает из себя, будто бы существует, работает, и даже делает вид, что великое. Оно и если его наизнанку вывернуть, то там внутри тоже театральное.
Государство — оно не только для нас театральное, изображает из себя, будто бы существует, работает, и даже делает вид, что великое. Оно и если его наизнанку вывернуть, то там внутри тоже театральное.
Вопрос простой: а если у меня нет телефона или простая звонилка, я не смогу получить паспорт после 20го?
Я немного не понимаю одного в риторике комментариев под такими темами.
Правящий класс. Товарищ майор. Нацгвардия, Милонов. Да не «тотального контроля правящего класса», 1937 или 1984 надо бояться.
В случае тотальной деанонимизации надо будет бояться обычных людей!
Деанонимизация — это стопроцентная привязка человека к его действиям. А в связи с тотальными утечками личных данных за любые действия человека смогут спросить, причем кто угодно, и дело не ограничится удалением бложика или инсты.
ЖителиДаларана Хабра, поднимите глаза от монитора и посмотрите вокруг. Это тут у нас интеллектуальные темы, банят за мат, политоту и есть забота от НЛО. Даже на других интернет-площадках творится такая жесть под любой темой про автомобили, собак, детей, свободный Интернет, что становится жутко. Интернет научил людей сбиваться в стаи, под любой идеей, от мужского шовинизма до плоской Земли. Зеркальные нейроны — страшная вещь. Что уж говорить о реальной жизни, где встречаются абсолютно обгашенные персонажи, представляющие уже физическую угрозу? Интернетом взращена культура не отвечать за свои слова. Для большинства людей это серьезный внутренний шаг, чтобы не отвечать за свои действия тоже.
А теперь представьте светлое будущее: у всех есть электронный ID и привязанный к нему девайс для выхода в Интернет. Что это значит? Что этими данными будут торговать. Сколько там скан паспорта стоит сейчас — рублей пятьсот? А тут даже сканировать ничего не надо, просто найти дыру в кривой БД, тут на Хабре статей полно про «протекшие» банки, опсосы и МФЦ. И вот в этом светлом будущем, если вы опубликуете бранные слова про некоего господина П., к вам придут не из отдела «К» с протоколом о неуважении власти, а активисты SERB или еще-какие-нибудь ролевики с нагайками. И вообще, кто сказал про политику и власть? Уже сейчас активно травят, например, вебкам-моделей. Да, я сам не одобряю такой способ заработка и образ жизни, но я имею право формировать только свое личное суждение о таком человеке, а дальше могу… например, не общаться с ним. Но люди целенаправленно травят их, потому что могут и хотят. Это доставляет им удовольствие. «Они хотят видеть мир в огне». Распространенный ответ на такое в случае девушек сомнительного поведения — «да она сама, шлюха, виновата». Ну окей, но тогда не обессудьте, так считающие, когда вы тоже станете для кого-то виновным в том, что верите в Бога/Навального/шарообразную Землю. Подверженность деструктивным идеям и доступность персональных данных превратит мир вокруг в натуральный гадюшник, где одно неосторожно сказанное слово тут же привнесет в вашу жизнь толпу коллективного разума озлобленных СЖВшников. Неважно приверженцев какой идеи, любая сойдет чтобы набить вам морду или годами срать под дверь.
Будущее после деанонимизации — это не Оруэлл, а Зимбардо или Милгрэм. «Абсолютно необходимо, чтобы вы продолжали» — говорил Милгрэм обывателю, и тот послушно бил током уже не подававшего признаков жизни незнакомца. А люди упорно повторяют в дискуссиях эти заезженные штампы про пиндосов и ватников, овуляшек и хрустов, уже не замечая в них всепоглощающую ненависть, которая и толкает их пинать безжизненное тело. Он был виноват, в Интернете так сказали.
Правящий класс. Товарищ майор. Нацгвардия, Милонов. Да не «тотального контроля правящего класса», 1937 или 1984 надо бояться.
В случае тотальной деанонимизации надо будет бояться обычных людей!
Деанонимизация — это стопроцентная привязка человека к его действиям. А в связи с тотальными утечками личных данных за любые действия человека смогут спросить, причем кто угодно, и дело не ограничится удалением бложика или инсты.
Жители
А теперь представьте светлое будущее: у всех есть электронный ID и привязанный к нему девайс для выхода в Интернет. Что это значит? Что этими данными будут торговать. Сколько там скан паспорта стоит сейчас — рублей пятьсот? А тут даже сканировать ничего не надо, просто найти дыру в кривой БД, тут на Хабре статей полно про «протекшие» банки, опсосы и МФЦ. И вот в этом светлом будущем, если вы опубликуете бранные слова про некоего господина П., к вам придут не из отдела «К» с протоколом о неуважении власти, а активисты SERB или еще-какие-нибудь ролевики с нагайками. И вообще, кто сказал про политику и власть? Уже сейчас активно травят, например, вебкам-моделей. Да, я сам не одобряю такой способ заработка и образ жизни, но я имею право формировать только свое личное суждение о таком человеке, а дальше могу… например, не общаться с ним. Но люди целенаправленно травят их, потому что могут и хотят. Это доставляет им удовольствие. «Они хотят видеть мир в огне». Распространенный ответ на такое в случае девушек сомнительного поведения — «да она сама, шлюха, виновата». Ну окей, но тогда не обессудьте, так считающие, когда вы тоже станете для кого-то виновным в том, что верите в Бога/Навального/шарообразную Землю. Подверженность деструктивным идеям и доступность персональных данных превратит мир вокруг в натуральный гадюшник, где одно неосторожно сказанное слово тут же привнесет в вашу жизнь толпу коллективного разума озлобленных СЖВшников. Неважно приверженцев какой идеи, любая сойдет чтобы набить вам морду или годами срать под дверь.
Будущее после деанонимизации — это не Оруэлл, а Зимбардо или Милгрэм. «Абсолютно необходимо, чтобы вы продолжали» — говорил Милгрэм обывателю, и тот послушно бил током уже не подававшего признаков жизни незнакомца. А люди упорно повторяют в дискуссиях эти заезженные штампы про пиндосов и ватников, овуляшек и хрустов, уже не замечая в них всепоглощающую ненависть, которая и толкает их пинать безжизненное тело. Он был виноват, в Интернете так сказали.
«Еще лучше!»(с) Ваш исход реален и он еще больше на руку, пока общество разбито на группы и враждует можно еще под шумок наворовать миллардов…
Насчёт персональных данных, боюсь, вы опоздали — они неизбежно станут открытыми, т.е. доступными всем и каждому, это только вопрос (недолгого) времени. Уже сейчас при желании можно на любого собрать приличное досье по открытым источникам, а если есть деньги / нужные связи, так можно и всё грязное бельё изучить.
Я считаю, что напротив, персональные данные должны официально быть открытыми. Должен существовать публично доступный реестр всех граждан, в котором указаны все данные, которые сейчас являются условно-публичными — ФИО, дата рождения, номера документов, домашний адрес, какие-то контактные данные — номер телефона (и пусть, скажем, у каждого будет «госпочта»), открытый ключ :)
Тут обычно все начинают писать про спамеров, мошенников и т.д. Не волнуйтесь, у них ваши персональные данные и так есть. Попытка их скрывать — это чистой воды «security through obscurity», что, как известно, не работает. Правильное решение — сделать так, чтобы по номеру паспорта нельзя было взять кредит / сбросить пароли и т.д., а сотрудники органов не сотрудничали с мошенниками, а ловили их.
Я считаю, что напротив, персональные данные должны официально быть открытыми. Должен существовать публично доступный реестр всех граждан, в котором указаны все данные, которые сейчас являются условно-публичными — ФИО, дата рождения, номера документов, домашний адрес, какие-то контактные данные — номер телефона (и пусть, скажем, у каждого будет «госпочта»), открытый ключ :)
Тут обычно все начинают писать про спамеров, мошенников и т.д. Не волнуйтесь, у них ваши персональные данные и так есть. Попытка их скрывать — это чистой воды «security through obscurity», что, как известно, не работает. Правильное решение — сделать так, чтобы по номеру паспорта нельзя было взять кредит / сбросить пароли и т.д., а сотрудники органов не сотрудничали с мошенниками, а ловили их.
Следующий шаг — объявление интернета средством повышенной опасности с автоматической ответственностью владельца, а не реального пользователя?
А как Людка собирается деаноними зировать зарубежных пользователей, которые могут и пишут всякие каки на русском языке??? В общем бессмысленный законопроект
Сенатор видит одно решение всех проблем — тотальная деанонимизация. Каждый должен действовать в сети под своим настоящим именем, все действия должны регистрироваться и сохраняться. Честному человеку нечего скрывать, а аноним — это потенциальный преступник.
Владимир Путин стал Игорем Петровичем Сергеевым-Градским – по данным Росреестра
ФБК: вице-мэр Москвы Александр Горбенко засекретил подмосковную дачу площадью в два гектара
ФБК: внук члена ЦИК Бориса Эбзеева в четыре года купил квартиру за полмиллиарда рублей
Уважаемые сенаторы, депутаты и чиновники! Предлагаю вам, как честным людям, которым нечего скрывать, раскрыть все ваше имущество. в том числе оформленное на родственников, а потом раскрыть, как вам повезло его приобрести, не имея достаточных доходов для этого. Раскрыть информацию о том, как вы составляли документы для снятия кандидатов с выборов. Для нашего с вами общего удобства предлагаю раскрывать информацию в форме явки с повинной.
А потом, после того, как вы окажетесь на скамье подсудимых, мы проведем общественную дискуссию по поводу анонимности в Интернете.
Вы же не хотите, чтобы вас считали "анонимами, тотальными преступниками?"
Надеюсь, на Хабре нет ни одного человека, кто поверил хоть одному слову из речи сенатора.
Очередной распил бюджетных средств)
[sarcasm]Да что вы там пристали со своими гвардейцами! Подумаешь, всего пару десятков человек зверски избили и покалечили, а ведь где-то в интернете могут детей до истерики довести, вот у сына маминой подруги уже такое было![/sarcasm]
Интересно как они собрались деанонимизировать меня в фейсбуке и инстаграмме? Владельцы сайтов сдадут меня? Да, низачто!
А вот пользуясь тем что моя личность подтверждена, я могу культурно и в рамках закона клевать мозг власти вместе с такими же гражданами. И никто потом не скажет что я зарубежный тролль.
Так что это палка о двух концах.
А вот пользуясь тем что моя личность подтверждена, я могу культурно и в рамках закона клевать мозг власти вместе с такими же гражданами. И никто потом не скажет что я зарубежный тролль.
Так что это палка о двух концах.
И никто потом не скажет что я зарубежный тролль.Они скажут что вы отечественный, но платит вам госдеп. Как уже сейчас они на основании твита от кого-то там зарубежного (то ли МИД США, то ли вообще просто Голос Америки) называют всех вышедших на митинг сторонниками США. Без шуток, ровно такое заявление было опубликованно на RT.
Не был раньше знаком с биографией г-жи Боковой — а ведь она, оказывается, «учителем года» была. Невольно задумаешься, кто и чему учит наших детей.
Но вообще, безотносительно «бешеного принтера», идея о неанонимном интернете выглядит вполне разумной. Чем больше онлайн будет замещать оффлайн, тем больше будет запрос на это, и не только в России. Мне вот, например, нравится идея о «двойной» сети: чтобы был полностью контролируемый государством «официальный» интернет, куда вход по паспорту — там все официальные службы, финансы, торговля (легальная :)), каждый «отвечает за базар» и т.п. и в целом максимальный уровень безопасности, за который отвечает государство. И плюс условный «даркнет», к которому вы подключаетесь на свой страх и риск, где нет никакого контроля вообще — вас могут послать нах#й, ограбить, взломать и т.д., при этом в полиции у вас в этом случае жалобу принимать не обязаны. В идеале эти сети должны быть разделены на физическом уровне, вплоть до того, чтобы любое устройство можно было бы использовать только в одной (либо иметь на девайсе какую-то систему контейнеризации).
Но вообще, безотносительно «бешеного принтера», идея о неанонимном интернете выглядит вполне разумной. Чем больше онлайн будет замещать оффлайн, тем больше будет запрос на это, и не только в России. Мне вот, например, нравится идея о «двойной» сети: чтобы был полностью контролируемый государством «официальный» интернет, куда вход по паспорту — там все официальные службы, финансы, торговля (легальная :)), каждый «отвечает за базар» и т.п. и в целом максимальный уровень безопасности, за который отвечает государство. И плюс условный «даркнет», к которому вы подключаетесь на свой страх и риск, где нет никакого контроля вообще — вас могут послать нах#й, ограбить, взломать и т.д., при этом в полиции у вас в этом случае жалобу принимать не обязаны. В идеале эти сети должны быть разделены на физическом уровне, вплоть до того, чтобы любое устройство можно было бы использовать только в одной (либо иметь на девайсе какую-то систему контейнеризации).
Я тоже читал Дулепу, но там государство таки работало, обслуживая запросы граждан. Поэтому «лайтнет», истинность информации и отсутствие мошенничества в котором гарантировалось государством, и не казался настолько фантастичным.
Есть ли какой-нибудь законный способ в паРашке отозвать полномочия сенатора?
Или все они пожизненные и назначаемые по партийным спискам?
Или все они пожизненные и назначаемые по партийным спискам?
чтобы был полностью контролируемый государством «официальный» интернет, куда вход по паспорту
Kinda darknet (:
оазисы хайсеков в бескрайнем море нуллсеков евпочя
А у госуслуг есть Oauth2 аутентификация? Всего-то надо сделать ее (если нет) и готово! И не надо весь интернет перекорячивать. Проект масштаба двух недель работы.
А дальше можно, например, сделать сайт для культурного общения приличных людей. С аутентификацией через Госуслуги. Магазин по продаже детской обуви с аутентификацией через госуслуги. итд. Ну и кто хочет — на все свои ресурсы ее добавляет. А если вдруг что (даже нецензурное слово кто-то употребил) — сразу легко возбудить дело против него. Все данные на Госуслугах есть.
Но приличные форумы без треша, угара и содомии — они и сейчас есть. Вряд ли на сайтах вроде офсайта Иосифа Кобзона много непотребщины. И в форумах там все прямоугольно и покрашено, как на кладбище, красота! Вот только кажется мне, что люди будут неохотно «жить» на этих ресурсах. Живым людям нужно и общение живое. Настоящее. Где иногда и картинки с сиськами будут, иногда и грубое слово можно услышать (или самому сказать), иногда неполиткорректная карикатура будет или новость несогласованная. Не получится ли так, что лайтнет будет заведомо мертвым, и нужным только чтобы убедиться, что он не нужен?
А дальше можно, например, сделать сайт для культурного общения приличных людей. С аутентификацией через Госуслуги. Магазин по продаже детской обуви с аутентификацией через госуслуги. итд. Ну и кто хочет — на все свои ресурсы ее добавляет. А если вдруг что (даже нецензурное слово кто-то употребил) — сразу легко возбудить дело против него. Все данные на Госуслугах есть.
Но приличные форумы без треша, угара и содомии — они и сейчас есть. Вряд ли на сайтах вроде офсайта Иосифа Кобзона много непотребщины. И в форумах там все прямоугольно и покрашено, как на кладбище, красота! Вот только кажется мне, что люди будут неохотно «жить» на этих ресурсах. Живым людям нужно и общение живое. Настоящее. Где иногда и картинки с сиськами будут, иногда и грубое слово можно услышать (или самому сказать), иногда неполиткорректная карикатура будет или новость несогласованная. Не получится ли так, что лайтнет будет заведомо мертвым, и нужным только чтобы убедиться, что он не нужен?
Ну зачатки даркнета и так существуют. Я, например, не слышал, чтобы государство запрещало мессенджер tox или требовало регистрировать в качестве СМИ блоги в i2p.
«а аноним — это потенциальный преступник»
— Вы ходите анонимно в интернет, значит вы преступник
— Нет не преступник!
— Но средства для обеспечения анонимности имеются!
— Арестуйте меня тогда за изнасилование!
— А что вы кого-то изнасиловали?
— Нет, но средства имеется!
— Вы ходите анонимно в интернет, значит вы преступник
— Нет не преступник!
— Но средства для обеспечения анонимности имеются!
— Арестуйте меня тогда за изнасилование!
— А что вы кого-то изнасиловали?
— Нет, но средства имеется!
«Аноним — враг Системы» ©
Анекдот про занятие очереди с пятницы становится реальностью
Очень плохо, что сенаторы у нас на столько «компетентны», как г-жа Бокова.
Никакая привязка никакого Id к электронному паспорту не может являтся доказательством совершения преступления владельцем этого паспорта. Причина этого в том, что всё, что связано с ИТ — дряво. Самому Гейтсу неизвестно где и какая дыра выявится завтра. 99% пользователей неизвестно какая вирусня крутится на их устройствах помимо их воли. Указанный факт создает сомнение, трактуемое в пользу обвиняемого, которое должно быть устранено следствием до передачи дела в суд. И вот тут у законного следствия начинаются большие проблему, а у не законного возникают сексуальные фантазии с бутылками от шампанского, и терморектальным криптоанализом. Подавляющее большинство осужденных за «мемаски» формально во всём признались сами под теми или иными угрозами следствия.
Увы и ах, но инициативе практически беполезна, потому что то, что она позволяет получить — следствие получало и так, но чуть медленнее, что в общем-то не принципиально, а вот доказательной базы не добавляется ни на грамм.
Никакая привязка никакого Id к электронному паспорту не может являтся доказательством совершения преступления владельцем этого паспорта. Причина этого в том, что всё, что связано с ИТ — дряво. Самому Гейтсу неизвестно где и какая дыра выявится завтра. 99% пользователей неизвестно какая вирусня крутится на их устройствах помимо их воли. Указанный факт создает сомнение, трактуемое в пользу обвиняемого, которое должно быть устранено следствием до передачи дела в суд. И вот тут у законного следствия начинаются большие проблему, а у не законного возникают сексуальные фантазии с бутылками от шампанского, и терморектальным криптоанализом. Подавляющее большинство осужденных за «мемаски» формально во всём признались сами под теми или иными угрозами следствия.
Увы и ах, но инициативе практически беполезна, потому что то, что она позволяет получить — следствие получало и так, но чуть медленнее, что в общем-то не принципиально, а вот доказательной базы не добавляется ни на грамм.
UFO just landed and posted this here
Социальные сети и мессенджеры активно используются при подготовке массовых беспорядков во всем мире, в том числе и в России. В группах и чатах распространяются не только призывы к участию в беспорядках, но и конкретные инструкции по их осуществлению. Анонимность и безнаказанность позволяют открыто призывать к применению насилия к представителям правоохранительных органов даже в публичном интернет-пространстве
А ведь можно было просто ввести посещение митингов по паспорту :) (шутка!)
А вот и не шутка! И даже паспорт не нужен www.mos.ru/news/item/30105073
Видимо ей постоянно единички ставили под фотографиями в одноклассниках
Я пожалуй процитирую неугомонного ™ фила с парой изменений
Мне совсем ясно о чём эти несомненно уважаемые и авторитетные люди.
По действующему российскому законодательству нет никакой анонимности в интернете.
- SIM-карты только с идентификацией,
- стационарный интернет только по договору,
- любой WiFi — по паспорту.
- Мессенджеры идентифицируются в обязательном порядке по номеру мобильного телефона.
- Соцсети являются ОРИ и там доступ силовых ведомств к данным по уже действующим законом даже слишком обширный.
Что хотели донести до нас Людмила Николаевна с Андреем Константиновичем — загадка.
Если «деанонимизировать» всю собственность каждого депутата и их родственников — думаю у педагога по образованию из Саратова пару московских квартир и вилла в Италии по любому но найдется…
Совершенно непонятно что предлагает Людмила Бокова.
Во-первых, в российском сегменте интернета, кто есть кто и так понятно.
Потому как все подключения к интернету так или иначе происходят по паспорту: СИМ-ка по паспорту, домашний интернет по паспорту, публичный Wi-Fi по СМС(который приходит на телефон, выданный по паспорту).
Во-вторых всякие мейлрушечки и вконтактики и так сольют данные «кому надо» по запросу.
Т.е. фактическая анонимность сводится к общению в нескольких мессенджерах и пока еще в Тор-ах, ну и на форумах не в зоне .ru
Причем деанонимизировать эту часть фактически невозможно, можно попробовать сделать статью за это дело (возможно это и предлагается), но как по ней ловить и сажать решительно непонятно.
Во-первых, в российском сегменте интернета, кто есть кто и так понятно.
Потому как все подключения к интернету так или иначе происходят по паспорту: СИМ-ка по паспорту, домашний интернет по паспорту, публичный Wi-Fi по СМС(который приходит на телефон, выданный по паспорту).
Во-вторых всякие мейлрушечки и вконтактики и так сольют данные «кому надо» по запросу.
Т.е. фактическая анонимность сводится к общению в нескольких мессенджерах и пока еще в Тор-ах, ну и на форумах не в зоне .ru
Причем деанонимизировать эту часть фактически невозможно, можно попробовать сделать статью за это дело (возможно это и предлагается), но как по ней ловить и сажать решительно непонятно.
Ребята, какие Mobile ID, какая деаномизация?! Эти деятели нам тут понты загибают, а у самих в недрах за деньги сливают персональную инфу почти любого характера. И выписки по картам, и детализацию звонков и многое другое. Даже переоформляют сим-карты на других людей по липовой доверенности, чтобы в дальнейшем снять чужие деньги с банк-клиентов. Разве они могут что-то хорошее сделать?
идентификация в котором происходит через Mobile ID в том числе для двухфакторной защиты: клиент использует электронный паспорт, а на телефон приходит запрос на подтверждение операции через Mobile IDТак если я допустим потерял сумку, я потерял всё вместе — и паспорт, и телефон! Они хоть сами думают прежде чем что-то предлагать, может ли это реально помочь?..
К сожалению, травля детей в интернете приводит и к трагическим случаям. Жизнь ребенка и судьбы детей не могут быть ценой анонимности в интернетеНу какая травля? Сейчас любой ребёнок знает про наличие бан-листа (он есть в любой соцсети и в любом мессенджере). Да, в теории, если представить себе некую антиутопию, травящий может сколотить некую группу сообщников, но это надо их очень сильно замотивировать против жертвы, что в реальной жизни практически невозможно, если они с ней не знакомы, плюс их должно быть много, и в идеале у каждого из них должно быть по нескольку аккаунтов.
Я к тому, что даже если жертва — реально известная личность, организовать массовую травлю без какого-то веского повода очень сложно. А если это — обычный человек, которого никто не знает, то почти невозможно. Все аккаунты, пишущие гадости в ЛС или на стену, быстро будут перебанены. Так что я не очень понимаю, о каком доведении до самоубийства тут идёт речь. Разве что, если кто-то постил порочащие сведения о человеке на многих ресурсах подряд, которые жертва не контролирует, потом каким-то образом форсил и пиарил это, чтобы узнал широкий круг, и потом это доходило до жертвы и его родственников/знакомых… А такие случаи у нас в стране вообще были? Я читал только одну такую историю в ЖЖ от мужчины, которого травили таким образом люди противоположных взглядов года 2-3, приписывая ему то, чего он никогда не говорил и не делал (вроде, обвиняя в педофилии или в чём-то подобном). Было не очень-то массово и эффективно, но он ужасно переживал и был в депрессии из-за этого. Интересно, насколько это массовое явление.
травящий может сколотить некую группу сообщников, но это надо их очень сильно [за]мотивировать против жертвы, что в реальной жизни практически невозможно, если они с ней не знакомы, плюс их должно быть много, и в идеале у каждого из них должно быть по нескольку аккаунтов.
На Twitter и в социальных сетях очень хорошо в последнее время работают обвинения в различных -измах. Доказательств особо не требуется, нужны только навыки убедительно играть жертву, толпы получаются — одно загляденье.
Почитать можно начиная вот отсюда:
Wiki:Call-out culture
Urban Dictionary:Cancel Culture
Отсюда достаточно легко, я думаю, перейти к ещё более немотивированным травлям. Всего лишь нужна какая-нибудь достаточно плотная группа по интересам и желание участников разносить негодование в другие группы.
Ну, в реальной жизни вне интернета это слабо будет работать. Ибо ексли я, допустим, прочитаю призыв бойкотировать некого гражданина Василия Иванова, то во-первых, я через пару дней забуду даже его имя, скорее всего, а во-вторых, учитывая огромное количество людей с таким именем и отсутствие фото (или лень запоминать внешность даже при его наличии)… Ну вы поняли.
В общем, это только для блогеров работает, и просто популярных в соцсетях персон.
В истории, которую я читал, человек здорово сам добавил себе дискомфорта, искренне поверив в то, что подавляющее большинство тех, кого он встречает на улице или где-либо, не только сидят в ЖЖ как и он, но и непременно читали ту клевету про него (на деле это совсем не так).
В общем, это только для блогеров работает, и просто популярных в соцсетях персон.
В истории, которую я читал, человек здорово сам добавил себе дискомфорта, искренне поверив в то, что подавляющее большинство тех, кого он встречает на улице или где-либо, не только сидят в ЖЖ как и он, но и непременно читали ту клевету про него (на деле это совсем не так).
Вне интернета это тоже работало, во времена судов Линча. Но разговор как раз не про "вне интернета" — травят-то в интернете. Причём для неокрепших мозгов жертв (и взрослых жертв тоже) напор негатива может оказаться неподъёмным, и где-нибудь зашкалит, а конкретно у детей ведь пофигизма ещё выработалось недостаточно, а ближайшее окружение их зачастую прямо носит на руках.
На взрослых конкретно Cancel Culture срабатывает сейчас ещё и от того, что никому не хочется отбиваться от твиттерных толп, а в разгаре гона оные толпы не чураются нападать не только на прямую жертву, но и на родственников, детей, коллег и работодателей. Которым (особенно работодателям) такое внимание ну вот совсем никуда не впилось. Ну тут скорее всего тоже пока ещё не выработалось достаточно пофигизма, среда-то новая.
а ближайшее окружение их зачастую прямо носит на рукахВы про родителей что ли? Потому что в школе это далеко не всегда так — строгие учителя, травля в реале одноклассниками — эти проблемы будут похлеще любых нападок в онлайне. Вспоминаю просто с ужасом свою первую школу, и не понимаю, как вообще можно переживать из-за нападок каких-то анонимов в сети (тем более как писал кто-то выше, анонимные высказывания в интернете всегда воспринимаются с изрядной долей скептицизма).
Одноклассники в школе — это такие же внешние комментаторы, как в интернете, только одноклассники в школе, а люди из интернета — почти вездесущи, так как в интернете сейчас люди проводят очень много времени. А строгие учителя, всё-таки, явление другого плана, и от них, опять же, проще себя оградить.
высказывания в интернете всегда воспринимаются с изрядной долей скептицизма
Это у вас, во многом, кстати, из-за прошлых нападок в школе. Учитывая, что случаи вплоть до самоубийств таки были — не все насколько же скептичны.
Одноклассники в школе — это такие же внешние комментаторы, как в интернете, только одноклассники в школеНет, это люди, рядом с которыми надо находиться минимум по 5 часов в день 5 дней в неделю, и которые могут физически навредить. В интернете ты за ником и всегда можешь закрыть страницу.
Самоубийства могут быть по любому поводу, вплоть до сменившегося официанта/парикмахера, который человека десятилетиями обслуживал.
и которые могут физически навредить
Ну так и ты им можешь физически навредить точно так же. Это сдерживает обе стороны от физического конфликта, ведь эскалация на самом-то деле никому не выгодна. Потому стараются либо просто словами, либо по-мелочи портят имущество. В интернете никому навредить невозможно (вы и сами согласились), и вот ответить всей толпе на том же уровне невозможно — для этого нужно отвечать лично, и просто не хватит времени в сутках. А инструменты вроде закрытия страницы — уровень уже "продвинутого пользователя", думаю, школьники их осваивают много позже, либо не осваивают вовсе (времена, конечно, меняются).
Хочу ответить обоим, каким образом можно навредить. Как-то так: goo-gl.su/JZXczA5
А всё потому что «за базар не отвечают». Если бы мог сказать то же самое в лицо, если бы хватило смелости «ответить за базар» — это был бы другой разговор. Но это интернет — здесь всё можно, в том числе и нести всякую непроверенную «чюшь» и кидаться голословными обвинениями.
P.S. Как не хватает порой умения бить морду через интернет…
А всё потому что «за базар не отвечают». Если бы мог сказать то же самое в лицо, если бы хватило смелости «ответить за базар» — это был бы другой разговор. Но это интернет — здесь всё можно, в том числе и нести всякую непроверенную «чюшь» и кидаться голословными обвинениями.
P.S. Как не хватает порой умения бить морду через интернет…
Вы не путайте: когда один на один — это драться, а когда один против десяти — это «меня били», и тут со сдерживанием физического конфликта всё неоднозначно. Точно так же и с комментами, один идиот в комментах, даже насыщенного зелёного цвета, погоду не сделает.
А инструменты вроде закрытия страницы — уровень уже «продвинутого пользователя»Но это же теперь делается одной кнопкой, которая чуть ли не на самом видном месте… Серьёзно, «продвинутого»?.. :)
Ну так и ты им можешь физически навредить точно так же. Это сдерживает обе стороны от физического конфликта, ведь эскалация на самом-то деле никому не выгодна.Вы недооцениваете проблему. Люди по-разному физически развиты, и не все умеют эффективно бить первыми и бить куда нужно. В итоге отхватив пару раз, даже не будучи неправым, формируется панический страх перед теми людьми, кто тебя бил, и даже теми, кто постоянно рядом с ними и ведёт себя в похожей манере. Избавиться от этого можно только долго не встречаясь с этими людьми, мне кажется. Ибо даже если врежешь сам и выйдешь победителем, потом будешь очень бояться мести от проигравшего.
и вот ответить всей толпе на том же уровне невозможноИмхо и не нужно. Достаточно сказать что-нибудь хлёсткое зачинщику. Хуже когда непонятно, кто же собственно им является… Или когда нет аргументов, ибо по сути понимаешь, что в его словах есть доля правды, но всё равно обидно.
P.S. Насмешки в интернете тоже проходил в довольно жёсткой форме, это было по поводу одного учебного проекта. Ну да, было неприятно, но что делать. Это интернет, тут нельзя никому заткнуть рот. Более того, я собственно сам на эту критику и напросился — там я пришёл к человеку на «стеночку» в соцсеть показывать свои результаты, не ко мне пришли.
Это у вас, во многом, кстати, из-за прошлых нападок в школе.Это не только у меня. Кто-то в комментарии выше или ниже писал, что анонимные посты в интернете редко когда воспринимаются всерьёз. Там где про политиков и их реакцию на разоблачения говорили :)
Одноклассники в школе — это такие же внешние комментаторы, как в интернете, только одноклассники в школе, а люди из интернета — почти вездесущи, так как в интернете сейчас люди проводят очень много времени.Да, только люди в интернете могут максимум расстроить и унизить морально (и то вопрос где и перед кем, ибо умный человек воспринимает всё критически и смотрит, от кого идёт грязь и в какой форме). А вот одноклассники в школе могут: бить, портить вещи и одежду, клеить жвачку на волосы, складывать мусор в рюкзак, прятать вещи так, что их потом сложно найти, плеваться бумажками — это далеко не полный список вариантов, как можно пострадать. Вы правда не видите разницы?
Я не зря дал ссылки на два явления в современном интернете. Они характеризуются двумя вещами:
- Далеко не всегда участники травли сегодня анонимны. Напротив, они теперь часто имеют очень конкретные имя, фамилию и армию друзей, а значит — влияние. Причём, инициаторы — не они, и с их точки зрения это жертва плохая.
- Теперь в интернете могут не только унизить морально, но и добиться увольнения с работы (или иным образом подорвать доход), рассорить с родственниками и друзьями. Был даже случай, когда отказывали во въезде в страну. Опять же, психическое здоровье — это, всё же, не пустой звук.
Я не пытаюсь доказать, что разницы нет. Я пытаюсь сказать, что интернет имеет больше влияния на реальную жизнь, чем вы, похоже, думаете. И что, по моему мнению, может стать значительно хуже, прежде чем станет намного лучше.
Теперь в интернете могут не только унизить морально, но и добиться увольнения с работы (или иным образом подорвать доход), рассорить с родственниками и друзьями.Возможно, такие случаи были в Штатах с их особенностями онлайн и оффлайн культуры (это и правда ужасно). Слава богу, до нас это вроде пока не добралось (и надеюсь, не доберётся).
Возможно, эти явления можно контролировать как-то иначе, воздействуя на людей на культурно-воспитательном уровне, не подключая «массовые репрессии»?
Так я и сам против каких-либо репрессий. Мне эта относительная свобода в интернете очень по душе, я не хотел бы с ней расставаться только от того, что кто-то не может отделять свою страницу вконтакте от себя как личности.
надеюсь, не доберётся
Я тоже, но придётся иногда в этом направлении поглядывать. До нас такие волны могут дойти хоть и с опозданием, зато в резко искажённом виде, с доведением до абсурда.
Уже дошло. Как пример, случай с учительницей в купальнике.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
Людмила Бокова предлагает деанонимизировать всех пользователей Рунета