Pull to refresh

Comments 64

Подумаешь, флаг. Вот если бы там были дети или меньшинства… /sarcasm
Интересно, аналогичное видео с американским флагом долго будет доступно?
Хороший вопрос, теперь нужно исходное видео, которое вызвало гнев надзора.
Вдруг там на флаге и гербе происходит вакханалия с сожжениями?
У меня есть подозрение что если хорошо поискать, то на ютюбе найдётся и «вакханалия с сожжением на фоне американского флага и герба». Но это я уже гуглить не хочу :)
Склонен согласиться «вакханалия и сожжение» — это не те рекомендации поисковых систем, которые хотелось бы видеть.
tlv встречал купальники и трусы с флагом России — это нарушение ФЗ?
встречал купальники и трусы с флагом России — это нарушение ФЗ?

В отличие от флагов такие трусы, по крайней мере, стирают регулярно. Так что я тут лично ничего неуважительного не вижу.
В штатах нет федеральных законов, ограничивающих использование государственной символики подобным образом. Поэтому существуют и панцу с флагом США, и вышеупомянутые ролики никому не интересны.
В штатах нет федеральных законов, ограничивающих использование государственной символики подобным образом.

Да чито вы говорите.


Просто избирательное применение (selective enforcement) законов не является прерогативой какой-то одной страны на этом шарике.


В качестве конкретного примера

возьмём Title 18, Section 333 of the United States Code:


Сознательное повреждение выпущенных государством средств платежа карается штрафом или заключением на срок до 6 месяцев

Whoever mutilates, cuts, disfigures, perforates, unites or cements together, or does any other thing to any bank bill, draft, note, or other evidence of debt issued by any national banking association, Federal Reserve Bank, or Federal Reserve System, with intent to render such item(s) unfit to be reissued, shall be fined under this title or imprisoned not more than six months, or both. — https://www.moneyfactory.gov/resources/lawsandregulations.html


А потом поездим немного по Штатам — и на каждой второй заправке на хайвее можно увидеть такую машину: бросаешь в неё монетку в 1 цент, и она её расплющивает в сувенирчик. Что это означает, если по букве закона? То, что Вы только что совершили правонарушение, караемое шестью месяцами тюрьмы. Однако машины стоят, и скрытые полицейские возле них не дежурят. Selective enforcement, biyatch!

По поводу машины:
Сам не разбирал, но слышал из разных источников, что расплющиваются болванки, которые там уже заготовлены, а не твоя «копейка».
UFO just landed and posted this here
Видимо, это были пиратские машины. У меня всегда выходил один и тот же цвет вне зависимости от брошенной монеты.
Надо потом будет ради интереса цинковую гайку нужного размера подсунуть.
Да чито вы говорите
Попробуйте все же прочитать, на что ссылаетесь.
«the penalty described in Title 18 of the United States Code (18 U.S.C. § 700) for failure to comply with it is not enforced»
Соответственно, это все имеет статус рекомендации.

возьмём Title 18, Section 333 of the United States Code
Этот параграф относится к банкнотам, чекам и т.п. Про монеты сказано в §331:

«Whoever fraudulently alters, defaces, mutilates, impairs, diminishes, falsifies, scales, or lightens any of the coins [...]»

Так как никакого «fraudulently» в этом случае нет, то сувенирные автоматы в США абсолютно законны.
«the penalty described in Title 18 of the United States Code (18 U.S.C. § 700) for failure to comply with it is not enforced»

А я что сказал? Selective enforcement. В законе написано — "кто сделает то-то — посадим", но на самом деле сажать не будем. Почему бы просто не выкинуть нафиг легаси код отменить закон — тайна сия зело велика есть.


Этот параграф относится к банкнотам, чекам и т.п. Про монеты сказано в §331:
Whoever fraudulently alters, defaces, mutilates, impairs, diminishes, falsifies, scales, or lightens any of the coins

А здесь Вы неправильно понимаете английский язык. Определение распространяется до первой запятой. То есть "{fraudulently alters}, {defaces}, {mutilates}....", а не "fraudulently {alters, defaces, mutilates}". Как Вы вообще представляете ситуацию "fraudulently mutilate" — "изуродовал с целью введения в заблуждение"? :) А вот ситуация "fraudulently alter" ("изменил с целью введения в заблуждение") — это как было в России в 1990-е: на 10-долларовой купюре пририсовывали нолик и расплачивались ею, претендуя, что дали 100 долларов — пользуясь тем, что народ в президентах не разбирается, и не знает, что надпись "ten" означает "десять", а не "сто".

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Не буду с Вами спорить. Не потому, что считаю Ваш аргумент корректным, а потому, что считающие, что "в России всё ужасно, а за бугром крылатые пони какают радугами" мне уже достаточно кармы слили.


А я за этим бугром, между прочим, живу, в отличие от.

UFO just landed and posted this here
Табличка в правом нижнем углу агрегата говорит, что…

...IT'S LEGAL
image

Впервые вижу. Спасибо!


(Хотя мне всё ещё не хватает фантазии представить, как вообще можно "use fraudlently" mutilated coins.)

Картинка вырезана из представленного вами видео.

А насчет «use fraudulently» Вики говорит, что подразумевается "...with the intention of creating counterfeit coinage or profiting from the base metal (the pre-1982 copper U.S. cent which, as of 2010, is worth more than one cent in the United States)" — т.е. перебивать на другой номинал или сдавать на металлолом =)

en.wikipedia.org/wiki/Elongated_coin#Legality

Если бы сжигали людей, я думаю, реакция была бы. А так в штатах есть давняя традиция свободы слова, и сжигание чьих-либо флагов под эту поправку попадало. Поправка не защищает от попадания этого в правила коммерческих сервисов, только от действий правительства (США).


В принципе, этот вопрос целиком и полностью на усмотрении Ютуба (с точки зрения американского законодательства).

Интересно, аналогичное видео с американским флагом долго будет доступно?

Википедия говорит:
В США надругательство над флагом длительное время было запрещено. Так, в Новом Орлеане за уничтожение полотнища был повешен некий Уильям Мамфорд, а гораздо позднее в ненадлежащем использовании знамени обвинялся медиамагнат Ларри Флинт[18]. Запрет на публичное сожжение флага был отменён решением по делу «Техас против Джонсона» в 1989 г.

Республиканская партия США неоднократно требовала вновь запретить осквернение флага, но её оппоненты всякий раз апеллировали к Первой поправке, так что сожжение «звёзд и полос» остаётся атрибутом многих митингов и демонстраций[8].

Это(повешение) было во времена гражданской войны, тогда солдаты севера вели себя на оккупированной территории чуть лучше фашистов. Это было даже до того как негров линчевали. Мало того, он сжег не свой флаг, а снятый с государственного учреждения.


Сжигать флаги запретили во времена вьетнамской войны, было очень много протестов, но это не помогло, их все равно жгли.

Американский флаг сжигали такое количество раз, в том числе в самих США, что найти это хоть на YouTube, хоть в кино, да вообще где угодно совсем не сложно. Не уверен, но мне кажется сожжение флага у них каким-то образом попадает под действие первой поправки. Например, как и действия вот этих ребят.

И это вполне разумно: уверенного в себе и крепко стоящего на ногах человека (страну) какие-то мелкие подколки никак не заденут.
Довольно долго. Там сейчас это круто считается, сжигать собсственный флаг и ненавидеть свою страну, и вообще политикой партии является (BLM).
Какой кошмар! Ведь совершенно очевидно, что после сжигания флага США (вернее, после размещения видео о столь ужасном событии) дни государства сочтены и гибель страны неизбежна.
Какое счастье, что отважные работники Роскомнадзора стоят на страже нашего страны и являются последним барьером на пути столь ужасного сценария гибели государства в результате безответственного размещения подобных роликов. «Такой Youtube нам не нужен»
P.S. «Д..., б...»
P.S. «Д..., б...»

Точнее и не скажешь
Работа такая. Формально говоря, дьяк надзорный прав. Закон есть? Есть. Противозаконный контент есть? Есть. Надо реагировать? Надо. Хотя… Надо, наверное, привлекать тех, кто флаг сжигал?
google тоже можно понять. Удовлетворять хотелки всех в виде модерирования — оно им надо?
У вс в слове «позорный» ошибка.
UFO just landed and posted this here
На территории страны действуют ее законы — это норма. На то и законы.
Если ее законы пропихивают за ее пределы — это плохо.
почему не исполняется закон Украины о конфискации имущества ОПГГ РФ?

Может, потому что такого закона не существует?

Никогда не работала хорошо. Но вот сейчас начнет. Ага.
А еще у них негров вешают…

Представьте себе, в Украине надругательство над флагом России тоже в УК присуствует.

Я уж было хотел запастись вкусняшками, чтоб оценить накал кидания сцаных тряпок в оппонентов.
Мы у них потребовали. но они нас проигнорировали. Ну ничего, вот мы… ещё раз потребуем!
Слабо блочить по IP как Телеграмм или разные анонимайзеры, торренты?
Или у кого есть бабосы перед тем Роскомнадзор будет стоять на коленях и читать мантру:
«Ну удалите, ну удалите пожалуйста, ну удалите..» ))
Один раз они уже применили «ковровые бомбардировки» и меньше всего от них пострадал тот, кого пытались заблокировать. До тех пор пока все не переселятся в облака Яндекса и Mail.ru, они вряд ли будут поступать подобным образом.
Сорняк нужно выдергивать с корнем, а не листочки щипать.
Если вы понимаете, о чем я.
Вроде за призыв к свержению Путина статья есть.

Именно в такой формулировке нет статьи, но закон что дышло, можно подобрать, например призывы к экстремизму

Какое нафиг свержение?
Я говорю о том, что власть имущим нужно устранять источник проблемы, а не прятать последствия.
Проблема — недовольство.
Последствие — публикация означенного видео.
А причина?
Те кто поставлен следить за порядком, скрывают последствия, не выясняя причин, а значит, не решая проблему.
>>> оскорбляющих российские государственные символы

Не принимайте близко к сердцу, но насколько я знаю законы, то заявление об оскорблении должен писать потерпевший. Ну или законный опекун, если потерпевший недееспособен. И тут возникают две коллизии:
1) Заявление должен написать флаг, но с этим проблемы у него нет рук (в принципе, и других частей тела, в том числе и тех, что способны оскорбиться)
2) Флаг недееспособен, поэтому в дело вступил Роскомнадзор
Это не отдельная статья об оскорблении, это включено в статью 20.1 КоАП РФ Мелкое хулиганство. В случае условной ругани матом в общественном месте тоже не обязательно заявление, примут и так, что логично.
А почему тогда РКН вступился против оскорбления государственной символики, но не против 90% пранков или видео «Пьяный сделал это...»?
Ткань, символизирующая надежды и чаяния миллиардов, важнее антисоциального поведения звезд, в том числе и Российских (с большой буквы) «западного канала»?

Почему, нельзя смотреть на это как «Моська лает на слона»?
А в таком требовании РКН от Ютуба, разве не возникает вопрос «Или Моська так страшна, то ли слон так мал»?

Подождите, Москва не сразу строилась

31 июля в службу поступило требование Генеральной прокуратуры об удалении с одной из страниц видеоматериала, в явной форме оскорбляющего государственные символы России.

Честно говоря, я не особо понимаю почему речь идёт именно об удалении. Ведь видео нарушает законы только РФ, а не других стран. Пусть требуют запрета на показ на российской территории. Этот механизм в Ютубе имеется и работает.
Обычно они так и делают, это и считается за удаление.
UFO just landed and posted this here
То есть флаг такого формата не является российским?
Технически это вообще пиксели на экране, как и в ютубе, а не «прямоугольное полотнище». И претензии, раз они есть, должны быть только к создателям ролика.
UFO just landed and posted this here

Так тоже оказывается нельзя.


Роскомнадзор вынес предупреждение редакции сайта информационного агентства Znak.Com, которое опубликовало фотографию сирийских демонстрантов, растоптавших российский флаг.
https://graniru.org/Society/Media/m.244973.html

Вы меня извините, но большинство действий, которые производит ДотКомПозор мне кажутся очень странными.
Примерно как у пожарных-новичков, которым дали при поступлении каску и тут же — задачу потушить нефтескважину:
— Говорят, можно тушить взрывом! Тащи феерверки!
<маленький красочный бум>
— Сбежались все, смотрят, говорят эффектоно и вспоминают про какой-то эффект барбары стрейзанд.
— Хорошо, тащи атомный боеприпас!
— …
<большой бум>
— отлично, скважина вроде потухла, теперь осталось затушить город, который загорелся от атомного взрыва. Но это уже не наша смена.
PS возможно, я не прав, возможно, люди действительно закрывают фишинговые или вирусные сайты и плохие казино, но я про это не слышал. А вот прокси под телеграмм пришлось поднимать.
Вот же людям делать нехер. Или они на гугле хотят заработать?
Google не удалил, а AnnieBronson ещё и распиарила. Какие-то это не правильные новости на главном ИТ-ресурсе страны.

P.S.: Пока Роскомнадзор удаляет флаги, ему некогда заниматься обычным вредительством, поэтому пусть лучше с флагами борется, чем с Телеграмм.

Я буду кэпом сегодня. РКН пытается создать прецедент в котором Ютюб признает легитимность нового закона об оскорблении власти. Сегодня они согласятся без решения суда удалить ролик с оскорблением флага, завтра им пришлют сотни "законных" требований РКН об удалении роликов оскорбляющих действующую власть.
Ютуб правильно игнорирует запрос, потому что никакой юридической базы под ним нет. Если кого-то оскорбляет ролик где полы вытирают флагом, например, они могут обратиться в суд, провести независимую экспертизу и в состязательной форме доказать нарушение закона. С решением суда эти товарищи могут начать новый судебный процесс против Ютуба чтобы те поспособствовали исполнению предыдущего решения. Если суд сочтёт что это является обязанностью Ютуба, то судебные приставы насильственно изымают у Ютуба весь тираж проклятых роликов.
Главная проблема идиотских законов в том что административный орган получил право самостоятельно определять незаконность деятельности и рассылать требования о ее прекращения, что противоречит не только здравому смыслу, но и основным принципам.

Sign up to leave a comment.

Other news