Comments 95
Тем, что он гораздо дешевле и позволяет двигаться с бОльшими скорости.
В начале проекта, автомобили ездили на тележке. Это позволяло хорошо упорядочить движение и сделать его безопасным. Теперь, при попытке вписаться в поток автомобилей на скорости 200 км\ч, что-то может пойти не так. И автопилот тоже может словить баг и автомобиль на скорости 200км\ч влетит в стену. Как по мне — по рельсам ездить безопаснее.
Ну да, можно оборудовать существующие туннели и закрыть въезд для машин без автопилота, можно построить свои. Второе мне видится более простым.
Если Теслы будут надёжно ездить без тележки, то она — просто лишние расходы.
Как в США, не знаю, но вот хордовые разделенные, тоннели в МСК проектировались еще в середине 80-х, и в этом есть плюс.
Плюс — отсутствие тележки, что дешевле. Фишка в движении на автопилоте и возможности полностью контролировать среду, в отличие от обычных дорог.
Это говорит только о том что по туннелю в этом случае могут передвигаться только теслыТак по многим данным, у Теслы один из худших автопилотов или их аналогов в отрасли. Нет поводов для огорчений.
Ещё помню статью от lozga про повторное использование ступеней. Посмотрите, ступень все же вернулась, но она вся грязная, нужно кучу времени на очистку от сажи, двигатели в саже, тоже нужно очищать, очень сложно, выгоды сомнительные.
Старлинк обсуждали, lozga так же писал что цифры в тыщи спутников абсолютно нереальные, даже если запускать по 6 спутников за запуск, цифры запредельные, сравнимые с количеством все работающих спутников сейчас, проект не взлетит, очень сомнительное мероприятие.
Наверно инженеры, которые столько времени работают в boring company все же владеют арифметикой и способны подсчитать пропускную способность, очереди перед тунелем итд. Как можно критиковать, когда у нас нет даже приблизительной информации как будет работать сеть тунелей.
У Маска не все идеи тупые, отнюдь, скорее наоборот, но это не означает, что он каким-то образом должен быть избавлен от критики только потому, что какие-то другие его проекты успешны. Нет смысла устраивать культ Маска.Я прошу прощения, но говорить, что идеи у Маска тупые — это не критика, а просто демагогия.
Я вас извиняю.Крайне благодарен за это.
Это не демагогия, я привёл видео (и канал) для примера, если вы не удосужились его посмотреть – это не моя проблема.На сколько я помню, то хорошим тоном на Хабре является текст, а для подробностей — ссылка на видео. А говорить, что всё есть в видео, осталось пересмотреть несколько десятков видео, где ютубер о чем-то вещает, то это уже не очень хороший тон. Но, я могу ошибаться.
Я думаю сейчас все, кто купил жилье в новых многоэтажках с подземными паркингами, знают о пробках на выезде из паркинга. Тут внезапно будет тоже самое.
Ну а 2 километра можно проехать на велосипеде примерно за 3 минуты даже без напряга, причем по туннелю такой же ширины может проехать за 3 минуты около 20 велосипедистов.
Теперь вопрос
«Несколько дней назад Boring Company получила разрешение на прокладку первого коммерческого тоннеля длиной в 1,5 километра, который соединит противоположные стороны Las Vegas Convention Center — конференц-центра в Лас-Вегасе. Это один из самых больших конференц-центров в мире общей площадью 300 000 м².»
Зачем от одного конца конферент-центра ехать 1.5 километра в другую сторону на тесле, если можно было сделать монорельс, который будет проходить такое же расстояние быстрее и перевозить 50 пассажиров за раз.
Сейчас похоже у этого туннеля пропускная способность около 1 машины в минуту. Т.е. 60 машин в час. (скорее всего на скорости 200 км/ч нужно держать большое расстояние, плюс нужно чтобы машина выехала на обратной стороне и т.д.)
У однополосной улицы с обычной скоростью это 1200 машин в час.
В пробке средняя скорость может падать до скорости пешехода (5-7 км/ч). Ну это тот случай когда хоть как-то машины движутся, а не стоят часами на одном месте.
Интересно что показывают в тексте именно максимальную скорость, а не среднюю. Видимо из за того, что 50% времени занимает спуск к туннелю и выезд из него, а не проезд по нему.
А как это будет окупаться не ясно, если брать 1 человека в минуту то это 1440 человек в сутки. Сколько они должны платить чтобы поддержать сеть на весь город?
Хотя это 1 минута на 2 километра. На длинном туннеле в 100 километров теоретически могут одновременно ехать 50 машин. Но если одна из первых машин остановится (сбой) смогут ли машины сзади безопасно остановиться? Опять таки 50 машин на 100 километров, город например будет 20 километров — 10 машин за раз. Не ясно как будут работать «пересадки».
Если прикинуть, то тут одновременно могут ехать около 20 машин (10 вдоль всего города и 10 суммарно по остальным участкам) это 28800 машин в сутки. А инфраструктура для всего города. Может если чисто для VIP-пользователей, по 100 баксов за поездку и зайдет. Плюс для самой теслы будет реклама.
Но для города это очень странное вложение выходит.
Но для города это очень странное вложение выходит.Там где есть небоскребы с многоуровневой парковкой, то это очень хорошое решение.
А откуда "1 машина в минуту"? Разгонные/тормозные участки можно сделать с несколькими въездами, объединят машины позже в один поток. Условия полностью контролируемые, где автопилот даст большую фору людям. Можно держать дистанцию метров, например, 20 на скорости 200 км/ч, как в ролике, что даст, с очень сильным округлением в меньшую сторону, две машины в секунду.
у меня до дачи средняя 45
возможно там немного под горку
или велокомп врет.
часовой рекорд, насколько помню, около 55 км
колесо вроде правильно выставлено 720сс.
gps тут почти не работает.Вы едете только по туннелям?
Я думаю сейчас все, кто купил жилье в новых многоэтажках с подземными паркингами, знают о пробках на выезде из паркинга. Тут внезапно будет тоже самое.Возможно, с автопилотами и интеллектуальной коммутацией можно будет управлять трафиком примерно как пакетами в интернете. Теоретически, пропускная способность должна вырасти по сравнению с тем же трафиком, где за рулём сидят живые водители.
Зачем от одного конца конферент-центра ехать 1.5 километра в другую сторону на тесле, если можно было сделать монорельс, который будет проходить такое же расстояние быстрее и перевозить 50 пассажиров за раз.Это проект на 3 станции. Они запихнули под землю перемещение, чтобы не мешало. В проект входит постройка 3-х тоннелей: 1 для пешеходов, 2 для транспорта. Пассажиры будут передвигаться на чем-то
Выложите 100 машин по дороге и 100 машин через тоннель. Причем половина, 50 машин, чтобы ехали в обратном направлении.
Посмотрим кто кого ))
Автопилот очень круто конечно, но любой изъян на дороге или лопнувшая покрышка на 204 км в час, часто вижу идиотов на лысых покрышках, с грыжами или вообще на зимней в 30 градусную жару, кто будет это контролировать и проверять? А сзади в вас прилетает другая тесла на 204 км в час…
Уж лучше я лишние 7 минут на светофорах постою.
Думаю, что инженеры просчитали все варианты ЧП, которые только могут быть, включая возгорания, сейсмический сдвиг, остановку и поломку одной из платформ и т.д.
Отсутствие эвакуационного пути вдоль трассы говорит о том, что там точно далеко не все варианты продумали. Или там никаких инвалидов, пожилых и просто людей с детьми не планируется?
А сзади в вас прилетает другая тесла на 204 км в час…Хм, а метро как-то справляется, не прилетает. Считаете, что только машинисты управляют?
В метро дистанции между поездами достаточно большие, автоматика, позволяющая выдерживать безопасный интервал, но периодически таки прилетает.
Никакой принципиальной разницы.
Есть расчетная длина тормозного пути, которая определяет минимальную безопасную дистанцию между объектами.
Естественно, для поезда эта дистанция будет существенно больше. Принцип останется без изменений.
Разве что возникнет вопрос к надежности обслуживания конкретного авто его владельцем (поезда в метро обслуживаются исключительно собственными службами), что может привести к аварии (пускать "теслы" только при наличии своевременной отметки "родного" ТО и быстрой диагностики при въезде?).
В конечном итоге метросистемы придут к тому, как это эффектно показано, например, в фантастическом сериале «Особое мнение» (Minority Report, 2015), где вагоны поездов могут на ходу автоматически отцепляться от одного поезда и прицепляться к др. поезду; или поезд может расцепиться перед развилкой, и половина направляется в одну сторону, а половина в др.; и вагоны имеют сквозные переходы из одного в др., закрывающиеся при расцеплении вагонов.
И пожарные не приедут. Только если ставить злую систему тушения, но эти системы людей не любят.
И да — при пожаре приток свежего воздуха — самое не нужное.
Кроме машины там гореть нечему
Слабое утешение, особенно если машины стоят впритык друг к другу. Даже в электромашине, кроме батареи, куча горючих материалов — от покрышек до обивки салона. И все они при горении выделяют далеко не кислород. Вспомните недавнюю катастрофу SSJ — то же самое будет и в тоннеле, где загорится (сначала одна) машина.
Поэтому важно иметь вентиляцию что бы дым от одной-двух машин не отравил весь туннель. Главная фишка проекта это как раз что внутри туннеля будут ездить электрические машины по управлением компьютера. Это в десятки если не в сотни раз безопаснее чем простой туннель с бензиновыми машинами.
Была система пожаротушения, система вентиляции, убежища через каждые 300 метров. Скорость в тоннеле была всего лишь 60 км в час, тут же предлагается двигаться со скоростью 200 км в час…
Погибло 39 человек. Было бы больше, но благодаря тому, что тоннель широкий и было место для разворота, большая часть людей успела выбраться. В этом же тоннеле, даже двери машины не открыть.
Были и человеческие ошибки и конструктивные дефекты тоннеля. Но как бы то ни было, благодаря этой аварии стало ясно, что тоннели — это очень плохая вещь в плане пожарной безопастности.
И хватит придумывать про невозможность открыть двери в туннеле. Внутренний диаметр туннеля 3.8 метра, ширина самой широкой Тесла Модель Х всего 2 метра (с открытыми дверьми 2.6 метра) так что там места больше чем на любом парковочном месте.
Электрические машины в десятки раз менее пожароопасные, а управление машиной компьютером в туннеле, да еще с одной единственной полосой с которой не возможно съехать в тысячи раз более безопасное.
Если бы все так просто было, то железнодорожные туннели не требовали бы такой кучи норм по пожаробезопасности. Там ведь то же самое.
А там куча рисков, либо дизельные тепловозы, либо электрические провода с огромным напряжением.
Я исключительно о пожаробезопасности говорю. Даже если в туннеле в нормальном режиме не предусматривается дизельный поезд — там все равно много чего нужно сделать и сильно проще по сравнению с автомобильными туннелями не выходит.
• Тоннели будут минимум на порядок дешевле сегодняшних тоннелей метро (по крайней мере, такая цель)
• Пропускная способность одного магистрального тоннеля — 4000 машин в час. В каждой машине до 16 пассажиров
• Если пропускной способности не хватит, тоннели прокладываются параллельно друг под другом
• Небольшие станции можно делать почти где угодно
• Не нужно останавливаться в промежуточных пунктах, только на конечных
• Пожароопасность и сейсмоопасность низкая
• Строительство тоннелей тихое и незаметное для окружающих
Если все это в итоге удастся реализовать, результат будет довольно сильно отличаться от метро.
Опубликована видеозапись гонки двух Tesla в Лос-Анджелесе: одна в тоннеле, вторая по дорогам