Comments 158
Для тех, кто хочет получить возможность управлять функциями колонки, предусмотрена возможность отключения микрофонов на физическом уровне.
В противном случае этими функциями управляет товарищ майор?
Нет, фишка как раз в том, что если физически отключить микрофоны, то никто, в том числе «товарищ майор» ничего не услышит. Это действительно уникальная фича, ни одна другая «умная» колонка такого не умеет… вот только непонятно зачем она: если вам не нужна «умная» колонка, которая вас всё время слушает, то на рынке полно предложений гораздо более качественных колонок в ту же цену…
Вы прям мультиметром замеряли потерю подачи напряжения на микрофон? В айфонах тоже можно отключить слежение, но толку от этого ноль.
Я думаю, колонку сразу разберут многочисленные умельцы. Не думаю, что Яндекс настолько глупы, чтобы анонсировать фичу для параноиков, на деле не работающую.
bobuk, как главный по Яндексу, ответственно заявил, что там физическое отключение микрофона.
Вроде же в прошлой статье со схемами уже выяснили, что они там что-то намудрили с этим выключением? habr.com/company/yandex/blog/369353/#comment_18725521
Вспоминается анекдот про «я тебе попереключаю!»
Почему-то все эти «умные» колонки передают всю информацию в удаленное облако, а не обрабатывают локально. В связи с чем возникает вопрос — а в чем истинная цель разработчиков? Сделать хороший продукт и зарабатывать на его продажах или создать сеть наблюдения за пользователями и зарабатывать на слежке за ними и сборе «цифрового досье»? Или обе цели сразу? Ведь любая компания, как известно, стремится к получению максимальной прибыли и возможность слежки — это ресурс, который можно использовать для ее извлечения.
Например, «умные» колонки от Amazon сохраняют все произнесенные фразы в облако. После просмотра детектива вы из любопытства спросили "АлисаАлекса, как смыть кровь?", «эффекты приема ЛСД», или что-нибудь про возраст согласия? Ай-я-яй, гражданин. Возможно, в будущем полиция с радостью подошьет записи к какому-нибудь делу как дополнительное доказательство умысла.
Я призываю не покупать подобные продукты, требовать от производителей проводить обработку данных локально, без отправки в «облако», документировать все передаваемые наружу данные, сокращать их количество до минимально необходимого. Отвратительная практика цифровой слежки должна умереть. Мы не в Китае живем, в конце концов.
Ну например, чтобы озвучить прогноз погоды, ведь не нужно передавать email или GPS координаты пользователя на сервер, верно? Достаточно передать выбранное пользователем название города. Если же компания хочет передавать данные о пользователе на сервер, значит это не вы купили продукт, а вы сами являетесь продуктом. И сначала вы заплатите за «умный» девайс, а потом данные о вас и ваших привычках (естественно, не анонимные) цинично продадут дата-брокерам.
Жаль, что в подобных статьях содержатся лишь детские восторги и нет разумных опасений.
Например, «умные» колонки от Amazon сохраняют все произнесенные фразы в облако. После просмотра детектива вы из любопытства спросили "
Я призываю не покупать подобные продукты, требовать от производителей проводить обработку данных локально, без отправки в «облако», документировать все передаваемые наружу данные, сокращать их количество до минимально необходимого. Отвратительная практика цифровой слежки должна умереть. Мы не в Китае живем, в конце концов.
Ну например, чтобы озвучить прогноз погоды, ведь не нужно передавать email или GPS координаты пользователя на сервер, верно? Достаточно передать выбранное пользователем название города. Если же компания хочет передавать данные о пользователе на сервер, значит это не вы купили продукт, а вы сами являетесь продуктом. И сначала вы заплатите за «умный» девайс, а потом данные о вас и ваших привычках (естественно, не анонимные) цинично продадут дата-брокерам.
Жаль, что в подобных статьях содержатся лишь детские восторги и нет разумных опасений.
Вы можете призывать к чему угодно, но продаваться будет только то, что производится. А обрабатывать данные в облаке на два, а то и три порядока дешевле — просто потому что какая-то реакция ожидается от колонок очень редко, а большую часть времени они абсолютно пассивны. В «облаке» мощности десяти (ста, тысячи — нужное подчеркнуть) серверов выделяются вам на те секунды, когда они вам нужны (а в остальное время обслуживают других пользователей), а локально — вам нужно будет иметь мощнейшую систему, мощность которой от 99% до 99.9% времени не будет использоватья никак.
То есть либо у вас будет колонка, которая будет работать куда хуже, чем альтернатива от конкурентов, либо она будет куда дороже (а скорее всего будет и дороже и хуже).
То есть либо у вас будет колонка, которая будет работать куда хуже, чем альтернатива от конкурентов, либо она будет куда дороже (а скорее всего будет и дороже и хуже).
Опять наслушались мракетологов? I3 + 8Мб RAM + 50-100 Гб диска хватит на любой голосовой и семантический анализ, если система уже обучена. А это по деньгам это как раз стоимость колонки. Мощные сервера используются только для обучения. Так что я тоже категорически против облаков.
i3? Вы уверены что ему хватит 8 мегабит памяти? :)
Вы как-то слабо представляете себе начинку «умной колонки».
Процессор там стоит пять баксов (в сабже установлен Allwiner R18).
Ага. А сколько должен стоить девайс в сборе? В 2-3 раза дороже?
Какая вам разница кто производит разбор? Ваш запрос всё равно передаётся на сервер.
Вы как-то слабо представляете себе начинку «умной колонки».
Процессор там стоит пять баксов (в сабже установлен Allwiner R18).
А это по деньгам это как раз стоимость колонки.
Ага. А сколько должен стоить девайс в сборе? В 2-3 раза дороже?
Какая вам разница кто производит разбор? Ваш запрос всё равно передаётся на сервер.
8 мегабит памятиоднако
Запрос можно передавать анонимно и не хранить, а можно потребовать от пользователя зарегистрироваться и идентифицировать себя, привязаться к яндекс-аккаунту, где скорее всего уже накоплены поисковые запросы пользователя, его покупки в яндекс-деньгах, поиски на яндекс-маркете, просмотры на яндекс-афише и тд.
Хуже того — к Яндекс деньгам, где кроме всего прочего написана серия и номер паспорта, лол, если у вас уровень отличный от «анонимного».
Вот-вот, и они ведь об этом стараются не говорить, а вместо этого лишний раз рассказать про то, как они смогли с помощью MEMS микрофонов обеспечить распознавание звука на большой дистанции. Там наверняка много инновационных решений, но почему технические инновации сочетаются со средневековым уровнем морали «пользователь — продукт, а не человек»?
Это тренд. Если не рассматривать пользователя как продукт, получается меньше таргетированной рекламы, меньше рекламы — меньше денег. А все коммерческие компании работают ради извлечения прибыли (это вам скажут на первой лекция по экономике в любой шараге).
Сейчас почти все или используют данные для внутренних целей, или торгуют ими. ОПСОСы, провайдеры интернета, поставщики услуг, да все. Все стараются заработать. Даже водоканал, в котором я работал, по-тихому зарабатывал на данных своих клиентах.
Сейчас почти все или используют данные для внутренних целей, или торгуют ими. ОПСОСы, провайдеры интернета, поставщики услуг, да все. Все стараются заработать. Даже водоканал, в котором я работал, по-тихому зарабатывал на данных своих клиентах.
Не хватит. 50-100Г диска вообще никак не хватит.
Запрошенные данные в любом случае придётся подтягивать с серверов к тому же.
Запрошенные данные в любом случае придётся подтягивать с серверов к тому же.
50-100Г диска вообще никак не хватит.
Емкость бюджетных дисков в 2018 году измеряют в терабайтах.
Ну терабайтный диск стоит $50 (около трети от текущей розничной цены колонки). Так что не такие уж терабайты и бюджетные.
Для таких устройств бюджетным вариантом является распаянная eMMC память на 16-32 ГБ.
Я это к тому, что гигабайты и гигагерцы сейчас — не проблема. А устройство, целиком завязанное на интернет и сторонний сервис — это почти готовая проблема.
Добро пожаловать в мир «Интернета вещей».
Я это к тому, что гигабайты и гигагерцы сейчас — не проблема.Не проблема, если вы хотите платить за колонку в 10 раз больше.
А вот при попытке вписаться в то, что предлагает Yandex (10000 рублей в рознице) или Google ($40-$60 за Google Home Mini) — вы начнёте работать в убыток.
Тут речь о терабайтах и близко не идёт, если флеша потребуется не 8GB, а целых 16GB — это уже будет проблема.
Во-первых, вряд ли кто-то будет вам для одного запроса выделять сто серверов — скорее сделают анимацию световых эффектов в колонке, чтобы ждать было не так скучно, во-вторых, уверен, что мощности колонки для распознавания вполне хватит.
Но суть не в этом, а в подходе. Незачем собирать данные пользователя, незачем скрывать информацию о том, что собирает и передает колонка. От того, что колонка будет слать запросы анонимно, без привязки к пользователю, и от того, что они не будут храниться на сервере дольше нескольких часов, работать она хуже не будет.
Понятно, что один комментарий мало что поменяет. Тут нужно государственное регулирование, которое в принципе не может быть адекватным при нашем тоталитарном режиме (который также заинтересован в слежке за гражданами по китайскому сценарию, и на который граждане повлиять не могут). Мы уже видим, что без госрегулирования отрасль скатывается в максимально агрессивную слежку, как в США: собирается и накапливается все, что можно собрать. Некоторые компании бахвалятся тем, что имеют данные по 80% покупок с помощью кредитных карт.
Но хотя бы помочь людям снять розовые очки, я надеюсь, мой комментарий поможет.
Но суть не в этом, а в подходе. Незачем собирать данные пользователя, незачем скрывать информацию о том, что собирает и передает колонка. От того, что колонка будет слать запросы анонимно, без привязки к пользователю, и от того, что они не будут храниться на сервере дольше нескольких часов, работать она хуже не будет.
Понятно, что один комментарий мало что поменяет. Тут нужно государственное регулирование, которое в принципе не может быть адекватным при нашем тоталитарном режиме (который также заинтересован в слежке за гражданами по китайскому сценарию, и на который граждане повлиять не могут). Мы уже видим, что без госрегулирования отрасль скатывается в максимально агрессивную слежку, как в США: собирается и накапливается все, что можно собрать. Некоторые компании бахвалятся тем, что имеют данные по 80% покупок с помощью кредитных карт.
Но хотя бы помочь людям снять розовые очки, я надеюсь, мой комментарий поможет.
Во-первых, вряд ли кто-то будет вам для одного запроса выделять сто серверовКто сказал, что вам их выделят? Как поиск устроен — представляете? Самый популярные странички живут просто в памяти нескольких тысяч серверов. Да, когда вы посылаете к ним запрос они одновременно оборабатывают запросты от тысяч пользователей, но факт в том, что они вынимают данные из оперативки, а не с диска и даже не с SSD.
скорее сделают анимацию световых эффектов в колонке, чтобы ждать было не так скучноЕдиственная компания, которой такое «сойдёт с рук» — это Apple. Остальные — выберут колонку, которая будет давать ответ через секунду, а не через пару минут.
От того, что колонка будет слать запросы анонимно, без привязки к пользователю, и от того, что они не будут храниться на сервере дольше нескольких часов, работать она хуже не будет.Будет. Эксперимент, собственно, проведён давно. Сколько там процентов параноиков пользуются DuckDuckGo? В год примерно как то, что Google обрабатывает за день? Ну вот и здесь будет то же — только ещё хуже, так как малый тираж немедленно взметнёт себестоимость в небеса даже при том же железе.
Некоторые компании бахвалятся тем, что имеют данные по 80% покупок с помощью кредитных карт.И тем не менее, люди в горах, в монастыре покупают кредиткой козий сыр (сам лично недавно наблюдал).
Увы и ах, но при всех разговорах на тему приватности люди ценят удобство куда выше, чем что-либо ещё…
Хороший сервис прекрасно совмещается с приватностью, если законодатель правильно расставит рамки. Аналогия с DuckDuckGo неверная, так как в эту систему вкладывается труда меньше, чем в Гугл. Гугл лучше ищет не потому, что следит за пользователями, а просто потому, что у него больше дорогих специалистов.
Если кто-то хочет выкладывать информацию о себе в интернет и разрешить дата-брокерам накапливать досье на себя — это их право (хотя, я думаю, многие просто этого не осознают, так как компании скрывают такую информацию). Но те, кто не готов делиться своей информацией, должны иметь возможность пользоваться теми же самыми сервисами.
Если кто-то хочет выкладывать информацию о себе в интернет и разрешить дата-брокерам накапливать досье на себя — это их право (хотя, я думаю, многие просто этого не осознают, так как компании скрывают такую информацию). Но те, кто не готов делиться своей информацией, должны иметь возможность пользоваться теми же самыми сервисами.
Гугл лучше ищет не потому, что следит за пользователями, а просто потому, что у него больше дорогих специалистов.А доказательства будут? Потому что я, грешным делом, считал, что переходы и прочее Google учитывает именно чтобы улучшить поиск. А тут вона как оно: прикупили дорогих специалистов, она на свой пупок посмотрели — и оба-на… получился класный сервис.
Но те, кто не готов делиться своей информацией, должны иметь возможность пользоваться теми же самыми сервисами.А почему, собственно? Одни дают свою информацию для наладки сервиса, а другие просто пользуются не «платя» на это ничем?
Кто тут рассказывал про «законные, но недопустимые вещи»?
Хотите приватности — покупайте «тупые» колонки… вроде как никто их не собирается преращать выпускать…
Для чего Гугл собирает большие массивы информации — мы достоверно не знаем. Может, чтобы улучшить поиск, может, чтобы использовать их для какого-то другого проекта, может для того, чтобы порадовать своих друзей из NSA.
Я уверен, что поиск можно улучшать, не подвергая риску приватность пользователей и не сохраняя историю запросов и переходов. Придуманы различные способы, например дифференциальная приватность.
Я уверен, что поиск можно улучшать, не подвергая риску приватность пользователей и не сохраняя историю запросов и переходов. Придуманы различные способы, например дифференциальная приватность.
Я уверен, что поиск можно улучшать, не подвергая риску приватность пользователей и не сохраняя историю запросов и переходов.Ну вот как сделаете лучший поиск или лучшую колонку — так и будет о чём говорить.
Для чего Гугл собирает большие массивы информации — мы достоверно не знаем.Я вам больше скажу: Гугл тоже этого не знает. Но все оптимизации поиска базируются на измерениях — а как вы будете это делать, если информации о поведении людей у вас нет?
Придуманы различные способы, например дифференциальная приватность.Всё что описано по вашей статье — это как использовать собранную информацию так, чтобы оттуда не «просочилась» информации о конкретных людях.
Гугл, разумеется, старается подобные методы использовать, так как его цель — лучший поиск, а не судебные иски.
Вы же предлагаете нечто совсем другое: не собирать информации вообще, а все улучшения оценивать «чуйкой» (ибо данных-то у нас никаких и нету).
Совершенно непонятно как это могло бы работать.
Главная проблема — задержки. Гуглу, для того, чтобы проверить какую-нибудь гипотезу, нужно всего лишь взять полную и точную информацию и придумать как «выжать» из неё ответ на нужный вопрос, который не будет влиять на приватность (Google Treands отказываются показывать информацию о слишком редких запросах именно чтобы не было проблем с приватностью).
А если вы всю информацию не храните, то вам потребуется проводить новую серию экспериментов. То, что Гугл получит через минуты или, в худшем случае, часы вы получите через месяц — никакие «высоокооплачиваемые специалисты» вам не помогут с такой форой сражаться…
А дорогие специалистя у Гугла на какие деньги ещё надо узнать. Не может быть, что на рекламные
Любая подобная колонка позиционируется не как «девайс замкнутый в себе», а именно как качественный микрофон подключенный к сервису.
Чтобы озвучить прогноз погоды для такой колонки нужен микрофон и хиленький процессор способный детектировать набор звуков похожий на «Алиса» или «Яндекс», отправить стрим в облако и проиграть отправленый обратно стрим (очень условно и утрировано).
Чтобы сделать то же самое локально — нужен на порядок более мощный процессор, гораздо больше памяти, чтобы преобразовать ваш зашумленный голос в хоть какое-то подобие текста. Затем нужно этот текст прогнать через анализатор и по локальной базе данных определить что же вы от Алисы хотите, затем в случае погоды всё-равно сходить в облако и узнать погоду по конкретному городу, затем синтезировать текст в речь и наконец её произнести. Одного железа по стоимости тут будет тысяч на 40, чтобы оно за адекватное время реагировало на вопросы.
Ах да, не забываем про то что такой штуке нужно будет ежедневно качать обновления (а это тоже ходить в облако и качать что-то проприетарное в чрево вашей колонки).
Чтобы озвучить прогноз погоды для такой колонки нужен микрофон и хиленький процессор способный детектировать набор звуков похожий на «Алиса» или «Яндекс», отправить стрим в облако и проиграть отправленый обратно стрим (очень условно и утрировано).
Чтобы сделать то же самое локально — нужен на порядок более мощный процессор, гораздо больше памяти, чтобы преобразовать ваш зашумленный голос в хоть какое-то подобие текста. Затем нужно этот текст прогнать через анализатор и по локальной базе данных определить что же вы от Алисы хотите, затем в случае погоды всё-равно сходить в облако и узнать погоду по конкретному городу, затем синтезировать текст в речь и наконец её произнести. Одного железа по стоимости тут будет тысяч на 40, чтобы оно за адекватное время реагировало на вопросы.
Ах да, не забываем про то что такой штуке нужно будет ежедневно качать обновления (а это тоже ходить в облако и качать что-то проприетарное в чрево вашей колонки).
Для 99% случаев современного мообильного железа более чем достаточно
Игрался с голосовым ассистентом Дуся (не интеллектуальная система, основанная на шаблонах), до некоторых пор прекрасно работало оффлайн (пока гугл не сломал что то там), и распознавание и синтез речи.
Так же успешно работал мобильный телефон без подключения к интернету для перевода например с нкитайского на русский и обратно (но использовался все таки больше текст а не голос).
Передача в облако нужно исключительно для личных нужд компании (сбор статистики для улучшения алгоритмов) и слежки за пользователями.
Игрался с голосовым ассистентом Дуся (не интеллектуальная система, основанная на шаблонах), до некоторых пор прекрасно работало оффлайн (пока гугл не сломал что то там), и распознавание и синтез речи.
Так же успешно работал мобильный телефон без подключения к интернету для перевода например с нкитайского на русский и обратно (но использовался все таки больше текст а не голос).
Передача в облако нужно исключительно для личных нужд компании (сбор статистики для улучшения алгоритмов) и слежки за пользователями.
> прекрасно работало оффлайн (пока гугл не сломал что то там
А как оно догадалось, что гугл что-то сломал?
А как оно догадалось, что гугл что-то сломал?
Игрался с голосовым ассистентом Дуся (не интеллектуальная система, основанная на шаблонах), до некоторых пор прекрасно работало оффлайн (пока гугл не сломал что то там), и распознавание и синтез речи.
Ну, это собственно почти всё, на что эта Дуся и способна. Чуть что (не попадает под шаблон) — «Я не знаю, что такое ххх». От «умных колонок» хотят гораздо больше — чтобы оно могло загуглить само и сообразить что спрашивающему надо, без кропотливого создания шаблона на каждый чих. Поэтому, без облака, такие штуки — как сферический конь в вакууме.
Ну хорошо, допустим даже что устройство ничего не может сделать без сервера. Но надо ли все данные, полученные с него сохранять на сервере? Надо ли требовать регистрацию и привязку к аккаунту? Что мешает работать без этого?
Та же колонка от Амазона сохраняет на сервере все аудиозаписи. Почему? Потому, что может и потому что компании плевать на мнение пользователя. Они специально это не афишируют, а просто по-тихому собирают информацию.
Меня, кстати, поражает, что в Амазоне работают лучшие специалисты, наверняка с прекрасным образованием, и при этом у них такой низкий уровень этики. Да, это не запрещено американским законом, но разве это допустимо? Есть много вещей, которые разрешены закноном, но от этого не становятся допустимыми.
А у разработчиков Амазона, видимо, таких внутренних ограничений нет. Талантливые специалисты, но как люди они дрянь.
Сегодня они просто собирают запросы, завтра они начнут слушать, какое радио и какие ТВ передачи вы смотрите, послезавтра начнут интересоваться, о чем разговариваете.
Та же колонка от Амазона сохраняет на сервере все аудиозаписи. Почему? Потому, что может и потому что компании плевать на мнение пользователя. Они специально это не афишируют, а просто по-тихому собирают информацию.
Меня, кстати, поражает, что в Амазоне работают лучшие специалисты, наверняка с прекрасным образованием, и при этом у них такой низкий уровень этики. Да, это не запрещено американским законом, но разве это допустимо? Есть много вещей, которые разрешены закноном, но от этого не становятся допустимыми.
Пример законной, но недопустимой вещи
Например, называть слишком летне одетых девушек проститутками закон тоже не запрещает, но воспитанный человек так делать не станет.
А у разработчиков Амазона, видимо, таких внутренних ограничений нет. Талантливые специалисты, но как люди они дрянь.
Сегодня они просто собирают запросы, завтра они начнут слушать, какое радио и какие ТВ передачи вы смотрите, послезавтра начнут интересоваться, о чем разговариваете.
Вы издеватесь или где? Там даже не один, а дюжина законов может оказаться нарушена — в зависимости от того, кто это сделал и где. Wikipedia включает огромнейшую статью на тему с кучей ссылок на разные законы, под- и над- законные акты.Пример законной, но недопустимой вещиНапример, называть слишком летне одетых девушек проститутками закон тоже не запрещает, но воспитанный человек так делать не станет.
Да, это не запрещено американским законом, но разве это допустимо?Если не запрещено — значит допустимо. Это не поза, это просто базовый принцип, основа, на которой строится американское общество. Завтра изменят законы? Прекрасно — значит рамки допустимого тоже соответствующим образом изменятся.
Сегодня они просто собирают запросы, завтра они начнут слушать, какое радио и какие ТВ передачи вы смотрите, послезавтра начнут интересоваться, о чем разговариваете.Как примут закон — перестанут. Всё просто. И не нужно бессмысленными пустяками голову забивать.
Вы мне даете статью на английском, а я про ситуацию в России. Насколько я знаю, в России никакой особой ответственности за это нет (можно вспомнить историю с депутатом Слуцким, например).
> Если не запрещено — значит допустимо.
Нет. Есть еще моральные рамки. Например, супружеская измена не запрещена никаким законом, но воспитанные люди не станут так поступать по отношению к другому человеку.
> Как примут закон — перестанут
В России скорее примут закон об обязательности сбора и хранения такой информации :)
> Если не запрещено — значит допустимо.
Нет. Есть еще моральные рамки. Например, супружеская измена не запрещена никаким законом, но воспитанные люди не станут так поступать по отношению к другому человеку.
> Как примут закон — перестанут
В России скорее примут закон об обязательности сбора и хранения такой информации :)
Вы мне даете статью на английском, а я про ситуацию в России.Старанно. Чьи слова: А у разработчиков Амазона, видимо, таких внутренних ограничений нет. Кто-то телепортировал Amazon в Россию? Почему мне никто не сказал?
Например, супружеская измена не запрещена никаким законом, но воспитанные люди не станут так поступать по отношению к другому человеку.А вот и не угадали. В США в двух десятках штатах есть соответствующие законы
Есть еще моральные рамки.В России, возможно. В США — нет. Моральная рамка, в сущности, одна: соблюдение закона. Закон — это святое, его нарушать низзя. А если что в законе не запрещено, то значит, правильно и хорошо (если плохо — нужно закон написать, тогда всем станет понятно, что это плохо).
Закон един для всех, а мораль у всех разная. И до тех пор, пока моральные принципы не нарушают закон, они вполне имеют право существовать. Да, при этом мораль может быть «строже» закона.
Про супружеские измены пассаж вы проигнорировали.
Плюс законы меняются (как, впрочем, и мораль), но мораль меняется в течение поколений, а законы печатают на, кхм, принтере, иногда с ошеломительной скоростью.
Про супружеские измены пассаж вы проигнорировали.
Плюс законы меняются (как, впрочем, и мораль), но мораль меняется в течение поколений, а законы печатают на, кхм, принтере, иногда с ошеломительной скоростью.
Как вы хорошо знаете американское законодательство. Тем не менее, все равно, я думаю, можно найти вещи, которые законом не запрещены, но которые нормальный человек делать не будет.
Моральные рамки, в отличие от законов, у каждого человека свои и потому с вашим определением американской морали я не могу согласиться.
Моральные рамки, в отличие от законов, у каждого человека свои и потому с вашим определением американской морали я не могу согласиться.
Тем не менее, все равно, я думаю, можно найти вещи, которые законом не запрещены, но которые нормальный человек делать не будет.Тут где-то должно быть слово «любой». Потому что для каждого конкретного человека таких вещей можно найти уйму. Кто-то не ест мяса, а кто-то — не курит, кто-то не выходит из дома по ночам, а кто-то — принципиально не летает на самолётах. Но нас ведь волнует не какой-то один человек ведь…
Моральные рамки, в отличие от законов, у каждого человека свои и потому с вашим определением американской морали я не могу согласиться.С ним не нужно соглашаться или не соглашаться — это просто данность. Да, у каждого конкретного индувидуума могут быть вещи, которых он делать не будет. Но коллективная, общепринятая, мораль и закон — это, с точки зрения американца — одно и то же. В этом, собственно, смысл существования законов: выделить общую для всех мораль и кодифицировать её.
1) Колонка это интерфейс к внешней системе. Разумеется она будет ей посылать ваш запрос.
2) Система не обучена «раз и навсегда», а постоянно улучшается (с помощью пользователей).
3) Если у вас большой город (например Москва) то в разных районах погода будет разная, поэтому яндекс использует локализацию.
2) Система не обучена «раз и навсегда», а постоянно улучшается (с помощью пользователей).
3) Если у вас большой город (например Москва) то в разных районах погода будет разная, поэтому яндекс использует локализацию.
Вы вообще смотрели доклад про Алису? там очень много завязано на правилах и эвристиках! Самих нейронных сетей там не так уж и много и включаются не всегда!
Улучшалось в основном за счет пользователей распознавание речи. Остальные данные, конечно, тоже использовались, но в основном для анализа и вывода эвристик или решения частных задач.
Другое дело, что Алиса работает с другими системами и сама по себе мало что может — факт! И тут без внешней связи не обойтись, а с точки зрения безопасности лучше если вызовы АПИ будут происходить на стороне самого Яндекса, чем открывать АПИ всему интернету, а то найдутся умельцы найти его и хакнуть.
С Учетом всего этого, функционала у Алисы много очень, она не просто алгоритм в несколько тысяч строк кода, а целая совокупность подсистем, поэтому локально ресурсов вряд ли хватит (хотя тоже зависит от задач)
Улучшалось в основном за счет пользователей распознавание речи. Остальные данные, конечно, тоже использовались, но в основном для анализа и вывода эвристик или решения частных задач.
Другое дело, что Алиса работает с другими системами и сама по себе мало что может — факт! И тут без внешней связи не обойтись, а с точки зрения безопасности лучше если вызовы АПИ будут происходить на стороне самого Яндекса, чем открывать АПИ всему интернету, а то найдутся умельцы найти его и хакнуть.
С Учетом всего этого, функционала у Алисы много очень, она не просто алгоритм в несколько тысяч строк кода, а целая совокупность подсистем, поэтому локально ресурсов вряд ли хватит (хотя тоже зависит от задач)
Жаль, что в подобных статьях содержатся лишь детские восторги и нет разумных опасений
Это не опасения, это паранойя.
> В связи с чем возникает вопрос — а в чем истинная цель разработчиков?
Я секрет открою: цель — заработать денег, потому продавать то, мощность чего позволит обрабатывать локально, не выгодно — не будет массовости, а будет «илевен». И да, «эффект приёма ЛСД» вам локально ничто не покажет (кроме ЛСД), потому в любом случае будет отправлен поисковы запрос.
Я секрет открою: цель — заработать денег, потому продавать то, мощность чего позволит обрабатывать локально, не выгодно — не будет массовости, а будет «илевен». И да, «эффект приёма ЛСД» вам локально ничто не покажет (кроме ЛСД), потому в любом случае будет отправлен поисковы запрос.
Запросы можно посылать анонимно, а можно потребовать привязки к яндекс-аккаунту, и сохранять все данные о пользователе на сервере. Как вы думаете, что выберет этичный и воспитанный человек, а что бездушная компания, для которой деньги не пахнут?
Для справки, колонка от Амазон сохраняет все аудиозаписи запросов на сервере.
Для справки, колонка от Амазон сохраняет все аудиозаписи запросов на сервере.
Прогноз погоды для Внуково и Шереметьево будет сильно различаться, а это один и тот же город. Да для двух соседних районов одного города он будет разным.
Я призываю не покупать подобные продукты
[sarcasm]
Зачем покупать, в конце концов Оруэлл обещал бесплатные неотключаемые телекраны всем слоям населения.
[/sarcasm]
Пока этот девайс не может сделать самое просто и элементарное типа:
— позвони Иванову…
Лично для меня малополезен. Завести будильник, запланировать встречу это такие мелочи. Использующиеся редко.
Вообще не видно кейсов обыденного пользования
— позвони Иванову…
Лично для меня малополезен. Завести будильник, запланировать встречу это такие мелочи. Использующиеся редко.
Вообще не видно кейсов обыденного пользования
Вы так хотите, чтобы ваш разговор с Ивановым был сохранен в облако Яндекса?
Во первых с силу специфики лично мои разговоры и так пишутся на 100%, т.к номера служебные.
Данная функция скорее нужна родителям, которым неудобно держать телефон у уха, а громкая связь так себе.
А так:
— Алиса позвони старшему сыну
— Алиса отправь сообщение вайбер Васе, текст "....."
И т.д. без необходимости обращаться к аппарату
Данная функция скорее нужна родителям, которым неудобно держать телефон у уха, а громкая связь так себе.
А так:
— Алиса позвони старшему сыну
— Алиса отправь сообщение вайбер Васе, текст "....."
И т.д. без необходимости обращаться к аппарату
Справедливости ради, колонка-то ставится домой, а не на работу и вестись по ней будут личные, а не служебные разговоры. Аргумент насчет родителей — согалсен, но это должно реализовываться без сохранения аудиозаписей на сервере и без регистрации.
Смысл?
С текущим уровнем развития технологий сфабриковать любой разговор дело на час, да что там аудио, все мы видели ситуацию с фальсификацией порно.
Т.е все кому надо все узнают или сфабрикуют. Обработка в облаке, пусть будет. Хранение звонков вроде не заявленной, будем верить. Но телеграмм и бытовое шифрование никто не отменял.
— позвони Иванову…
голосовые ассистенты на мобильных телефонах это (кое кто автоматом а кого то надо настроить предварительно) могут уже давно
p.s. вспоминается кубик, где некто в чалме и халате голосом просит, — hi siri, call my girlfriend, а в ответ — which one.
Весело будет тем у кого ребенка зовут Алиса, и особенно если ребенок маленький.
— Алиса, нельзя.
— Алиса, помой руки.
— Алиса, выбрось это!
— Алиса, кушать!
— Алиса, что ты орешь!
— Алиса, подпевай.
— Алиса, позвони бабушке… и т.д.
Вот в этих во всех случаях что будет делать колонка?
— Алиса, нельзя.
— Алиса, помой руки.
— Алиса, выбрось это!
— Алиса, кушать!
— Алиса, что ты орешь!
— Алиса, подпевай.
— Алиса, позвони бабушке… и т.д.
Вот в этих во всех случаях что будет делать колонка?
Что будет делать колонка — фиг знает, а вот пользователю хорошо бы отключить ключевое имя «Алиса»и использовать «яндекс». Возможность есть.
И не называть второго ребёнка Яндекс (и почему колонка «Алиса», популярное же имя, назвали бы «Аменхотеп», ни разу не слышал ни про кого ныне живущего с таким именем, а смотреть National Geographic станет интереснее).
Потому что проводилось голосование и пользователи проголосовали за Алису
Если 1 ребенок — то можно и Яндекс — систему можно переключить на «Алиса». А вот если у вас в семье Яндекс и Алиса — то ой.
Предложит переименовать ребëнка например?))
Самое неприятно что задразнят в школе и это не отключить кнопкой или функцией. Это аморально со стороны разработчика.
К чему так занудствовать? Алиса — вполне красивое имя.
Функцию переименования могли бы и добавить или уж наконец придумать необычное имя.
Вообщем мануалы к ней опубликованы и там рассказано, что и имя ей можно поменять и даже обьяснено почему все обрабатывается в облаке. yandex.ru/support/station
Даздраперма, включи будильник :)
Можно переименовать в «товарищмайор». Будет и смешно иногда, и консистентно. И вероятность случайного совпадения минимальна
UFO just landed and posted this here
Алёна тоже красивое имя. Расскажите им про занудство.
Stromae — Alors on Danse. Русский аналог песни предлагаю нагуглить самостоятельно, если вы вдруг его не слышали.
Stromae — Alors on Danse. Русский аналог песни предлагаю нагуглить самостоятельно, если вы вдруг его не слышали.
Я же говорю, не надо оправдывать свой ник. Попробуйте мануал почитать для начала.
Дети способны задразнить абсолютно по любому имени.
Меня на прошлой работе дразнили «ОК, Костя!» :) И еще издевались, что я скопировал всю Викпедию себе в память :)
скопировал всю Викпедию себе в память
Константин Анатольевич Вассерман, Вы ли это?
В кино тоже нужно запретить использовать реальные имена для героев, потому что детей-тезок могут задразнить? И историю переписать, а то все Кать будут дразнить Екатериной II? И магазин «Татьяна» теперь вне закона, а то маленькие Танюшки в опасности!
Уже говорили что колонку можно на выбор называть Алиса или Яндекс.
в любую точку России в течение примерно 90 дней после покупкиНе слишком ли? Как получилось это число?
Производство и доставка из Китая Почтой России требует времени)
С того же али быстрее приходит и в этом так же участвует Почта России.
Собственно, и интересно, из чего сложились эти 90 дней.
Собственно, и интересно, из чего сложились эти 90 дней.
«Цена гаджета составляет 9990 рублей»
Дже 1 апреля не смешно бы было.
Дже 1 апреля не смешно бы было.
50 ватт колонки? Им китайцы рассказали что ли про мощность, или там 35ГДН стоит? )
Не могу найти какая мощность блока питания. Только напряжение известно в 20в.
Видимо, это PMPO
Мощность это ладно, а вот "громкость звука составляет около 50 Вт" это новая единица измерения, и что она значит непонятно :)
UFO just landed and posted this here
Движуха с колонками напоминает мне похожий тренд с умными часами, только слабее по силе. Задача примерно похожая — родить спрос на ровном месте, продать то, что непонятно зачем нужно, ну или что нужно ограниченному кол-ву людей. И, кажется, что к умным часам все остыли довольно быстро, интересно что будет тут.
У колонок потенциал побольше, но пока технологии не готовы. Если ИИ будет достаточно умным, польза от такого помощника будет. Пока же эти помощники не понимают смысла элементарных запросов, есть только несколько хорошо проработанных тематик, которые и качают маркетологи. Развитие идет очень быстро. так что это задел на будущее. Застолбить нишу, а не срубить бабла на пару лет как с 3D телевизорами и смарт-часами.
У колонок? Потенциал? Что мне мешает на те же часы наговорить тоже, что и в колонку, только для этого они всегда на руке (ну, когда не на зарядке), и не надо ехать домой к этому чуду инженерной мысли.
Целевой аудитории в России нет.
Колонка от яндекса — копирование у амазона и гугла только с одной целью «Мы тоже можем». И как на задел на будущее, вдруг из гугла грамотные ребята придумают какую-то крутую фичу с колонками — и нам не придётся разрабатывать в нуля.
Конечно всё возможно. Но я думаю менеджеры в яндексе не настолько идиоты, чтобы хотя бы теоретически предполагать, что удастца хотя бы 2% окупить затрат на разработку этой бесполезной хрени.
Колонка от яндекса — копирование у амазона и гугла только с одной целью «Мы тоже можем». И как на задел на будущее, вдруг из гугла грамотные ребята придумают какую-то крутую фичу с колонками — и нам не придётся разрабатывать в нуля.
Конечно всё возможно. Но я думаю менеджеры в яндексе не настолько идиоты, чтобы хотя бы теоретически предполагать, что удастца хотя бы 2% окупить затрат на разработку этой бесполезной хрени.
Вообще, у Алисы есть ряд преимуществ, о которых я, как владелец Google Home и Alexa могу судить:
1) Более «живой» голос
2) Большая функциональность в плане беседы
3) Контекстная речь. То есть можно спросить: «Алиса, как называется этот фильм?» — «так-то» — «Алиса, а кто в главных ролях?» и она ответит
4) Качество звука (судя по обзорам Станции. Сам пока не заценил)
5) Ни гугл, ни амазон не выводят видео на телевизор. Это очень круто!
Но есть и недостатки — размер. Алекса значительно меньше по размерам.
1) Более «живой» голос
2) Большая функциональность в плане беседы
3) Контекстная речь. То есть можно спросить: «Алиса, как называется этот фильм?» — «так-то» — «Алиса, а кто в главных ролях?» и она ответит
4) Качество звука (судя по обзорам Станции. Сам пока не заценил)
5) Ни гугл, ни амазон не выводят видео на телевизор. Это очень круто!
Но есть и недостатки — размер. Алекса значительно меньше по размерам.
Алекса значительно меньше по размерам.А как там с качеством звука?
Просто хорошие колонки (не умные, а вообще) физически не могут быть маленькими.
Главный недостаток для реального покупателя — закрытость и завязка на своих сервисах. Музыки, которой нет на ютубе или яндекс.музыке для тебя не существует. Фильмов которых нет на партнёрах для тебя тоже не существует. Колонка которая смогла бы «Колонка, скачай с рутрекера свежий альбом моей любимой группы, про которую знаю только я и еще 3 фаната» взорвала бы рынок. Но таких не будет.
Чёрт, да даже порно, наверное, через неё смотреть нельзя, а это ведь главный двигатель прогресса!
Чёрт, да даже порно, наверное, через неё смотреть нельзя, а это ведь главный двигатель прогресса!
Думается, что как раз это легко подправить, к ней наверняка будет sdk для подключения новых сервисов.
Вам так сильно хочется, чтобы список скачанного с рутрекера и просмотренного порно хранился на сервере Яндекса с привязкой к вашему яндекс-аккаунту, паспортным данным из яндекс-денег, местоположению из яндекс-карт и списку просмотренных страниц из яндекс-браузера? Да вы просто идеальный потребитель для капиталиста.
Колонка которая смогла бы «Колонка, скачай с рутрекера свежий альбом моей любимой группы, про которую знаю только я и еще 3 фаната» взорвала бы рынок.Как товар, который был бы изъят ещё до поступления в продажу, смог бы чего-либо где-либо взорвать? Непонятно…
Что-то ноутбуки никто не изымает из продажи. Платят себе мигалковский сбор потихоньку и продаются.
Ноут изначально описанной вами функциональностью не обладает. А программы, позволяющие вами описанное сделать — изымают запросто.
А с учётом того, что все современные системы (смартфоны, колонки и прочее) имеют один общий «магазин» сделать это гораздо проще, чем в случае с PC.
А с учётом того, что все современные системы (смартфоны, колонки и прочее) имеют один общий «магазин» сделать это гораздо проще, чем в случае с PC.
Программа это торрент-клиент. Но торрент-клиенты опять же не изымают. Есть, правда, прецеденты с Popcorn Time — но, согласитесь, там уже нечто более заточенное, чем «скачай №1 в выдаче по поисковому запросу „запрос“ на таком-то трекере»
А я вот уверен, что если в Дебиане захотят сделать голосовой поиск по рутрекеру, то разработчик его отключать или блокировать не будет, в отличии от Яндекса или Эппл. Потому что там принято оставлять решение за пользователем, а не решать за пользователя.
И, кстати, в Дебиане нет включенной по умолчанию телеметрии.
И, кстати, в Дебиане нет включенной по умолчанию телеметрии.
Ок, я хочу голосовой поиск по произвольному ресурсу, с возможностью загрузки произвольного файла, поддержку торрент клиента, и возможность воспроизведения локальных файлов. Всё по отдельности — вполне легальные и безобидные штуки.
Всё по отдельности — вполне легальные и безобидные штуки.Ну так по отдельности — оно и будет как-то работать. А вместе — со скрипом. Совсем рядом это уже обсуждалось.
5) Ни гугл, ни амазон не выводят видео на телевизор. Это очень круто!
Поясните, пожалуйста, как это работает.
Оно умеет включать телевизор и заставлять его переключаться на hdmi?
Или мне придётся делать это вручную с пульта?
у меня amazon echo dot, буду брать яндекс станцию. Для ечо дот куча сервисов с которыми оно интегрируется специфичны для США, ну оно понятно — ориентируются на основной рынок. Яндекс будет явно удобнее для использования в России.
Яндекс будет явно удобнее для использования в России.Совершенно не факт. Amazon продал десятки миллионов своих колонок, Яндекс, дай бог, продаст тысяч десять. Вовсе не факт, что в тысячу раз менее популярный продукт привлечёт внимание достаточного числа разработчиков сервисов, чтобы выигрыш был на его стороне — пусть даже большая часть сервисов от партнёров Амазона в России и не актуальна.
Давайте будем честны. Все эти умные колонки — просто способ повыпендриваться новой игрушкой и используются в первые пару месяцев(интересно ведь, новая штука) и потом когда друзья прийдут, можно поржать(помню как люди с siri игрались), а потом забывается и забрасывается в дальний угол(пример та-же siri).
Какой-то очень индивидуальный опыт.
Справедливости ради, в некоторых местах голосовой ввод таки-удобен.
Например, я почти перестал сдёргивать телефон с автокрепления с тех пор, как Алису запихали в навигатор. К функционалу помимо управления самим навигатором есть вопросы (не умеет звонить по телефонной книге; умеет включать конкретную группу, трек или жанр из Яндекс-Музыки, но не умеет включать Яндекс-Радио), но в остальном — стало куда приятнее, чем тыкать моими сардельками в тач на ходу.
Например, я почти перестал сдёргивать телефон с автокрепления с тех пор, как Алису запихали в навигатор. К функционалу помимо управления самим навигатором есть вопросы (не умеет звонить по телефонной книге; умеет включать конкретную группу, трек или жанр из Яндекс-Музыки, но не умеет включать Яндекс-Радио), но в остальном — стало куда приятнее, чем тыкать моими сардельками в тач на ходу.
Я наоборот — первым, что стал искать после того самого обновления навигатора — это как её отключить. Потому что вместо поиска нужной точки он стал делать всякую фигню.
Фиг знает, у меня спокойно распознаются расплывчатые команды в духе «поехали в ашан братеево», «маршрут до туристская 15 корпус 2» или «включи ридимер [redeemer] группы машинсупримаси [machinae supremacy] на яндекс-музыке». Что интересно, недавно поиск начал понимать команду «перепроложи маршрут через », что немного упрощает жизнь во внезапных пробках по маршруту.
Дисклеймер: я всегда очень скептически относился к подобным решениям, но в паре с навигатором как-то умеренно удобно получилось. В отрыве от — нафиг не упало, конечно же.
Дисклеймер: я всегда очень скептически относился к подобным решениям, но в паре с навигатором как-то умеренно удобно получилось. В отрыве от — нафиг не упало, конечно же.
В том и дело, что я всегда просто говорю адрес, а «Алиса» начала воспринимать часть некоторых адресов как команды. Ещё и обрабатывала вдве дольше.
При этом, Яндекс-приложений кроме связанных с картами (Карты, Такси, Навигатор, Метро) у меня на телефоне нет, а Яндексом для поиска в интернете я не пользуюсь, поэтому функционал этих команд для меня вообще сомнителен.
При этом, Яндекс-приложений кроме связанных с картами (Карты, Такси, Навигатор, Метро) у меня на телефоне нет, а Яндексом для поиска в интернете я не пользуюсь, поэтому функционал этих команд для меня вообще сомнителен.
Была бы ещё одна, такая же, но с перламутровыми пуговицами поменьше, без видео выхода и с динамиком похуже, что-то вроде Echo Dot, но все еще с кнопкой выключения микрофона — было бы замечательно
Очень интересно сможет ли она проигрывать видео с домашнего DLNA медиа сервера?
Тем временем в центре Москвы выстроилась очередь за умными колонками «Яндекса».
Тапки от одного рэпера тоже сначала так продавались, в основном в надежде перепродать, сейчас все успокоились.
То что у нас было c yeezy, это, в общем то, ерунда. в 2012 году вышли в релиз Foamposite Galaxy, был подтянут не один отряд полиции, купивших пару — выводили через черный ход. Был полный треш. Ну а вообще, кемпинг за пару дней, за ожидаемой парой кроссовок — это достаточно частое явление, и зачастую, покупают без цели перепродажи.
Я, честно говоря, с трудом понимаю людей, которые на себя такое надевают, ну да ладно.
Возвращаясь к теме статьи, уверен, что через пару-тройку недель после десятка обзоров в стиле «да, прикольно, пару дней поигрался, теперь стоит пылится» можно будет при желании купить безо всяких очередей. Если желание купить еще будет…
Возвращаясь к теме статьи, уверен, что через пару-тройку недель после десятка обзоров в стиле «да, прикольно, пару дней поигрался, теперь стоит пылится» можно будет при желании купить безо всяких очередей. Если желание купить еще будет…
> Foamposite Galaxy
Хэй, а мне такие в детстве на «китайском рынке» покупали =)
Хэй, а мне такие в детстве на «китайском рынке» покупали =)
Сникерхеды это вообще какой-то отдельный безумный мир…
Собрать 300 гиков в городе с населением 16+ миллионов не самая сложная задача)
А там есть API чтобы можно было управлять умными устройствами или вообще в «smart home» интегрировать?
Просто я хз зачем нужна видеоколонка если у всех уже есть smart tv\приставка на андроиде, старый монитор подключать?
Просто я хз зачем нужна видеоколонка если у всех уже есть smart tv\приставка на андроиде, старый монитор подключать?
Мне в умной колонке нужны следующие фичи. Как только все они будут реализованы, куплю такое изделие, место под него уже зарезервировано:
- Интеграция и управление моим умным домом (у меня Openhab), понимание команд типа — "Включи свет", "Подними жалюзи"
- Русский язык
- Четкое распознавание команд на расстоянии большой комнаты (40кв.м), взрослых и детей.
- Проигрывание музыки со Spotify с нормальным качеством.
- У меня ребенка зовут Алиса, нужна другая кодовая фраза.
Я.Станция умеет это все?
UFO just landed and posted this here
Как я понимаю, колонка привязывается к яндекс-аккаунту, где уже хранится ваша яндекс-почта, история поисков в интернете, история просмотров яндекс-карты, паспортные данные и телефон из яндекс-денег. Я бы не беспокоился об отключении микрофонов.
«предусмотрена возможность отключения микрофонов на физическом уровне.» какой смысл в этой функции если с колонок можно снимать звук не хуже микрофона?) пиар акция?
Я думаю да — чисто продажный фактор — типа, у нас не Алекса и не Google Home, можете не беспокоиться о приватности. Специально для параноиков.
Sign up to leave a comment.
«Яндекс» запустил продажи умной колонки «Яндекс.Станция»