Comments 37
сеть падает а 3G нет. Наверно общались потому что wi-fi был.
Эм… А как же спецсвязь? Выделенные частоты там, свое оборудование. В крайнем случае, отдельный гарантированный E1 в каждую соту для нужд полиции/пожарных/скорых/других спецслужб. Как-то несерьезно полиции на best effort IP-сети надеяться все-таки…
Такими темпами самой надежной связью так и останется банальный проводной телефон. По нему разве что фото подозреваемых пересылать неудобно.
А про спецсвязь вообще мне непонятно, как могли сесть в лужу? Количество сотрудников (спец телефонов) известно, планы на то сколько привлекается при ЧП наверняка тоже присутствуют. Зная возможную нагрузку не обеспечить её? Не планируют же у них с подходом, как порой у нас в ЖКХ, по принципу "само рассосется".
А про спецсвязь вообще мне непонятно, как могли сесть в лужу? Количество сотрудников (спец телефонов) известно, планы на то сколько привлекается при ЧП наверняка тоже присутствуют. Зная возможную нагрузку не обеспечить её? Не планируют же у них с подходом, как порой у нас в ЖКХ, по принципу "само рассосется".
Проводной телефон носить с собой немного неудобно — катушка с проводом тяжеловата.
Ну не настолько же запущенный случай? Можно посадить человека с радиостанцией в ближайшем здании с телефоном и пусть от передает сообщения в штаб и обратно. А если есть интернет канал, то переносная 3G база обеспечит более удобной связью и расположенных рядом сотрудников.
В конце концов, почему не приватное приложение, а сторонний сервис? Не дай бог всплывут записи их переговоров, шуму будет...
В конце концов, почему не приватное приложение, а сторонний сервис? Не дай бог всплывут записи их переговоров, шуму будет...
Есть решение без катушек. Обмазать все проводами, а на радиста установить штанги, как у троллейбуса.
Самая надежная связь сейчас — мессенджеры. Чтобы их выключить, надо весь интернет в стране отрубить. Это немного сложнее, чем выключить опсоса или монополиста проводной связи.
есть такая штука—факс. пересылает фото подозреваемых запросто.
Решений много. Вопрос только в том, кто за это будет платить. Сотовые компании работают в условиях высокой конкуренции и такие мероприятия их просто разорят, клиенты убегут к более экономичным операторам.
Правительство же должно платить за это. Из бюджета. Точно так же, как платит за форму, каски, дубинки, щиты и т.д. Спецсвязь — это обязательный инструмент в руках полиции. Допускать, чтобы она работала через задницу (т.е. с тем же приоритетом, что и видяшки с ютуба) — это практически преступление, потому что это, в первую очередь, подвергает опасности жизнь самих полицейских.
Возможно, действительно имеет смысл использовать мощности мобильных операторов для организации этой связи (это будет дешевле, чем строить свою сеть), но в этом случае необходимо чтобы оператор гарантировал какую-то определенную пропускную способность для полиции — и вот за это, как и за любую другую услугу (пошив формы, например), должно платить государство.
Возможно, действительно имеет смысл использовать мощности мобильных операторов для организации этой связи (это будет дешевле, чем строить свою сеть), но в этом случае необходимо чтобы оператор гарантировал какую-то определенную пропускную способность для полиции — и вот за это, как и за любую другую услугу (пошив формы, например), должно платить государство.
Сами операторы сотовой связи могли бы обрубать длительные переговоры. Достаточно сказать:
— У меня всё ок!
И близкие будут спокойны. Коротко и лаконично все могли бы поочередной связаться и освободить каналы сотовых операторов. У нас был такой эксперимент, при перегруженном канале связи, отрубать болтунов через 3 минуты почти идеальное решение. Оказывается что они всё важное уже сказали и в 90% случаев не перезванивают, просто при общении нет повода прервать связь, а после разрыва оператором уже нет повода звонить, всё важное сказано.
Операторы сотовой связи так не делают, потому что им по большому все равно кто висит на линии, абоненты платят и пользуются.
— У меня всё ок!
И близкие будут спокойны. Коротко и лаконично все могли бы поочередной связаться и освободить каналы сотовых операторов. У нас был такой эксперимент, при перегруженном канале связи, отрубать болтунов через 3 минуты почти идеальное решение. Оказывается что они всё важное уже сказали и в 90% случаев не перезванивают, просто при общении нет повода прервать связь, а после разрыва оператором уже нет повода звонить, всё важное сказано.
Операторы сотовой связи так не делают, потому что им по большому все равно кто висит на линии, абоненты платят и пользуются.
Так везде даже у нас! менты и фэбэсы по сотовой связи общаются!
У брюссельской полиции нет раций?
Действительно странно. Точно так же как и отсутствие рамок в аэропорту
О какой из девятнадцати шести брюссельских полиций именно вы говорите?
Надеюсь, в России такого нет и существуют зарезервированные каналы для различных служб (полиция, скорая, пожарная, МЧС).
И надеюсь, что этот случай дойдёт до тех, кто сможет дать ход такой проверке в любой стране (относительно любой, разумеется).
И надеюсь, что этот случай дойдёт до тех, кто сможет дать ход такой проверке в любой стране (относительно любой, разумеется).
Не знаю за сейчас, а в конце 80-х, когда я служил, военная связь шла через гражданские каналы. По крайней мере на месте моей службы (Эстония).
Нет, свои радиоканалы тоже были, раз в пару-тройку дней была задача перевода связи на радиоканал. Делали это на десять-двадцать минут, и качество связи было отвратительным. То есть, начнись что серьезное, удар по гражданским узлам связи + минимальная РЭБ, да какая там РЭБ, чуть больше активности в эфире: и по крайней мере наш гарнизон (авиаполк и батальон ЗРВ) оставался без связи со стопроцентной вероятностью.
Нет, свои радиоканалы тоже были, раз в пару-тройку дней была задача перевода связи на радиоканал. Делали это на десять-двадцать минут, и качество связи было отвратительным. То есть, начнись что серьезное, удар по гражданским узлам связи + минимальная РЭБ, да какая там РЭБ, чуть больше активности в эфире: и по крайней мере наш гарнизон (авиаполк и батальон ЗРВ) оставался без связи со стопроцентной вероятностью.
Получается что при всем этом понты класса «грозить туфлей с трибуны» оставались только понтами?
Про ад и печаль в середнячковом военном подразделении можно обчитаться и на Биглер.ру
Про ад и печаль в середнячковом военном подразделении можно обчитаться и на Биглер.ру
Туфлей с трибуны грозился Хрущев. Тогда это были еще очень даже не только понты: ну так и в командовании сидели люди с очень реальным военным опытом.
Я не могу быть полностью уверен, но по моему мнению фигня в армии начала накапливаться после деэскалации Карибского кризиса. Все выдохнули с изрядным облегчением (и я их очень хорошо понимаю, да...) — и после этого потихоньку до всех, Принимающих Решения, стало доходить, что всерьез воевать, или даже близко подходить к этой грани — ну его на фиг. Ладно, когда Гитлера обложили после шести лет мясорубки: за шесть лет можно где не помириться, там спрятаться. А тут через полчаса прилетает боеголовка, и ей похрен, Генеральный ты секретарь, или обычная секретарша. Той стороны это касалось не в меньшей степени. Страшно, блин!
В общем, к концу Брежневской эпохи это был уже чистый симулятор, плюс локальные войны на периферии Ойкумены для создания минимального правдоподобия. ИМХО, разумеется.
Я не могу быть полностью уверен, но по моему мнению фигня в армии начала накапливаться после деэскалации Карибского кризиса. Все выдохнули с изрядным облегчением (и я их очень хорошо понимаю, да...) — и после этого потихоньку до всех, Принимающих Решения, стало доходить, что всерьез воевать, или даже близко подходить к этой грани — ну его на фиг. Ладно, когда Гитлера обложили после шести лет мясорубки: за шесть лет можно где не помириться, там спрятаться. А тут через полчаса прилетает боеголовка, и ей похрен, Генеральный ты секретарь, или обычная секретарша. Той стороны это касалось не в меньшей степени. Страшно, блин!
В общем, к концу Брежневской эпохи это был уже чистый симулятор, плюс локальные войны на периферии Ойкумены для создания минимального правдоподобия. ИМХО, разумеется.
Существуют, но перегрузить одну соту наплывом толпы болванчиков можно. Только у нас каждое подразделение при разворачивание притаскивает свою базовую станцию, поэтому именно такой сценарий маловероятен все таки. Но постепенно все переходит к централизованным сетям, а значит и такой сценарий ближе.
Резервные каналы не живут благим светом, это тоже оборудование и оно тоже может выйти из строя.
Вот только после еще пары лет работы роскомнадзора, у спецслужб в РФ может вообще не оказаться никаких альтернативных вариантов.
Вот только после еще пары лет работы роскомнадзора, у спецслужб в РФ может вообще не оказаться никаких альтернативных вариантов.
Если честно, — уже запарило читать про «мессенджеры и теракты». То запретить хотят, то пользуются… Пусть лучше интернет запретят, чтобы дальше не тупеть. Додумались пустить толпы мутных мужиков-исламистов в страну и удивляются терактам и пытаются повесить ответственность на разработчиков по. «Некоторые люди слишком, блядь, тупые.»
PS что это за «специализированная сеть, которая падает как подкошенная?
PS что это за «специализированная сеть, которая падает как подкошенная?
А что им мешало использовать рации?
Нужны боевые там-тамы в резерве
ASTRID это и есть система профессиональной цифровой транкинговой связи TETRA. Используется выделенное оборудование на выделенных частотах. Никаких E1, конечно, уже давно не используют — только all IP. Проблема, скорее всего, вызвана ошибками при планировании сети. В одном месте собрались все пользователи сети — скорая помощь, полиция, пожарные, что и вызвало перегрузку.
Сейчас, кстати, в тренде использование LTE для служб общественной безопасности с выделенным оборудованием и на выделенных частотах. В этом году в Барселоне на MWC это было одной из основных тем.
Сейчас, кстати, в тренде использование LTE для служб общественной безопасности с выделенным оборудованием и на выделенных частотах. В этом году в Барселоне на MWC это было одной из основных тем.
Перевод, как и оригинальная статья, по моему немного не точно передали суть проблемы. ASTRID — это канал 3G связи, который предоставляется всеми операторами для служб спасения и полиции. Сотрудники служб с помощью специальных мобильных приложений могут получать и сверять информацию из баз данных и на её основе производить требуемые мероприятия. Когда произошли теракты, ячейки сотовой связи в районах происшествия были перегружены многочисленными звонками обеспокоенных граждан и, в результате, ASTRID так же стала недоступна, а приложения бесполезны.
При проведении спасательных и оперативных мероприятий требуется передача большого количества данных: группа крови, степень ранений, параметры для идентификации и многое другое. Обычной рацией здесь явно не обойтись. Поэтому пришлось прибегнуть к тому, что работает здесь и сейчас, ибо любое промедление в оперативных действиях даёт преступникам возможность скрыться или совершить ещё одно преступление, а раненых лишает шанса на жизнь. Предположительно, WiFi в аэропорту остался жив даже после взрывов, чем и воспользовались спасатели.Whatsapp имеется практически на каждом смартфоне, в том числе у медиков и полицейских.
Таким образом, суть проблемы не в том, что у бельгийских служб нет специальных каналов связи, а в непроизвольном DoS ячеек сотовой связи, которые этот канал обеспечивают.
При проведении спасательных и оперативных мероприятий требуется передача большого количества данных: группа крови, степень ранений, параметры для идентификации и многое другое. Обычной рацией здесь явно не обойтись. Поэтому пришлось прибегнуть к тому, что работает здесь и сейчас, ибо любое промедление в оперативных действиях даёт преступникам возможность скрыться или совершить ещё одно преступление, а раненых лишает шанса на жизнь. Предположительно, WiFi в аэропорту остался жив даже после взрывов, чем и воспользовались спасатели.Whatsapp имеется практически на каждом смартфоне, в том числе у медиков и полицейских.
Таким образом, суть проблемы не в том, что у бельгийских служб нет специальных каналов связи, а в непроизвольном DoS ячеек сотовой связи, которые этот канал обеспечивают.
че вы развели тут, понятно что просто реклама мессенджера
Вот они, высокие технологии. В экстремальной ситуации в который раз показывают себя во всей красе. Почему не обыкновенные рации на выделенной частоте? Брюссель — это 160 килочеловек, то есть как небольшой российский город. Аналоговые рации 27 МГц у таксистов в этих же условиях обеспечивают вполне нормальную голосовую связь без какого-либо центра, который может упасть от нагрузки. Для передачи цифровой информации можно прикрутить диалап — надежность и простота в наличии, а кино в HD передавать там никто и не собирается. А можно вообще сделать двухуровневую систему — каждая машина экстренных служб является ретранслятором локальной частоты (высокая — компактность и энергоэффективность, но плохая дальность) в магистральную (низкая — хорошая дальность, большая антенна на машине и питание от автомобильной бортсети). Работающие на месте люди общаются на локальной, но при этом находящиеся рядом машины релеят их переговоры в магистраль, чтобы была связь с диспетчером на базе.
P.S.: Рискую огрести за такой оголтелый луддизм на GT, но всё же советую задуматься о разнице между мирной жизнью и экстремальной ситуацией. Каждому случаю — свой инструмент.
P.S.: Рискую огрести за такой оголтелый луддизм на GT, но всё же советую задуматься о разнице между мирной жизнью и экстремальной ситуацией. Каждому случаю — свой инструмент.
После случившегося сети мобильной связи оказались перегружены, поскольку слишком много абонентов старались связаться с родственниками, знакомыми или друзьями.
Странно, что сотовую связь вообще сразу не отрубили — бомбу же можно взорвать дистанционно.
Странно, что сотовую связь вообще сразу не отрубили — бомбу же можно взорвать дистанционно.
Sign up to leave a comment.
Современные мессенджеры в действии: в день совершения терактов брюссельская полиция общалась по WhatsApp