Pull to refresh

Comments 70

Вместо такого заявления могли бы просто объявить что меди в этих кабелях нет.
Да просто военный бюджет расширить хотят. Не верю, что адмирал может быть на полном серьезе таким идиотом. Хотя выглядит это все очень грустно, вместо того что бы налаживать отношения все предпочитают скатываться в уг.
Кабели не вечные, наверое в ближайшее десятилетие закончится срок службы. Так что это вброс для СМИ — кабель когда-нибудь испортится сам, а журналисты напишут как обычно — «Presstitutes At Their Work».

Тем не менее для установки «жучков» или для уничтожения морских кабелей есть спецсредства, но сначала надо найти где лежат кабели.
В связи с этим американские эксперты выражают опасение,
Почему начинают сразу думать худшее? Может нашим просто тоже хочется послушать, что в мире делается)
Вот только оптику послушать незаметно не получится. Да и врезаться в кабель в таких условиях это фантастика.
Да и не существует оборудования для обработки или хранения такого количества информации, причем по большей части еще и зашифрованной.
Как тогда эту информацию отправляют и принимают?))
Одно дело принять — передать. А вот к примеру как вы сохраните 100 гигабитный поток данных? Или какое железо сможет это там обработать?
Корабль, битком забитый спутниковыми тарелками, которые дублируют поток на вычислительный центр? Или на соседний контейнеровоз, битком забитый суперкомпьютерами?
В данном случае, спутниковые тарелки это, как диалап и локальная сеть, чтобы было понятно. Контейнеровоз уже интереснее, тока ядерный, чтобы было чем их запитывать.
Почему не получится? Ничем принципиально от «не оптики» не отличается. В некоторых случаях даже проще – методом сгибания волокна. Ну, а что касается условий, то да, это труднее в любом случае.
«Не оптику» тогда слушали просто обернувшись снаружи. Есть сомнения в возможности согнуть то волокно без его повреждения. Да и потери светосилы будут, вероятно, заметны. А усилить так не получится.
«Я каждый день опасаюсь, что могут сделать русские», — сказал контр-адмирал Фредерик Рогге (Frederick J. Roegge), командующий подводным флотом ВМС США в Тихом океане.

Бедный контр-адмирал, ежедневно поглощает литрами валерьянку, небось. По-моему, необоснованные переживания. Когда весь мир делал рабами негров из Африки, в России русские рабами делали русских. Если и настанет день X, мы сами себя и отключим от интернета, благо, уже ведутся тесты :)
Паранойя, что с неё взять…
Статью не читай
@
Политоту приплетай

Вы к статьям про котиков тоже политические комментарии оставляете?
Статья «Заводчики персидских котиков опасаются, что чесалки с деревянными ручками окажутся недостаточно гигиеничными» и ваш комментарий «Пока во всем мире люди заводят котиков, в России русские заводят себе рабов. И им все равно на гигиеничность чесалок, они просто отменят себе гигиену, благо, уже ведутся тесты».
Что очень характерно для Гиктаймса и Хабра, ни одного ответа, зато куча минусов в карму.
Ребята, вы не айтишники, вы гопники :( Вместо кастета — минусатор, а так повадки те же.
Да отнюдь. Давно уже заметил, что система кармы на Хабре провоцирует людей вместо дискуссии переходить к затыканию рта «силовыми методами». Много раз наблюдал, как за полчаса-час вгоняют в read-only человека, имеющего непопулярную точку зрения, как бы вежливо этот человек ни вел дискуссию и какие бы разумные аргументы ни приводил.
И, по-моему, такое происходит гораздо чаще, чем нейтрализация явного неадеквата, ради которой, вроде как, и вводилась система саморегулирования.
P.S. Впрочем, у меня тоже рыльце в пушку, что уж тут. Сам, бывало, минусовал в карму адекватного оппонента, хоть и очень-очень редко. И хотя бы комментарий оставлял.
другими словами, слив кармы это вариант перехода в споре на личности. Для неадекватов есть НЛО, в другом случае можно собрать банду и навязывать свое мнение. Хорошо, что у меня карма более-менее была. За мой, по сути, монолог на тему «а летали ли американцы на Луну» я получил 20 минусов в карму и ноль технических возражений. Впрочем, в комментарии тут я обозначил свое мнение на этот счет.
UFO just landed and posted this here
да, именно так. В лепрозории и без проказы?
Самое неприятное — когда у тебя комментарии в плюсах(за последнюю неделю например), а в карму — кто-то минус поставил, и ответов на комментарии — нет. И сиди, гадай — кому что не понравилось, а что хотели этим минусом выразить.
да не все ли равно? ;) Данная система не приемлет объективности. Но кому она нынче нужна? ;)
Успокойтесь, свою дозу слива я тоже получил. Читал я статью, и что с того? Хотите сказать, что содержимое статьи никак не относится к политике? Или у вас не вызывает недоумения слова контр-адмирала, что он каждый день ждёт чего-нибудь эдакого от русских? Мне это показалось, по крайней мере, забавно. А может я был не прав насчёт попыток всем известных людей поэкспериментировать с отключением интернета в России? Или вы, как и человек ниже по ветке, не согласен с тем, что рабство имеет много общего с крепостничеством? Ниже вы пишите про какие-то лютые аргументы с вашей стороны — я их не вижу.
Хотите сказать, что содержимое статьи никак не относится к политике?

Я хочу сказать, что я вообще не вижу, как ваш комментарий относится к теме статьи.
Это выглядит примерно так, статья: «Хулиган Петя заявил, что, в случае намечающейся драки с хулиганом Васей, он опасается, что Вася перережет ему провод кабельного ТВ в подъезде»
Ваш комментарий: «Пока во всем мире рабами были негры, в квартире у Васи все домочадцы делали друг из друга рабов. И вообще, Вася, если что, сам себе перережет провод, благо, он его уже зажигалкой подпалил»
Причем тут рабство? Причем тут «перережет сам себе»?
Отсюда я делаю вывод, что комментарий вы написали только, чтобы высказать свое политическое мнение. И при помощи метафоры я попытался это показать.
А статья изначально не о политике, в-первую очередь, а об уязвимости подводных коммуникаций и об опасении официальных лиц по этому поводу. Там могли бы ни слова ни сказать про Россию, и суть статьи бы мало изменилась. Мало ли у США потенциальных противников с подводными лодками? Северная Корея, Иран — навскидку.
Вам одно сложными предложениями связывать все? «Незачем переживать на тему русской диверсии линий» -> «Россия сама себя отключить, благо есть уже эксперименты -> Как и в прошлом, мы склонны сами себе ноги простреливать, см. крепостничество.

Выразил ли я своё негативное отношение к попыткам » эмулировать" отключение страны от интернета? Да. Я прокомментировал конкретную часть статьи, где приводятся слова официального лица, с чего вы взяли, что это не относится к статье? Если бы в статье говорилось о том, что какой-то инжинер рассуждал на тему уязвимости подводных коммуникаций, я бы не писал ничего на тему политики. Но когда очередная официальная морда сводит все к «не знаю, что от этих русских ещё ожидать», я с трудом улавливают в этом не политическую тему. Жаловался бы он на то, как акулы портят коммуникации — ну и пусть, это бы действительно было бы вне политики.
UFO just landed and posted this here
кстати, комментарий выше не только вызывающий, приводя в пример что быть рабом из Африки для белого господина в целом нормально только на основании различий в цвете кожи, но и безграмотный, т.к. крепостничество никаким рабством не было. Безусловно, после отмены в 1762 году обязательной службы в армии для дворян закрепление крестьян на земле потеряло изначальный смысл и привело к извращениям на местах и в итоге было отменено через 100 лет. Ведь в докладах Александру 2му о бесчинстве помещиков мы можем прочитать следующие строки «и даже продают крестьян с разделением семей». А это должно насторожить «потомков русских рабов». С чего вдруг такие вещи должны беспокоить главу государства? Но не настораживают. Ведь основной посыл — негры как рабы — это хорошо, а у русских все никак у людей. Даже черных рабов не было ;)
Бла бла бла. Да, рабством это не было. Стало быть, и признаки рабства иметь не может? Комментарий был саркастический, я не призывал разбираться в различии рабства и крепостничества, а вы какой-то бред пишите. "… приводя в пример что быть рабом из Африки для белого господина в целом нормально только на основании различий в цвете кожи" — что? Быть рабом из Африки для белого господина нормально на основании цвета кожи? Я один вас не понимаю?
вы не то, что не понимаете. Вы много чего не знаете. Принципиальный момент — раб был вещью. А крепостной — человеком. Грубо говоря, раб не субъект права, в отличии от крепостного. Это не говоря о разнице концепций рабства и крепостничества, где рабство — эксплуатация человека для извлечения сверхприбылей, а крепостничество — содержание воина, который себя сам содержать никак не может.
Ох, и каким же он человеком был то, крепостной этот. Может будем смотреть на практичное положение дел, а не на формальное. Крепостной был разновидностью домашнего скота, а позже стал и вещью. Не знаю, какого такого воина содержали крепостные, в любом случае вы приукрашиваете действительность. Крепостными торговали и отдавали в качестве приданного — это, по вашему, не вещь? После Павла I так вообще крепостные стали реальными рабами — они работали на земле помещика за паёк, и я не вижу, чем это отличается от рабства. Свод законов о состоянии людей в государстве лишь укрепил практически неограниченные права за хозяевами.
я уже попытался ответить. вы меня не слышите. попробуйте изучить вопрос откуда взялись крепостные. А потом, для сравнения, попробуйте взглянуть на огораживание в Англии. Кстати, уверен, для вас будет открытием и то, что в России никогда земля не была в частном владении.
То есть, по факту, вы подтверждаете, что человеком крепостной был лишь в раннем периоде, а под конец немногим отличался от раба?
еще раз попытаюсь донести свою мысль: с точки зрения права раб не его субъект. Т.е. с правовой точки зрения раб не более чем вещь. Это закрепленный факт. Который не отменяет того факта, что были рабовладельцы, которые вполне сносно относились к своим рабам. И точно такой же факт, что в России крепостной с точки зрения права был обычный человек. И это был закрепленный факт. Который точно так же не отменял произвол на местах.

Вы выдергиваете из разных концепций какие-то факты и пытаетесь проводить сравнение абсолютно разных по своей природе вещей. Если так рассуждать, то одна ипотека, которая процветает на Западе и имеет место у нас имеет все признаки рабовладельческого строя, т.к. вы оплачиваете то место, где всего лишь спите ;)
Вы на полном серьёзе говорите, что это абсолютно разные по своей природе вещи? В вашем изначальном комментарии, на который вы так высокопарно ссылаетесь, написано про Александра II. Ок. А тот факт, что Петр I продал, в целом, 500к крепостных вас не смущает? Говоря о крепостном праве, вы то ссылаетесь на его ранний период (когда это было действительно сделано для содержания мужей на службе у государства и крепостные были всё ещё людьми с довольно-таки широкими личными правами), то ссылаетесь уже на последний период, перед тем как крепостное право отменили. Вы привели фразу — «и даже продают крестьян с разделением семей». Ну офигеть теперь. Он типа был не в курсе, что за чуть менее сотню лет до него был принят упомянутый мной выше свод законов о состоянии людей в государстве, делающий крепостных из формальных людей уже конкретно рабов? И даже если забыть про этот свод, с чего вы взяли, что государя волновал сам факт продажи крестьян, а не тот факт, что до этого было принята следующая схема: если девка сбежала и вышла замуж за мужика без воли хозяина, и девку и её мужа получал хозяин девки. Т.е. семьи не разделяли, но лучше от этого не было. В итоге, я не понимаю, что вы хотите сказать этими, с вашего дозволения, аргументами.

Насчёт правовой точки зрения. Да, вы правы. Раб — не субъект права, крепостной — субъект. Всё, теперь эти понятия не могут иметь ничего общего? Они имеют много чего общего, и я не напирал на том, что с точки зрения права это одно и то же, я вам говорил, что на практике эти понятия очень близки.
про Петра Первого приведите ссылку про продажу.
Я привожу природу вещей. Извращать можно что угодно. Например, брать 13% за «бесплатный» проездной, выданный на работе.
Я не обеляю и не очерняю. Я лишь пытаюсь сказать, что природа вещей разная. И крепостничество как закрепление работника была принята в том историческом периоде во всем известном мире того времени. Но ничего не делается просто так. Чтобы понять суть, надо эту суть найти, а не выдергивать факт из контекста и пытаться определить хорошо это или плохо.
Так же я не отрицаю, что и рабы в России были. Назывались они «смерды». Но это было совсем давно.
Насчёт Петра I — Сахаров А. Н. История России с нач. 18 до конца 19 в. М., 1997 г., с.60
То есть вы не согласны с тем, что в XVII-XVIII веках, продавая крепостных, имея безграничную власть над их жизнями, система превратила крестьян в рабов? Вы не приводите природу вещей, вы утверждаете так, как было официально сказано, и игнорируете то, что было на самом деле. Вещи могут называться как угодно, в нынешнем мире это особо заметно — демократией можно назвать всё, но это не делает всякий режим таковым взаправду. Факт в том, что в определенной промежуток времени (не такой уж и долгий, но совсем даже не короткий), крепостные стали фактически (подчёркиваю) рабами, а помещики — хозяевами. Да, было нечто подобное и в Европе, но разница во времени существенна. Когда в Европе происходил расцвет буржуазии и её укрепление, в России всё же существовало крепостное право с замашками на рабовладельческий строй (да что уж там, я бы назвал это фактическим рабовладельческим строем).
В России никогда не было капитализма, кроме текущего момента. Мы сразу из феодализма перешли в социализм.

Сахарова обсуждать не стану. Эта разновидность Фоменко интересна разве что сама как объект изучения.
Другими словами, причина в том, что к неграм в России относятся как к людям? ;)
Ну, в случае военного конфликта одной крупнейшей ядерной державы с другой крупнейшей ядерной державой повреждение подводного интернет-кабеля — будет наименьшей из проблем обеих сторон.
Не будут же наши политики своих детей ядерными бомбами забрасывать?
Но захватить какую-нибудь территорию третьей страны — вполне. А в ответ на новые санкции могут перерезать кабель — идею им контр-адмирал подкинул.
Детей можно вывезти заранее. А насчет остального я лично не обладаю достаточной экспертизой для ведения действительно конструктивной дискуссии. Поэтому пусть политота остается за пределами Гиктаймса — для нее и так достаточно площадок в рунете.
Думаю, что если дойдет до ядерных бомб, вывозить детей — не поможет.
Основной проблемой будет перегрев серверов от непрерывных ядерных ударов.
А интернет сам потухнет от потока твитов.
А во время существования СССР такой опасности не было?
Опасности чего? Умышленного повреждения в 70-80-х годах XX века оптоволоконных интернет-кабелей на многокилометровой глубине?
Умышленного повреждения в 70-80-х годах XX века коаксиальных телефонных кабелей на многокилометровой глубине.

Кстати, первый трансатлантический оптоволоконный кабель был запущен в 1988 году.
>… обрежут магистральные интернет-каналы на время военного конфликта
Обрезать кабель на определенное время…
Это как?
UFO just landed and posted this here
Это авторы еще не в курсе про планы западных компаний покрытие земли интернетом с автономных высотных и орбитальных дронов.
на скольки десятках (если не сотнях) гигагерцев будут работать передатчики дронов, и какова будет их мощность чтобы передать хотя бы одну десятую потока проходящего через оптическую магистраль?
Это была ирония. Опасаться дронов это тоже самое что и опасаться подводных лодок.
Кажется, DoD не хватает денежек :)
Какой у них странный человек командует подводным флотом.
Простая логика подсказывает, что все заинтересованые уже давно насовали по ходу кабеля чего-нибудь радиоуправляемого.
и давно радиоволны под водой передаются? ;)
давно
Радиоволны крайне низких частот или extremely low frequencies (КНЧ, ELF, 3—30 Гц, длина волны 100 000-10 000 км) легко проходят сквозь Землю и морскую воду. Р
отсюда
Так что, вопрос в частоте. Для подачи сигнала высокая частота не нужна.
Размер антенны зависит от длины волны?
Емнип, для таких частот только передающие антенны поистине эпичны. Приемные можно делать в довольно компактном виде.
емнип, что то кратное лямбда/4 и т.п. Да и ничто не мешает 50-100 метровую штыревую антенну выпустить под водой — буёк, антенна и готово. Даже ничего принципиально нового придумывать не потребуется.
Надо просто проложить OVER 9000 кабелей.
NASA для увеличения бюджета следует принять на вооружение технику командующего подводным флотом США в Тихом Океане. Что-нибудь типа — я смотрю в космос и вижу много русских военных спутников, я боюсь они: а. начнут сбивать наши спутники, б. возьмут в заложники наших астронавтов на МКС, в. начнут перехватывать трафик между коммуникационными спутниками, г. собьют нам коммуникации с gps и т.п.
Проект «Звездный охотник» говорят, снова на боевом дежурстве… Хотя слухи наверное…
отсталая Россия опять показывает, что в технологическом плане у нее есть некоторый потенциал. Даже как-то странно становится при понимании, что мы ничего не можем и ощущении, что нас боится даже США ;) Профессионалы называют это шизофренией.
Предположение — возможно стоило включить «отсталая Россия» в кавычки.
Предположение — тут есть такие кто Россию любит и такие кто совсем не очень, этот пассажир умудрился написать так, что задел обе стороны.
после истерики на мои комментарии по лунной афере США я не воспринимаю местных персонажей иначе, как детей с завышенным ЧСВ. Взрослый человек опирается на факты и может аргументировать к той или иной стороне. А ребенок хочет видеть и слышать только то, что только в лично его, ребенка, представлении является верным. Другими словами является ли утверждение «отсталая Россия» ложным? Нет, т.к. это объективный факт. Мы отстаем во многих областях. Является ли утверждение, что при всей общей отсталости у России есть некоторых потенциал ложным? Нет, т.к. мы, опять же, видим объективно, что определенное беспокойство это вызывает у всего т.н. «цивилизованного мира». В итоге что у нас в фактах? Два утверждения с определенной степенью достоверности. Взрослый человек что сделает, если ему не нравится отсталость России (хотя в контексте это было сказано с долей сарказма) или некая показная боязливость США? Приведет контраргумент, опирающийся на факты. Или промолчит. Пройдет мимо. А что сделает ребенок? Пойдет путем «сам дурак» и поставит минус, считая, что совершает великое дело. Ведь в его маленьком детском воображении никак не укладывается, что взрослые люди живут вне каких-то нарисованных рейтингов ;)
UFO just landed and posted this here
рад, что вам для смеха надо так мало. То, что ухо на боку, вас, надеюсь, веселит также безмерно? ;)
Sign up to leave a comment.

Other news