Comments 325
Если у меня в подъезде всех бабушек опросить, то интернет вообще будет не нужен. И мобильная связь, микроволновки, и границы закрыть давно пора, а то проклятые американцы огороды вытоптать мечтают.
Ну как всегда, то, что удобно власти, подается под соусом «просьба трудящихся».
Собственно, убедить трудящихся, чтобы они действительно сами просили именно то, что удобно власти, не так уж и сложно.
1) «трудящиеся» — это пенсионеры;
2) причём чем они (пенсионеры) старше, тем выше будет их поддержка власти.
А фокусы на государственном уровне у нас — это уже даже не смешно.
Вспомнить, хотя-бы, Чуровский ЦИК, где явка немного превысила 146%.
Считать умеют. Сколь правильно — это другой вопрос.
Проценты ответов в подобных опросах целиком зависят от вопросов. Например, "а может обрезать интернет, чтобы всякие европедофилы не разрушали нашу духовность и не продавали нашим детям экстремисткий наркосуицид?" — получим одно. Если же задать вопрос "ограничить ли страну в получении независимой и актуальной информации, в том числе научной и медицинской?" — процент будет совсем другим.
«Интернет» с точки зрения обывателя — это там где педофилы спайсы за бетховены покупают.
А всякие там одноклассники, мылору, вконтактик, пикабушки с япами — это не интернет.
Так что эти самые 60% россиян вполне могут быть за отключение от глобалки. Более того, они даже и не заметят ничего.
А новости на других языках (тьфу-тьфу, прости господи), научные статьи, интересные ресурсы — это всё нужно куда меньшему количеству народу.
Так что эти самые 60% россиян вполне могут быть за отключение от глобалки. Более того, они даже и не заметят ничего.
Заметят, только не поймут, что это связано.
Уже сейчас сложности с доступом к информации по ремонту электроники автомобилей, увеличивают время ремонта, а соответственно и стоимость ремонта.
Блокировка интернет рации, привела к распаду сообщества. Что привело к невозможности оперативно получить совет, а как следствие к увеличению стоимости ремонта и сроков.
И это далеко не самые сложные отрасли.
и файлообменникКоторый наполняли все-таки из интернета добрые люди. ну или с болванок, купленных в переходе.
«виза» была нужна просто для того, чтобы в соседнее село поехатьНапомним, новые правила пограничного режима вступили в силу с первого января. Один из резонансных пунктов касается получения пропуска при перемещении между муниципальными районами Чукотки. Так, жители Анадыря уже начали оформлять заявки для выезда за город, потому что все традиционные места рыбалки и сбора дикоросов находятся на территории уже Анадырского района.
В принципе, охотно верю: после тех кунштюков, которые погранцы вытворяли на Европейском Севере, я во все могу поверить, без проблем. Как вам запрет на выход в море для жителей полуострова Канин, например? Рыбацким артелям тогда несладко пришлось.
А запрещение посещения километровой приморской полосы во всем Арктическом бассейне? Год продержалось, между прочим, только окрестности Мурманска и Кандалакши вырезали в интересующем меня регионе.
Там очень… своеобразные понятия о государственной границе. Любое морское побережье ей считается. У моего коллеги хранится протокол, составленный на него за нарушение государственной границы РФ в районе устья реки Поной. Если посмотрите на карту, это самый восточный кончик Кольского полуострова, до ближайшей границы порядка пятисот километров. А однако же.
были искренне уверены в том, что никаким Интернетом они не пользуются…А провайдеру они ежемесячно за что платят? :-)
Если «хотите ли Вы ограниченый/урезаный интернет» — ответ один, если «хотите ли Вы независимый от американцев интернет» — ответ может быть совершенно другой (независимость — это хорошо; в контексте бытовых вещей это больше ассоциируется с развитием собстенных технологий в дополнение к чужим, а не к огораживанию от чужих).
Выборка не совсем корректна. Систематическая ошибка выжившего ибо есть люди, у которых нет стационарного телефона. Размер выборки чрезвычайно мал.
Алсо первая табличка противоречит новостному заголовку. За китайскую стену вокруг России не более 27 процентов. Вокруг СНГ не более 15 процентов. Т.е. максимум не более 42%. Даже в самом плохом варианте.
На мой взгляд результаты опроса говорят о следующем: закапываться не хотим, но с соседями можно сотрудничать и более плотно.
Выборка не совсем корректна. Систематическая ошибка выжившего ибо есть люди, у которых нет стационарного телефона. Размер выборки чрезвычайно мал.Да они бы еще на бумажках свой опрос напечатали и по почтовым ящикам раскидали, вот это была бы выборка… :)
Если это правда и 60% населения реально хотят так жить, то я пошел покупать тушенку, соль и спички… и на всякий случай делать гражданство другой страны…
Вполне понятные цифры. Можно начать с того, что те же 60% россиян не знают ни одного иностранного языка а достаточной степени, так что им не привыкать вариться в своем огороженном пространстве.
Это не проблема интернета, это проблема подавляющего большинства, которому не нужно то, что может предложить интернет. "Жигули тоже машина. Не жили хорошо нечего и начинать". Можно вспомнить и другие маркеры социальной болезни, которая приняла уже патологическую форму в обществе и определяет вектор развития (а точнее деградации и вечного отставания) этого общества.
другие маркеры социальной болезни, которая приняла уже патологическую форму в обществе и определяет вектор развития
Болезнь в том, что достаточно большое число людей уверено в том, что если лично им что-то не нужно, то оно не нужно никому из «нормальных людей» и(!), значит, это надо запретить. И это касается не только Интернета, но и компьютерных игр, голливудских кинофильмов, и тому подобного, чего не было при СССР/Великой Святой Царской России/дедах-прадедах (нужное подчеркнуть).
Второе — вектор развития задаёт не общество. От него может быть заказ на, но без участия государства ни как. А ему это нафиг не надо.
государство должно дать хорошую работу где много платят и мало требуютНе-не-не.
Государство должно дать работу, да. Но не хорошую, много тут желающих, а правильную. Такую, чтоб не бездельничал, а трудился на счастье трудового народа. Вот раньше все работали, и времени не было в инторнеты пялиться.
И платить не много должно, а чтоб на жизнь хватало, но без вот этой вот вашей роскоши, машины там, поездок заграничных и инторнетов. А то от этой роскоши только вред один, пресыщение и прельщение.
В Казахстане вовсю открыт Lurk (даже со статьей о Казахстане :), но закрыта совершенно политкорректная с точки зрения российских властей SVPRESSA. Почему? Ну, сам не спрашивал :) Однако, учитывая срок, отмотанный ее активным автором и идейным вдохновителем Лимоновым за подготовку воссоединения северного Казахстана с Россией, появляются варианты причин.
«БРИКС» — ни разу не политический союз, просто группа стран, активно развивающихся, имеющих амбиции и не имеющих ничего общего в плане истории и «менталитета».
Вывод: если и дальше власти будут резать Интернет по принципу «не нравится», то он скукожится до границы страны, потом начнется регионально-областное деление (ну зачем всей стране знать про сугубо уральские или московские «движняки»?).
И все сведется к старым-добрым «Программа Время», «Сельский час», «Телемагазин(только в пределах региона)».
Кстати, границы на замок ставят не только «изнутри». Есть штатовские правительственные сайты, недоступные с нашей территории. Например «ncis.navy.mil». Возможно, прежде чем наши власти возведут забор изнутри, его уже возведут снаружи :(
«БРИКС» — ни разу не политический союз, просто группа стран, активно развивающихсяКак то язык не поворачивается то, что происходит в стране Р из набора букв БРИКС, назвать развитием.
Например «ncis.navy.mil»
Ну да, все верно, не доступен. Минутку, а это что?
This site has moved.
The new location for this site is www.secnav.navy.mil/ppoi/Security
Please update all bookmarks and links that reference this URL.
А NCIS — больше криминальная полиция. И ее сайт содержал две интересные вкладки: «Х-Files»(там, в частности было написано, что эсминец из «филадельфийского эксперимента» даже не был в США в это время) и «наиболее разыскиваемые».
Согласен, «на фиг не нужно нормальному человеку». Или ответы «оттуда» блокируются здесь, или запросы «отсюда» блокируются там :)
C:\Windows\system32>tracert www.ncis.navy.mil
Трассировка маршрута к www.ncis.navy.mil [205.77.96.34]
с максимальным числом прыжков 30:
1 <1 мс <1 мс <1 мс 192.168.1.1
2 14 ms 14 ms 13 ms 37.208.44.117
3 81 ms 82 ms 80 ms 213.33.164.113
4 117 ms 116 ms 116 ms mx01.Frankfurt.gldn.net [79.104.225.34]
5 115 ms 115 ms 115 ms ae34-xcr1.fri.de.cw.net [195.89.97.209]
6 198 ms 197 ms 197 ms ae14-xcr1.ptl.cw.net [195.2.31.234]
7 197 ms 197 ms 197 ms et-7-1-0-xcr1.nyh.cw.net [195.2.24.241]
8 200 ms 200 ms 200 ms ae13-xcr2.nyk.cw.net [195.2.25.69]
9 201 ms 201 ms 201 ms nyc2-brdr-01.inet.qwest.net [63.146.27.61]
10 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
11 211 ms 211 ms 211 ms 63.148.110.14
12 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
Естественно, что я совсем не удивлен, что старый адрес не пингуется. Это вполне объясняется без привлечения козней спецслужб.
Попробуйте через VPN в европах.
<script language="javascript" type="text/javascript">
function overlay(){
if (window.location.href.indexOf("securitypolicy") > 0)
{
var el = document.getElementById("overlay");
el.style.visibility = (el.style.visibility == "visible") ? "hidden" : "visible";
window.setInterval(function(){window.location.href = "http://www.secnav.navy.mil/ppoi/Security";},30000);
}
}
</script>
и вот это в футере с visibility: hidden;:
<div id="overlay">
<div>
<h2>This site has moved.</h2>
<p>The new location for this site is <a href="http://www.secnav.navy.mil/ppoi/Security">http://www.secnav.navy.mil/ppoi/Security</a></p>
<p>Please update all bookmarks and links that reference this URL.</p>
<p>You will be automatically redirected in 30 seconds.</p>
</div>
</div>
И все это дело вообще не запускалось, похоже у них там в body onload что-то не очень.
БРИКС конечно ни разу не союз, но впечатление такое, что для внутреннего употребления в России он подаётся чуть ли не как единый фронт противостоящий поганой Омериге. И этому даже кто-то верит.
Есть штатовские правительственные сайты, недоступные с нашей территории. Например «ncis.navy.mil»А с какой он доступен?
dig @google-public-dns-a.google.com ncis.navy.mil
; <<>> DiG 9.10.3-P4-Debian <<>> @google-public-dns-a.google.com ncis.navy.mil
; (2 servers found)
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<< — opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 30899
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 1, ADDITIONAL: 1
;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512
;; QUESTION SECTION:
;ncis.navy.mil. IN A
;; AUTHORITY SECTION:
ncis.navy.mil. 1287 IN SOA ns01.ncis.navy.mil. hostmaster.ncis.navy.mil. 670 900 600 2419200 3600
;; Query time: 13 msec
;; SERVER: 2001:4860:4860::8888#53(2001:4860:4860::8888)
;; WHEN: Thu Feb 01 23:53:04 CET 2018
;; MSG SIZE rcvd: 94
И нет, этот запрос — не из России
Пару лет назад заходил свободно.
Буду тасовать провайдеров :)
Интерне́т (англ. Internet, МФА: [ˈɪn.tə.net]) — всемирная система объединённых компьютерных сетей для хранения и передачи информации. Часто упоминается как Всемирная сеть и Глобальная сеть
Сколько уже тысяч раз слышали мы это старую запиленую пластинку: «Вот придёт новое поколение, которое не помнит [[семибоярщины|смуты|крепостничества|проклятого_царизма|поганого_совка|лихих_90х]] — тогда заживём, ух-х! Нет. Не заживём. Проверено много раз до вас.
То есть, чтобы родившиеся свободными пришли в «землю обетованную», они, и их родители должны очень хорошо потрудиться. Просто родиться свободным недостаточно, важно ещё знать и помнить цену, которой эта свобода досталась. Полученную в дар свободу люди не ценят.
Был уверен, что поговорка «Сказка ложь, да в ней намёк», читается даже не между строк, а прямо поверх… :(
Или что кто-то им её подарит.
Этот миф пересказывают многие, но, похоже, никак не удосужатся перепроверить первоисточник.
Дело в том, что Моисей водил евреев по пустыне не по своей воле. И он совсем не имел ввиду, что должны умереть помнившие рабство. Столь долгое путешествие было наказанием за недостаточную веру. Бог обещал землю обетованную, но в какой-то момент евреи усомнились в том, что эта земля будет им предоставлена, а Бог обиделся такому недоверию и в наказание заставил их ходить по пустыне, пока усомнившееся поколение не вымерло.
Возможно, я, как атеист, читал Библию с познавательной целью, поэтому и заметил такое явное расхождение первоисточника и устоявшейся трактовки, которое ускользает от людей верующих.
Этот миф пересказывают многие, но, похоже, никак не удосужатся перепроверить первоисточник.
Вы же говорите про аккадско-шумерский миф?
И он совсем не имел ввиду
А кто заявлял, что именно в этом главный и единственный смысл?
Придумать нечто, чего другие не говорили, а затем доблестно это опровергнуть — ЗАЧОД!!! Весьма свежая концепция, ага :D.
Кратко:
Моисей водил? Водил!
Умерли родившиеся в рабстве? Умерли! (сомневающиеся)
Пришли в землю обетованную только родившиеся свободными? Свободными! (не сомневающиеся)
Всё. Если не рассказываются остальные подробности, не значит, что их не было и они не важны. Просто вот так получается со сказками, да прочими присказками, если нужно подчеркнуть конкретный смысл, проще (и короче) рассказать часть истории. В особенности когда сказка переписывается не один раз, в одном месте придумали одно, в другом другое… а в первоисточнике не было ни того ни другого.
Вы же говорите про аккадско-шумерский миф?
Нет. Про Ветхий Завет.
Я немного не о том.
В Библии написано примерно следующее:
1. Моисей водил
2. Люди усомнились.
3. Бог обиделся и сказал, что если не верите, то не увидите Земли Обетованной.
4. Умерли все «исходные», за исключением пары тех, кто не усомнился.
5. Пришли в Землю Обетованную потомки тех, кто сбежал из Египта.
Я не заметил упоминания о «родившихся свободными» в тексте Ветхого Завета. Это или вообще не упоминается, или упоминается как-то вскользь. В общем, я такого упоминания не помню.
У этой сказки есть канонический перевод на русский. А другие переводы, думаю, достать будет не просто.
Некоторое распределение по возрасту есть в первой табличке по ссылке из поста https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116657. Там видно что чем старше, тем больше процент людей за огораживание интернета.
Они не понимают, что если изолировать страну, то не просто пропадут сайты на иностранных языках, но так же пропадут: Фейсбук, Инстаграмм, Твиттер, Скайп, Вайбер, Ютуб, Стим, Гугл (и все его сервисы) и т.д.
А про эти сервисы — думаю их могут и оставить, чтоб соблюсти технологию варки лягушек
Только, как обычно, зарегулируют по полной программе, если кто не согласится работать по белым спискам — до свиданья
Whatsapp, Netflix, Steam, Origin, почти все онлайн игры, Uber.
Бизнес встанет колом.
Перестанет появляться куча материалов на русском потому, что их переводят с других языков.
Смартфоны превратятся в тыквы.
Поток новостей (любых) практически прекратится.
Об этом свидетельствуют данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), имеющегося в распоряжении РИА Новости.Последнее время меня поражают результаты большинства опросов, производимых ВЦИОМом. Сплошной одобрямс. Этого легко добиться, если адресно подбирать опрашиваемых, ещё легче если их элементарно запугать.
Такое, мне помнится, уже было.
Но можно же вообще никого не опрашивать. Что им мешает рисовать результаты опросов?
Царство ужасаА я встречал царство ужаса в СССР. Когда Черненко помер, было понятно, что дальше только новый 37.
Тогда выбор был таким.
В одной замечательной стране люди с определённым цветом кожи вообще не могли в кино попасть, и даже краник для питья у них был отдельный. Для них не было нормального образования, медицины, шансов на достойную жизнь их детей. Не так давно это было. Может вот это «царство ужаса»?
И я надеюсь, что рано или поздно капитализм сменится коммунизмом, как когда-то феодализм сменился капитализмом.
Да, приколов, анекдотов и страшилок про то время хватает, вы правы.Да, «страшилок» тоже хватает. Но мало кто вспоминает тот мартовский 1985 года ужас, когда напряжённость и ожесточённость была такой, что казалось, что его физически можно резать. Было понятно, что следующий шаг — это две армии друг против друга, не на «боевом дежурстве», а уже перед схваткой.
Например, по заводам прошло распоряжение убрать склады из бомбоубежищ, проверить их оборудование и закупить новые противогазы и прочее имущество ГО на весь личный состав, провести учения по дезактивации и первой помощи — вплоть до плана эвакуации из Питера.
В одной замечательной стране люди с определённым цветом кожиНичего, что в той самой стране президент недавно был с тем самым цветом кожи?
Но мало кто вспоминает тот мартовский 1985 года ужасСтранно, царство ужаса и мало кто вспоминает. Всех репрессировали? Ну хорошо хоть ты можешь открыть нам страшную правду.
Например, по заводам прошло распоряжение убрать склады из бомбоубежищ, проверить их оборудование и закупить новые противогазы и прочее имущество ГО на весь личный состав, провести учения по дезактивации и первой помощи — вплоть до плана эвакуации из Питера.Это нормально. Было бы плохо, если бы никто не озаботился бомбоубежищами в опасной ситуации. Планы эвакуации и учения не только в СССР существовали и продолжают существовать. Что там с недавним «царством ужаса» на Гавайях?
У СССР было много врагов. В общем-то у любой самостоятельной страны обычно много врагов. Тем более если страна имеет идеологию, угрожающую власть имущим в других странах. Если не нравится слово «враг» — можно называть такие страны «угрозами» или «конкурентами», новояз выручает.
Ничего, что в той самой стране президент недавно был с тем самым цветом кожи?Ничего. Сравнивать СССР и сегодняшние США — это очень удобно. Может сравним США 30-х и сегодняшнюю Россию?
Но дело не только в этом. Что проку в президенте особого цвета? Расслоение растёт и многие ребята разных цветов и сейчас в самой свободной стране мира не имеют доступа к нормальному образованию и медицине. Да да и у нас тоже растёт расслоение, я знаю.
В одной замечательной стране люди с определённым цветом кожи вообще не могли в кино попасть, и даже краник для питья у них был отдельный.На досуге поинтересуйтесь, что такое «дом колхозника» и почему жителю деревни, приехавшему в город отказывали в возможности проживать в нормальной гостинице. И когда это в СССР закончилось. Тот же «отдельный краник для питья» только вид с боку.
Это несравнимые вещиСогласна, в США на федеральном уровне с 1864 года (с датой могу ошибаться) декларируется равенство вне зависимости от цвета кожи. В СССР колхозникам паспорта начали давать более чем на сто лет позже…
которое позволяло им поступать в городские вузы.Не врите себе, поступали они обычно во вполне определённые вузы, где для них была предусмотрена специальная квота.
поступали они обычноОбычно — это как часто? Есть статистика?
Ты понимаешь что такое непрерывное образование? Ты знаешь когда оно появилось в России? Когда в истории России образование стало доступно абсолютному большинству населения? Кому нам надо за это сказать спасибо?
Была предусмотрена квота — это замечательно. Значит поступать им было ещё легче. Может сейчас кто-то от квоты откажется? Или в США бедняки откажутся от квоты в престижный вуз? Хотя даже по квоте они с большим трудом смогут учиться в вузе. Школа в гетто не даёт нужных знаний для престижного вуза.
Я знаю людей, которые приезжали поступать из колхозов в лучший вуз города. И поступали, без квот. Знаю тех, кто поступал по квотам и возвращался после учёбы в колхоз. Поступить по квоте гораздо лучше чем не иметь образования. Работать и жить в колхозе лучше, чем не работать вообще и жить в канаве. Ты можешь хоть эти простые истины понять? Или я слишком много требую от страдальца, обиженного советской властью и властью страшного кремля.
Или в США бедняки откажутся от квоты в престижный вуз?Ты не понимаешь, что «престижный вуз» в Штатах заинтересован не в бедняках, а в мозгах? В Штатах как раз есть очень стройная система, благодаря которой обладатели выдающихся мозгов попадают в самые престижные вузы. И даже сам термин «непрерывное образование» зародился там.
Ты мне надоел.
если у вас выдающиеся мозги,… но вы мексиканец,Это минус не американской, а мексиканской системы образования. В Китае и Индии есть система поиска выдающихся мозгов и отправки молодёжи на обучение в ведущие вузы.
www.youtube.com/watch?v=RB8aANbYzdI
Много там черных и латиносов?
Россия очень мононациональна по сравнению с США и там расслоение в основном идет по близости к хорошим вузам. А в США на это еще накладывается достаток родителей и цвет кожи, как это не прискорбно.
Кстати, я пишу это не мотивам роликов на ютубе. Бываю в вышеупомянутом вузе раз в месяц, то в библиотеку, то к друзьям, то по делам. Поверьте, даже белые там уже в меньшинстве…
Я имел ввиду «американских месиканцев»Так же, как и американских негров. В Штатах тоже есть система поиска выдающихся мозгов, и в Стенфорд попадают и те, и другие. Но в Штатах, ИМХО, в обычных школах послабее математическая подготовка, а в Индии и Китае, в своё время, школьную систему создавал СССР, и это своего рода его наследники. Поэтому выдающиеся мозги американских мексиканцев, как и негров, очень неплохо попадают, например, в медицину и биологию. Впрочем, индусов хватает и там, китайцев меньше.
Кстати, я пишу это не мотивам роликов на ютубе. Бываю в вышеупомянутом вузе раз в месяц, то в библиотеку, то к друзьям, то по делам. Поверьте, даже белые там уже в меньшинстве…Вот вы как раз подтвердили мои слова. То есть престижность вуза в большей степени зависит от мозгов его преподавателей и студентов, чем от кошельков претендентов.
Ты не понимаешь, что «престижный вуз» в Штатах заинтересован не в бедняках, а в мозгах?Я понимаю, что престижный вуз не заинтересован в бедняках. Ещё я понимаю, что штаты могут даже готовые мозги купить. Проблема в другом. Если ты начал учёбу в гетто, то твои мозги скорее всего не станут выдающимися. Но разве это справедливо? Почему бы не дать примерно равные стартовые условия всем? Советский подход заключался во всеобщем доступном разностороннем образовании. При этом не исключается усиленное развитие одарённых мозгов. Для основной массы населения советский подход лучше.
И даже сам термин «непрерывное образование» зародился там.Да? И ссылка есть на этот факт?
Но для дела не важно, где зародился термин. Ещё раз повторюсь: кому мы должны сказать спасибо за появление массового непрерывного образования в России? Не как термина, а как процесса. Когда школы и внешкольные образовательные учреждения доступны массам, после школы достаточно знаний для поступления в техникум или вуз, после техникума можно опять же поступать в вуз, а после него заниматься научной деятельностью, повышать квалификацию и т.д и т.п.
Понимаю, тебе неприятно отвечать на этот вопрос, но это нужно для тебя самого, это будет первый шаг на пути примирения со своим прошлым.
Ты мне надоел.Сочувствую. Что будем делать?
Проблема в другом. Если ты начал учёбу в гетто, то твои мозги скорее всего не станут выдающимися. Но разве это справедливо? Почему бы не дать примерно равные стартовые условия всем? Советский подход заключался во всеобщем доступном разностороннем образовании. При этом не исключается усиленное развитие одарённых мозгов.Понимаете, идея-то прекрасная. Только не работает нигде, и в СССР точно так же не работала.
Серьезно, вы не слышали про такое явление «репетитор»? А очень зря не слышали. Пять рублей в час, два дня в неделю, хотя бы три месяца. И считайте, что ваш ребенок уже в ВУЗе. А школьной программы — нет, недостаточно. Только для заборостроительного.
Курс биофака МГУ внезапно состоял из выпускников биоклассов двух конкретных столичных школ, выпускников КЮБЗа, еще пары столичных кружков в сильно меньшей концентрации — и да, абитуриентов со всей остальной страны, включая остальную Москву и нацнабор. В соотношении примерно 50:50. Это равные условия такие, правда? Непохоже даже статистически.
Я понимаю, что престижный вуз не заинтересован в бедняках.Вот я об этом и сказал, говоря об отрицательной селекции. Если вы вместо выдающихся мозгов наберёте в престижный вуз бедняков, то вуз сразу перестанет быть престижным. Между прочим, то же самое произойдёт, если вы наберете туда богачей.
Если ты начал учёбу в гетто, то твои мозги скорее всего не станут выдающимися.Однажды Эйлеру передали грязную тетрадку, которую принёс деревенский возница, сказав, что это, наверно, интересно. Эйлер, просмотрев тетрадку был поражён — в тетрадке человек, начав буквально с арифметики уровня церковно-приходской школы самостоятельно вышел на начала высшей математики. Если бы этот возница попал в нормальный вуз того времени, то мы бы сейчас знали ещё одного гения.
Так что возможности мозгов от обучения зависят очень слабо. Зато от качества обучения зависит методика использования возможностей мозгов.
Согласна, в США на федеральном уровне с 1864 года (с датой могу ошибаться) декларируется равенство вне зависимости от цвета кожи.В это время большевиков ещё не существовало. Есть ли их вина в тогдашнем положении крестьян? Нет. Но вы подняли правильную тему. Исторический контекст. Именно в контексте надо рассматривать историю любой страны. В этом плане советскую власть можно даже оправдать. Тяжёлое наследие, бездарность временного правительства, революция, слом власти, выстраивание новой власти, гражданская война, интервенция, построение нового хозяйства. Это всё очень не просто. А в США случилась великая депрессия без какой-либо революции, интервенции и гражданской войны.
декларируется равенствоСоветскую власть вы ведь не только по декларациям оцениваете? Какими реальными правами обладали цветные после 1864? Могли ли они в массе получать образование как белые? Работать и зарабатывать как белые? Может право на справедливый суд?
В СССР колхозникам паспорта начали давать более чем на сто лет позже…Про это постоянно слышу, как будто это какая-то особая проблема. Это мешало уезжать в город? Нет. Посмотрите изменение соотношения городского/сельского населения. Это мешало получать образование? Нет. Образование пришло в сёла благодаря властям. Это мешало социальным лифтам? Нет. Опять же смотрите биографии известных конструкторов, военных, лётчиков, государственных деятелей.
В этом плане советскую власть можно даже оправдать.Зачем оправдывать вполне конкретные преступления? «Тяжёлое наследие, бездарность временного правительства» не оправдание для созданной советской властью системы отрицательной селекции, когда, например, научная интеллигенция вполне официально воспринималась как враги, а бандиты и проститутки как социально близкие.
А в США случилась великая депрессия без какой-либо революции, интервенции и гражданской войны.Да. Но в Штатах никто не пытался, например, вымести продовольствие «под метёлочку», а потом патрулировать войсками леса и дороги, чтобы из голодающих деревень люди не бежали в города. У нас додумались.
В истории каждой страны есть события и времена, которыми нормальный человек гордиться не станет. Штаты это признают, и неуклонно движутся вперёд, а у нас, под предлогом «особого пути», стремятся восстановить феодализм. Между прочим, если сравнить аккуратно социализм с феодализмом, то станет очевидно, что это, собственно, и есть прикрытый фиговым листочком марксистской идеологии, феодализм. Партия — духовенство, инквизиция — КГБ, Суверен, бароны и вассалы, и бесправный плебс.
Это мешало уезжать в город?Да, это мешало уезжать в город. Можно было устроиться на ограниченное число «строек социализма», условия работы на которых мало отличались от каторги, или переехать в город после трёхлетней срочной службы в армии. Мой отец так о войны переехал в Питер, его брат и племянники, уже в начале шестидесятых — в Петрозаводск.
Это мешало получать образование? Нет. Образование пришло в сёла благодаря властям.Да, и, между прочим, ещё царским. Вспомните отца Ленина.
Опять же смотрите биографии известных конструкторов, военных, лётчиков, государственных деятелей.И какая часть этих «конструкторов, военных, лётчиков, государственных деятелей» закончила свои дни в лагерях?
созданной советской властью системы отрицательной селекции, когда, например, научная интеллигенция вполне официально воспринималась как враги, а бандиты и проститутки как социально близкие.Не было ни какой отрицательной селекции.
Штаты это признают, и неуклонно движутся вперёдИнтересный у них «вперёд» получается. Лучше бы они остановились и поумерили амбиции, пока слишком поздно не стало.
Партия — духовенство, инквизиция — КГБ, Суверен, бароны и вассалы, и бесправный плебс.Это видимо что-то личное или возрастное. Но с реальной историей это ничего общего не имеет.
Да, это мешало уезжать в город.Нет, это не мешало уезжать в город. Оформляешь документы и едешь на конкретное место. Об этом говорит статистика. Даже твои родственники переехали. Что тебе ещё нужно? Не разрешали переехать в канаву без оформления документов? Попрание свобод.
Да, и, между прочим, ещё царским. Вспомните отца Ленина.Это бред. В царской России не было массового непрерывного образования. Поищи количество школ и вузов построенных советской властью. Процент грамотных можешь посмотреть. Так же тебе полезно будет взглянуть каких знаний было достаточно чтобы считаться грамотным в РИ.
И какая часть этих «конструкторов, военных, лётчиков, государственных деятелей» закончила свои дни в лагерях?А какая не закончила? А какая часть негров в США закончила свои дни на улице в нищете не став ни кем? В тюрьмах? На судах Линча? Это ты к чему вообще? Мы ведь конкретные сущности сравниваем. Кино в рабочее время, права колхозников, негров, декларации и реальность. А ты опять затянул привычную песню про «царство ужаса». Я верю, что тебе было страшно. Но это не значит, что кругом было «царство ужаса». А наличие лагерей не отменяет всеобщего образования, медицины и развития страны.
Это бред. В царской России не было массового непрерывного образования.Это вдвойне бред. Непрерывное образование — явление, возникшее в середине двадцатого века, а термин ещё более поздний.
А какая часть негров в США закончила свои дни на улице в нищете не став ни кем?Ты болван и подлец. Нищета — это беда, а ГУЛАГ и репрессии — это система государственного терроризма и сознательное преступление перед человечеством.
Царство ужаса в США.
Царство ужаса в том, что если что-то шло не так, а в США многое шло не так, то перед тобой могли извиниться, может даже дать немножко денег выжившим, шанс вырастал, если ты мог найти денег на адвоката. Но при этом всё продолжалось: похищения людей, уничтожение стран, уничтожение мирных жителей, опыты над людьми, спецслужбы торгующие оружием и наркотиками и воспитывающие головорезов по всему шарику, санкции любому непослушному государству и т.д.
Царство ужаса в том, что власть находится у кучки реакционных капиталистов, которые давно превратились из прогрессивной силы в регрессивную. В мутных выборах ты можешь проголосовать за определенную куклу. И даже есть «интрига». Какой же балаган без интриги. Но что решает кукла? Решают кланы.
Царство ужаса в том, что обществу навязаны определённые схемы, которые годились бы для роботов а не для живых людей, например однобокая толерантность. И выход из этих схем поведения является если не преступлением то может послужить сигналом к всеобщей травле. Ты коммунист, выступаешь за традиционные ценности, может агент Путина? — Ты в царстве ужаса. Самоубийства, убийства, теракты, ненависть — это прорывается недовольство людей. Кто-то не такой весёлый и жизнерадостный? Для него есть таблетки.
Царство ужаса в том, что существует некая безличная система, которая не может обеспечить всего, что нужно людям: миллионы лишены нормального образования и медицинской помощи, остальные разделены по уровню дохода. Серьёзная проблема со здоровьем и ты банкрот (дети тоже теряют надежду выбиться в люди). Даже если есть страховка. Покрывает ли она твой случай? Тебе повезло и ты получил хорошее, дешёвое образование в какой-нибудь тоталитарной стране. Работодатель раскошелился и страховка покрывает. Но твои анализы могут отправить в клинику, которая не покрывается страховкой. Можно судиться. Если есть деньги.
Эта система обещает человеку возможность самому разбираться со своей жизнью, но если у тебя нет денег, то у тебя и твоих детей проблемы. Ты конечно можешь спать под мостом или жить в авто, твоё право, ты свободен.
В итоге в своей стране большинство оболванено пропагандой, без нормального образования, не понимает собственных проблем. В погоне за американской мечтой, с растущим расслоением и с нарастающими проблемами, которые пока заливаются деньгами. И самое главное, эта страна претендует на звание эталона. Только там знают как выглядят правильная демократия и свобода. Не нравится? А если бесполётную зону?
Нормально? Это я на скорую руку накидал, но стильно получилось. Хоть сейчас в рубрику «ужасы
Я не могу легально выходить в LinkedIn(оцените весь пафос) просто потому что высокооплачиваемым дядям из роскомнадзора нужно за что-то получать деньги.Причина не в этом. Этих «я не могу» хватает и в других странах. Это называется «законы» или «общественное мнение», которое затравит вышедшего за рамки.
Причина не в этом. Этих «я не могу» хватает и в других странах. Это называется «законы» или «общественное мнение», которое затравит вышедшего за рамки.
демагогия. Я не могу выйти в LinkedIn словно я совершаю что-то преступное. И это лишь для того, чтобы какой то лоснящийся дяденька мог получать деньги из бюджета. Которые( о ирония) туда плачу и я сам. ему этому человеку, который затрудняет мне ведение бизнеса. бизнеса с которого пойдут деньги ему — этому дяденьке. Короче, плюют в руку которая их кормит. и я написал об этом. вы же приплетаете измышления о каком то «кое где у них порой». вы неадекватный что ли?
к чему вы намарали эту простыню о США? вы что американский агент или вы живёте в СШАВы же не живёте в СССР, но «мараете простынь» про СССР. Почему мне нельзя? Сравнения часто бывают полезными.
демагогия. Я не могу выйти в LinkedIn словно я совершаю что-то преступное.Это какие-то ваши внутренние убеждения? Вы не можете выйти в LinkedIn потому что он заблокирован. LinkedIn не выполнил требования закона. К слову, я могу на него выйти и меня не репрессировали пока.
И это лишь для того, чтобы какой то лоснящийся дяденька мог получать деньги из бюджета.Странные фантазии. А дальше демагогия.
Которые( о ирония) туда плачу и я сам. ему этому человеку, который затрудняет мне ведение бизнеса. бизнеса с которого пойдут деньги ему — этому дяденьке. Короче, плюют в руку которая их кормит. и я написал об этом.Да, проблемы бизнеса. Казалось бы, зачем запрещать торговлю водкой в киосках на каждом углу? Польза малому бизнесу и налоги. Плюют в руку. Какие-то лицензии придумывают. Но всегда есть простой выход — не ведите бизнес. Пусть этот несчастный дядя попробует без ваших денег выжить.
вы же приплетаете измышления о каком то «кое где у них порой». вы неадекватный что ли?Простите, чтобы быть адекватным мне надо про лоснящихся дяденек измышлять? Я просто объясняю вам, что есть законы. Из которых получается «я не могу». Это общемировая проблема. Чтобы вести бизнес в США вам нужно соблюдать законы США. Чтобы вести бизнес в России надо соблюдать российские законы.
Вы не можете выйти в LinkedIn потому что он заблокирован. LinkedIn не выполнил требования закона.Вам намекают на разницу между законностью и легитимностью, а вы рогом уперлись. Если завтра введут черенки по субботам, вы тоже скажете «ну так в законе написано, не надо передживать, все в порядке»?
Вы неадекватный что ли?Это, определенно, риторический вопрос.
Я пережил Черненко. Никакого ощущения приближения 37.
Просто легкая истерика "наш народ вновь понёс тяжкую невосполнимую потерю"
И мы ничего не выбирали. Мог придти новый Андропов, и все спокойно бы его восприняли.
Я пережил Черненко. Никакого ощущения приближения 37.Бывает. Человек просто спит на полке, а поезд уже летит в пропасть.
В конце правления Черненко всем было очевидно, что так дальше нельзя, и следующим считался не скрывавший свои симпатии к методам 37 Романов. Это поняла и верхушка, и, опасаясь, что, придя власти Романов их «вычистит» избрала Горбачёва.
А Горбачев не справился с руководителями республик (включая РСФСР, т.е. Ельцина) и допустил развал страны, превратив русских в самый многочисленный разделенный народ в мире.
А Горбачев не справилсяВы считаете, что лучше было бы жить на радиоактивных развалинах, но в едином Союзе?
Его сверхзадачей был демонтаж предвоенной ситуации, с ней он справился. Напомню, что ГКЧП произошёл за два дня до подписания нового Союзного Договора, в котором должны были участвовать все республики, кроме прибалтов. Так что вы зря на Горбачёва бочку катите.
Это просто вредно для здоровых мозгов. Лживые собаки, мнящие себя учеными мужами.
Как оказалось, граждане страны воспринимают эту идею с энтузиазмом. Так, почти 60% россиян поддержали предложение Совбеза РФ о независимом интернете внутри стран-членов БРИКС.Мне интересно, а мнение властей Китая они спросили? Они уверены, что Китай хочет участвовать в таком интернете?
Вы также уверены, что власти Индии и Бразилии хотят отгородиться от мирового интернета?
Как, кто и кому из БРИКСа будет там давать потом доступ к своему сегменту (или не будет) — это вопрос десятый.
Как иначе это можно понять?
Что непонятного-то?
Я понимаю, что вы хотели сказать, но я комментирую именно то, что вы сказали, а не то, что, по моему мнению, вы хотели сказать.
«независимый интернет» внутри стран-членов БРИКС— это не «я сказал», а цитата из статьи, вы же сами ее в комменте и процитировали. Я же веду к тому, что тут вполне можно трактовать двояко. А по опыту, если что-то можно трактовать двояко, то это всегда стоит учитывать, особенно применительно к нашему законотворчеству. И чаще всего верной окажется наиболее дурацкая трактовка.
Впрочем, хватит. Что-то мы разошлись со флудом.
Есть 100%-я уверенность, что Бразилия, Индия и Южная Африка пошлют россейских затейников с их суицидально-параноидалнеыми идеями далеко джунглями Амазонки по тропам Джавахарлала Неру с экскурсиями в такие углы, где даже Мандела не бывал.
Имея рабочий рубильник, всегда будет соблазн его дернуть. Особенно, если будут какие-то волнения.
И, как мне кажется, не надо путать "продукты Микрософт на предприятия" и сетевую инфраструктуру. В конце концов, интернет (как инфраструктура) в Крыму работает — не работают сервисы (причем, что характерно, не только американские — но даже многие российские). Они в общем случае и так могут сказать, что не желают видеть тех или иных пользователей.
Рубильник он ведь только в ваших мыслях.Смотрим первоисточники:
Нужно стремиться к тому, чтобы система хранения данных и обмена информацией была максимально несовместима с теми системами, которые облегчат манипуляцию этими данными со стороны зарубежных центров.Ну, как, будем оценивать потенциалы, как говорят военные?
Но любые попытки оградиться от вмешательства из-вне предпринимаемые Россией, это прямо таки вселенское зло.Вот интересно, вы только что утверждали, что:
Рубильник он ведь только в ваших мыслях.Вы только что так же говорили о критериях, которыми пользуются военные, и что
Речь об инфраструктуре независимой.
Потенциально, полагаю, сейчас есть возможность из-вне нарушить работу интернета внутри. Обезопасится от этого, хорошая стратегия.Вас поймали на ваших же словах, и тут же вы начинаете гордиться тем, что это всё это продиктовано вовсе не заботой о надёжном функционировании российского сегмента интернета, а предназначено именно для того, чтобы оградиться железным занавесом…
Что, собственно, и требовалось доказать.
Вопросы в стиле «А вы уже перестали пить коньяк по утрам?» традиционно считаются психологической манипуляцией. Манипуляторов тут не любят (совершенно, замечу, справедливо не любят).
Демократия, ага. Которая, если конечно, вы понимаете, о чем я, не вседозволенность.
«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»Вы своё слово сказали, люди его прочли, и выставили вам оценку. И за эти слова, оценив комментарии. А за ваши антидемократические, лживые и демагогические призывы выставили оценку именно вам, срезав карму.
Демократия не вседозволенность, как не банально. Существуют вполне определённые ограничения, в том числе свободы слова. Мир помнит, что Гитлер к власти пришёл вполне демократическим путём. Важно, чтобы эти ограничения были разумны…
Проблема не в том, что «рубильник в чужих руках», а в том, что власть создала государственную систему, лишённую отрицательных обратных связей, и под приличными предлогами дёргает то один, то другой рубильник, стремясь только сохранить это состояние. Вы оправдываете такую власть, и вполне заслуженно получаете ответ, потому, что здесь отрицательные обратные связи сохранились.
Под «системами, которые облегчают манипуляцию данными со стороны зарубежных центров», можно подразумевать и семейство протоколов TCP/IP, и двоичное представление данных, и RLL-кодирование.
Так вы говорите, для пресечения свободного доступа из зарубежных центров нужен запрет TCP/IP на территории России, верно?
демократия, это когда вы мне можете минус поставить и я могу вам минус поставить. Но тут система не такая. Вы мне можете поставить, а я вам нет, это называется дискриминация.И здесь вы пытаетесь манипулировать, а зря.
Попробую объяснить.
Вы вот живете, искренне надеюсь, не под кустом. В доме или квартире. Там, в вашем доме, есть входная дверь, в ней замок, от которого у вас есть ключ. В любое время дня и ночи вы можете открыть этот замок своим ключом, войти к себе домой и там напиться допьяна, взять свой ноутбук и продать его Васе.
Это, конечно, ужасно недемократично, но по странному стечению обстоятельств я не могу продать Васе ваш ноутбук. Я даже не могу войти к вам домой в любое время (не говоря о том, чтобы напиться там допьяна), несмотря на то, что Конституция гарантирует мне свободу перемещения.
Понимаете, о чем я?
Если да, продолжим. Ваш дом — ваше пространство. Но есть еще и пространства общественные. Общественные пространства предоставляются для использования всем членам общества — внимание, вот тут засада — выполнившим некоторые условия. Например, мы с вами оба можем с равными правами придти на стадион смотреть футбольный матч. Но при условии купленного билета. И если вы попытаетесь реализовать конституционное право свободы перемещения на стадион, не купив билет, вас совершенно недемократично выпинают на улицу.
В свою очередь, купивший билет я внезапно не могу напиться на стадионе допьяна, меня опять недемократично выпинают, хотя у себя дома мне никто не мешает этим заниматься.
Понимаете, о чем я?
И вот теперь мы подходим к вашему вопросу. ГТ — общественное пространство, где каждому разрешается писать статьи, комментировать статьи, оценивать статьи, комментаторов и комментарии. При выполнении — внимание, вот тут засада — некоторых условий (с которыми, кстати говоря, вы должны были согласиться при регистрации).
И да, каждый вновь зарегистрировавшийся имеет ноль кармы и невозможность поставить плюс или минус. Это демократия.
А вот дальнейшее зависит только от него самого. И это репутация. Необходимый, между прочим, при демократии механизм.
Обратите внимание: вас лишают «права голоса» (по результатам ваших высказываний, да-да, репутационный фильтр) на одной площадке. Во всем остальном интернете вы можете самовыражаться, сколько угодно: площадок много, правила у каждой свои, и от местных отличающиеся. Так что ваше право на свободу слова не страдает. Как не страдает мое право на владение и распоряжение собственностью от невозможности продать ваш ноутбук.
Если, конечно, вы понимаете, о чем я.
Последние революции делались посредством фейсбуков, твиттеров.То, что у нас величают «Цветными революциями» часто на деле было вполне конституционной сменой правящей элиты. Просто у нас многим уже (и вам тоже) мозги промыли, и лапшу на уши навешали.
Почему все эти мероприятия посещали представители других государств?
Почему все эти мероприятия посещали представители других государств?Для того, чтобы познакомиться с представителями новой элиты и наладить контакты. Как ни парадоксально, но это вполне естественно.
Почему бы не оградить эти внутренние разборки от внешних вмешательств?А кто вмешивался и как? Каковы следы и результаты вмешательства?
Например мы без всякого постороннего вмешательства Законом от 05.06 1992 о кредитовании сельхозпроизводителей перезапустили в России гиперинфляцию, а потом следствия из этого Закона и предательство силовиков обеспечили нам все прелести девяностых годов. Повторяю — без всякого иностранного вмешательства.
Для сравнения:
Экономисты штатов подготовили к 1996 году проект «Плана Маршала для России». Это не официальное название, документ никогда не публиковался. Тогда об этом ходили только слухи, но Ельцин подтвердил этот факт в своих воспоминаниях. Аналогичные планы были реализованы после войны в Европе и в Азии. В «план» входили и суды над КПСС и КГБ, с люстрацией для членов руководящих органов (то есть и для Ельцина тоже). Вмешательство во внутренние дела? Безусловно, но по просьбе власти, и окончательное решение принимал Ельцин. Он выбрал «управляемую демократию», результаты мы пожинаем сейчас.
А что плохо в том, что если начинаются волнения — повернуть рубильник?В том, что причина волнений останется
Последние революции делались посредством фейсбуков, твиттеров.Как будто это плохо. Отличный пример прогресса на пользу обществу.
Значит нужно иметь возможность их отключатьЗначит, нужно иметь возможность не дать холуям их отключить.
Если посмотреть подробно результаты опроса, а также методику его проведения, то очевидно, что за изоляцию выступают, в основном, те, кто плохо представляет себе, что такое Интернет, зачем он нужен и что там есть. Да и метод — звонки на стационарные телефоны, сильно сдвигает выборку в сторону пенсионеров/домохозяек, которые «питаются» телевизором и уверены, что Интернет — это такая резервация для террористов, педофилов и смутьянов.
Так что результаты опроса означают только то, что вопросы задавали некомпетентным людям, которые не имеют никакого своего мнения по предмету опроса и повторяют вложенное в их уши телевизором.
Так что результаты опроса означают только то, что вопросы задавали некомпетентным людям, которые не имеют никакого своего мнения по предмету опроса и повторяют вложенное в их уши телевизором.
Более того: у нас результаты вообще каких угодно опросов (включая т.н. выборы) означают только то, что вопросы задавали
Насколько я знаю, в мировой практике не было еще ни одного случая, когда какую-то страну «извне» отключали бы от Интернета.Один раз было: Американские хакеры нечаянно отключили интернет в Сирии в 2012-м году
Несколько лет назад я читал, что то ли работник провайдера, то ли еще кто-то пытался сделать какую-то гадость, а в результате обрубил весь трафик на Украину. Деталей уже не помню, но там тоже эксплуатировали уязвимость в софте роутера и тоже эффект оказался неожиданным для всех.
Главное тут в том, что подобные «отключения» чинятся в течение минут, максимум часов. Это не есть целенаправленное «отключение от интернета», к которому надо готовиться, создавая все с нуля внутри страны.
Вы с такими предложениями поосторожней. У 72% тупо нет никакой финансовой возможности, поучаствовать в туризме, где требуется загранник. У половины туризм ограничивается дачей и соседним озером или водохранилищем.
Так что я бы на вашем месте не рисковал. А то демократичным большинством и загранпаспорта признают ненужными и вредными, потому что у нас большинство — бедное.
Россия — она большая. И продолжается прямо за окном. Понятно, что во Владик именно слетать выйдет как в зарубеж — с Екб билеты туда-обратно тоже стоят целое состояние, но есть еще и поезда. В свое время немало покатался на плацкартах, посмотрел разные города.
А отдохнуть можно где-нибудь на притоке Волги — я так один раз и сделал — снял квартирку в пешей доступности от пляжа. Очень даже бюджетно. И билеты тоже обошлись в гуманную сумму денег.
И ведь не все жители европейской части России живут в Москве.
Своим комментарием просто хотел сказать, что не обязательно переться через всю страну, особенно если бюджет невелик. Можно найти и поближе места отдыха.
Там не дорого. Казахстан еще радует, хоть это и чуть подальше.
Другое дело, что моря у нас тут нет (разве что Бухтарма в Казахстане) и тепла тоже нет, а в Таиланд дешевле лететь, чем в Сочи.
Есть тут красивые места, просто мало кто о них знает.Представьте, что там будет, если туда попрутся все…
Поэтому мы не будем строить дорог и туалетов, а то не дай бог набегут, засрут, загадят и убегут обратно в Москву?
Надо жестко регламентировать правила, причем как для туристов, так и для местных служб. Туристы должны не мусорить, закапывать или вывозить мусор, местные службы должны убирать мусор, предоставлять зоны для мусора (ака контейнеры), регулярно очищать их, контролировать (и да, что печально, штрафовать) туристов. Должен быть диалог. Иначе сервиса как не было, так и не будет, и по ценам отдохнуть в Тае будет дешевле, чем в Горном Алтае. А это неправильно. Мы должны гордиться, ценить и использовать то, что у нас есть. К тому же это даст дополнительные стимулы местной экономике (годовой бюджет, без учета дотаций, у Республики Алтай меньше, чем стоимость запуска 1 ракеты Falcon 9, а дотации, в свою очередь, составляют до 80% доходной части этого самого бюджета).
Причин тому несколько. Здесь играет и вклад государства, и вклад собственно населения целевого региона. Но даже если вынести их за скобки, остается банальная арифметика. Дорогая экзотика нужна немногим. Если из дорогой экзотики еще и убрать трофейную компоненту (запрет охоты, рыбная ловля по принципу поймал-отпустил: иначе говоря, привести туризм в соответствие с российским же ресурсоохранным законодательством), то и вообще почти что никому.
Недорогое массовое обслуживание упирается в, помимо вынесенного за скобки, банальную рекреационную емкость экосистем. Которая в том же Горном Алтае на пару порядков меньше, чем в Таиланде.
И вот это шах и мат.
На дорогую экзотику нет клиентов, а дешевая окупится при таком потоке, который через пять-десять лет превратит окрестности Телецкого озера в вытоптанную пустыню с контейнерами для мусора и туалетными кабинками.
Это в случае сбычи мечт. Таковой, впрочем, не случается и не случится. Платежеспособного населения планеты не так много, чтобы выделить из себя достаточное количество любителей ехать за природными красотами к черту на рога. Клиентов нет.
Возможность же привлечения клиентов упирается в вынесенное за скобки в начале коммента, и там встает насмерть. Разговор может выйти долгим, но исключительно безрадостным.
В целом, точка зрения понятна. Тезисы принимаю. Один вопрос: почему вы считаете, что рекреационная емкость экосистем на Алтае ниже, чем в Таиланде?
Скорость роста биомассы, читай, замены погибших элементов экосистемы; активность почвенной фауны — противодействие вытаптыванию, ну и так далее.
В Горном Алтае и Таиланде мне работать не привелось, но деградацию северотаежных экосистем под действием рекреации наблюдал.
Я после этого случая посчитал аналогичные путешествия в сша и германии и у меня сложилось ощущение, будто у нас самые богатые люди судя по ценам.
Надо им предложить создать автономный туризм, благодаря которому они смогут путешествовать только по России, Белоруссии и Казахстану.
Не поверите, но это уже было, и многие по этому ностальгируют. Они же и интернет заменить таким себе чебурнетом не против.
Открыл статью.
Об этом свидетельствуют данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), имеющегося в распоряжении РИА Новости
Закрыл "статью".
Вот может кто объяснить — почему вы (россияне) считаете что кому-то за пределами страны ваши данные нужнее чем внутри страны? Почему вы свои данные хотите обезопасить от, допустим, Штатов, Албании, Гватемалы, Замбези, а не от своих же сограждан (пускай тех же чиновников). Думаю, значительно полезней знать чем «живет» твой гипотетический сосед Вася, чем живущий от тебя в сотнях тысяч километров гипотетический Билл.
Понятно что в современном мире вариантов нет, кроме способа как в Код Гиасс, но на этапе космической экспансии все равно приецо.
Да и насаждаемый культ приватности общество уж слишком легко заглатывает. А нужна ли она вообще?
И травля двачерами как один из примеров.
Не лучше жить в мире где 100% информации доступно, но при этом просто не принято пользоваться этой доступностью без веской причины, если только конечно человек не причастен к гос аппарату. Более того при должно уровне прозрачности таким вещам как воровство просто не будет места(как украсть чтото если можно совершенно точно определить хозяина). Естественно я говорю о совсем другом мире-утопии, но у меня есть ощущения что так было бы намного комфортнее.
Моя точка зрения крайне непопулярна но лично я стараюсь придерживаться радикальной честности. Не всегда и не везде пока получается но я над этим работаю и существенного дискомфорта не испытываю, скорей наоборот.
Согласен, утопично звучит, но зато как заманчиво: я бы хотел жить в мире где абсолютно вся информация доступна каждому.
По чиновникам проблема конечно есть, но в такой утопии мест для гос чиновников будет раз в 100 меньше (в России в 1000), а если бы еще государства убрать дак вообще красота… На мой взгляд просто не должно быть иного варианта оперировать любыми активами. Хотя сговор администраторов конечно вполне возможен.
В любом случае то, что есть сейчас не работает никак.
я считаю, что в том что происходит виновата не приватность, а монополия на насилие у государстваНу, государственная монополия на насилие — не всегда плохо. Вы говорите немного о другом — о безответственности государства перед обществом, отсутствием отрицательных обратных связей в обществе и в политической системе государства.
С этой поправкой вы всё верно описали.
— Украина забанила соцсети.
— Дибилы.
— Но Россия тоже забанила.
— Мы молодцы. Я не знаю что такое ЛинкедИн значит и правильно забанили.
Второй шаг обезопасить жителей страны от своей страны — режем кабель провайдерам.
Третий логичный шаг — обезопасить себя от соседей, обрубаем все кабеля.
Если будет общий интернет для БРИКСИнтересно, а вы Бразилию спрашивали?
Южная Африка вообще в недоумении
Не надо путать пользу для страны с пользой для «правящей элиты». Зачастую это совершенно разные вещи.
И пусть свой чебурнет строят. Всем плевать станет.
60% россиян
Вранье же, всего лишь 60% опрошенных.
При этом опросили очень «репрезентативно»:
Инициативный всероссийский опрос «ВЦИОМ-Спутник» проведен 12-13 января 2018 г. В опросе принимают участие россияне в возрасте от 18 лет. Метод опроса – телефонное интервью по стратифицированной двухосновной случайной выборке стационарных и мобильных номеров объемом 2000 респондентов.
Грубо говоря — позвонили по 2000 разным номерам (причем нет указания, что это были частные номера, и нет доказательст, что ответившие — хотя бы граждане России, и что им и правда 18+ каждому). Вопросы также не приведены, хотя мы отлично знаем, как можно спросить: либо
— «имея вокруг весь интернет со всем многообразием возможностей изучать новое, покупать дешевше, развлекаться не так, как привыкли вы — хотели бы вы сидеть в ограниченном и насквозь зарегулированном интернете а-ля библиотеки советского периода?»,
либо
— «когда вокруг одни враги, когда
Вы единственный, кто указал на эту желтизну в заголовке.
Всего опросили две тысячи человек.
Тут скорее удивишься, почему не 160%.
А по теме вашего комментария — да, я потому свой (выше, на который вы ответили) написал про 2000 участников в опросе, что слово «россиян» уж очень любят при манипуляциях использовать. А сделать опрос по сугубо техническому вопросу среди «простых россиян» — тут объективности в принципе не ждите.
Почему не сделать еще посты на тему «60% опрошенных россиян против полетов к Плутону» (опрашиваем десяток бомжей, из них шесть на этот вопрос шлют нас лесом — вот и цифра!), или еще чего покруче? Или, без сарказма, давайте по-честному, референдумом, опросим всех жителей России вопросом: «считаете ли вы обязательным введение технологии dnssec для всех доменов компаний России?» — никто ничего не поймет, но будет «опрос так опрос»!
Почему эти люди так и не осилили запилить российский корневой сертификат (и продавить его установку во всех браузерах) — такой вопрос я бы задал, потому что, если что сертификатами случится, Россия (и многие другие страны) окажутся с массой проблем. Но кто на технические проблемы смотрит, когда можно на политике имя себе сделать?
P.S. Не следил за комментами здесь, но ваше сообщение, что никто не обратил внимание на репрезентативность выборки, заставляет грустить — на Хабре-то, и не посмотрели?
но внутри БРИКС все сервисы будут доступны.Наивный вопрос — как будут доступны ресурсы Южной Африки и Бразилии, если они подключены к сети страшными западными провайдерами, отключившими Россию?
Вот интересно, почему остальные страны БРИКС, кроме России, совсем не беспокоятся по поводу возможного отключения? Причём, открою вам страшную тайну — на территории России уже давно есть локальные резервные системы. Сейчас они работают как локальные кеши данных, того же DNS, например. Так что в случае отключения России интернет в России останется работоспособным, просто сайты, расположенные вне России станут недоступны.
Вы поддерживаете ситуацию, что все корневые серверы в одной стране?
Вы против того, чтобы у БРИКС или кого-либо еще был свой корневой сервер?
Тем не менее, все корневые серверы DNS сосредоточены только лишь в одной, не будем называть какой, стране.
А вы попробуйте назвать.
С учетом того, что все серверы находятся как географически в той стране, так и под юрисдикцией той страны — вероятность такого события ненулевая. При издании очередного сушасшедшего закона, как это уже было с отключением ряда российских банков (половины банков в моем городе) от платежных систем VISA, MasterCard, все владельцы корневых серверов будут вынуждены подчиниться и исполнить решение той страны.
Раз уж интернет позиционируется как глобальная сеть, а не американская сеть, почему бы не вывести часть корневых серверов из юрисдикции той страны и не передать их в БРИКС или в UNASUR или в Африканский союз.
вы можете всех заставить использовать вашу копию?Вот и выяснили, что вы непросто хотите себе один из серверов, а хотите заставить всех...
Вам несколько раз сказали, что разделегирование зоны на корневом сервере приведёт к тому, что все, кто этого хочет, возьмут адрес IP из бэкапа, и связь у него будет.
Вы же просто возмущаетесь, как, мол, это так, Штаты смогли создать Интернет, и, в силу естественного права создателя, она начинается от них, а не от православной… Иными словми, что моё — то моё, а о твоём поговорим?
Теперь рассмотрим прлвайдера в стране С, у нее нету реплики но ее граждане хотят пользоватьсяТолько один вопрос: платить-то за это кто будет?
Что должна делать в этом случае провайдер?Брать разные данные с разных серверов, очевидно же.
Экстерриториальные сервера хорошо, когда у вас все со всеми договариваются. Но если все уже договорились, то и современная система хорошо работает. А если никто не идет на диалог, то в чем проблема взять контрольнад корнем силой или вообще сделать ему ядерный капут?
Просто, пора взрослеть и привыкать, что кооперация хорошо, а сепаратизм — плохо.
бюджет ООН/EFF etc, за них же кто-то платит?
«Брать разные данные с разных серверов, очевидно же.» Каким данным доверять если одна и таже запись изменена в обеих репликах.
Экстерриториальные сервера хороши в любом случае, В случае если никто не договаривается сейчас, страна у которой есть корневые сервера может извернуть саму идею dns на изнанку(обеспечивая веселую жизнь, вышеуказанными merge конфликтами) В случае экстерриториальных серверов атака на корневой сервер => международная изоляция => новая Северная корея(хотя атаковать миротворцев ООН(а желательно приравнять корневые сервера к имуществу ООН) даже Северная Корея не станет)
в случае же ядерного капута--капут в любом случае всем.
А Теперь рассмотрим прлвайдера в стране СА, может быть, проще жить как люди, не мечтая никого заставлять? Потому, что пока вы пристаёте к создателям интернета с выдуманными проблемами, в мире (и в интернете тоже) полно реальных проблем.
С другой стороы, Виза — коммерческая организация, банки тоже коммерческие — между ними есть какоието договоры. Если они были нарушены, то для этого есть вполне конкретные механизмы. Если не были, то все Ок.
VISA, как законопослушная коммерческая структура выполнила закон, рассчиталась по корреспондентским счетам и прекратила операции по их картам. Кстати, и следствие там тоже было. Теперь вы серверы и депозиты VISA забрать пожелаете?
А по остальным зонам есть локальные копии, и не одна.
Почитайте вопросы этого опроса: wciom.ru/index.php?id=236&uid=116657
Там нет разговора про коварное «отключение России». Там вполне однозначные вопросы как раз об отключении именно «внешних» ресурсов и закукливании в себе.
Одно радует, ни одна развивающаяся страна и в страшном сне не захочет по доброй воле отделяться от всего мира в компании из таких же развивающихся.
Варианты ответов:
- Развитие интернета, объединяющего весь мир
- Создание интернета в границах России и нескольких других государств
- Создание интернета в границах только нашей страны
- Затрудняюсь ответить
Я так понимаю, что «Создание интернета в границах только нашей страны» с вашей точки зрения не означает отделения от остального мира?
А с учетом санкций которые запад нервно вводит каждый новый день
Санкции
А с учетом санкций которые запад нервно вводит каждый новый день
Санкции, которые вводит «Запад», направлены на то, чтобы заставить российскую правящую верхушку изменить внешнюю политику, а не на то, чтобы напакостить населению. Интернет и так уже практически последний канал, по которому в нашу страну попадает альтернативная официальной точка зрения на события в стране и в мире. Так что отключать Россию от интернета не нужно прежде всего самому западу. А вот правящий класс России, наоборот, был бы только рад, если бы удалось создать монополию на информацию.
Вы наверное не застали 90-ые, а тогда было все точно также: внушили что действуют на благо населения, население радостно поддержало смену власти и страна ушла в задницу.Простите, вы правда считаете, что населению Союза, да и всей Земли тоже, было бы лучше жить на радиоактивных развалинах? К началу 1985 международная напряжённость достигла своего пика, и хватило бы случайной искорки, чтобы всё взорвалось.
Выбор тогда был между Романовым, не скрывавшим симпатии к сталинским методам, и Горбачёвым, тогда тёмной лошадкой. Причём опытные члены политбюро отлично понимали, что, придя к власти, Романов их вычистит, как потенциальную угрозу своей власти, поэтому и проголосовали за Горбачёва. И сверхзадачей Горбачёва было снижение международной напряжённости, слишком близко мы подошли тогда к состоянию войны.
Вы наверное не застали 90-ыеЯ застал 90ые в здравом уме и светлой памяти, поэтому отлично помню, как Законом от 05.06.1992 о государственном кредитовании сельхозпроизводителей был перезапущена спираль гиперинфляции после январской шоковой терапии. И Закон этот был принят Верховным Советом, избранным по Закону с учётом представительства социальных групп, где большинство оказалось у краснокоричневых.
Я в начале девяностых помню их лозунг «Устроим Ленинграду вторую Блокаду», и я тогда привёз в Питер около трёх тысяч тонн продовольствия. Привозил растительное масло и сухое молоко из Ставрополья, из Краснодарского края, сахар и муку, картошку из Вологодской и Кировской областей, муку из Алтая. И проезжал мимо буртов с картошкой в Ленинградской области, ехал в караване, и иногда разбирал завалы на дорогах под охраной спецназа. Вы помните о том, что Собчак отдал команду обеспечить проезд караванов с продовольствием в город ментам? Вы считаете, что это внешние силы сгноили теплой зимой 1992/93 годов продовольствие в буртах в области, при том, что в Питере его не хватало, и в магазинах иногда картошка кончалась? А потом, к исходу зимы, появилась — красная польская и белая из великой сельскохозяйственной державы Израиль, вырастившей её на опреснённой воде в Синайской пустыне.
Вот так это было в реальности.
И санкции вводят для того чтобы принудить РФ выполнять приказы запада, вернуть Россию в 90-ые.
А теперь пожалуйста по пунктам — какие именно санкции это могут сделать и как именно они могут это сделать, ежели они таки могут?!
Я как раз писал о том, что СССР был разрушен под лозунгом заботы о населении СССР («100 сортов колбысы в магазинах!»).В реальной истории СССР был разрушен главарями ГКЧП. Просто напомню, что ГКЧП произошёл за два дня до подписания нового Союзного Договора, который собирались подписать все республики, кроме Прибалтов. Но после ГКЧП властям союзных республик стала очевидна опасность жизни в одном государстве…
В результате развала страны начались те самые 90-ые, которые вы так красочно описали. Запад развалил СССР и стал диктовать как нам жить и что делать, при этом наплевав на население.Повторяю для «непонятливых», гиперинфляцию в России после «шоковой терапии» перезапустил Закон о кредитовании сельхозпроизводителей, продавленный в Верховном Совете краснокоричневыми. Это их вы обвиняете в прислужничестве интересам Запада?
Вторая составная часть, обеспечившая нам все прелести девяностых — предательство силовиков, которые обеспечили главарям бандитов свою крышу. И силовики тоже в симпатиях к Западу замечены не были.
А ProstoUser считает что запад заботится о населении РФ.Перечитал ещё раз вот этот комментарий, и не нашёл в нём такого утверждения. После этого считаю себя вправе назвать вас лжецом, и это не оскорбление, а констатация факта.
И санкции вводят для того чтобы принудить РФ выполнять приказы западаМой отец, в своё время, реализовывал санкции против Германии, за подобные действия. Делал он это в экипаже Т-34 и КВ. Хотите сказать, что он был не прав?
Реальному Западу не плевать только на свое население. Но, с другой стороны, там ни кто не собирается заставлять РФ выполнять «приказы запада». У вас ошибочное представления о роли РФ в мире. К сожалению, а может и к счастью, никому не интересно, что делает РФ у себя внутри. Но вот если некая страна, да еще и обладающая ядерным оружием, начинает делать что-то, что в современном мире как бы «не принято», это рассматривается другими странами как угроза. Естественно, эту угрозу пытаются устранить и как бы намекают, что так вести себя не надо. При этом совершенно не важно, РФ это, или Северная Корея.
Санкции введены, чтобы в первую очередь элиты, а во вторую и все остальное население прониклось мыслью, что если хочешь нормального обращения со стороны остальных стран, то веди себя так, как ведут себя другие — как тут принято. Играй по общим правилам и будет к тебе такое же «общее» отношение. Не хочешь — твое дело. Но тогда и с тобой ни кто дел иметь не будет.
Конечно, тут есть некое лукавство. Те же США могут иногда себе позволить гораздо больше, чем какой-нибудь Кот-Д'ивуар. Например, под надуманным предлогом разбомбить Ирак или Югославию и все это проглотят. Кое-кто попротестует, но в результате все равно проглотят. Но по большому счету это все происходит с молчаливого согласия остальных участников этого междусобойчика. США обеспечивают 25% мирового ВВП и имеют самые мощные вооруженные силы. То есть США реально могу заставить остальных плясать под свою дудку, пока они в одиночку не противостоят объединенной позиции остального мира. Ну а поскольку такие выступления случаются только после длительных консультаций на тему кто против, а кто за, то США заранее знают расклад сил и начинают силовые действия только тогда, когда уверены, что большинство их поддержит.
Это справедливо? Нет. Не справедливо. Но это так. Сейчас РФ во многом пытается идти против всего мира, имея в союзниках лишь Венесуэлу и государство Тувалу. Остальные выступают против. Можно пытаться действовать и развиваться в тех рамках, которые так или иначе устоялись, конкурируя с другими условно «цивилизованными» странами, а можно пытаться прогнуть под себя всех окружающих, постепенно превращаясь во вторую Южную Корею.
Какой путь правильный? Наплевать на свои национальные интересы и во всем соглашаться с другими странами, или упорно стоять на своем не сдавая ни одного пункта при переговорах? Наверное истина где-то посередине. Надо отстаивать свои интересы, одновременно учитывая интересы других. Нет, не из абстрактной «доброты», а для того, чтобы не вызывать излишне бурной реакции наших партнеров, такой как санкции. Ну и, конечно, если наши интересы ущемляются настолько, что их «сдача» нанесет вреда больше, чем санкции наложенные за их отстаивание, то безусловно надо отстаивать. Вопрос в оценке важности и реальности интересов и в той цене, которую приходится платить всем и каждому за их бескомпромиссное отстаивание.
В конечном итоге, не надо забывать, что цель любого государства — обеспечить счастье ВСЕХ граждан, а не только особо приближенных.
А по западным правилам в большинстве случаев все решает США: захотели разбомбить под надуманным предлогом — разбомбили. Потому что армия у них самая большая.Враньё. Как правило Штаты не угрожают военной силой, на что вы намекаете. Да, разумеется, Штаты отнюдь не белые и пушистые, но используют, как правило, «мягкую силу», и мир с ними соглашается.
Мы тоже, когда в девяностые убеждали Казахстан и Белоруссию отдать нам ядерное оружие, сдать в аренду Байконур и Севастопольскую военную базу, вполне успешно использовали «мягкую силу». И, обратите внимание, никто не сказал слова против.
Россию хотят заставить играть по правилам западаНет. мы сами участвовали формировании этих правил, мы сами их составляли и подписывали, например, в Берлине в 1945 и Хельсинки в 1975. Но теперь мы (и никто другой) решили, что эти правила для нас тесны…
Та же Европа много теряет на санкциях (в отличии от США), но при этом вынуждена соглашаться.Да. А ещё — наращивать свои военные расходы. Потому, что, пока мы вели себя предсказуемо, Европа систематически их снижала, и теперь у многих европейских стран возникла срочная необходимость усилить свои войска.
Есть Китай, Индия, которые тоже ведут свою политику.Хотите сказать, что они являются нашими союзниками?
Однако пример нарушения правил установленных США негативно отражается на штатах потому что показывает что не обязательно выполнять навязываемые ими правила.Вы разводите политоту на пустом месте. Правила эти формулировались во время стратегического военного паритета между СССР и Штатами, с нашим непосредственным участием. Другое дело, что у нашей власти принципиально другое восприятие угрозы, чем у европейцев или в Штатах.
Печать какой географической карты мира пойдет на пользу российскому обществу?
1. Всей поверхности земли
2. Только в границах России и нескольких других государств
3. Только в границах этой страны
4. Затрудняюсь ответить
Как вы себе представляете доступность ресурсов «внутри БРИКС» с учетом того, как идут кабели и кто ими владеет/распоряжается?
По своей оптике, соединяющей весь БРИКС habrahabr.ru/post/194374
Хотите работать на государство — научитесь делать это изящно.
— изменяться вслед за развитием глобальных процессов
— изолироваться и контролировать предсказуемое, хорошо структурированое, управляемое локальное информационное пространство (чебур/китай/прочееВеликойиСветолыйнет)
власть конкретно России не может позволить себе первый вариант — ибо это повлечет несение ответственности за все устроенные войны и прочие нарушения международных прав. Остается вторая крайность. Выбор которой усиливается тем, что опозиция власти держится преимущественно на молодежи, тяготеющей к общецивилизационному уровню.
а значит упор будет на то, чтоб молодежь изолировать от мира, поместить ментально в управляемый рунет. со взрослыми проблем нет — большинство, как домашний скот приучены жевать то что кинут в ясли и в телеящик.
Не понял
«Предложение России о создании независимого интернета в рамках границ стран-членов БРИКС нашло поддержку 58% наших сограждан (против высказались 29%)», — говорится в отчете.
и
За создание интернета в границах нескольких государств высказались 13%
Какой из этих процентов правильный?
А в статье не хватает опроса, предлагаю такие вопросы:
1) Желаете ли самодостаточный (но не изолированный) инет в границах России.
2) То же самое в границах России + ближайших союзников.
3) п.1, но изолированный или с ограниченым доступом за руюеж
4) п.2 аналогично
А хотя возможно статья про другое — они хотят сделать параллельную сеть по своим правилам. Тоже интересно было бы опрос.
Изолировать же Россию, пусть даже с союзниками (а кто они?) — это путь к полной деградации. Россия сейчас далеко не лидер в IT и любая степень изоляции только увеличит отставание.
Около 60% россиян поддерживают идею создания автономного интернета