Яндекс corporate blog
Comments 534
+146
> Выбранный способ регулирования борется не с пиратами, а с интернетом

Капитан подсказывает, что это есть самоцель.
+2
Это не налог. У государственной машины свои интересы. Чаще всего чтобы их продавить оно пытается их выдать за народные. В этот раз получилось уж совсем убого. И возможно дело даже не в правообладателях а в том что нужен еще один рычаг воздействия на свободный интернет. И скажем это становиться удобно использовать в рейдерских захватах крупных интернет проектов проправительственными «бизнесменами».
Еще одна версия, опять втихаря продвигается какой то важный закон, а это просто красная тряпка для общественности.
+11
Еще одна версия, опять втихаря продвигается какой-то важный закон, а это просто красная тряпка для общественности.
Эта версия за последние месяцы успела несколько подзадолбать. Общественность почти по ноздри погребена в красных тряпках, а всё ещё продолжает озираться — от чего ж это отвлекают-то нас, батюшки.
+2
Я не адвокат и не спец. И всё как и вы узнаю «апосля». Анализ ситуаций попадающий в паблик говорит о том что это протоптанная тропинка которую активно используют и причины этого не делать в этот раз, я не вижу. Принципы управления быдлом со времен гитлера не поменялись: фокусировка людей на одном, а дела в другом. или поиск внешнего врага как способ отвлечь от внутренних проблем чтоб мобилизовать народ (поглядите творчесто кремлевского троля Евгения Фёдорова на ютубе). Или имидж батюшки царя, который сильный, всех спасет, надо только достучаться. Все это устарело морально и аморально и малоэффективно, но на большее мозгов у них не хватает.
0
Народ ради торентов и революцию может сделать :) А вообще бы по всем бы вопросом так бы стойко отстаивали как по антипиратскому.
+1
Народ не в курсе что такое торренты, если брать моих друзей «не гиков» (при этом у всех ноутбуки/планшеты/смартфоны) никто не понимает как ими пользоваться — слишком сложная система двух-трех ходовая.

Реально массово народ смотрит кино просто в онлайне на пиратских сайтах, музыку слушает во Вконтакте, книги качает в пиратский библиотеках по прямым ссылкам.
0
А иной раз ещё за смс покупает у «неблагородных» пиратов.
+51
Он надеется, что наконец то на его фильмы будут ходить все те 2 человека, что скачали их через торренты.
+38
Я даже не знаю какой комментарий написать без нецензурных выражений. Просто других слов не могу найти в своем словарном запасе.
+61
Всё уже написано до нас:
… издает приказ он краткий:
«Запрещаем класть заплатки
На башмак и на сапог.
Нарушителей — в острог!»
[...]
Царь узнал про эту чистку,
Пишет новую записку:
«С пары чищеных сапог
Троекратный брать налог!»
[...]
Бородою царь потряс
И велел писать приказ:
«Запрещается народу
Пить в жару сырую воду!»
В детстве думал, что это просто забавная сказка. А теперь оказалось, что не забавная и вообще не сказка, а вполне обыденное описание реальности.
+31
Я в детстве рассказывал эту сказку наизусть на конкурсе чтецов. И тогда не понимал, почему все взрослые члены жюри аплодировали стоя. Тогда.
+29
Тут должна быть картинка с медведем, кричащим из кустов «Госдума!»
+34
Ну так слово «Госдума» уже стало вполне себе таким ругательным.
-25
Несмотря на сложившуюся ситуацию, мы не оставим попыток донести до Госдумы возможности решения проблемы пиратства без ущерба развитию российского интернета.

Возможно я не прав, но у меня не сложилось впечатления, что вы активно пытаетесь что-то донести до Госдумы.
Те поправки, что приведены в предыдущем посте, были высланы властям в каком бы то ни было виде, или так и остались опубликованы лишь на хабре?
+98
Мы доносили нашу позицию не только на Хабре, но и в своем блоге, и через СМИ. То, что мы привлекаем внимание к проблеме в публичном поле, не значит, что мы не работаем напрямую с законодателям. Мы отправляли наши поправки всем нужным комитетам и людям, они получали их. Но не учли.

image
+24
У Яндекса, как и у других IT-компаний, есть специальные представители, которые пытаются донести до депутутов Госдуры из профильных комитетов по информационной политике, а также их «патриотических» подпевал типа Ашманова и ко, что 2+2=4. Но так как их не интересует это, а интересует совсем иное, то это сводится к метанию бисера перед свиньями.
Гугл Россия и Майкрософт Рус скоро, небось, заклеймят иностранными шпионами и пособниками ЦРУ, поэтому их мнение невалидно, а Яндекс и остальные — глас вопиющих в пустыне. Они никому не интересны.
+12
«Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.» Хуан Рамон Хименес (451 градус по Фаренгейту)

Что-то уж очень напомнило.
+68
Поаккуратней-бы ты с чужой интеллектуальной собственностью.
+113
Главное — успеть свалить из этой страны раньше, чем это запретит правительство.
Другой точки зрения уже не вызывают подобные новости.
+15
есть подозрение что правительство вполне может свалить первым, для этого достаточно малейшей опасности
+6
лучше бы они сделали это до принятия каких либо законов
+3
После таких законов им ничто не останется, кроме как свалить когда запахнет жаренным, потому что то, что они делают — это преступление против народа, конституции и демократии.
+1
Давно уже пахнет жареным, и жарят нас. А это сообщение предел моего бунтарства
+3
Посетила таже мысль, это печально :-(
Куда можно быстро переехать программисту (пока еще) без вышки, но со знанием английского?
+1
Можно на полгода в Чили, если там не получится получиться не туристическую визу, то потом на полгода в Аргентину, потом в Уругвай и так по всей Лат. Америке. А испанский после английского за полгода можно выучить на достаточном уровне.
0
Это все в перспективе очень плохие решения. Лучше уж тогда в какую-нибудь из прибалтийских республик пробиться работать. Скорее всего там будет жить хуже, чем мы бы жили здесь без этих самых законов.
0
Лучше уж тогда в какую-нибудь из прибалтийских республик пробиться работать

В Эстонию?
0
Можно на полгода в Чили, если там не получится получиться не туристическую визу, то потом на полгода в Аргентину, потом в Уругвай и так по всей Лат. Америке. А испанский после английского за полгода можно выучить на достаточном уровне.

Нельзя. Во первых, пол-года можно находиться не в каждой кнкретной стране, а по всей Южной Америке (или как там из содружество называется) в сумме, а потом «adios amigo» или вали на пол-года с континента или получи на выезде за нарушение визового режима. Во вторых Чили и Аргентина далеко не самые бюджетные для быстрой иммиграции страны. В третьих бижняя европа получается на короткий срок дешевле в плане совокупных расходов. Как то так.
+1
Можно. В Южной Америке есть два содружества, меркосюр и пакто андино, но это не важно. Можно тупо ездить между Аргентиной и Уругваем всю жизнь. Да и вид на жительство получить элементарно.
Если нужно дешевле, то Эквадор, Перу, Боливия, Парагвай на худой конец — это всё с Европой несравнимо. Чили дорого, Аргентина сейчас дешёвая, но там свои проблемы.
0
Тем не менее, Чили дешевле Уругвая, в котором ты живёшь :-)
0
Можно. Я последние полтора года провёл в путешествии по Латине. Никаких проблем. Тут пожил, там пожил. Всё нормально. Только фрукты на границах отбирают, подонки.
0
Как там в Латинской Америке с безопасностью? Одному как? Все хочу съездить, но как-то не решусь. Запугали совсем.
+23
Вы все вот так вот наивно верите, что где-то ТАМ лучше? В каждой стране, даже в цивилизованной Европе, свои заморочки. Спросите, например, знакомого немца, как у них там с торентами?
+5
Знакомый друга, живущий в Праге, гражданин России, скачал фильм с торрента.
Ему по почте пришла штрафная квитанция за это.
+11
С торрентами реально просто катастрофа, да и вообще тут своих приколов хватает.
Траффик контролится весь, а за скаченную с варезника программу может прийти в течение недели реальное бумажное письмо с претензией, и дальше молиться чтобы пронесло, потому что попасть можно серьезно.
Тут за использование «картинки из интернета» можно на крупную сумму попасть, были прецеденты даже у знакомого веб-дизайнера, на которого фотограф вышел картинки со стока, в итоге тысяч на 20 евро иск подал, того обязали оплатить. (картинка чуть больше 400 на 300 была).
Стучат все, провайдер — так вообще обязуется отчитываться за своих абонентов и предоставлять информацию по требованию правообладателя(правда, с оговоркой если он ее хранит, но уверяю, хранят многие, а стучат — все).
Все интернет-ресурсы, которые работают на территории ФРГ, обязаны иметь в открытом виде IMPRESSUM(выходные данные) и автоматически приравниваются к СМИ со всеми вытекающими.
Есть, конечно и обратная сторона медали у всего этого — если ты обычный законопослушный гражданин, за тебя государство горой, в обиду не перед кем не даст, с голоду не умрешь и все такое. Но по ощущениям — золотая клетка в информационном плане.
0
А VPN в страну третьего мира (i.e. Россия) к компу, который качает торенты, заметят? Или на то он и VPN? Как много народу этим пользуется?
0
Поскольку Хецнер базируется в Германии, будут действовать они по немецким законам. Моя сестра, учась в Хайльбронне, однажды ощутимо огребла за нахождение на раздаче.

Российские власти, разумеется, ничего не сделают. А вот хоста лишиться можно не глядя.
+2
Вообще в этом случае все от провайдера зависит. 1und1 и berlin telekom могут претензию предъявить, потребовать объяснения для каких целей и что используется, и будешь потом бумажки собирать что ты не верблюд, хотя это не сплошь и рядом, но прецеденты были.
Думаю, малые провайдеры(коих не очень много), могут быть и адекватнее, но в разных землях по-разному. Говорят, на востоке попроще с этим, поспокойнее, у нас же, в центральной(Thüringen), в этом плане похуже, ребята рассказывали что запад(Вуперталь, Кёльн) еще дебильнее.
По своему роду деятельности(дизайн), решать подобные проблемы напрямую не приходилось, ПО лицензионное все(во всяком случае, все что касается прямой работы — PS, AI, ID — легальные, с них даже все налоги уплачены и все как полагается) а утилиты все с аппстора на личный AppleID.
Хотя как что делается, и как именно определяется что можно а что — нет, досканально сказать не могу, и думаю, какие-то механизмы обхода действительно есть, но для моих нужд ситуация не критична.
+1
Качал с рутрекера много аниме на русском, Теорию Большого Взрыва в переводе кураж-бамбея, Саус-Парк, Декстера, сериал Интерны, из музыки — русский рок, тоже много. Ни разу никаких претензий не было ни с чьей стороны. Как проверяется и кем не знаю, но у немецкого товарища, который с какого-то варезника слил немецкий же образ M$ Office, были проблемы, пришло письмо в котором «порекомендовали» купить именно этот продукт за деньги и пригрозили санкциями. Также, на уровне провайдера при доступе к некоторым ресурсам появляется периодически страница-предупреждение, типа «Чувак, все что ты можешь скачать с этого ресурса, может быть не законным, и отвечать будешь за все сам, согласно таким-то параграфам закона», при этом сами сайты не блокируются как в России из реестра, но желание пользоваться как-то отпадает.
Сказать как это действует конкретно, не могу, но проверять не сильно хочется. Знаю точно что софт в любом виде качать рисковано, а также рисковано какие-либо материалы, охраняющиеся копирайтами внутри ФРГ. Как будто, при прослушке телефонных разговоров особое внимание уделяется при произнесении слов «бомба» и прочих, тут как будто проверяется какие слова были в браузере, и если что-то типа SOFT, WAREZ и т.п — только тогда начинает анализироваться траффик.
Может кто в этой теме более прошаренный есть, раскроет секрет.
0
Да я тоже слышал только от знакомых знакомых знакомых про штрафы. Но вот случилась интересная история. Как-то осенью искали комнату знакомому в WG и в одном предложении человек писал, что интернета нет и не будет в течение года — скачал фильм где-то и ему судом запретили пользоваться интернетом дома на пару лет. Уж очень странно, конечно. Но факт… С тех пор если сильно приспичит — пользуюсь VPN на компьютер родителей в РФ.
0
скачал фильм где-то и ему судом запретили пользоваться интернетом дома на пару лет

Думаю, кто-то что-то перепутал. Проще говоря — враки. Видимо под впечатлением от французского Hadopi.
0
Да вообще-то просто надо знать где что чем качать, тогда никаких проблем нет. Да, торрентами пользоваться в Германии (да и вообще в Европе) не следует, но ведь можно воспользоваться вообще другими технологиями. В крайнем случае ВПН никто не отменял.
0
Лучше, и намного. Проблема ведь вовсе не в торрентах.
+9
А куда решили валить из «этой» страны, если не секрет? Во в соседские Латвию или Финляндию, а может куда подальше, на острова Японии или Британии?

Валить это не выход, так как тенденция к регулированию Интернета глобальна. Надо пытаться что-то изменить.
0
Вы серьезно думаете есть шансы что-то изменить при нынешней политики?
Исключая варианты массовых митингов или чего-то подобного (и они уже наверное не помогут).
+9
Давайте понаблюдаем за Турцией и Бразилией, а уже к августу вполне может и у нас полыхнуть. У нас вечно что-то в августе случается.
+1
Hе полыхнет, никогда. Знаешь почему? Людей не парит цензура, свобода мнений, гражданские права, людей парит как они будут качать торренты. За возможность комфортно посасывать трекеры никто на баррикады не пойдет.
+16
Я в данный момент не намерен «валить» из России, причём не намерен ровно по той причине, что такой бардак в стране — хочу приложить максимум усилий к изменению ситуации (а так в 2006-ом уже чуть было не свалил, но вовсе не из-за «плохой жизни на родине»).

Действительно, тенденция к регулированию интернета повсюду. НО. По крайней мере в более развитых странах, в том числе перечисленных вами, есть реальные инструменты влияния на политику, есть хоть какая-то возможность донести до законотворцев правильную мысль, заставить их прислушаться. Плюс население гораздо более политически активное. Плюс интернет-ресурсы гораздо более смелые. Вспомните как принимали в США SOPA, какой резонанс был.

В России же, увы, мы можем всей страной уверять депутатов, что они неправильно поступают, можем привести им самые неопровержимые доводы, статистику, примеры, ссылки, но они всё равно сделют так, как считают сами нужным, не считаясь с чьим-либо мнением. Ну и плюс, опять же, население у нас куда менее политически активное (каждое второе сообщество, ресурс, компания, группа людей любят бить себя кулаком в грудь и кричать «Мы вне политики!»).
+4
Валить не выход. Меня тоже подобные мысли посещали. Особенно был близок к этому когда выиграл DV-2011…

Мне кажется выход здесь один — коллективное противодействие. Возможно в форме коллективных исков против дебильных законов. Или собрать 100 000 подписей на том же сайте roi.ru
Законы не продуманные, явно писались для того что бы расширить возможности контроля и карательных операций
Вот взять владельца небольшого сетевого бизнеса. Ему что теперь нанимать специального человека, который будет мониторить круглые сутки на предмет ссылок, которые туда могут залить недоброжилатели? Почему прихоти копирастов должны оплачивать налогоплательщики? Теперь вставка ссылки на пиратские ресурсы будут как аналог подбрасывания наркотиков неугодным.
+6
Уже одна инициатива набрала 100 000 (про визовый режим для гастарбайтеров). Правительство ее отклонило. Так что эта потеха не работает и, видимо, не предполагалось, что будет работать с самого начала.
0
Просто теперь все адектватные люди кто еще хоститься в РФ уйдут в другие ГЕО.
+7
С каждой такой новостью лишний раз убеждаюсь, что у этой страны только один выход — революция. Если это случится, то это будет страшно… но иначе никак.
0
Если это не Владимир Владимирович зарегался во Вконтакте, то прикол :)
+1
Реквестирую статью с обзором законов о копирайте в различных странах.
+14
что насчет «любому человеку надо заручиться согласием всех возможных правообладателей» — заддосить физическими письмами? Возможно есть легальный способ разорить компании правообладателей, которые пролоббировали данный закон?
Понимаю, что без толку, но все же…
+3
Способ разорить? Ну бойкотировать фильмы, принадлежащие этой компании, к примеру. Но только они ведь понимают, что на такое пойдут единицы, следовательно их рассчет верен.
+10
Я на всякий случай попрошу искать синонимы и не материться в топике )
+89
Госдума: — Дайте-ка мне IP нарушителей? Я ща его заблокирую!
Пользователи: — 127.0.0.1
(госдума покидает диалог)
+10
Этот закон же можно считать пропагандой? Я о том, что многие теперь считают именно так. Госдума таким способом пропагандирует именно это.
+1
На мой взгляд, любое сми, которое пишет «депутаты приняли подобный законопроект», пропагандирует педерастов (с трудом сдерживаюсь от более правильных слов). Я не знаю других новостей где было сразу такое количество этих «удивительных личностей».
+40
Обычно принимают законы, которые ущемляют права какого-то определенного соц. меньшинства. Сегодня добрались до меня.
UFO landed and left these words here
+19
Вот теперь в РФ официально Фашизм.
Полицейское государство с цензурой и запретом гомосексуалистов, с судимостью за нарушение интеллектуальной собственности (кстати, Вы в курсе что без справки о несудимости Вы не выедете ни в одну цивилизованную страну, придется хопать по третьим странам), осталось прижать какое-нибудь национальное меньшинство и будет почти фашистская Германия (нацизм), только без трудолюбивого народа.
+18
>осталось прижать какое-нибудь национальное меньшинство

В Москве уже вовсю прижимают. Русских.
+1
Вот лопнет обратно, тогда начнут прижимать тех, кто прижимает сейчас. А там и до звезд на груди не долго
+2
Я рад за вас. Теперь включите логику и осознайте, что один ваш пример ценность имеет ровно нулевую.

Скажем, если за 5 лет жизни в Канаде я ни разу не был в автомобильной аварии, то это еще не означает, что в Канаде автомобильных аварий нет.
-3
Я не жил в Канаде 5 лет, поэтому никаких суждений об автомобильных авариях в Канаде не позволяю, кроме как основанных на достоверной статистике.
Почему бы вам не делать то же самое?
0
осталось прижать какое-нибудь национальное меньшинство


Да не проблема, в интернетах давно уже появляются провокации насчет засилья тех же дагестанцев. Осталось только официально выдвинуть тезис «они все часть РФ, но пускай живут в своих аулах и не рыпаются ни к нам, ни от нас» — и вы получите себе фашизм в полной мере.
+4
Вообще интересно получается: как права качать — так «они же россияне, имеют такие же права», а как законы соблюдать (касательно той же стрельбы на свадьбах) — так «это их традиции, надо уважать».
+1
Еще вариант. Вот как бы называли братьев Царнаевых на том же первом канале, если бы их вина в бостонских взрывах не была очевидной? Чеченцами или русскими?
+12
Стрелять на свадьбе — это не традиция. Проблема в том, что истинные традиции в национальных республиках подменились какими-то выдуманными. Я россиянка и я считаю, что за стрельбу нужно привлекать к соответствующей ответственности в любом субъекте Российской Федерации.
+8
Я с вами полностью согласен по всем пунктам. И за стрельбу, и за хранение и распространение, и за «исполнение законов Шариата», противоречащих законам РФ, и так далее.
+10
Нет такой традиции проявлять неуважением к людям среди которых живешь и нет такой традиции стрелять на свадьбе, танцевать под громкую музыку среди ночи. Они говорят что не позволят ущемлять себя, но при этом проявляют полное неуважение к окружающим и по сути позорят весь кавказ. Я сам кабардинец и в полной мере осуждаю их выдуманное поведение и нравы которые очень и очень далеки от того как ведут себя дома. Очень жаль что у такие люди могут откупаться от судов и жаль что законы относительно поведения в обществе слишком мягкие.
+3
Пока что институт прописки только возрадили, но это половина пути к сталинским переселениям.
0
«По приказу, куда надо, а то понаехали.» — как говорят сталинисты.
+1
В обществе потребления нет ценностей — есть ярлыки: социальные, религиозные, национальные, родовые, половые. Разделяй и властвуй. Главное — продавать правильный ярлык подороже, да оформлять новый своевременно. Сначала, массово торговали ярлыком «иностранный агент». Потом появился закон о ЛГБТ — повесили ярлык, провели большую «рекламную компанию» в СМИ и начали продавать — появляются репрессивные меры на тему толерантности к ЛГБТ. Религия — аналогично, с 1-го июля к атеистам тоже начинаем относиться как к безбилетным пассажирам в общественном транспорте. С 1-го августа — ярлык «пиратство» начнёт работать. Представляете — какое тут раздолье?
+23
Если этот закон будет соблюдаться так же, как соблюдаются аналогичные законы (наподобие принятого недавно «о запрете курения в общественных местах»), то он просто станет инструментом борьбы с неугодными и новым удобным рычагом для выкачивания денег. Если же закон станет действительно соблюдаться буквально, то всем скоро станет понятно, что так дальше жить нельзя. Более вероятен 1-й вариант.
+2
Так и будет, по второму варианту закон никогда буквально не работал.
+3
Очень хотелось бы, чтобы был все-таки второй вариант. Может если запретить дышать, то до большинства людей дойдёт, что их за баранов считают, и поднимется серьезное протестное движение, которому будет уже плевать на законы о митингах и прочей нечисти, которой разродилась Госдума за последний год, потому что это уже хуже чем рабовладельческий строй.
+1
«Строгость русских законов компенсируется необязательностью их исполнения» плюс «Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло». Оба выражения устоялись и намекают (особенно второе), что тут так уже веками всё работает.
+4
Не знаю как у вас, но на Украине закон «О запрете курения в общественных местах» соблюдается очень хорошо, и я этому очень рад. Есть конечно исключения, но по сравнению с тем, что было, это небо и земля.
0
У нас пока никак не соблюдается, но его только приняли и мало кто в курсе. И вроде бы, еще даже не назначили наказание за нарушение. Возможно, через пару лет и у нас будет соблюдаться.
+3
Если вы не в курсе, то в силу он вступает с первого июля 2013 года, а до тех пор никто его применять и не будет
+45
Предлагаю Википедии, Яндексу, Вконтакту и другим небезразличным устроить забастовку и отключить сайты для доступа из РФ начиная с 1го августа.
+13
ха, навряд ли кто-то кроме вики на это пойдет, как это аргументировать перед акционерами)
+9
С вами я согласен. Но что-то делать надо же. В идеале вообще отключить интернет на пару дней по всей РФ, чтобы поняли что без него в этой эпохе ничего не будет работать.
+10
Тому же Мейл.ру только «на руку» этот закон. У них огромный доход с «Игры.Mail.ru», которые пиратят все кому не лень. Небось сидят руки потирают, когда уже закон охватит остальные отрасли, а не только фильмы.
Заметили что они ни слова не сказали об этом законе в своих блогах?
+10
это как же — протестовать, когда нарушаются твои права? Не-е-е, шуруйте в какую-нибудь Францию за этим, у нас так не принято. (вздох)
+1
«Выныривает он к плоту, а там всё в крови и холодильник стоит»
+4
Википедии можно, а остальным даже сутки простоя могут оказаться очень болезненными. особенно, Яндексу, который на бирже.
0
Я всё прекрасно понимаю, и соглашусь с вами. Но стоять в стороне?…
+20
А когда Яндекс забанят это ему как, дешево обойдется?))
-2
Ну как «платил».
Например, мэр Нефтеюганска Владимир Петухов считал, что не платил. Правда, развить мысль не успел.
+1
Не забанят, это никому не нужно. Просто оба сайта (Яндекс и ВК) будут внимательнее относиться к пожеланием от определенных лиц, под угрозой бана. Забанят только в случае злостного невыполнения пожеланий на пару дней в назидание.

этот закон ведь не имеет отношения к пиратам, его цель совсем другая.
0
В такую-же сумму, если за день успеют выйти из бана. Но этого может и не произойти, если будут покладисто себя вести.
+5
Зачем ждать 1 августа? Отключать надо сейчас или выставлять банеры. Нужно отменять закон, а не ждать пока он начнет действовать.
Сейчас самое время вытащить людей на митинги по России. В этом могли бы как раз эти крупные сайты и помочь.
0
Централизованно должно быть и на основании чего-то. Основание — вступление в силу этого закона. Дата — 1ое августа.
0
Ну чем вам не основание, что он вступит в силу с 1 августа? Или у вас есть надежда что его кто-то отменит?
+2
Основание — уже приняты закон. Поясню: он принят, и обратной силы не имеет, срок, с которого он начнёт действовать в данном случае не важен.

p.s: вообще принятие этого закона в какой то мере похоже на тест. Я конечно понимаю, что задержка сделана для обеспечения технической возможности (неожиданно!). Тут я скорее «сарказм пропагандирую», но именно поэтому он начал действовать не сразу, так что если сейчас народ не выйдет на улицу, следующим шагом будет полная легализация фашизма, и законодательное его закрепление.
0
Кому и зачем может быть нужен этот ваш фашизм? этот закон просто богоугодный способ ввести цензуру (западу по сути, нечего будет на него возразить)
+6
Слушайте, а это ведь хорошая идея — Вконтакт закрыть. Я не в том смысле, что как бы сайт плохой, нет. Просто на нём тусуется невероятное количество народу, которому в один момент станет нечего делать. И у школьников сейчас каникулы… А если будут школьные демонстрации силой разгонять, так можно разгоняющих и в домогательствах и педофилии обвинить, нынче такое модно.
+5
А давайте взрослые проблемы будут решать взрослые люди, а не детей на баррикады кидать?
+7
А давайте. Только школота нынче не такая тупая, как может кому-то показаться. Недостаток образования есть, это да, но они не тупые. В том же контактике прекрасно сами организуются, даже без посторонней помощи. А вот на провокации могут и поддаться, это, к сожалению, правда.
+3
Так если вконтактик закроют, как же они организуются? Потеряют же единственное средство связи :)
+1
Проблема в том, что те взрослые, что хотят решать, не имеют политической поддержки, т.к. основное население безвольный совок.
0
Взрослыми методами, если ликвидировать олигархат и депутатов с их семьями, то проблем в России поубавится и может следующая Дума будет принимать законы направленные на развитие жилья, транспорта и еще чего полезного.
+2
Да как вам сказать, детям на баррикадах быть и не потребуется, однако генерацию кирпичейудивление у законотворцеввзбесившегося принтера это вызовет. Даже им понятно, что если в прошлый раз была «матросня», и это привело к катастрофическим для власти последствиям, то ситуация, когда на улицу выйдут подростки, со всеми своими проблемами переходного возраста, для них обернётся упитанным пушным зверьком, ибо такая толпа думать о моральных принципах не будет вообще, и вообще не будет сомневаться в том, что надо делать.
Да, и если хоть один ребёнок пострадает, в общем вспомните V for Vendetta (2005) :)
+2
Эти проблемы, в общем-то, общие. Они не какие-то «специфично взрослые». Кидать на баррикады детей не надо, но и прятать от них политику тоже не надо.
0
Было уже предложено не раз

Процитирую позицию яндекса до принятия закона, на тему блокирующего на пол-минты баннера с анатомическими подробностями пушного зверя
такой вариант сейчас не рассматривается, т.к. непонятно, какую пользу он мог бы принести

Сейчас хотелось бы получить официальный ответ — позиция изменилась или как?
Ну или давайте мы придумаем какую пользу это принесет и убедим их в этом.
Я уже попробовал, теперь ваша очередь.
0
К черту баннер. «Выключить» яндекс, вконтакт, википедию, гугл. Повесить плашку на весь сайт с текстом «Закрыто ГосДумой».
+17
Я предлагал такое:

Яндекс
Сайт заблокирован по требованию органов государственной власти


Такой текст вы можете вскоре увидеть вместо ваших любимых сайтов, если будет принят
закон № 292521-6 «О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации по вопросам защиты интеллектуальных прав в информационно-телекоммуникационных сетях» и.т.д

______ Подписать петицию _________ Продолжить работу _______


По мотивам:
image
+13
Баннер изымут вместе с серверами/дата-центрами Яндекса для проверки на предмет экстремизма.
+2
Большинство нужных данных — в России.
При чем остановки больше одного-двух ДЦ Яндекс не переживет.
+2
Подотрутся в думе этой петицией, как подтёрлись предыдущей.
+4
А тут в любом случае хорошо. Если внезапно единоросы превратятся в розовых единорогов отменят закон — здорово. Если подотрутся, то куча народу прочувствует на своей шкуре, каково это, когда твоим мнением, твоей петицией подтерлись.
+5
Ну так это будет ложью, Госдума-же Яндекс не закрывает. Придёт наряд к Сегаловичу в гости, предъявит обвинение в призыве к свержению конституционного строя (или как там у нас это называется?), и поставят Железняка главой Яндекса. Вот радости-то будет :) И Яндекс рабочий, и Яндекс лояльный. А гугель попросту зобанят и делов-то.
+1
Объявят каким-нибудь цензуированием и манипуляцией поисковой выдачей, натравят ФАС и прочих, после чего придёт наряд к Сегаловичу в гости… ну и далее по тексту.
0
Ага, в это время придут «дружественные» гугл с фейсбуком и захавают рынок.
0
Ну а что, круто давать советы другим компаниям и считать, что борешься с «режимом» ;)
+12
Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
+28
Жаль, что Яндекс не Ebay и не рассылает своим пользователям письма с информацией о планируемом законопроекте и его последствиях, не показывает им тематические баннеры, не призывает повлиять на ситуацию и воспользоваться тем же roi, а только постфактум сообщает о случившемся в своих блогах.
+5
вы так говорите, как будто в России власть прислушивается к мнению народа… Вариант с протестной блокировкой более приемлем.
0
Не надо говорить о каком-то абстрактном народе. В России власть прислушивается к количеству и настрою людей. Чем их больше и они настойчивее, тем лучше их слышат. Вспомните монетизацию льгот или Манежку. Что касается протестной блокировки, то это всего лишь один из вариантов донесения информации о законопроекте до пользователей, хотя и более эффективный чем письма.
+3
Простите мой пробел в знаниях новейшей истории, но что было с монетизацией льгот? Именно в плане народного волеизъявления.
+2
Угу. Перекрыли пару проспектов, разбили несколько проезжавших иномарок и успокоились.
Русский бунт, хуле.
+1
>>>В России власть прислушивается к количеству и настрою людей
Посмеялся, да. А что по Манежке, напомните, пожалуйста, к чему власть прислушалась?
+5
Отпущенный до беспорядков убийца получил свои 20 лет в суде.
0
Видимо, у нас разное понимание фразы «власть прислушалась». Я понимаю, изменилась бы судебная система, усилилась борьба с коррупцией в силовых органах и т.д. А если при каждом подобном случае без «манежки» не обойтись (да и то, не прокатит уже такое еще раз — организаторам впарят сроки и штрафы, разгоняющим дадут квартиры, по 1-му каналу скажут, что был несанкционированный парад геев), то это не похоже на «власть прислушалась», имхо
0
Что и как просили, то и получили. Когда автомобилисты массово потребовали отменить запрет красных поворотников в 2006, для убедительности выехав на улицы и намекнув на возможную блокировку движения, они получили именно отмену закона спустя 3 месяца после его принятия. Выйти на Болотную и помахать шариками пару часов, а после этого рассчитывать на глобальные реформы — это очень наивно.
+2
После митинга на болотной нужно было пойти взять телефон, телеграф и белый дом, чтобы услышали?
0
именно. Ну возможно без белого дома, но по «телефону» и «телеграфу» они лучше слышат)))
0
Если в Бразилии и Турции к такому количеству народа не прислушиваются, то что уж говорить…
+2
В Сирии воюют, в Северной Корее нет интернета у людей, в Саудовской Аравии ведьм казнят, но мы в России и речь про нее. Мифического народа, который что-то требует и его не слышат, здесь не видно.
+3
В Бразилии как раз прислушиваются. В Турции понемногу тоже, и народ не намерен сбавлять обороты. В России же настоящий протест даже не начинался, так — игра в Украину.
0
А о последствиях подобных шагов для самого Я, почему то никто не задумывается… Если такое дерьмо так торпедировали, значит нехилые просьбы были. И если сильно мешать им, то и по шапке можно огрести. Печально, но если не удалось договориться с государством маньяком-насильником, то лучше расслабиться и попробовать получить удовольствие от процесса, чем лишиться все, что есть.
+3
Дак вот уже годков-так 12 народ русский расслабляется и получает удовольствие… смакует, так сказать.
+7
Заступлюсь за желто-красных/ Яндекс, наверное, одна из немногих компаний в рунете, которая создавала шумиху по поводу принятия закона и его последствиях. Они честно старались, если уж и не отменить его (но это же «самая легитимная» Госдума, которая во всем права), то хотя бы смягчить последствия этого закона. Но их не услышали, точнее услышали, но не поссчитались с ними. Где был VK со своей «легальной» музыкальной коллекцией? Под воздействием Кремля све же прогнулся?
А вообще удобный инструмент у нынешней администрации появился — не нравится обострение социальной напряженности и призывы к митингам — мы вас блокируем за то, что ссылку на «творчество» Славы Михайлова на какой-нибудь странице указали (сами же и указали). Profit! А сколько возможностей для рейдерских атак! Мечта просто!
Для меня с некоторых пор слово «Роскомнадзор» стало вызывать те же негативные эмоции, что и «Госдума», «РПЦ» или «Онищенко».
0
Хочется пожать руку тому, кто был против. За попытку спасибо!
-1
Жмите. Против были:
Гудков младший (оффшоры, волшебные деньги и все причитающееся)
Пономарёв (зашкварился на проплаченом лоббировании)
И чел из ЛДПР
Всё. Кто воздержался — не знаю.

+3
Кстати, Пономарев, если мне не изменяет память — один из тех кто разрабатывал Единый Реестр запрещенных сайтов.
UFO landed and left these words here
+2
Нет, конечно. Бабла-же поднял, чего стыдиться? Можно вкусно поесть зато.
+5
Ну у этого человека какая-то своя логика, он аргументировано доказывает и действительно верит в полезность Запрет-списка. А вот по произвольной блокировке у него другое мнение, и он борется/боролся с этим законом.
+2
Ну он на заседании и говорил, мол приняли уже аналогичный закон, он не работает, давайте не будем повторять свои ошибки
+18
Гудков младший (оффшоры, волшебные деньги и все причитающееся)

По оффшору — это его полный тёзка из Хьюстона. Российские журналисты, как всегда, не знают что такое фактчекинг.
+2
В общем пока что Гудковы более менее чистые, но на самом деле даже если нет, то они на вид куда адекватнее других депутатов.
0
они голосовали против, т.к., по их мнению, закон не достаточно суров?
0
Вы так говорите, будто оффшор — это что-то из ряда вон выходящее.
0
Для депутата госдумы — считаю выходящим из ряда. Сферического депутата, сферической думы, разумеется.
+1
Они выступали, смотрите кино. Все трое выступили. Кстати надо отметить, что выступления начинаются со слов ~= закон, конечно нужен, но в таком виде его принимать нельзя.

Так же от противников закона звучат слова о «наших разработчиках (тм)», которые разработали систему, парализующую торренты (было описание на хабре), но она, увы не используется.
+1
Я работал одно время в институте и там на заседанияхз-советах практически все и всегда так голосовали. Кто голосовал «не как все» со временем «выпадал».
+1
Меня эта картинка убивает даже не почти стопроцентной солидарностью голосующих, а тем, что на своих рабочих местах в свое рабочее время было всего 58% работников (депутатов). Зажрались сволочи! Неужели им двух летних месяцев отдыха недостаточно?!
+4
К сожалению видел. Но если тогда они хоть «стеснялись», и нажимали на кнопочки для увеличения числа отображаемых голосов, то сейчас уже обленились до такой степени, что внаглую забивают на это.
+5
Нажимали они чтобы был кворум для принятия нужного решения. «Народные избранники», бл#ть!.. За такое (использование чужих голосов, пропуск заседаний), нужно как минимум выгонять из госдуры (за пропуски) и сажать (за использование голосов)…
0
А мне вот всегода интересно было — почему мне нельзя не ходить на работу без того, чтобы быть уволенным и осталься без зарплаты, а депутатам ГосДуры — можно, и похоже — регулярно?
+1
Простите, это реальные цифры?
Почему голосовало 58% из 100?
Остальные 42% депутатов также получают зарплату?
Это какое-то необходимое разделение в политическом аппарате или просто 42% «избранных народом» просто не приходят на работу?

UFO landed and left these words here
+4
1 вариант — roi.ru, но не думаю что выгорит.
2 вариант — magnet-ссылки, i2p, tor и т.д.
UFO landed and left these words here
+14
Название фильмов тоже получается нельзя. Зная название можно его загуглить и найти. Аяй.
0
Там, вроде, был пункт о случае, когда посредник не знал и не мог знать о содержимом передаваемой информации? Или его тоже убрали? А то организовать сервер, который обеспечивает доверенный обмен ключами, пересылает шифрованные данные и ничего не знает о содержимом. А клиенты в свою очередь ничего не знают друг о друге, кроме факта предоставления услуги.
UFO landed and left these words here
0
На roi.ru будете год ждать и верить, что оно соберёт 100к голосов и потом его одобрят.
+1
Если Яндекс подставит в логотипе информацию по инициативе, я думаю за несколько дней наберется 100к, сколько там десятков миллионов у него аудитория?
+2
Я без проблем прошёл. Сейчас вот начал голосовать за инициативы. Неудобно, правда, функциональность сайта на нуле — нельзя даже скрыть инициативы, за которые уже голосовал. Было бы интересно продвинуть некую общую инициативу противодействия правооблажателям с их антиобщественными законами. Но для начала положения и сам текст такой инициативы надо бы придумать.

Если уж не яндекс, так хабр может и сам скооперироваться, здесь тоже аудитория немаленькая.
0
Но тем не менее, это же не повод не заводить там заявки? Одно другому не мешает, будет она там, будут люди голосовать, будет видно активность.

А если будет поддержка Яндекса этой инициативы, то и интерес к roi в целом может повыситься — там ведь немало интересных и полезных для общества идей!
0
> magnet-ссылки, i2p, tor и т.д.

Никто и не сомневается, что пираты выживут. Вопрос, как теперь быть остальным?
+10
При таком раскладе считаю легитимным писать в правилах сайта что-то типа:
«Публикация ссылок или контента на данном сайте является актом официального уведомления правообладателей. Информация считается правомерно размещенной, если запрос на блокировку/удаление не получен в течение трех дней».

Идите в попу, господа законотворцы!!!
+3
К сожалению, в России чётко действует древняя поговорка «что позволено Юпитеру, не позволено быку».
+2
а ты, пацак, цак надень! и в пепелаце сиди!
вот такая ирония демократии… ога…
+8
Ничего удивительного. К сожалению, наша дума уже многие годы напоминает криворукого разработчика ПО: законы пишутся по принципу «решить узкую, кокретную задачу отдельного слоя общества». Причем, «методом научного тыка» и «пишу как умею». В результате, написанные законы-функции, как правило, практически не работоспособны и единственное, на что годны вешать систсему и доводить пользователя до белого каления. Наши верхи регулярно проводят всякого рода публичные порки на предмет проверки квалификации работников гос-учреждений, однако самы большие ламеры сидят в думе.
+10
Так и есть, дума совершенно непрофессиональна и некомпетентна.
Иосиф Кобзон, шансонье.
Алина Кабаева, гимнастка с юных лет. У них в СДЮШОРах даже на школьную программу времени не остается.
Николай Валуев, боксёр.
Это показательные, но отнюдь не исключительные примеры. Мы доверили регулировать нашу жизнь тем, кто не может и не умеет этого делать.
+4
Интересно, а вышеперечисленные небожители доступны для прессы? Что, если какое-нибудь СМИ возьмёт у них интервью на тему: пользовались ли они интернетом, знают ли, что такое яндекс и гугл, как они относятся к тому, что закон сделает с поисковыми системами, видели ли они предложения от яндекса, понимают ли они вообще, о чём этот закон.
Интересно будет, если выяснится подтвердится (публично и скандально), что депутаты ни бельмеса в том, за что голосуют.
Вот такого репортажа, мне кажется, не хватает современным СМИ.
+3
Это СМИ немедленно назовут экстремистским, журналиста посадят, директора заставят написать опровержение.
Это даже не говоря о том, что без предварительно согласованного списка вопросов никакого журналиста к ним не подпустят.
0
Я думаю, депутатов это не интересует. Я лично давно уже свыкся с той мыслю, что никак не могу повлиять на то, кого выбирают в городские депутаты, мэры и т.д. Да и, собственно, выбирать не из кого: сейчас все кто работает в политике и стремится в нее «выкормыши» текущего политического режима и люди с изуродованным этим режимом понятиями о долге и ответственности: чем выше человек поднимакется, тем он больше становится вне закона и открыто это заявляет.

Очень емко и точно мое представление о текущей ситуации в нашей стране выразил Тема:
tema.livejournal.com/1426857.html

Простому русскому человеку особенно ничего не нужно, он доволен тем, что родился и живет.… Несамостоятельность и равнодушие — это главные черты русского человека.
Есть более сложный русский человек, он как раз знает, чего хочет. Проблема в том, что ему насрать на всех остальных, и он хочет только для себя
Третья проблема — полная неспособность русского человека руководить проектами.
0
Так они и ответят в ключе, мол мы не обязаны разбираться в TCP/IP, кадастрах и т.п. Мы занимаемся законотворчеством. Но тут опытный журналист и спросит, а разбираются ли они в законотворчестве? И выяснится, что нет. Что ни в римском праве, ни в отличиях конституционной монархии от ранней демократии, ни в анализе мотивов социальных групп они ни бельмеса не смыслят. Ну, большинство. Образования нет, экзаменов не сдавали. Должны уволиться из-за профнепригодности.

А вообще, выглядит, будто нынешний спикер нашел ключ к этой аморфной человеческой массе депутатов, и ключ этот основан на школьной педагогике для умственно отсталых. Вот, детки, есть пираты — это плохо. Ура, запретим, мы же можем! — орут детки.
-3
Вы как-то интересно смешали Кобзона с исполнителями блатняка, я в растерянности.
0
«Знали бы Эдит Пиаф, Мирей Матье, Шарль Азнавур, ЧТО в России назовут шансоном!» (С) ))
+3
С этого начиналась Единая Россия. Я как щас помню, когда она только образовалась и там одним из главных лиц были Шойгу (еще кто то) и Карелин, борец. Так вот, тот же Карелин простодушно на интервью НТВ (еще старого НТВ) заявил, что мол он вообще далек от политики, он лучше ведро на голову наденет и будет так сидеть, чем законы какие то принимать, но вот его позвали и он пошел, т.к. хорошие знакомые и тыды. Я еще с него поржал мол лол, проф спортсмен пошел в думу, а чем он там думать то собрался? Спустя считанные дни понял, как я ошибся и что Карелин это был эпик Win для старта Едра, т.к. по разным экзит полл интервью все мужики как один говорили «За кого я голосовал? За Единую Россию! Почему? Там же Карелин! Мировой Мужик!» Тут я понял что все, вот он пц. facepalm

Ну, а дальше видимо в традицию вошло. А спортсменов привлекать удобно, они исполнительные и вопросов не задают.
0
Именно так. И эта технология иcпользуется с завидной регулярностью. С чего бы, например, Паук, например, решил стать градоначальником Москвы? Да еще с поддержкой Прохорова.
И народ ведется, что характерно.
+2
Плохо. Но хорошо. Если бы закон о цензуре интернета был сделан хорошо, или хотя бы не очень плохо, он бы остался с нами надолго и мог бы постепенно развиваться — например, в сторону постепенного ужесточения.

Но текущий этот закон настолько ужасен, настолько нарушает основные идеи Сети, настолько не сочетается с реалями нашего мира, что его просто придется отменить через какое-то время. И чем больше пройдет времени, тем болезненнее для сторонников запрещать, ограничивать и регулировать информацию будут последствия отмены.

Крепитесь, граждане. Рассвет близко.
+3
Да закон ужасен, из-за этого он не будет работать. Пару раз кого-нибудь забанят, потом разбанят, потом забудут про этот закон и будут впоминать когда надо будет быстро закрыть какой-нибудь ресурс. У нас много не работающих законов. Зачем что-то отменять, если можно не применять.
+2
>и будут впоминать когда надо будет быстро закрыть какой-нибудь ресурс
Так для этого он и делался.
+3
И много вы можете назвать законов любого уровня маразма, которые были отменены за последние 5 лет?
+2
Ага, давайте уповать на то, что эти законы не будут работать, что через некоторое время о них забудут, а потом и вовсе отменят… А тем временем наша дорогая, всенародно избранная дума, будет и дальше строгать подобные законы… И они тоже не будут работать, только ограничивать очередные наши с вами свободы… Два напрашивающихся вопроса: 1. Если дума принимает неработающие законы — на кой нам такая дума? 2. А ну как эти законы когда-нибудь захотят применить. Ведь однажды окажется, что на любого будет статья…
+1
Ну, я уповаю на накопление критической массы маразма, которое породит цепную реакцию распада системы, строгающей подобные законы.
+5
Вы уверены, что нужна критическая масса маразма? Севереная корея уже дошла до критической массы или все еще уповает? Тут скорее полураспад происходит, а не набор критической массы. Чем больше они придумывают, тем меньше у нас возможности к законному сопротивлению. А мы сидим и ждем когда же нас еще придавят, что бы начать сопротивление незаконное? Цепная реакция, о которой вы говорите, если и начнется, то не с подобных законов. А тогда, когда закроют границы и отберут еду у народа. :(
0
А что Вы думаете что есть кто-то на кого не найдется статьи? Исторически это ж основной инструмент контроля.
+9
Новый закон о виновности граждан
Был также остатками Думы одобрен:
Отныне виновным считается каждый,
Но каждый — пока что — условно свободен
+47
Ну и чего Яндексу стоило еще давно на день повесить огромный баннер на главную, привлечь внимание обычных пользователей всего рунета к проблеме? Зачем вы тут кучке айтишников и гиков теперь плачетесь? Мы-то и так в курсе!
0
Если какой-то заповедник с журавлями попытались признать «агентом», мол, в уставе у него не то написано, то к Яндексу, сделай они такое, можно подкатить и более прямолинейно.
+8
Зашёл сюда написать этот комментарий: перекрыть всплывающим баннером поиск яйца не позволяют? Или хотят перед смертью надышаться?
+5
Ожидаемо, к сожалению. За пределами нашей айти-тусовки подобные решения вызывают лишь одобрение.

Всегда найдутся те, кому это по нраву. Фишка же сейчас легла так, что ностальгирующих по великой Рашке времен занавеса куда больше, чем здравомыслящих людей — в основном, в силу того, что те здравомыслящие, которые могли, уже давно дали дёру.
+3
Подобные решения вызывают одобрения потому, что суть законов им рассказывают по зомбоящику.
Я тут случайно посмотрел репортаж по первому каналу о саммите большой восьмёрки, так судя по репортажу ВВП всех этих иностранных дурней подбил за Сирию выступать.
Так и про этот закон, расскажут, что из-за него 80% преступлений в России происходит. И расчлененные трупы бедных правообладателей. Без этого сейчас никуда.
0
Ну так ящик есть в каждом доме. Даже у меня мать предпочитает ту же погоду узнавать из телека, говоря что «в твоём этом интернете всё брешут, он ж американский». Никак не могу ей объяснить, что тот же Гизметео берет все сводки у «Фобоса».
+2
Так и про этот закон, расскажут, что из-за него 80% преступлений в России происходит.

И ведь даже не соврут при этом! Такими формулировками в законе количество уголовных дел запросто можно раздуть до 80% от всех.
0
«расчлененные трупы бедных правообладателей»
Иногда я хочу это увидеть.
0
Может пора задуматься о айтишной партии, а то как то перспективы совсем мрачно выглядят.
+1
Так давно есть российский чаптер PP, другое дело, что ей отказал в официальной регистрации Минюст на основании этимологии слова «пиратская».
+3
Значит надо отказаться от слова «пиратская» в названии, назвать партию айтишной.
0
Вроде бы где то читал что были попытки создать именно айтишную партию, но видимо ничем не закончились.
+1
Это принципиальная позиция чуваков не менять название на то, которое понравится наверху сидящим, они вправе принимать свое решение.
+4
Угу. Сколько вам мест в думе свешать? Ничего если чуть больше выйдет?
+4
Почитайте историю партии Народный Альянс. Я думаю, вам быстро расхочется заниматься подобным. У нас упрощенная регистрация партий только на бумаге.
+1
Но РПР, например, смогли добиться регистрации даже еще когда «упрощенной регистрации» не было. Вопрос лишь в том, сколько сил, времени и средств Вы готовы на это потратить.
Народный Альянс уже провел второй съезд и переподал документы на регистрацию, посмотрим что будет в этот раз.
+1
Была какая-то нашистская туфта под названием ЦПРФ. Вроде она благополучно сдохла после всех выборов. Соревноваться в кремлевскими политтехнологами дело бессмысленное. У них ресурсов больше.
0
По-моему, в интернете они совершенно неэффективны. Сила у них в телевизоре, а в остальном — ниже плинтуса.
+5
Я не могу понять только одного — после стольких неадекватных законопроектов эта дума все еще не распущена? Все интернет ресурсы кипят гневными обсуждениями, но в реале — все довольны? Почему ключевые интернет ресурсы не ведут активную борьбу с такими законопроектами вплоть до сбора подписей о вотуме недоверия? Ведь большинство законов непосредственно касается деятельности как раз этих ресурсов.
+2
Потому что нас 10-12% от трудоспособного населения страны, а в ГД представлены лишь фракции, потакающие интересам (хотя, пожалуй, нет, не интересам — инстинктам и настроениям) оставшихся 90%. На улицу всех не вытащишь, поодиночке — самоубийство.
+1
Недовольных так мало только потому, что ведущие интернет ресурсы так вяло на это все реагируют. А у нашего правительства есть зомбоТВ… Тем не менее, аудитория интернета так же не маленькая. И планомерное «анти промывание мозгов» — разъяснение вредности принимаемых законов — помогло бы 10-12% превратить в 25-30% и более…
+1
Не поможет. Я работал в разных коллективах, и могу сказать, что лишь в глубоко айтишных коллективах царят настроения в сторону перемен и большей открытости.

То, что человек активно пользуется Сетью, ничего не гарантирует — достаточно сделать аппроксимацию для среднего пользователя тех же Одноклассников, которых достаточно много — по сравнению с нами, по крайней мере. Не думаю, что люди, похожие на это условное «среднее арифметическое» будут поддерживать наши взгляды.
+5
Повторюсь, дело лишь в правильно поставленной пропаганде. Люди так настроены только потому что не знают сути, не понимают последствий, считают, что их это не коснется и т.д. Именно поэтому необходимо активное участие интернет ресурсов. Блокирующие страницу статьи с разъяснениями, например.
+5
«А по телевизору сказали, что это америка проплачивает тех кто не согласен ни с чем, поэтому можешь мне не рассказывать, всё равно не поверю» © одна знакомая
+2
Сам не раз такое слышал. Но вода камень точит. А позиция страуса ни к чему хорошему обычно не приводит. Бороться надо, а то мы только и умеем, что на кухнях под рюмку чая с друзьями политиков хаить…
+4
Не точит. Я пять лет твержу матери, что надо чем-то заниматься.
Получаю из года в год один и тот же ответ: «Пока у меня есть работа и ужин в холодильнике, и мне дают почитать книгу перед сном — меня ничего не волнует».
0
«Пока у меня есть работа и ужин в холодильнике, и мне дают посмотреть скачанный фильм перед сном — меня ничего не волнует»
+6
Ага. Но с моей настойчивостью, как только я завожу свою «пластинку»… Вобщем я понимаю что чувствуют Свидетели Иеговы, когда их все игнорируют и посылают.
+1
Ненужно тратить силы на тех, кто очень далек от достоверного видения ситуации. Обратите свои усилия в сторону тех, кто в большей мере готов воспринимать разъяснения.
Задача убедить всех людей без исключения не стоит никогда. Задача стоит в том, чтобы убедить определенную часть людей. Среди кого вы найдете эту часть — это уже отдельный сложный вопрос. Но ориентироваться нужно на тех, чья позиция по данному вопросу пусть пока и не совпадает с вашей, но хотя бы не является диаметрально противоположной.
0
Вот у одного моего форума посещаемость ~1.2k человек в сутки.
Толку от того, что я на сутки повешу заглушку с этой фигней, будет минимум — в основном, в силу возраста аудитории (96% М, доля 18-24 года > 52% по данным Y.Метрики).

Коммерческие ресурсы же, в свою очередь, не будут заниматься этим из опасения потерять в прибыли или получить по шапке.
0
Ну если Вы напишите, что данный законопроект позволит блокировать любой сайт в интернете и «вообще музыки не будет» и дадите ссылку на петицию на change.org или avaaz, то ее подпишет процентов 70, как мне кажется. Если на РОИ, то значительно меньше.
Впрочем, это все равно лучше, чем ничего.
0
Повесил вот, но выхлопа будет минимум. Народ пообсуждал в фастчате, и все быстро стухло. Скорее, больше похихикали над тем, что происходящее вообще кого-то интересует.
0
Если не секрет, какой был текст и была ли ссылка на какую-нибудь петицию? И какое направление форума?
0
Этих десяти процентов хватит чтобы устроить такой же переполох как в Бразилии, а дальше он уже заставит на себя обратить внимание остальных 90.
+1
Как раз-таки практика показывает, что хватит. (сколько там людей реально принимали участие в перевороте 1917го?). Для реальных перемен необходимо около 10% активного меньшинства. Проблема в том, реально активных — готовых тратить на это свое время — много меньше, чем 10% в масштабах страны (( И территориально они распределены весьма неравномерно. Т.е. когда «гуляла» Москва, в Питере это было пару сотен человек, а вся остальная страна смотрела, как «Москвичи с жиру бесятся» (((
0
Готовых тратить свое время — это мелочи, имхо, по сравнению с готовыми рисковать попаданием под удар репрессий в случае неудачи. И хорошо если нет мысли, что и близкие люди могут попасть.
+1
Не то, чтобы я кому-то зла желаю, но когда заблокируют хоть на день ВКонтакте и Rutracker, такой срачь должен подняться… Если народу объяснить — почему их заблокировали.
0
Ну вы знаете, я на Рутрекере достаточно часто забираю авторские раздачи. Годного, притом легального контента, достаточно, чтобы покрывать мои потребности в той же музыке.
+1
>но когда заблокируют хоть на день ВКонтакте и Rutracker, такой срачь должен подняться… Если народу объяснить — почему их заблокировали.

Ну-ка расскажите, как вы себе представляете «последствия». Допустим, заблокировали вконтактик и рутрекер, и абсолютно все пользователи узнали, что они заблокированы по закону, принятому ГосДурой. Ну давайте, рисуйте картину: миллионы школьников выходят на улицы, хватают камни-палки и идут свергать правительство? Вам самому-то не смешно? :D
Весь этот «срач» будет из себя представлять нагромождение капслока и знаков препинания где-нибудь в мейлрушчке/жежешечке, и этим всё и ограничится.
+1
Да с чего вы решили, что аудиторик ВК и Рутрекера это только школьники? Это что, школьные порталы?
+1
Аудитория ВК, в целом, гораздо моложе, нежели аудитория любого популярного не-игрового ресурса. Вот Рутрекер — уже нет, сказывается разношёрстность контента.
+4
Да ну бросьте вы, ещё 4 года назад когда я был ещё студентом — нам преподы доносили информацию через ВК. Сейчас мы выросли и остались там. Мои друзья, уже кандидаты наук, продолжают там общаться и будучи уже сами преподавателями — используют ВК как минимум чтобы доносить информацию до своих студентов. Это что, не взрослые люди? ВК, появившись, стал привлекать молодых людей, мы студентами ещё будучи там регистрировались. Сейчас все выросли, детей понарожали, но на человек 100 отсилы 10 перестали пользоваться ВК. Это в рамках 1 только ВУЗа. Аудитория ВК уже совсем не молодняк, взрослых людей там много. Хотябы потому, что новоявленным мамашам надо куда-то сливать по 500 фотографий своего чада в сутки.
+2
Аудитория стареет слишком медленно, чтобы это было ощутимо заметно на данный момент. Средний возраст все еще не превысил 30 лет, насколько я понимаю.
+1
Именно студенческие протесты обычно самые массовые и радикальные.
0
Давно вы видели студентов в России с активной гражданской позицией — именно собственной, а не сформированной посредством всяких губернаторских секций, тренингов и прочих форм подкормки от власти?
0
Видел, правда в основном левых или ультраправых взглядов.
+2
Не нравится моя картина — рисуйте свою, с большим интересом посмотрю.
0
Ну если люди выйдут и перекроют федеральные трассы, это может помочь. Например, после монетизации льгот пенсионеры так сделали и это в итоге значительно изменило экономическую политику с либеральной модели к социальной.
+3
Не надо этих ваших «если». Вы конкретнее говорите: «После блокировки вконтактика школьники/студенты выйдут и перекроют федеральные трассы» — я вас правильно понимаю? И будут сидеть там, давать интервью подоспевшим журналистам и требовать отмены закона?

Знаете, когда мне говорят «пенсионеры выйдут и перекроют» — я верю. «Учителя выйдут и перекроют» — верю. «Врачи выйдут и перекроют» — верю. «Школьники/студенты выйдут и перекроют» — извините, не верю. Они давно перестали быть бунтарской силой. Всё их бунтарство исключительно в интернете. И это грустно.
0
В том и идея — перекрыть место бурления. Школьники\студенты выйдут на улицу. Если в это время вбросить идею о том что надо идти и кричать на кремль для возвращения привычного образа жизни, то они пойдут. Толпа будет больше Болотной.
+1
Не. Ве. Рю.

Никуда они не выйдут. Чтобы «перекрыть место бурления», нужно перекрыть вообще весь интернет, а до этого вряд ли дойдёт. А так перекрытие очередной площадки приведёт лишь к смене площадки, только и всего.
+6
У нас в Краснодаре году в 2008-м (если не ошибаюсь) проводился глобальный эксперимент по закрытию всего Интернета.
Тогда у единственного городского провайдера (ЮТК, которое на тот момент ещё не стало частью Ростелекома и не имело альтернативы) отвалились DNS'ы. Напрочь. Во всём городе. Соответственно, подавляющая часть населения осталась без сети вообще.
Чинили сеть примерно неделю — похоже, в этой ЮТК сами не понимали, что произошло и как это исправить. К тому же адреса типа 8.8.8.8 у них почему-то были заблочены по IP.
В общем, народ бурлил, студенты возмущались, самые продвинутые поднимали локальные DNS-сервера или ваяли скрипты, чтобы лукапить посещаемые ресурсы вручную…
И чем же кончилось? А ничем. Офис ЮТК не сожгли, на улицы никто не вышел. По-моему, даже перерасчёта добиться не удалось — т.е. за отсутствие сети ещё и заплатили.
Ну вот по результатам того эксперимента предположу, что при закрытии ВКонтакта народ просто расползётся — уйдут на Фейсбук, на местные какие-то форумы. Повозмущаются, конечно, может даже пару демонстраций проведут по 100 человек в каждой. Но каких-то серьёзных последствий определённо не будет.
0
Это другой случай.

Авария, сбой. Ошибка.

Сравните ситуацию, когда у вас дома неделю не работает лифт, и ситуацию, когда лифты запрещают вообще в целях улучшения физической формы населения.
0
Чтобы «перекрыть место бурления», нужно перекрыть вообще весь интернет, а до этого вряд ли дойдёт.

А жаль. Радикально, но оно того стоило бы.
0
Не поднимется. Дальше смешного демотиватора не пойдет. Просто все поругаются и пересядут куда-нибудь еще. Ну правда, ведь сейчас из ВКонтакте удаляют музыку, но дальше криков «Верните все в зад!» дело не идет. Покричат-покричат, да и забудется
+11
У меня далеко не самый маленький словарный запас. В нём присутствуют слова «Оксюморон», «Меморандум», «Аддикция». Но его не хватает, чтобы сформулировать всё, что я думаю о человекоподобных существах, принявших этот закон. Хочется взять и, ну, вы поняли.
UFO landed and left these words here
+1
Также можно вспомнить такие интересные слова как «Импичмент», «Люстрация».
В заморских сказках и не такое напишут!
+5
Очень плохо, когда крупные противники законопроектов вместо конструктивной критики начинают критиковать то, чего в законопроекте нет.

Кроме того, в статье говорится, что уведомление провайдеру о блокировке какого-нибудь контента или ссылки на него может содержать только IP-адрес


Текущая редакция законопроекта предусматривает направление провайдеру хостинга или иному лицу уведомления «на русском и английском языках о нарушении исключительных прав на фильмы, в том числе кинофильмы, телефильмы, с указанием наименования произведения, его автора, правообладателя, доменного имени и сетевого адреса, позволяющих идентифицировать сайт в сети «Интернет», на котором размещена информация, содержащая фильмы, в том числе кинофильмы, телефильмы, или информация, необходимая для их получения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, без разрешения правообладателя или иного законного основания, а также указателей страниц сайта в сети «Интернет», позволяющих идентифицировать такую информацию, и с требованием принять меры по удалению такой информации».

Вот зачем так делать, а?
0
Уведомление направляется: провайдеру хостинга, иному лицу, обеспечивающему размещение информационного ресурса в информационно-телекоммуникационной сети, обслуживающему владельцу сайта. Последние двое в контексте процитированной в сообщении выше нормы попадают в категорию «иное лицо».
+2
В принятой редакции подпункта 2 пункта 3 статьи 1253.1 ГК РФ есть формулировка «в случае получения в письменной форме заявления правообладателя о нарушении интеллектуальных прав с указанием страницы сайта и (или) сетевого адреса в сети «Интернет», на которых размещен такой материал». Формулировка «и (или)» подразумевает, что это может быть только сетевой адрес. То есть IP.
+1
Спасибо. Думаю, что Ваши юристы не заметили одной очень важной детали.

Статья 15(2) ФЗ «Об информации...», часть 1:

Правообладатель в случае обнаружения в информационно-телекоммуникационных сетях… фильмов… или информации, необходимой для их получения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей… вправе обратиться в федеральный орган исполнительной власти… с заявлением о принятии мер по ограничению доступа к информационным ресурсам, распространяющим такие фильмы или информацию, на основании вступившего в силу судебного акта


Все последующие действия с указанным заявлением, включая контакты с провайдерами хостинга, осуществляет именно этот федеральный орган исполнительной власти. Он же инициирует блокировку интернет-страниц и снятие этой блокировки (ч. 5, ч. 6, ч. 8 указанной статьи).

Ответственность информационного посредника, условие которой Вы частично процитировали из пп. 2 п. 3 ст. 1253(1) ГК РФ, определяется исходя из соблюдения требований в заявлениях правообладателей, при этом связь таких заявлений с необходимостью исполнения предварительных обеспечительных мер в соответствующей норме не указана (вместо этого используется общая формулировка). Одновременно, следующей нормой (п. 4 ст. 1253(1) ГК РФ) вводится право предъявлять требования к посреднику, который не несет ответственности за нарушение интеллектуальных прав, заключающиеся в удалении материалов, нарушающих интеллектуальные права, или в ограничении доступа к ним. Отсюда вывод:
1. Информационный посредник, предоставляющий возможность размещения материала в Интернете, не несет ответственность за нарушение интеллектуальных прав, если он исполняет требования правообладателей по заявлениям, полученным во внесудебном порядке. Напоминаю, что в пп. 2 п. 3 ст. 1253(1) ГК РФ речь идет про заявления правообладателей.
2. Одновренно, помимо требований, полученных во внесудебном порядке, к такому посреднику могут предъявляться требования материалов, нарушающих исключительные права, или об ограничении доступа к ним в порядке предварительных обеспечительных мер. Напоминаю, что в ст. 15(2) ФЗ «Об информации..» речь идет об уведомлениях от федерального органа исполнительной власти, а не заявлениях правообладателей!

В первом случае заявление через суд не проходит и в нем действительно не нужно указывать ссылку на конкретную интернет-страницу. В другом случае заявление проходит через и поступает к провайдеру хостинга и другим лицам с указанием таких ссылок.

Если бы в ст. 1253(1) ГК РФ шла речь о необходимости исполнения предварительных обеспечительных мер как об условии отсутствия ответственности информационного посредника, то зачем в этой же статье ввели норму, закрепляющую право предъявлять требования к посреднику, который не несет ответственности за нарушение интеллектуальных прав, заключающиеся в удалении материалов, нарушающих интеллектуальные права, или в ограничении доступа к ним? В таком случае ведь понятие информационного посредника, не несущего ответственности, определяется через самого себя (плюс путаются заявления правообладателей из ГК РФ и уведомления от федерального органа исполнительной власти из ФЗ «Об информации...»).
0
могут предъявляться требования материалов


могут предъявляться требования об удалении материалов

речь идет об уведомлениях от федерального органа исполнительной власти, а не заявлениях правообладателей


речь идет об уведомлениях от федерального органа исполнительной власти, а не о заявлениях правообладателей

В другом случае заявление проходит через и поступает к провайдеру хостинга и другим лицам с указанием таких ссылок.


В другом случае заявление проходит через суд и поступает к провайдеру хостинга и другим лицам с указанием таких ссылок в форме уведомления (при этом сам текст заявления этим лицам не предоставляется).

В таком случае ведь понятие информационного посредника, не несущего ответственности, определяется через самого себя


В таком случае понятие информационного посредника, не несущего ответственности, определяется через себя (рекурсивно)
+2
Вы правы, что в отношении процедур направления правообладателем информационному посреднику заявления по ст. 1253.1 ГК РФ более корректно употреблять именно термин «заявление». Однако обращаем Ваше внимание, что текст сообщения был написан специально с теми упрощениями, которые необходимы для его понимания широкой аудиторией, и термин «уведомление» используется исключительно в той части описания, которая касается положений части четвертой ГК РФ, а не ФЗ «Об информации…». Поскольку в отношении «произвольных» блокировок сайтов наше крайне отрицательное отношение уже было озвучено ранее, мы не акцентировали на этом внимание в настоящем сообщении. Поэтому мы не можем в Вами согласиться, что мы кого-либо ввели в заблуждение.

В этой связи необходимо отметить, что блокировка в соответствии с правилами статьи 15.2 ФЗ «Об информации…» касается исключительно «фильмов, в том числе кинофильмов, телефильмов», и обращение за принятием обеспечительных мер в этом случае является процедурой, полностью параллельной обращению к информационному посреднику с заявлением о нарушении интеллектуальных прав.

В то же время, по нашему мнению, значительно больший ущерб интернету в России несет текущая редакция ст. 1253.1 ГК РФ, которая, распространяясь на все объекты интеллектуальных прав без исключения, допускает направление в адрес любого информационного посредника заявления (в том числе, по всей видимости, и посредника, осуществляющего передачу материала, учитывая, что он не несет ответственности только при условии отсутствии знания о нарушении), которое может содержать исключительно «сетевой адрес» сайта, на котором, по мнению правообладателя, допущено нарушение. Поскольку в текущей редакции непосредственно в законе указана такая возможность, то складывание правоприменительной практики, в соответствии с которой, суды будут массово признавать, что по уведомлению с «сетевым адресом» нельзя принять необходимые и достаточные меры, представляется нам крайне маловероятной. Наоборот, по всей видимости, права и интересы иных добросовестных пользователей, правообладателей, а также информационных посредников с точки зрения ценностей, которые призвано защищать право, не признаются законодательством, которое будет действовать в России с 1 августа 2013 года, требующими учета, признания и защиты.
0
Поэтому я считаю Ваше замечание ложным. В статье Вы говорите про уведомления, содержащие только IP-адрес, а в законе прямо написано, что уведомления, рассылаемые федеральным органом исполнительной власти, должны содержать указатель на интернет-страницу.

А Ваше замечание относится к досудебному порядку удаления материалов, нарушающих интеллектуальные права, которое осуществляется по заявлению правообладателя, которое не может содержать указателя на интернет-страницу. Однако обязанность информационного посредника удалять такие материалы рассматривается через призму «необходимых и достаточных мер»; если правообладатель не смог указать информационному посреднику на конкретное нарушение, то таких необходимых и достаточных мер нет, а значит информационный посредник может только ждать уведомление от федерального органа исполнительной власти.
0
Опять время для редактирования истекло :-(

которое не может содержать


которое может не содержать
0
В статье Статья 1253.1 указывается, что информационный посредник — несет ответственность за нарушение интеллектуальных прав в информационно-телекоммуникационной сети на общих основаниях, предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии вины с учетом особенностей, установленных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.
А пункт 3 этой статьи ( устанавливающей особенности для информационный посредник, предоставляющий возможность размещения материала) устанавливает, что правообладатель может обратиться к информационному посреднику с заявлением об удаление по указанному сетевому адресу в сети «Интернет» (ip?) материала, а информационный посредник, для того чтобы избежать вины, должен своевременно принять необходимые и достаточные меры для прекращения нарушения интеллектуальных прав.
И тут для меня тут возникает непонятная ситуация, признают ли информационного посредника виновным в нарушении интеллектуальных прав, если по заявлению правообладателя, о нарушении его прав на материал «Coldplay», «Lady GaGa», он не найдет у себя материалов «Coldplay», «Lady GaGa», но при этом он не примет «необходимых и достаточных мер для прекращения нарушения интеллектуальных прав» в отношении материалов «Холодные игры», «Ладу Гага».
И соответственно обратная ситуация, информационному посреднику пришлёт запрос на удаление материалов «Холодные игры» и «Ладу Гага», но без документов устанавливающих права заявителя на материалы с таким названием (их нет на материалы с таким названием, а экспертиза не проводилась), информационный посредник в целях проявления заботливости и осмотрительности требуемой по характеру обязательства и условиям оборота, (дабы не нарушить интересы третьего лица) не блокируя доступ к такому материалу отправит по имеющимся у него контактам запрос о правах на такой материал, лицу его загрузившему. Найдёт ли суд в таких действиях, необходимую для деликта вину?
Правообладателю, в таком случае, для подтверждения, что «Холодные игры», «Ладу Гага» это именно его материал необходима экспертиза, а это по всей видимости ещё дороже, чем досудебное нотариальное заверение страниц сайта, которое и так не нравится правообладателям.
0
Как вариант, если в обращение будет что-то вроде «произведение „Coldplay“, „Lady GaGa“ (вот подтверждения прав), размещенные у вас под названием „Холодные игры“ и „Ладу Гага“...».

Меня больше интересует в какой форме правообладатели собираются свои обращзения подавать. Почтой России заказным с уведомлением? Курьерской службой? По e-mail? Факсом? Или будет ещё реестр претензий?
0
Про какую экспертизу идет речь?

Найдёт ли суд в таких действиях, необходимую для деликта вину?


Если отделить закон от его неправильного применения, то нет, не найдет.
0
Названия такой экспертизы я не знаю (слово экспертиза мной использовано без привязки к процессуальному законодательству), но вот ООО Сони Мьюзик Энтертеймент представляло в материалы дела № А40-76451/2012 заключения полученные от звуковой лаборатории Sony DADC (Австрия), в котором они сравнивали фактуру фонограмм (рисунок мелодии, гармония и ритм). Правда там это конечно делалось с другой целью. Но всё же непонятно действующие законодательство предполагает, что получив даже не содержащие право устанавливающих документов заявление, информационный посредник должен либо удалить материал, либо готовится к возможности взыскания с него убытков?
+1
Но всё же непонятно действующие законодательство предполагает, что получив даже не содержащие право устанавливающих документов заявление, информационный посредник должен либо удалить материал, либо готовится к возможности взыскания с него убытков?


Вносимые в законодательство изменения не исключают обязанности автора доказывать свое авторство перед информационным посредником. Информационный посредник вправе отказать в удалении или блокировании материалов, предположительно нарушающих интеллектуальные права, если заявитель не предоставит убедительных доказательств обладания интеллектуальными правами на эти материалы. Вопрос об обоснованности такого решения информационного посредника, убедительности доказательств заявителя и, как следствие, вопрос вины интеллектуального посредника в данном случае будет решаться судом (через призму «необходимых и достаточных мер»).

При этом следует помнить, что «лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения, считается его автором, если не доказано иное» (ст. 1257 ГК РФ).
0
Интересно было бы как к этому отнёсся арбитраж, Вконтакте стоило бы посудиться, для формирования более предсказуемого правоприменения в РФ)
+3
Одни только яндекс с мейлом, не говоря уже о вк, отключив все сервисы на день, могли повлиять на русскоязычную аудиторию сети… Эх… :-(
+2
Вы готовы из своего кармана заплатить за подобный даунтайм?

Тот случай, когда российская Википедия на сутки закрылась, был возможен в основе своей потому, что там действительно демократия в правлении, хотя и сильно бюрократизированная. Плюс, Вики не генерирует прибыли, а напротив, жрёт ресурсы, поэтому какая там была разница?
0
Я готов заплатить сколько угодно за то, чтобы через полгода в яндексе хоть что-то можно было найти, кроме сайта госдуры.
0
И потерять лояльность своей аудитории. Это ещё и к убыткам/упущенной прибыли приведёт для их аудитории.
0
Это вы зря. Представьте, что у вас почта для домена на Яндексе, у вас на ней завязан бизнес, и вас сейчас интересует, чтобы работа работалась, а не протесты. Таких людей окажется много.
0
Вы путаете видимо. Причем тут почта (imap, pop3, smtp) и главная Яндекса?
0
Одни только яндекс с мейлом, не говоря уже о вк, отключив все сервисы на день, могли повлиять на русскоязычную аудиторию сети
ничего я не путаю.
0
Ох, простите. Нет, я согласен что парализовывать работу нельзя, но и оставлять на «авось» — тоже.
+3
У нас поправку к Конституции касаемо длительности президентского срока пропихнули без референдума, куда там…
+1
На данный момент на референдумы не могут выноситься вопросы:

— об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;
— о досрочном прекращении или продлении срока полномочий Президента Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а также о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации либо о перенесении сроков проведения таких выборов;
— об избрании, о назначении на должность, досрочном прекращении, приостановлении или продлении полномочий лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации;
— о персональном составе федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов;
— об избрании, о досрочном прекращении, приостановлении или продлении срока полномочий органов, образованных в соответствии с международным договором Российской Федерации, либо должностных лиц, избираемых или назначаемых на должность в соответствии с международным договором Российской Федерации, а также о создании таких органов либо назначении на должность таких лиц, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;
— о принятии чрезвычайных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения;
— отнесённые Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти.[1]
+1
Это откуда? Чтобы знать, чем обосновывать, что у нас ни разу не демократия.
+3
Там написано «на референдум субъекта Российской Федерации, местный референдум не могут быть вынесены вопросы». Т.е. на общероссийский референдум, получается, можно.
+1
Там вообще речь идет про органы власти в субъекте а не про госдуму. Эта ссылка не по теме.
Вы внесли правку в Вики? Отменяйте.
0
Я внёс поправку, соответствующую тому, что увидел по ссылке. Ссылку ставил не я.
Если у вас есть более правильная ссылка, исправьте ссылку и текст.
+1
Ваша правка не соответствует содержимому ссылки.

В ссылке www.cikrf.ru/law/federal_law/comment/st12.html говорится про местные органы власти («органов государственной власти субъекта Российской Федерации»).

А вы внесли правку в текст Вики где говорится про федеральные органы власти («Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации»).
0
И если вы почитаете ссылку полностью www.cikrf.ru/law/federal_law/comment/st12.html
там в сносках есть:
3 СЗ РФ. 1998. № 10. Ст. 1146.

На референдум Российской Федерации не могут быть вынесены вопросы: 1) изменения статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации; 2) досрочного прекращения или продления срока полномочий Президента Российской Федерации, Государственной Думы, а также о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы либо о перенесении сроков проведения таких выборов; 3) избрания, назначения на должность, досрочном прекращении, приостановлении или продлении полномочий лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации; 4) персонального состава федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов;
0
А это не устаревший вариант статьи или что-нибудь такое? Из страницы по ссылке плохо понятно.

Можете дать ссылку на Консультанте или на каком-нибудь другом понятном ресурсе?
UFO landed and left these words here
0
В этой ссылке говорится о «досрочном прекращении или продлении срока полномочий органов государственной власти субъекта Российской Федерации», а не про Думу Федерального Собрания РФ.
То есть в субъекте нельзя референдумом сместить власть субъекта.
+1
Я бы в последнем абзаце слово «законотворчество» взял бы в кавычки — это точнее бы отражало то действо, что происходит в ГосДуре в последнее время.
+3
Донести бы до Госдумы что в таких сложных технических вещах, как интеренет, надо прислушиваться к экспертам в плане оценки последствий, а не к тем людям, кто у них сидит в экспертных комитетах и кто проедает зарплату на разработку таких кривых положений законов.

Придуманная система странная и грубая конечно, так можно оставлять ссылки на сайте одного правообладателя на торренты, где находятся произведения другого правообладателя, после чего делать тоже самое в обратную сторону. Будут интересно они друг друга банить? если будет робот какой сканить ссылки и в реестр добавлять, так еще веселей будет.
+1
Вы не понимаете, им это не нужно, они не для народа стараются, им дубина нужна, чтобы любого неугодного ей дубасить, а все эти разговоры и мнимая забота о гражданах — лишь предлог.
0
Три главные беды (дураки, дороги и коррупция) они уже решили.
+26
– Вы действительно считаете, что мы хотим, чтобы эти законы выполнялись? – продолжил доктор Феррис. – Мы хотим, чтобы их нарушали. Вам следует уяснить, что перед вами не команда бойскаутов, и тогда вы поймете, что наш век – не век красивых жестов. Сейчас время силы и власти. Вы вели осторожную игру, но мы знаем настоящий трюк, и вам надо научиться ему. Невозможно управлять невинными людьми. Единственная власть, которую имеет любое правительство, – это право применения жестоких мер по отношению к уголовникам. Что ж, когда уголовников не хватает, их создают. Столько вещей объявляется криминальными, что становится невозможно жить, не нарушая законов. Кому нужно государство с законопослушными гражданами?
Цитата из «Атлант расправил плечи». Книга 2
UFO landed and left these words here
+1
Кстати, в книге и написано, что нужно делать.
«Забастовка людей разума» — единственный способ кардинально изменить ситуацию.
+3
Добавлю: автор — Айн Рэнд, эмигрировала из России в начале 20-х (к слову о тракторе). И немного спойлера — эта книга о том, как изобретатели, бизнесмены, все, кто делал что-либо реальное — вдруг начинают исчезать, как раз под такие законы, и куда после этого катится общество. Мощнейшее произведение, читать однозначно.
-13
Ну что за нытьё, в самом деле? С точки здравого смысла, закон в той форме, в которой он существует — полный бред. Но в жизни всё зависит от того, как его будут применять. В подавляющем большинстве его будут применять, так, как он и задумывался, — чтобы удалять пиратский контент.

Полезная побочная функция в виде отстрела неугодных экстремистских сайтов — это приятный бонус. У нас (да и не только у нас) законы таковы, что не нарушить вообще ничего невозможно. Появление такого закона — просто более удобный способ сводить счёты. Ну будет кому-то проще решать свои политические вопросы.

На большинстве даже айтишников это никак не скажется. Яндекс, Гугл будут работать, вконтактик почистит свои музыкальные архивы, может трекеры укатают в асфальт. А про остальные сайты вообще никто и не вспомнит. Пока дорогу кому-нибудь не перейдут, разумеется.
+19
Когда они пришли за коммунистами, мне было все равно, я не коммунист. Когда они пришли за эсэрами, мне было все равно, я не эсэр. Когда они пришли за профсоюзами, я не протестовал, ведь я не профсоюзный деятель. Когда они пришли за евреями, я молчал, я ведь не еврей. А когда они пришли за мной, некому было больше протестовать.

Великое начинается с малого.
+2
Осознание факта, что в россии будут продолжать вводить новые законопроекты вот такого характера, не вызывает у меня никаких ощущений кроме паники…
0
А кто-нибудь сам законопроект читал, или всем «рабинович напел»? =)
0
Я читал и мне он не показался настолько ужасным, насколько Яндекс про него написал. Но я не знаю куда именно он встраивается, да и собственно я не юрист :)
+1
Слово депутат уже почти превратилось в ругательство. Эта госдура войдет в историю как самая позорная и глупая, Фу такими быть!
+3
>Эта госдура войдет в историю как самая позорная и глупая

Не помню откуда, просто в памяти всплыло:
«Каждый раз, когда я думал, что хуже уже некуда, мне доказывали, что я ошибался».

Так что погодите, ещё посмотрим на следующую. Того и гляди окажется, что нынешняя — образец порядочности и здравого смысла.
0
Неприятно это осознавать, но вы можете оказаться правы. Мне хотелось бы думать, что уже дно. Так как со дна есть только один путь — наверх. Поэтому, дума, слышишь, больше треша и угара!
0
Касперский десять лет назад еще предлагал в инет пускать только по паспорту и после сдачи экзамена. Идея не нова, тащемта.
+7
Ну, если это будет экзамен по русскому языку, то я согласен.
+1
Может интернет-компаниям стоит организовать бесплатные образовательные презентации для депутатов госдумы? Ведь там же есть, вроде, взрослые люди, которые активно обсуждают другие волнующие их проблемы. Возможно, они просто не понимают за что голосуют, т.к. технически недостаточно подкованы?!
+1
Вы правда думаете, что такие законы появляются от тупизны?
Нифига подобного, у тех кто такие законы продавливает, есть доступ к куче экспертов и вообще любых специалистов.
Это явное продвижение инструмента для каких-то действий… хотя почему «каких-то»? Вполне определенных.
И кому-то этот инструмент нужен, иначе он не появился бы.
0
К чему этот разговор? Вы предлагаете считать, что всей думой управляет некий «Владыка Ситх» и нам всем надо трепетать перед ним и ни в коем случае ничего не предпринимать, т.к. его сила всё равно безгранична?!
0
Нет, давайте искать молодых одарённых джедаев. Есть добровольцы? :)
0
Я пока обучаюсь внутреннему спокойствию. Половина истерики, здесь разведённой, происходит от страхов.

А вот насчет второй половины я бы подумал. Объективно полезно показать слугам народа, что уровень развития общества и технологии вплотную приблизился к точке, когда группа мотивированных граждан (привет, Маргарет Мид) сможет создать систему, не поддающуюся контролю. Думаю, с этого момента начнётся ренессанс государственного устройства и внедрение принципов критики, описанных у Шекли в Билете на планету Транай. ;)

В общем-то, почти не шучу.
+1
Я пока обучаюсь внутреннему спокойствию.

Аналогично (т.к. пока преобладает желание тупо выпустить пар на депутатов), плюс изучаю структуру и правила работы государственных органов.

Половина истерики, здесь разведённой, происходит от страхов.

Это Вы верно подметили. Замечаю это и в себе и в окружающих.
-1
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
0
Не путайте божий дар с яичницей…
Тут нет никакого злого умысла. Просто люди решают свои проблемы всеми доступными способами.
+5
Закупайте телекраны господа.

Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

0
Показали бы лица тех депутатов, кто против был, вдруг разумные, а не кнопки перепутали.
+36
Старики и дети голодают.
Лодка быта стукнулась о дно.
Потому что – музыку качают.
Музыку качают. И кино.
Нет дорог. Заводы закрывают.
Армия – посмешище одно
Потому что — музыку качают.
Музыку качают. И кино.
Власть ворьё. Они и не скрывают.
Этот факт известен всем давно
Виновата музыка. Качают!
Музыку качают! И кино!
Вот когда всё это прекратится
Вот когда им перекроют кран
Вот тогда – Россия возродится
Снова станет лучшею из стран
Чтоб не обошлось бы без посадок
(Век какой не важно на дворе)
Был же ведь при сталине порядок!
Был же ведь порядок при царе!
Зло уже хрипит, ревёт натужно
Скоро будет сломлено оно!
На Святой Руси совсем не нужно
Музыки не нужно. И кино© soba4ki
+6
Я сейчас сделаю прогноз на ближайшее будущее.

После нескольких публикаций на тематических сайтах, авторской колонки на Ленте и периода популярности этой новости в соцсетях все всё забудут. А закон останется.

Почему? Потому что у нас уже есть один живой пример такого хода событий.

И дело не только в том, что всем всё равно — Яндекс писал рекомендации, обращения, а что толку?
+5
Не совсем. Я скорее о комбинации двух факторов:

а) большинству интернет не важен. Не интересен, как хотите. Если отключат и сделают белый список под предлогом борьбы с педофилией, террористами — чем угодно — волнение также сойдет достаточно быстро. Что, нет стран, где интернет регулируется сильнее? Есть. И у нас может быть. Здесь, на хабре, мы несколько переоцениваем важность интернета в глазах большинства.

б) повлиять на решения, принимаемые на уровне госдумы, очень сложно.

А эффект вареной лягушки, кстати, миф.
+1
большинству интернет не важен


Большинству проблемы интернета не важны, пока они не обнаруживают, что не могут больше посмотреть свой любимый фильмец или сериалец. А вот тогда наступит прозрение, что «пираты» — не какие-то мифические бандиты, а нормальные люди.

После чего их большинство совсем поредеет и лишится значительной части молодого электората. А это чревато, потому что решает не механический подсчет голосов за и против, а активность ключевых сил. 90-летние бабушки могут сколько угодно ложить на интернет, решать будут не они.
0
А вот тогда наступит прозрение


Это что-то из разряда научной фантастики и фильмов про революционеров. «Прозрение» само по себе вообще маловероятно, это может быть только долгий процесс. А поводов для прозрений уже было много, и что? Пошумели и забыли.
0
Ну это не мгновенный процесс. Но у него все шансы серьезно ускориться. Например, с 17 года до 16.
0
Большинству проблемы интернета не важны, пока они не обнаруживают, что не могут больше посмотреть свой любимый фильмец или сериалец. А вот тогда наступит прозрение, что «пираты» — не какие-то мифические бандиты, а нормальные люди.

Большинство пойдет в кинотеатр, будет смотреть фильмы по телеку или на худой конец купят лицензионный диск или скачают официально за денежку. Во всем мире так и делают, проблема закона не в борьбе с пиратами.
+1
Во-первых, не пойдет, потому что денег не хватит, во-вторых, во всем мире так привыкли делать изначально, а у нас — юзать халяву.
-1
Пиратство вне закона, это нарушение правил игры. Не согласен — не играй. Попался — сам виноват. Пиратят только из-за отсутствия наказания.

Во всем мире привыкли только потому, что «там» следят за копирайтом. Приезжающие работать в Россию европейцы очень быстро отвыкают покупать контент и привыкают качать торренты.

В 90-е все использовали пиратскую Windows. Сегодня практически все коммерческие и государственные организации используют лицензионную Windows. И ничего, «привычка юзать нахаляву» не помешала привыкнуть покупать лицензионный софт. Если Microsoft и соответствующие службы возьмутся за домашних пользователей, уже через пару лет у всех будет лицензионная Windows или она будет заменена на «халявную» Ubuntu, это очевидно.

Да, будут смотреть и покупать меньше, чем качали на торрентах. Кто-то не будет покупать совсем и будет смотреть ТВ или онлайн с рекламой.
Но пиратить перестанут при условии неизбежности наказания. Один раз заплатят хотя бы 10000 рублей штрафа и сразу привыкнут покупать легальный контент.

И никто не полезет на баррикады. Это же абсурд. Марш несогласных с лозунгами «Позвольте мне воровать фильмы, я хочу качать их бесплатно, хотя я знаю, что в магазине их можно купить легально за 300 рублей!», Вы так представляете себе это?
+1
Такими темпами скоро потребление воздуха без лицензии будет вне закона. См. известную сказку про страну овощей…

В 90-е все использовали пиратскую Windows. Сегодня практически все коммерческие и государственные организации используют лицензионную Windows.


Организации. А потребители на это ложили.
+2
Организации. А потребители на это ложили.

Читайте внимательно. Потребители ложили только потому, что их не преследуют за пиратство. Если правообладатели возьмутся за домашних пользователей, как это уже делается в Германии, то «потребители» тут же станут законопослушными, и никакая привычка им в этом не помешает.
0
Да, но не лезть же из-за этого в файлообмен.
Это как с целью того, чтобы педофилы и экстремисты не могли общаться между собой, лишить дара речи каждого гражданина РФ.
+1
И кстати про «денег не хватит». Уровень зарплат в Москве как минимум не ниже европейских, а зачастую даже выше. И что, все москвичи побежали покупать легальный контент и забыли про торренты? Разве что пользователи продуктов Apple.

На западе платят не потому, что у них много денег, это миф. Photoshop покупают только профессионалы, остальные используют более простые бесплатные и дешевые аналоги. У нас же для того, чтобы убрать эффект красных глаз, ставится самая полная последняя версия фотошопа.
+1
> Уровень зарплат в Москве как минимум не ниже европейских, а зачастую даже выше.

Уровень соцобеспечения и прочих немонетарных благ тоже европейский? И закон принят только для одной Москвы?

Езжайте куда-нибудь на Урал и там расскажите про уровень зарплат в Москве. А юзеры во всяких ёбургах и челябинсках — наиболее перспективная категория пользователей, да и будущих гражданских активистов.
+3
> А эффект вареной лягушки, кстати, миф.

Вы говорите о вещах, о которых не имеете представления, видимо. Я сам лично проводил опыт и сварил несколько лягушек.
0
По поводу части о «посреднике». В поправках сказано, что посредник признается невиновным в случае, если «посредник»:
1). Не знал, что размещённая информация нарушает чьи-то права.
2). Принял меры, которые запросили органы регулирования в сфере информации.
Читал отсюда (RTF).
0
Да.
Особо радует эта часть:
Лицо, осуществляющее передачу материала в информационно- телекоммуникационной сети, в том числе в сети «Интернет», лицо, предоставляющее возможность размещения материала или информации, необходимой для его получения с использованием информационно-телекоммуникационной сети, лицо, предоставляющее возможность доступа к материалу в этой сети, — информационный посредник — несет ответственность за нарушение интеллектуальных прав в информационно-телекоммуникационной сети на общих основаниях, предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии вины с учетом особенностей, установленных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.


0
Ну это фактически развернутое определение термина «распространение».
+1
1). Не знал, что размещённая информация нарушает чьи-то права.

Проблема в том, что в нашем случае это гражданское право, а не уголовное. Презумпции невиновности нет, посреднику придётся самому доказывать, что он не верблюд не знал, что размещённая информация нарушает чьи-то права.

А, как известно, суды у нас не очень-то слушают оправдания и по умолчанию выносят решения в пользу владельцев авторских прав.
+5
Яндекс, вы много выступаете против этих законов, но на деле вы не сделали ничего серьезного против их принятия. Пожаловаться на тяжелую судьбу на хабре мы и сами можем.

Один-единственный раз прошлым летом вывесили очень мелкую ссылку на закон о реестре.

Ответьте, что вам мешало в эти дни повесить на главную большой баннер?
UFO landed and left these words here
0
Является использованием даже большим чем непосредственный просмотр/прослушивание/..., поскольку создается новая копия. Собственно запрет на создание копий без разрешения и является основой авторского права или копирайта.
+3
Пусть заблокируют ссылки с русскими фильмами, я даже не замечу, главное, что бы ссылки с иностранными фильмами остались.
0
Тем более что Ленфильм, Мосфильм и Союзмультфильм имеют свои каналы на тытрубе со старыми фильмами.
+1
Мне кажется, они прошли точку невозврата, благодаря собственной некомпетентности и непонимания, чем могут грозить шутки с интернетом.

«Пропаганда нарушения полярности батареек гомосексуализма» и «оскорбление чувств верующих в макаронного монстра» — темы, далекие от пассивного обывателя. Активные несогласные понемногу объясняют им, почему это зло, но это относительно долгосрочный процесс. А вот «пиратством» пользуются все без исключения, кто играет хоть какую-то роль в обществе. Этим они всерьез подкосили ряды своих фанатиков, которые теперь, и гораздо быстрее, начнут прозревать, каким таким «национальным интересам» служит этот копиразм. А главное, что по мере более-менее серьезных действий против «пиратских» сайтов начнут просыпаться и пофигисты. Если раньше им было пофигу на все эти болотные и т. д., теперь будет менее пофигу. Это еще не мубараковский последний маразм с отключением Сети, только дальние подступы к нему.

По поводу великих файрволов и т. п. Это все работает, если общество в основной массе не знает и никогда не видело интернета без этих всех ограничений. Китайцам (обычным) хватает местных сервисов и доступом во внешний мир без ограничений озабочены немногие. Здесь это уже не пройдет. Все уже привыкли к интернету с фильмами и музыкой на каждом углу и при их отключении спросят, какого хрена. Задача адекватных людей — популярно объяснять им, кто виноват. Что делать, придумать в свое время найдется кому.
+2
Тонкий бар в хедере популярных поисковиков\сервисов. +

Здравствуйте!

1) [capcha] Подтвердите, что Вы не робот.
2) [checkbox] Я подтверждаю, что не принимал закона №*****, и никоим образом не был к этому причастным
3) [ok/cancel] Да, я хочу воспользоваться услугами свободной поисковой системы\базы знаний\сервисом

Геолокация, диапазоны, куки… все для таргет-групп.

Легкая фантазия под вечер )))

+1
Тонкий бар в хедере популярных поисковиков\сервисов.
И в хедере, и в ешиве, и в бейт-мидраше.

Известно же, например, что сайт «ВКонтакте» создан на средства ближайших родственников главы петербургского отделения Российского еврейского конгресса.

Чего они не могут у себя это поразвесить?
-1
Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения (А.И.Герцен)
+1
Сам наврал. Друг Пушкина, П.А. Вяземский в своих записках цитирует своего современника, чиновника Министерства иностранных дел Петра Ивановича Полетику. Так что Герцен и Салтыков-Щедрин, они оба вполне знали эту фразу.
0
Притом в оригинале не «компенсируется», а «умаляется», не правда ли?
0
Госдума продолжает отжигать…

Очень иронично сейча на главной хабра данные пост на первом месте, а второе занимет новость о том, что последний фотошоп спиратили за 1 день. Это наводит на мысли, что перегибы есть с обоих сторон.
+9
Когда отменили выборы — я промолчал. Я не хожу на выборы.
Когда посадили в тюрьмы людей, пришедших на мирную демонстрацию — я промолчал. Я не интересуюсь политикой и мне не нравится «оппозиция».
Когда давили геев — я тем более молчал, я не гей.
Когда пришли за интернетом — уже не было никого, кто бы смог выступать против.
+1
Замечательно, но третий пункт хорошо бы чем-то заменить.
0
В одном из первых комментов сказали про атеистов, например.
+3
Да не проблема, выбирайте:
Когда уничтожали независимое телевидение — я не смотрю телевизор
Когда сажали бизнесменов — я не бизнесмен
Когда резали НКО — я никак не связан с НКО
Когда прекратили независимость судов — я не собираюсь попадать под суд
+2
Есть такая страшная фраза о том, что, если человек ещё не арестован, значит, его арест просто не стоит прилагаемых усилий. Пока это всё больше грозит политикам, активистам и тем, кто может взятку дать. Но, впереди, поколение ЕГЭ подрастает. Кому-нибудь, просто, станет завидно, а работать он не привык, тогда, как можно подсуетится с полицией, судом и т.д. — договорится о том, как чужое имущество делить будут и пр.
+2
>После таких законов им ничто не останется, кроме как свалить когда запахнет жаренным, потому что то, что они делают — это преступление против народа, конституции и демократии.

А вы не думали, что и запах жаренного, и сваливание — всё это запланировано?
Как показала история, все революции приводили к диктатуре. На тот же Египет гляньте, или на Ливию, или на Сирию, или же на СССР.

Нам не нужна диктатура. Вам не кажется, что те, кто вас своими хорошо продуманными действиями толкает к тому, чтобы запахло жареным, как раз и хотят, чтобы запахло жаренным? Вам не кажется, что это как игра в шахматы, нам объявили шах, и только малая доля ходов поставит мат сопернику?
Бездействие — мат, революция — мат. Ещё можно последовать примеру поросёнка Петра — сдаться.

Мне кажется, что ход, который нам поможет — децентрализация и независимость.
То есть использование средств, неподконтрольных ни государству, ни корпорациям, ни фирме, ни группе лиц, а всему сообществу в целом.

Провоцирую дискуссию.Чтобы обойти теорему Эрроу, мне кажется, нужно отказаться от универсальности. Тогда можно будет построить децентрализованную электронную систему прямого голосования, основанную на криптографии. Если N самых популярных варианта наберут одинаковое количество голосов (что маловероятно), то можно откинуть непопулярные и провести голосование ещё раз, благо что недорого.
По реализации обсуждаем тут. Я тут напишу ещё нескоро, ибо карма, если хотите со мной что-нибудь обсудить — пишите в личку.
+1
И с чего вы предположили, что лучшим решением какой-либо задачи является наиболее популярный вариант ответа?
0
Именно поэтому Горбачев спешил с революцией, знал что скоро появятся мощные средства обмена информации способные помешать «эффективной» приватизации?

Депутаты это такие-же люди и мало чем отличаются от нас, конечно есть вариант, что ими командует еще кто-то, тогда больше вяжется теория запланированного раскачивания лодки.
UFO landed and left these words here
0
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем.
UFO landed and left these words here
0
Товарищ, верь, пройдет она
Эпоха безудержной гласности
И комитет госбезопасности
Припомнит наши имена.
+3
У Калугина есть классная песня. Фактически пророческая

На мотив «феличита»

Перечитай
Малую землю и Возрождение.
Перечитай
Речи на съезде мудрого Сталина.
Перечитай
Ленина, Троцкого, Маркса и Энгельса.
Перечитай, перечитай.

Перечитай
Красный цитатник Великого Кормчего.
Перечитай
Идею Чучхе, Ким Ир Сена премудрого.
Перечитай,
Время пришло перечитывать классиков.
Перечитай, перечитай.

Всюду царит торжество демократии,
Кажется это навек.
Бары, машины, банкиры и бляди,
Реклама, формат, НТВ…
А ты — перечитай
Книгу борьбы старика Алоизыча.
Перечитай
Доктрину фашизма Бенито Квадратного.
Перечитай
Хрен с ним с Геноном хотя бы Лимонова.
Перечитай, перечитай.

Перечитай,
Время пришло перечитывать классиков.
Перечитай
И немного терпенья, немного внимания.
Перечитай,
К бомбам так просто приделывать капсюли.
Перечитай, перечитай.
+1
С Яндексом вообще забавная ситуация получилась, так как они представили в гос. думу замечания к законопроекту прошедшему первое чтение в котором изначально не содержалось норм посвящённых привлечению к ответственности интернет поисковики, а после их замечаний она там появилась)) («…лицо, предоставляющее возможность размещения материала или информации, необходимой для его получения с использованием информационно-телекоммуникационной сети…» хотя конечно не понятно как эта правовая конструкция вообще будет трактоваться судами, но скорее всего о сайтах содержащих ссылки на торренты с теле\кино фильмами придётся забыть)
+1
Яндекс и Вконтакте не обязан защищать наши права, и думать о том, что завтра нам может быть сложнее станет получать информацию (допустим альтернативную той что предоставляет первый канал)из сети, из за предоставленной этим законом возможности ограничивать доступ к сайтам, цель это компаний реализация интересов своих управляющих органов и получение прибыли. Они в этой ситуации не заинтересован идти на конфронтацию с государством, так как не созданы для отстаивания прав граждан, и по всей видимости готовы понести некоторые финансовые издержки, а внутри этих крупных компаний уже есть план работы в условиях принятого гос. думой закона и дальнейшего получения прибыли. Их это не сильно касается. А отстаивать свои права и свободы мы должны сам, а не сетовать на отсутствие банеров на главной.
+1
Кстати только заметил, что заголовок поста не совсем точен, закон принят только гос. думой, но в соответствии с ч. 3 ст. 105 Конституции РФ принятый Государственной Думой федеральный закон в течение 5 дней передаётся на рассмотрение Совета федерации, который вправе его отклонить. И только потом он передаётся на подпись президенту, который также вправе его не подписать. Таким образом, при желании у вас ещё есть время выразить своё несогласие вашим представителям во власти.
+1
А вы много вспомните законов, не прошедших верхную палату? А чтобы ботексный что-то не подписал, что ЕР в нижней палате по щучьему веленью накреативила?
0
Может быть такой вариант: Его Величество внял мольбам подданых и пресек народоборческую инициативу глупых бояр, отклонив законопроэкт, с изображением Царя в обнимку с благодарными колхозниками по центральным телеканалам.
0
А если сделает, то это ему очков бы добавило, правда до выборов ещё далеко. Но подобный закон всё равно будет принят.
0
Тут новости такие, что, де, приняли закон, не внеся ни одной поправки от IT-индустрии, и, де, осенью собираются править, ибо закон позорен( последнее, не озвучили, конечно)
+1
Дорогие друзья и коллеги, а вот как в данной ситуации быть мне? Я слушаю некоммерческую музыку. Смотрю артхаус. Пользуюсь только свободным программным обеспечением. Кстати большинство знакомых и в жизни и в интернете — поступают точно так же. Не смотрю телевизор. Не читаю газеты, новости получаю в интернете. Я потенциальный преступник? Раз не приношу свою копейку стасам михайловым и никитам михалковым? Кстати автоматически возникает второй вопрос. За свой двадцатимегабитный канал я плачу 450 рублей в месяц. Мне хватает его смотреть потоковое видео, слушать музыку, пользоваться фейсбуком, ЖЖ, Хабром и Лепрой. Да, и торрентами. Внимание, вопрос — на хрена мне тогда двадцать мегабит, если все прикроют? Для почты и джаббера мне хватит древнего модема на 14400, или йотовского свистка с минимальной скоростью в 64 килобита. Так на хрена мне платить за такой интернет?
Думаю я не одинок со своим вопросом. А, еще третий вопрос. Какого рожна Дума игнорирует петиции пользователей и провайдеров, которые озабочены возможной потерей клиентов?
UFO landed and left these words here
0
Ну получается, что провайдеры будут вынуждены идти на «преступление»? Кавычки — ибо законом этот маразм считать противоречит здравому смыслу. С торрентов народ не только порнуху качает (кстати не слышал, чтобы кто-то из знакомых забирал с трекеров фильмы Михалкова), а много чего легального и открытого. например дистрибутивы линукса
+1
> Ну получается, что провайдеры будут вынуждены идти на «преступление»?

А почему в кавычках? У многих провинциальных провайдеров до сих пор работают ftp-серверы с варёзом и кино.
0
Не только у провинциальных. У той же Корбины вон какая локалка. А что касается мелких провайдеров — тут вообще мгла ада.
+1
ну да, еще лет 5 назад многие провайдеры (если не большинство вообще) полуофициально держали торренты и файлообменники локальные
0
Если бы Яндекс ещё до принятия на каждой свой странице крупными буквами писал про этот маразм, то было бы больше на борьбу похоже. А сейчас выглядит, как возня.

Но ссорится с властью у нас никто не хочет, я всё понимаю.
0
Либеральная Государственно-Бюрократическая Тусовка оторвалась от реальности и думает что работяги побегут отдавать последние копейки за УС2, даже не подумав что с них уже снят усатый налог. Однако работяги могут взять вилы и побежать немного в другую сторону.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
0
Мне помнится Владимир Владимирович что-то говорил о «100 тысячах подписей, которые которые государство обязано рассматривать». Неужели еще никто не подсуетился? Скажите, где расписаться?
+2
Писать про ублюдков у власти не буду — все без меня писано. Мне не понятно что ждут остальные люди? Особенно собравшиеся здесь околоИТешные. Вы искренне надеетесь достучаться до этой власти? Сколько можно топтаться по граблям?
Почему Вы, вот лично Вы еще не держите у себя i2p-роутер? Скольких релизеров, на трекерах, с которых Вы качаете файлы, Вы попросили релизить в I2P ну или hardcore-way: зарелизили сами? Или так и будете продолжать строить несбыточные проекты, а на I2P ругаться, что все медленно и ничего нет?
До власти вы достучитесь большой оравой желательно на танках? Нет большой оравы и танков? Боитесь за жену\мать\близких? Нет возможности уехать? Да сделайте же хоть какую-то малость кроме обсуждений и криков.
-1
Что это даст? Ну вот что? Придаст моим действиям легальный статус или просто поможет скрыться от правосудия? Если второе, то оно мне неинтересно.
+1
С торрентов когда-нибудь качали? Раздавали же небось при этом? (Или урезали скорость раздачи до нуля?) Вы в курсе, что Вы уже вне закона де юре? Просто никто Вас не ловил де факто. Вот и все. Поэтому задача вывести сеть из-под контроля властей. Так как даже в Дании «правосудие» Вас достигнет, как тех мэров.
-2
Я же говорю — мне неинтересна задача сокрытия правонарушений. Мне интересна реформа законодательства такая, чтобы мои действия перестали ими быть.
0
До тех пор пока не достигнете «светлого будущего» будете есть, что дают? Знаете, кто больше всех борется за изменение законов тот обычно быстрее всех попадает за нарушение их (или каких-то других).
Пока не достигнете «светлого будущего» будете в интернете «молиться, поститься и слушать интернет-радио „Радонеж“? Может стоит вывести себя из-под удара одновременно с борьбой за светлое будущее?
-1
Если будут реально преследовать де-факто и/или контент будет сложно «достать», то просто сокращу его потребление до бесплатного легального, может изредка что-то покупая (как сейчас у меня с софтом дело обстоит).

Я не противник копирайта, я противник того, что под видом борьбы с пиратством, закручиваются гайки для всех.
-1
Например, потому что нет нормальной реализации роутера, не требующей монстроидиальной джавы. Фактические требует все время включенного компа что не всегда удобно.

Вообще считаю, что господам ИТ-шникам нужно перестатыть ныть, а начинать играть в ответ на своем поле: развивать гозинотальные связи и создавать закрытие сети «для своих». Например форум, чат и файлообменник, доступ к которым есть только из собственой сети, попасть в которую можно только из локальной сети или по VPN.
+1
Сеть должна быть не просто «для своих», но и анонимной, рассчитанной на то, что среди «своих» могут быть и «чужие».
-1
С анономиностью теряется весь смысл закрытости, каждый должен знать одного или нескольких других участников. Просто так любой желающий, заполнивший форму для регистрации, попадать не должен. Другое дело что если кто то втерся в доверие к одному из участников и получил доступ обо всех остальных мало что узнает.
0
Чем-то напоминает законспирированную агентурную сеть, когда провал одной ячейки не должен приводить к провалу всей сети :)
0
В I2P есть возможность создавать туннель, который не будет работать, если у Вас отсутствует прописанный правильный ключ в настройках роутера. Фактически это позволяет поднимать закрытую «сеть-в-сети». То есть доступ мало того, что только через I2P, но еще и только для тех, у кого есть ключи. Так сейчас некоторые андеграунд группы там живут по слухам.
0
Сможет ли такая сеть функционировать без связи с остальной I2P сетью? Боюсь что нет.
Фактически получается опять же зависимость от Интернета и милости провайдеров.
0
Да не изолируемся мы от интернета никуда. Ибо такие, изолированные от интернета сети куда проще локализовывать и запрещать. Решает белый шум через разрешенный в общем интернет.
+1
Если вы придете в гости к товарищу с ноутбуком и синхронизируете его данные с вашими, то такое действие никак не отследить и уж тем более не запретить. Разве только около каждого компьютера по милиционеру поставить.
Этот вопрос по-видимому беспокоит спецслужбы многих стран, этим и обусловлен ажиотаж вокруг облачного хранения данных для обычных пользователей, которое, если задуматься им не особо и нужно.
0
С другой стороны, как раз личные встречи спецслужбы научились отслеживать тысячелетия назад. Телеграфы и телефон худо-бедно научились отслеживать. но они — это «точка-точка», а Интернет сейчас подобен листовкам сто лет назад — один человек или небольшая группа способны быстро донести инфу до миллионов. И для этого даже личные встречи не нужны. И «порог вхождения» минимален — «типография» у каждого второго не то, что дома, а в кармане или сумочке. Реальное «всех не пересажают».
0
Роутер на icedtea6 (OpenJDK) у меня грутится на сервере с Celeron 650MHz, для современного проца на десктопе роутер будет вообще не заметен. Либо ВДСку можно арендовать.

Компьютер после первой интеграции в сеть, вполне можно выключать. После долгой первой интеграции, роутер интегрируется в сеть за 20-30 минут.
0
А на самом роутере или железке типа raspberry?
Вообщем хотелось бы видеть некий «облегченный» сервер.
Выключать то можно если вы хотите только использовать ресурсы сети, ну а если ставить задачу размещать собственные ресурсы? Я так понимаю ваш ресурс доступен пока ваше устройство в сети.
0
Размещайте ресурсы там же, где и роутер. На ВДС\Дедике. Благо ВДСки сейчас совершеннейшие копейки стоят. Да хоть i2p-хостинг возьмите. Их вроде аж два как минимум.
0
> А на самом роутере или железке типа raspberry?
На роутеры i2p пока не накатить, хотя подходящее железо понемногу начинает появляться. Малина с i2p не справляется, однако известно, что ресурсов Odroid U2 для i2p вполне достаточно.
Информация отсюда:
hiddenchan.i2p/i2p/res/2784.html
hiddenchan.i2p/i2p/res/3270.html

Возможно ситуация с поддержкой обычных роутеров и малины изменится с появлением версии роутера на C++. За разработкой можно следить здесь: git.repo.i2p/w/i2pcpp.git.

> Вообщем хотелось бы видеть некий «облегченный» сервер.
Можете брать Odroid U2 для этих целей спокойно (если у вас есть опыт работы с ОС семейства UNIX; без него будет сложновато).
0
>Малина с i2p не справляется

А что такого в i2p, что она не справляется?
По сути своей парсить заголовки пакетов и перекладывать между сокетами.
Проблема именно в джава машине — по сути своей на малине джава приложений практически нет из-за ее черезмерных аппетитов.

>Возможно ситуация с поддержкой обычных роутеров и малины изменится с появлением версии роутера на C++. За разработкой можно следить здесь

То то и оно что проект практически не развивается: по сути своей из-за распространения малин за последний год ему бы самое время, но увы.
0
> А что такого в i2p, что она не справляется?
Не в курсе, лучше спросить у тех, кто пробовал (по ссылкам выше).
0
Кстати, сейчас проверил, роутер версии 0.9.6. Зашел на forum.i2p через 110 секунд после запуска роутера.
Статистика пиров через 16 минут:
Быстрые: 24
Высокоёмкие: 150
Интегрированные: 570
Известные: 2403
0
Писать про ублюдков у власти не буду — все без меня писано. Мне не понятно что ждут остальные люди? Особенно собравшиеся здесь околоИТешные. Вы искренне надеетесь достучаться до этой власти? Сколько можно топтаться по граблям?
Почему Вы, вот лично Вы еще не держите у себя i2p-роутер?

«Хорошо начал, солдат, да плохо кончил» (с) Генерал Хлудов.
Проблему с властью и ее придумками не решить «держанием у себя i2p-роутера»
0
А я в пределах этой темы ее решать и не предлагал. Это вообще не политический ресурс, помните? Я хочу техническими способами решить вопрос давления на сеть. Давления от которого никогда не избавиться (уйдут политиканы, останутся большие корпорации), но от которого можно защититься.
0
Интересно, а как обстоят дела с контролем интернета и пользователей, в развитых странах? например в Европе, США и Канаде?
0
Власти могут блокировать сайты только в зоне ru? Для сайтов в других зонах это актуально? Или блокировка идет на уровне провайдера?
0
Блокируются сайты через «черный список» — обязательный к блокировке всеми провайдерами в РФ.
0
Интересно почему не блокируют одноклассников и вконтакте за фотографии насилия, наркотиков, проституции и прочего? Было несколько попыток и на этом всё, очко жим-жим? Тряпки.

Скоро можно будет зайти на сайт конкурента, оставить в комментарии экстремисткий лозунг или ссылочку на торрент. Далее жалуемся в роскомнадзор и вуаля, конкурент забанен. Легко и непринужденно. А если надо то можно каждый день такой комментарий оставлять и никакого ДОСа не надо.

Более того, могут быть забанены мёртвые информационные ресурсы, которые давно не модерируются, не обновляются и могут содержать так называемый «запрещённый» контент. И таких оооочень много. В итоге они все «выпадут» и интернет станет меньше.

Или например, можно зайти на фейсбук медведева и оставить ссылочку на торрент, затем пожаловаться в роскомнадзор и вуаля, его страницу должны заблокировать :D

+1
Почему-то, когда наши власти принимают очередной закон, вспоминается Паркинсон:
В завершение поговорим немного о лечении, о котором, однако, знают мало и вряд ли что-нибудь узнают в ближайшем будущем, ибо английская медицина интересуется не этим. Наши ученые-врачи довольны, если опишут симптомы и найдут причину. Это французы начинают с леченья, а потом, если зайдет речь, спорят о диагнозе.

Здесь наши власти умело совмещают обе эти методики: когда дело касается пропавших денег, выделенных на нанотехнологии и сколково — ищут и находят, кто виноват, но никому ничего за это не бывает, а когда кто-то размещает в интернете пиратскую копию какого-нибудь фильма — так сразу кидаются принимать антипиратские законы, не разобравшись как и зачем.
+1
Ну после принятия таких законов которые нас на уровня закона обязывают покупать лицензии, я думаю следует напомнить правообладателям что акт купли продажи это двусторонние действие и мы в праве требовать качества, потребители это те кто собственно наполняет смыслом все их существование. Надо в кинотеатрах если не понравился фильм требовать деньги за билет назад, возвращать в магазин диски с кино, музыкой или играми которые не понравились. Возвращать книги ценность которых ниже бумаги на которой они напечатаны.
+1
А ваша мысль интересна, вот только вопрос, а как быть с «кино, музыкой или играми»? Ведь теоретически вы можете их спиратить и вернуть? Или надеяться на вашу честность?
Но вообще, такую мысль поддерживаю.
0
Ладно спиратить, можно посмотреть, получить удовольствие, но сказать, что не понравилось.
+1
Есть же в соответствие с законом о защите прав потребителей возможность вернуть не понравившийся товар. Надо просто расширить список товаров на которые это распространяется
0
Не «покупать лицензии», а «заключать лицензионный договор на право использования». И тут большая юридическая ловушка для потребителей — весьма сложно доказать, что тебе «продали» некачественное право или ввели в заблуждение относительно его качества, даже если умудришься доказать, что произведение некачественное (что само по себе очень сложно, поскольку чисто субъективно, а объективных критериев нет). Открыто скажут, что произведение дерьмо, но вы же сами захотели приобрести право использовать дерьмо.
0
Соответственно нужно добиваться внесения правок в закон о защите прав потребителей.
+1
Расторжение сделки по критерию «не понравился объект приобретенного права пользования»? Думаю, только всероссийский референдум может принять такой закон, и то не факт. Лично я не уверен, что проголосую за него, так как считаю, что даже нынешний дает мне, как потребителю, слишком много возможностей злоупотреблять правами. Бороться с некачественным (который лично мне не нравится, а других критериев просто нет) контентом считаю допустимым только одним способом — забивать в будущем на этого автора. Проще говоря — ногами бороться. Единственно, исключая случаи заведомо ложной рекламы — тут можно и наказывать.
0
В очередной раз, «пиндостан» используя продажный паханат (думу) в которой сплошь и рядом кандидаты на «расстрельные статьи» бывшего СССР, отпрыски предателей и хищников, ценящих только своё благосостояние — протащил инструмент влияния на средства массовой информации в Интернет. И дело даже не в бездарности и безграмотности большинства дятлотатов, а в их предательстве по отношению к населению нашей страны. Так и хочется выкрикнуть — мочи депутатов, спасай Россию!

А если серьёзно, то такой закон вряд — ли можно назвать антипиратским, ведь пираты как известно болт клали на всю эту бездарную возню, а торент-сети в любом случае останутся источником табуированной информации. Лично мне хочется сказать спасибо труду этих робин-гудов, препятствующих распространение гегемонии ложных ценностей.
0
Ну как сказать «болт клали». Механизм блокировки «запрещенной» информации был создан немного ранее, но де-юре за контрафакт его применять нельзя было. Теперь будет можно. Сколько обычных пользователей станут искать средства пробивания «великого российского файервола», чтобы попасть на любимый треккер? Лично я далеко не уверен, что стану этим заниматься, при том, что от меня потребует максимум часа чтения манов (если готовую хаутушку не нагуглю), чтобы поднять тоннель до имеющихся у меня вне России вэдээсок. А сколько поведутся на вредоносный софт, «гарантирующий» свободный доступ к торрентам и проклянут их навеки?

Ну и главное, закон теперь предусматривает ответственность не только самих пиратов, но их «соучастников» типа хостеров или владельцев сайтов. Теперь даже хороший адвокат не поможет отмазаться «ничего не знаем, размещают пользователи — все вопросы к ним», как это несколько раз проходило у того же вконтакта. Плюс ответственность не только за контент, но и за ссылки, причем и в завуалированном виде, а не только теги со штатным атрибутом href. Хостеры или владельцы сайтов теперь будут вынуждены реагировать на жалобы правообладателей (а вернее даже на жалобы любых лиц себя за таковых выдающих), причем крайней оперативно, как минимум без выходных и праздников. Не проверил 1-го января почту — не удивляйся, если 2-го твой сайт будет заблокирован или вообще удален.
-2
Здравый смысл мне подсказывает, что для борьбы с пиратами и нелегальным распространением, нужны человеческие и технические ресурсы превосходящие ресурсы «пиратов» как минимум в 4-5 раз. Только тогда удастся в короткие сроки побороть пиратство. а если учесть что мотивация простого служащего отдела К (или как там его сейчас) весьма далека от того, чтобы бездумно «мочить» пиратки, а ресурсы (как человеческие так и финансовые) едва достигнут 0,1% от самых грубых расчетов по ресурсам пиратов, то борьба с ветряными мельницами может войти в историю как самый что не на есть сизифов труд.
Мне же представляется совсем простая штука — закон приняли в угоду пиндосам, но использовать его будут как раз против них. Ведь никто не запрещает крякнуть сайт и закачать туда нелегальное содержимое… Так просто и удобно бороться с подрывной информационной волной. Проще говоря в информационной войне все средства хороши, и до сих пор у Российских кибервойск законных способов пресекать лавину лжи из Америки и западной Европы не было.
0
Да бог с вами, комманда из 10 человек + возможность банить домены и айпишники через провайдеров, плюс налаженный диалог с поисковиками на предмет этого бана и все можно почистить за несколько месяцев.

Вовсе незачем закрыть 100% возможностей пиратить, хватит и 95%. Заблокируйте все онлайн-кинотеатры (их дай бог 1000 наберется), чистите ВК и поисковики запросами в администрацию, проводите ежемесячную работу по блокировке реинкарнаций и вы отрежете 95% простых смертных от пиратского контента.

Торренты, торы, vpn — это все удел узкой группы людей, на которых нет смысла тратить ресурсы.
+1
Где-то я уже это слышал. А. Вспомнил. Перед наступлением Германии на СССР, наши мужики кричали — да мы их шапками закидаем.
UFO landed and left these words here
+1
Сколотить бы какую-нибудь плавучую посудину, желательно двухпалубную, и махнуть в нейтральные воды. А оттуда через какого-нибудь спутникового провайдера качать торренты «письки воробьям показывать».

Если серьезно: у нас свой платежный сервис для ecommerce. Лично для меня смысл обсуждаемого законопроекта в том, что теперь в любой момент к нам могут прийти и все отобрать. Сегодня мы окончательно решили переехать на домен .org и захоститься где-нибудь за границей.
UFO landed and left these words here
0
Так уже вроде как обсуждается закон, по которому вы будете обязаны размещать свои сервисы у российских хостеров…
0
> С этого момента все, кто разместил где-нибудь какую-нибудь ссылку, могут понести ответственность «на общих основаниях».

1. Нарушаю ли я новый закон, размещая «плохую» ссылку на сайте с заграничным хостингом?

2. Нарушаю ли я новый закон, если на моем сайте с доменом RU и иностранных хостингом какой-нибудь пользователь разместит «плохую» ссылку?

3. Как вообще понять, где заканчивается Российская юрисдикция в Интернете?
0
1. Да

2. Да, если вы о «плохости» знали или проигнорировали соответствующее уведомление и не удалили

3. Там, где российские пользователи не могут получить доступ.
0
Реквестирую мнение крупнейшей поисковой системы России насчёт подписанного Президентом закона. Ка к по мне, то по сравнению с первоначальным варинтом власть не обошла индустрию игнором. (про поправки, предложенным коммитетом по куьтуруре, я вежливо промолчу — вежливо говорить про них у меня не получится).

В чём с 1 августа Яндекс находит проблемы? Поправки, требующие внесудебные процедуры (теперья я знаю, то главный враг России — комитет по культуре Госдумы, настаивающий на явно антиконституционных мерах), в отношениеи даже ранжирования (заметили поправу, по которой поисковые системы были бы обязаны ранжировать топ по закону?) не приняты. В чём проблемы? Имхо, редкий случай, когда власть помлушала индустрию.
Only those users with full accounts are able to leave comments., please.