Pull to refresh

Comments 123

Да простят нас Чип и Дейл (мы их заранее не предупреждали).

Не простили. У меня Хабр на профилактике с полчаса был :(
Если бы мы опубликовали пост до профилактики, было бы забавно, да.
Ну а если кроме шуток — анализ довольно интересный. Спасибо авторам.
Теперь бы ещё почитать аудит безопасности Хабра какой-нибудь доброй группы хаккеров
Взломают — почитаете на главной.
это уже было, смотрело на нас с главной. Интересно то как раз текстом, а не картинками.
Нет, это плохой пример :) Все помним valodzka и исследование капчей.
Не понимаю, зачем вы предлагаете везде сделать серые, не активные кнопки для неавторизированных пользователей? Зачем на странице лишние элементы, которыми никак нельзя возпользоваться.
Чтобы незарегистрированный пользователь знал, чего лишен. Почему не возникает этого же вопроса относительно неактивных кнопок плюсования и минусования комментариев?
Чтобы желание получить инвайт зудело ещё сильнее?
Мое мнение: Хабрахабр для незарегистрированных пользователей выглядит слабо. Это вопрос имиджа.
Ещё как вариант — сделать подробное описание «Что дает регистрация».
Два зайца наповал — практически ничего не надо делать и не будет «мертвых» элементов управления
А как пользователь туда попадет? Проблема в том, что если я ничего не знаю про Хабр, сам сайт меня не сильно просветит. Поэтому предлагаются неактивные элементы.
По ссылкам, например, расположенными на той же всплывающей плашке, если это возможно.
Даже если это и возможно, то не очень удобно. Ловить ссылку на всплывающем элементе — всегда затратнее психологически, чем на «устойчивом».
Ну в другом заметном месте. Видимо это дело вкуса. Тут не переспоришь.
А для психики скорее затратнее постоянно осознавать что чего то лишён + пытаться что то сделать и обламываться
Встретил в одном интернет магазине. Не сказал бы что не удобно и как то на психику повлияло
<a target="_blank"; href=«itmages.ru/image/view/230198/d2453701»>
Хорошо бы сделать сплит-тест по хорошему.
Зато мотивации к написанию топиков в песочницу для получения инвайта будет больше, соответственно больше качественных топиков.
Возникает. В вашей статье вы предложили добавить везде где только можно серые/ не активные кнопки, хотя по идее надо наоборот убрать неактивные кнопки для плюсования и минусования комментариев.
Ваша причина подходит для увеличения желания у пользователей к быстрейшей регистрации, но никак не к юзабилити.
Вот НЛО не смогло распознать ссылку хорошо написал выше.

Желание пользователей к быстрейшей регистрации повышается, согласен. Что касается юзабилити, то считаю, что важно, когда пользователь в полной мере знает возможности сайта.
Согласен. И к тому же это было бы хоть как-то актуально, если бы на сайте была доступна регистрация всем желающим. А с инвайтами это выглядит как издевательство.
Что мешает написать в Песочницу, если нужен инвайт? Мне кажется, система приема новых хабраюзеров достаточно демократичная.
Я с вами не согласен. Зарегистрированных из песочницы — единицы, основу составляют приглашенные по инвайтам.
Давайте посмотрим правде в глаза: получить инвайт на Хабр — не проблема в отличие от какого-нибудь what.cd (если ты работаешь в IT).
В what.cd есть крайне простое собеседование в IRC-канале.
По количеству действий (прогуглить способ получения инвайтов, прочитать нужную информацию (если ее не знаешь), скачать mIRC, зайти на канал, встать в очередь, дождаться очереди, пройти получасовое собеседование, зарегистрироваться) гораздо сложнее, чем на Хабре.
Ну да, на Хабре всего-то нужно прочитать немножко литературы и написать такой топик, который поразит многих спецов, то есть покраска флешки не прокатит.
Мы же про юзабилити говорим, а не про талантливость и эрудированность пользователей.
Не понимаю, к чему эти призывы к первоначальной теме. Пользователей, пробившихся через песочницу, меньше, чем приглашенных. К чему давить на человека тем фактом, что он не может зарегистрироваться, каждый раз показывая, чего он лишен? Захочет чего-то написать — напишет и у него это получится отлично, а если ради аккаунта — получится наверняка копипаста.
По какой-то причине вы не отметили в «аудите» тот факт, что HTML-верстка недоступна в комментариях пользователям с отрицательной кармой, что очень часто вводит в заблуждение пользователей. А кнопки и эта надпись «Можно использовать html-теги» показываются всегда.
Потому что пользователи с отрицательной кармой — более вредные товарищи, чем незарегистрированные вовсе:)

Если серьезно, то наиболее полно свою точку зрения я осветил выше.
Чем вам не угодили пользователи со слитой кармой?

И вообще, минуточку! Ошибки в интерфейсе — это прямое несоответствие принципам юзабилити.

Дочитал ваш «аудит», на мой взгляд это надо было назвать «Что я думаю об интерфейсе Хабрахабра» и публиковать как обычный пост.
Потому что пользователи с отрицательной кармой — более вредные товарищи, чем незарегистрированные вовсе:)

Wrong. Среди слитых есть клёвые парни. Среди заплюсованных полно кармадрочеров, пишущих только те посты и только те комменты, за которые предполагают получить плюсик.

Слитые хабраюзеры более честны и искренни
В частности, хрен, кто знает про песочницу. Имхо.
Спасибо, теперь я знаю, как получить инвайт в what.cd :)
UFO just landed and posted this here
сами советы читать уже не стали, надо полагать?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Спасибо большое — скачал многостраничный труд :) Обсудим и, скорее всего, сделаем работу над ошибками.
бурум, а ты уже работаешь в ТМ?
ого, а если не секрет, на какой должности?
пост благословлён
Сколько человек работало над аудитом, что это за специалисты (только дизайнеры и юзабилисты?) и сколько времени занял аудит?
Один человек. Юзабилист. Два дня.
Неудобная подача, сложно читать и понимать. Пролистал, хотя некоторые тезисы заслуживают детального рассмотрения.
Хорошо, если бы этот документ сделал дизайнер или хотя бы человек, имеющий представление о грамотном визуализировании информации.
От это точно. Читать невозможно… Если б я как заказчик аудита сайта должен был им за это денег заплатить, я б бы был разочарован таким документом и вряд ли кому-нибудь посоветовал в будущем к ним обращаться.
В данном случае, тут всё бесплатно :)
Ну, как я понимаю, это типа самореклама, а не просто так «побаловаться». Поэтому тоже должно было быть «на отлично».
По поводу всплывающей плашки — ещё лучше у курсора её показывать, так как именно за ним следит пользователь когда что либо делает мышкой
Или у элемента, который вызвал плашку.
UFO just landed and posted this here
Кто вам сказал, что люди смотрят на курсор? Люди смотря на контент, на поле ввода.
Проверить то что люди не смотря на курсор можно понаблюдав за работой художника или дизайнера в фотошопе.
первый раздел можно было сократить, наверное, процентов так на 50, фразой «Везде для незарегистрированных пользователей показывать неактивные элементы управления, доступные зарегистрированным» или как то так.
С другой стороны, если рекомендации будут внедряться, программисту нужны четкие руководства к действию. Такой аудит — основа для ТЗ.
уважаемые «юзабилисты»!
выкладывание в pdf текста, верстка которого ничуть не сложнее обычного поста на хабр чем-то напоминает фразу про сапожника без сапог.
Я не буду говорить ничего про лето, спешку и прочее, по одной простой причине: вы правы, верстать нужно было лучше.
Думаю, что адит за деньги будет оформлен более приятно.
нам лениво (с) лента.ру
Но вообще такие комментарии тоже напоминают. Анекдот про шашечки и ехать. По существу, видимо, сказать нечего? :)
они, кстати, успели разместить новость о том, что их офис горит, и только потом эвакуировались. Я про ленту.ру.
Аудит сайта «ВЕБПРОЕКТЫ: БЛОГ О ПРОДВИЖЕНИИ В ИНТЕРНЕТЕ ИНТЕРНЕТ-МАРКЕТИНГ, ЮЗАБИЛИТИ, SEM, SMM» размещенного на blog.webprojects.ru
1. Наполнить содержимым главную страницу блога
Знаем. Содержимое слетело по неизвестным пока причинам. Баг зафиксировали и отправили в обработку.
UFO just landed and posted this here
В оправдание ничего сказать не могу. Делал без установленной бирмановской раскладки.
Краткий аудит Хабра для хабражителей с минусовой кармой:
 - пост раз в час
 - нет тегов
 - нет картинок
 - нет ссылок
 + больше сидишь на нормальных ресурсах

UFO just landed and posted this here
Наверное, надо было поменять части аудита местами. Самое интересное — во второй.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Загадочный баг. Вот мне оповещение не пришло. Поэтому читаю только сейчас.
[imho]Если это юмористический обзор, тогда обзор не удался.
Если это серьёзная аналитическая статья, тогда она просто непрофессиональна.[/imho]
Это не аудит, а советы на кухне ни о чем. Прежде чем делать выводы о каких-либо проблемах и прежде чем искать решения, необходимо точно понимать текущие цели и задачи, плюс задачи развития. Причем эти задачи и цели должны быть выработаны совместно с администрацией проекта, иначе проблемы будут надуманным гаданием и личным мнением одного человека.

Вы вводите людей в заблуждение, преподнося серьезный инструмент (аудит), как просто слова из ниоткуда по беглому осмотру сайта.
Можете на конкретных примерах из аудита?
Все с самого начала не верно. Вы рассуждаете в документе о проблемах, но откуда вы знаете, существуют ли эти проблемы на самом деле? Вы же не знаете ничего об эффективности сайта и его отдельных элементов. Может быть то, что вы воспринимаете как проблему (из-за незнания), является в реальности самым эффективным на сайте, работает и приносит пользу.

Причем сайт коммерческий, зарабатывает деньги. Поэтому вообще любую проблему и решение нужно рассматривать с точки зрения бизнеса, с точки зрения текущих показателей, цифр, сумм, рекламных возможностей. А уже потом переходить к другим менее важным вещам. У вас же про бизнес не слова.
Именно. Более того, часто более удобные для юзеров решения оказываются проигрышными с точки зрения зарабатывания денег. Юзерам было бы удобно получать все с 1-2 кликов, без регистрации и рекламы :)
ИМХО вводить в заблуждение путем добавления неактивных кнопок незарегистрированным пользователям.
Зачем? Зачем в интерфейсе элементы которые не работают? При клике на которых будет показана плашка с текстом «Это действие доступно только зарегистрированным». Тогда лучше пересмотреть текст в плашке, чтобы он вел посетителя на страницу регистрации или описания какие прелести получит человек если зарегистрируется.
ИМХО, это не вводит в заблуждение при правильной реализации.
А я, а можно мне?
Хочу профессиональные платные аккаунты, на которых не будет этой навязчивой тупой рекламы мелькать по бокам страницы и Ядирект какой-то в центре.
А ещё есть закрытый подблог на Хабре, где юзернеймы тоже выкладывают, чего они хотят от юзабилити.
Вот, всё равно адманчер всё ест:
Default filter match — Block retrieval of URL: .yandex.ru/*/watch.js [http://bs.yandex.ru/resource/watch.js]
Default filter match — Block retrieval of URL: /bs.yandex. [http://bs.yandex.ru/resource/watch.js]
Default filter match — Block retrieval of URL: .google-analytics.*.js [http://www.google-analytics.com/ga.js]
Default filter match — Remove images/etc with URL: /cgi-bin/iframe/ [http://habrahabr.ru/company/webprojects/blog/123351/]
Removed suspected web bug [http://habrahabr.ru/company/webprojects/blog/123351/]
Как-то не справедливо по отношению к заплатившим за показ рекламодателям. Получайте деньги честно — от благодарных всех.
UFO just landed and posted this here
«Убрать все, что недоступно для незарегистрированных.»
— с этим пунктом не согласен. Чем больше людей хотят попасть на Хабр (взешиваются), тем ценее становистя закрытый ресурс.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Аудит делался специально для хабрааудитории. Отсюда и использование соответствующего арго.
UFO just landed and posted this here
По-моему, если у логотипа было ТЗ, то звучать оно должно было именно так. И это ни в коей мере не в обиду логотипу.

Да, допустил фамильярность. Опять таки потому, что аудит для широкой, но ограниченной аудитории.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Наверное темой недели будет обсуждение интерфейса хабра.
Забавный заголовок: «Кейс-стади: аудит юзабилити Хабрахабра» — всё кириллицей, но ни одного русского слова, и вроде всё понятно :)
Кстати, из всех предложений согласен больше всего с пожеланием вынести раздел работу в главное меню. То что на него можно попасть только с главной страницы всегда удивляло и немного раздражало.
"
Хабр — это все таки элитарный ресурс, и аудитория на нем отличается от среднестатистического пользователя интернета, которому нужно все разжевывать и подавать в максимально простой форме.

" ба ха ха! Мы илита оказывается. Просто умора!
Вообще то любой может подать материал в сложной форме на 100 листах. Признак мастерства это когда можешь донести идею просто и разжевать ее даже илитному хомячку.
Кстати после апдейта пропала возможность посмотреть какой баланс голосов у поста.
Возможно это баг после апдейта, возможно так оно и задумано…
Извиняюсь за качество скрина.
image
Хм… скрин почему-то не вставился. В habrastorage.org загружаться не хочет: Upload Error: 500
UFO just landed and posted this here
Да, заголовок поста не врет, мы посигнули на святое.

Правильно: посягнули, от слова «посягать». Исправьте пожалуйста, а то глаза режет.
вот ведь как бывает.

спасибо, исправил.
также новичку довольно неудобно узнавать о профильном назначении того или иного блога по его содержанию. особенно, когда в него чего-нибудь непрофильного понапишут в последних постах.
зря убрали Информацию о блоге, в общем
Так что вас побудило материал, который готовился явно не для печати, а для веб-публикации, оформить в виде PDF?

Давайте уж в следующий раз сделайте скриншот с текстового редактора, вставьте картинку в *.DOC файл, который заархивируйте в WinRAR и залейте этот RAR на какую-нибудь файлопомойку, а ссылку на эту файлопомойку сократите сокращателем ссылок и в таком виде вставьте в пост… Ну чтобы уж совсем нам всем показать, какой вы хороший юзабилитист.
С вашим сайтом только аудиты делать и рекомендации по юзабилити раздавать, ага
ну, понятно, что давать советы хабру можно, только если у тебя есть второй хабр
совершенно не обязательно
Что можно сказать по поводу юзабилити идеала социального СМИ?

Хабр — это все таки элитарный ресурс

У вас проблемы с логикой. У идеала нет проблем с юзабилити по определению.
Идеал чего? Социального СМИ. Но социальное СМИ по определению не является идеалом юзабилити.
ИМХО, в набор Ваших советов по улучшению нужно добавить хотя бы это:

1. Разрешить-таки пользователям исправлять ошибки в своих комметариях. Сколько можно краснеть за нечаянное нажатие не той ЕНОПКИ, и плодить каменты с извинениями?..
2. Добавить в html-хабранедоредактор горячие клавиши типа Ctrl-B, Ctrl-I. Мелочь, а приятно. Даже с редакторе письма mail.ru такое есть, и даже (!) в Microsoft Word. Неужели мы хуже и недостойны?..
3. Разрешить использовать в статьях применение якорей (anchors), чтобы можно было делать ссылку на нужное место статьи. Неплохо было бы то же самое разрешить и в комментариях. Это позволит организовать содержимое статей большого объема и упростить по ним навигацию. Жить станет лучше и жить станет веселее. Хотя бы на Хабре.

"комметариях" — ну вот, сколько ни вылизывал комментарий, ошибся все равно… Извиняться на этот раз не буду.
> плодить каменты с извинениями?..

Так и не нужны такие комменты-извинения/исправления. Например, меня они только раздражают. Если опечатка не влияет на понимание смысла написанного, то и нечего плодить информационный шум. Без всяких извинений и исправлений все всё правильно прочтут, поймут и не будут заострять внимание на опечатках.

Исправлять/уточнять нужно только в том случае, когда из-за опечатки текст может быть понят с другим значением.
Согласен с Вами, однако таких ошибок и каментов с исправлениями много, и они никому не нужны. Увы, ОНИ ЕСТЬ, ЭТИ ИЗВИНЕНИЯ, И ЕСТЬ ЭТИ ОШИБКИ, хотим мы этого или не хотим, и поделать с этим ничего нельзя. Пока нельзя, по крайней мере. Пока не изменится политика по поводу правки комментариев.
>Хабр — это все таки элитарный ресурс
Спасибо, насмешили

Не хватает комментариев в стиле digg с возможностью сворачивать здоровенные лестницы
Кейс-стади: аудит юзабилити Хабрахабра

Ни одного русского слова в заголовке, печально.
Если какое-то действие доступно только зарегистрированным и авторизованным пользователям, нужно не просто выводить блямбу, нужно давать человеку тут же форму для авторизации и регистрации (с кратким объяснением ее преимуществ).

Хабр теперь у нас «самое продвинутое IT-сообщество»? =)
Sign up to leave a comment.