Pull to refresh

Comments 115

А что с налогами и теми, кто не ИП/юрлицо?:)
Через посредников раскидывать по множеству счетов, чтобы поступления были небольшими. Либо получать налом с процентом посреднику.
Серые методы понятны
Интересно, — когда подумают о белых — кроме заграничных карт
Белые методы не платить налоги?) хм, интересно)
Белые методы платить налоги так, чтоб за жопу не взяли за то, что ты платишь налоги — из-за дурного нашего УК и НК РФ.
Кстати, вы правы чуть более, чем на 100%. :-) Пусть и оффтопик, но все-таки: заплатил я как-то в том году налоги, как честный гражданин. Так по мне потом камеральную проверку организовали — приезжал, отчитывался… :-) Спрашивается — может если бы не заплатил, так и проблем было бы меньше? ;-)
Как ИП заплатил или как физическое лицо ( или еще как?)? Большую сумму декларировал, если не секрет?
а в чем вопрос? платить налоги или не платить? мы советуем платить.
Хотелось бы узнать тоже самое для Украины и WMZ, а также есть ли банк с котоырм вы сотрудничаете? А то сейчас через дилеров получается 4% потеря, хочется меньше :)
UFO just landed and posted this here
Тогда уж пожалуйста и WMU и WMZ — чтобы не переводить валюты туда-обратно ;-)
Вывожу WMU в Украине на карту Приват банка.

Разовая привязка карты — ~4 банковских дня(главное — указать все данные. У меня получилось только со второго раза).
На карту деньги приходят чере 1-3 банковских дня, что для меня вполне приемлемо.
И какой процент получается? Все что я считал, получалось около 5% потери (0.8 перевод тому, кто кинет на карту привата, 3-4% перевод на приват, и 0.8+ % снять в кассе)
0.8 за перевод в https://banking.ukrgarant.com/ и, кажется, всё. Дальше остаётся дойти до ближайшего банкомата и снять деньги)
Жаль, что WMU, хочется все же WMZ/WME, для фрилансеров актуально :)
Что мешает перевести Z\E в U? Хотя бы даже встроенным обменником.
Не выгодно хранить деньги в WMU, разводить холивар не буду, мне так не выгодно :) Привык снимать в долларах
Ну я-то деньги храню в WME. И вывожу только при надобности, т.е., почти сразу трачу то, что вывел.
Перевод WMU на карту Привата 0.8% + 1% с суммы при снятии с карты в банкомате.
UFO just landed and posted this here
А какой тариф? что-то не совсем понял. 8 WMZ за перечисление на карту и 0.8 комиссия системы?
Именно. Тарифы там грабительские, выгодны только на суммы от 500-1000$
>> — На данный момент эта технология работает только с картами «Океан-банка»

Что такое «Океан банк»? Этим кто-нибудь пользуется? Почему, например, не договориться с альфа-банком как яндекс.деньги?
это шарашкина контора — банком то и не назвать — работает на очень узком рынке обналички и виртуальных пластиковых карт.
Вы что-то путаете, виртуальные карты они не выпускают вообще, только Electron, Classic и Gold.
Ну и интернет-банкинг полноценный, 20р за платежку, без абонентской платы.
Тоже бы не порочь узнать про океан-банк
Согласен, с альфа-банком было бы круто. А вообще лично я вывожу на карту а-банка через обмениик. Любые суммы, комиссия терпимая (при пополнении WM с карты вообще 0%). Могу в личку дать url обменника
> Могу в личку дать url обменника

Было-бы здорово
nevabank.com, например

netexchange.ru — здесь можно выводить напрямую на VISA-карту. 2-3 дня банковских, это для «Альфа-банка».
я пользуюсь, больше года )
хорошие карты, более-менее удобный интернет-банкинг, вменяемые тарифы )
А почему бы не сделать поддержку нормальных платежных систем, например, PayPal? Все было бы настолько проще…
Перевели мне тут денег вебманями. Каким же геморроем оказалось их вывести :(
UFO just landed and posted this here
Первая проблема — при наличии нормального аттестата (получить к-рый тоже отдельная история с заблокированным на два дня WMID и путешествием по Москве) я почему-то должен отправлять паспорт и ИНН по мэйлу, при чём время их рассмотрения нигде не указано.
Ладно, хорошо, посмотрели мне в паспорт, разрешили вывести. Чтобы вывести, я должен куда-то ехать (дилер, денежный перевод), либо ждать от одного банковского дня (хорошо если от одного, обычно два-три минимум). А если мне надо срочно ночью вывести денег на карту, то я должен заводить карту в каком-то непонятном Океан-банке.

Я не просто так всё это критикую здесь. У меня сложилась ситуация, когда я сидел без копейки денег в кармане и мой друг перевёл мне вебманями денег, чтоб я просто еды мог сходить купить. В итоге, мне стало проще пойти у соседей занять 500 рублей, чем ждать пока Вебмани выйдут на волю. Так что — геморрой!
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
еда за webmoney. и не надо никуда ходить — сами привезут. :)
24-7-365.ru/
Переводится очень легко на сбербанковскую карточку или почтовым переводом. В чем именно сложности?
В том, что в случае средних и больших сумм у налоговой могут появиться вопросы
простите, а «средние и большие суммы» это сколько в цифровом выражении?
Все банки обязаны сообщать налоговым органам о всех движениях по счету, превышающих 600.000 рублей. Выборочная проверка может быть вообще случайной и вопросы смогут задать по любой сумме.
Налоговым органам они обязаны сообщать только о превышениях дохода по вкладам выше ставки рефинансирования плюс 5%.
Вы путаете с финмониторингом.
Ну мы не про «средние» суммы сейчас говорим это во-первых. А во-вторых, что вам мешает вывести их на р/с и заплатить налог 6% (если усн на доход).
То что, «хер проссышь», потом что в КУДИРе писать относительно этой проводки, и как потом в случае чего инспектору (для него слово webmoney ничего не значит) объяснять, что это за доход и откуда он.

Почему эти чеки на предъявителя не являются ценными бумагами, и почему в примечаниях ГА идет «в счет дохода полученного с продажи ценных бумаг»

Я тут почитал на днях то, что Webmoney пишет об учете налоговых операций со своими титульными знаками. Ну их нафик выводить на расчетный счет ИП.
КУДИР с этого года не обязательно заверять
То что ее не надо заверять, не отменяет требования о том, что ее надо вести.
С 15 апреля для обменных пунктов вводятся новые правила https://www.megastock.ru/Doc/docs.aspx
Мне не нравится, как вы… м… передёргиваете. Минимальный процент (при банковском переводе), который себе берёт webmoney — 0.8%. И на сколь-либо значительных суммах это вполне ощутимо.

Скорость (с коммерческим банком) мне понравилась, но не понравилось то, что это оформляется как «продажа титульных знаков».

Какие такие знаки я продавал? Я не знаю, ради чего web money всё это придумывает, но именно из-за того, что они отказываются называть рубли рублями, я им просто объективно не верю. Банком они не являются, банковские операции не совершают. Вместо этого я покупаю/продаю какие-то там ценные бумаги.

После чего ложусь на дно и жду, когда с меня НДФЛ налоговая потребует за продажу ценных бумаг, которые я непонятным образом получил.

Неужели так трудно просто сделать нормальный банк, с банковской лицензией, банковскими же реквизитами? Почему нужно делать платёжную систему из кучи ООО (баксы одна, рубли другая), кучи сайтов, между которыми при реальной работе швыряет как на порносайте?
UFO just landed and posted this here
1. про 0,8% написано в топике — читайте внимательнее. Кстати, при «сколь-либо значительных суммах» ощутимо то, что комиссия WM не может быть выше 1500 WMR (в эквиваленте).
2. Про «какие-такие знаки» и «непонятным образом получил» — даже нет смысла комментировать подробно. Оформляется как продажа титульных знаков потому что это и есть продажа титульных знаков. Это есть в соглашении, которое вы принимали при регистрации кошелька. Юридически титульные знаки WebMoney(WMR) это чеки на предъявителя в электронной форме. это не рубли, потому и не называются рублями. Но по каждому типу титульных знаков есть организация-гарант, которая обеспечивает их ликвидность.
Почему так сложно? Сложно, зато законно)
3. Нормальный банк в составе холдинга есть — именно он является стороной-плательщиком, когда вы продаете титульные знаки… то есть, выводите WMR)
1. 0.8% в табличке не написано, зато красуется горделивый ноль в лучших опсосовых традициях. 1500 рублей за операцию я вытерплю (понятно, что за бесплатно никто не будет работать), не нравится мне именно этот «ноль» который совсем не ноль. Если бы вы писали честно, было бы написано 0% за услугу + 0.8% за перевод. (и в остальных колонках тоже).

У меня к вам вопрос: а с этих «титульных знаков» НДФЛ платить надо? Я как бы их, вроде, продал, нет?

3. Юридически понятия «холдинг» вроде бы не существует (могу ошибаться, тогда извините). Т.е. есть некий банк, который, типа, с вами. Почему тогда было не сделать нормальный БАНК? Была бы удобная система платежей с прозрачными и ясными гарантиями. Вот некое «ООО» является гарантом моих денег. А какой уставной фонд у этого «ООО»? В случае, если возникнут проблемы, где гарантии, что у ООО хватит средств на компенсацию… м… э… на выкуп обратно титульных знаков? Почему этот же банк не занимается своей прямой работой — банковским обслуживанием, а вместо этого используется random ooo?
Да, продажа ценных бумаг (которыми являются титульные знаки WMR), которая происходит, например, при выводе WMR на банковский счет, с точки зрения НК является доходом физлица.
Облагается НДФЛ 13%.
А получение титульных знаков за работу?

Вопрос в том, если я что-то продал за webmoney и вывел в банк, то сколько я должен? 13% + 13%?
если как юрлицо или ИП получаете за выполненные услуги их — то фактом получения дохода является получение WM, вывод (продажа ценных бумаг) не является доходом.
В методичке на сайте вебманей это все раписано.
Если как физлицо получаете за работу от юрлица-резедента — то юрлицо само должно удержать с Вас НДФЛ…
Я продал феерическую фигню А и взамен получил сколько-то титульной электронной макулатуры, которую потом продал какому-то подозрительному ООО, которое перечислило сколько-то рублей мне на текущий счёт.
это не макулатура, а ценные бумаги, и Вы получили доход в виде их )
ну посмотрите методичку, многие вопросы думаю отпадут.
То есть с бартерной сделки налога не будет?
>то фактом получения дохода является получение WM

А как факт получения Титульных Знаков, которые не являются деньгами, а являются всего лишь чеками на предъявителя, можно вообще считать доходом? Вообще-то доход наступает от поступления денег на расчетный счет. А чеки поступившие мне на кошелек, я могу передарить, передать, обменять и для кого-то по вашей логике тоже доход наступит? Или дарение? Или еще что-то?
ошибаетесь, доход это не обязательно деньги.
Да, дарение и т.д.
Это не по моей логике, а по налоговому кодексу )
Ну ладно, доход значит доход. Не буду спорить, потому что до конца понять для себя не могу, что такое эти WMR.
На сайте и в соглашении вполне четко и однозначно определен статус WMR по российскому законодательству…
Кстати, он менялся… когда то это векселя кажется были )
Да читал. Нынче это чеки на предъявителя, ценные бумаги, операции с которыми не подлежат лицензированию. Только вот пока в государстве нет законопроекта о электронных деньгах, работать с этими чеками очень трудно. Лучше законопроекта подождать.

>0.8% в табличке не написано, зато красуется горделивый ноль в лучших опсосовых традициях.

внизу таблицы черным по белому:
«Помните, что для того, чтобы вывести средства вам в любом случае нужно будет перевести эти средства обменному пункту или сервису WebMoney. Это значит, что нужно добавлять к указанной комиссии еще 0.8% (комиссию самой системы).»
По вашей ссылке написано «Банк» по ссылке на www.srp.ru/ написано «Небанковская кредитная организация», правда с лицензией ЦБ. Странный казанский небанк с прибылью в 3 тысячи рублей )) — www.cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=920000140

Я не придираюсь, просто забавно…
Вон оно как:

Небанковская кредитная организация (НКО) — это юридическое лицо, которое на основании лицензии имеет право осуществлять отдельные банковские операции. Образуется на базе любой формы собственности. При создании НКО требования к минимальной величине уставного капитала ниже, чем для банков.

В отличие от банков НКО в кредитной системе РФ узко специализированы: они существуют лишь в сфере расчетов. Российские НКО не вправе привлекать денежные средства юридических и физических лиц во вклады в целях размещения от своего имени и за свой счет.
Потому что как только WMR станут рублями, с каждой транзакции процент захочет поиметь наше государства. Тогда на вывод денег вы будете не 0,8% платить, а 3% допустим. И плюс это будет доходом, с которого надо будет 6% при УСН-6 и 15% при УСН-15 заплатить. А физикам 13%.

То есть сейчас как я понял WM сейчас это Литовский офшор которому на всех класть по большому то счету.
Вот именно это и пугает. Это не просто оффшор (в чужой стране), это ещё и контора, с которой «взятки гладки», если что. У оффшоров есть законодательство, с которым и работают.

Плюс, сейчас он кладёт на всех, а завтра обыск в их офисе, обвинение в отмывании денег, и...? Ни страховки, ни каких-то внятных механизмов возврата денег (через суд, например).

Другими словами, для меня WM сейчас это вынужденное зло.
Аналогичным образом стараюсь отказаться от использования системы, и уж тем более от какого либо вывода этих знаков на расчетные счета. Через обменники не более. Задумываться стал после того как попытался разобраться в системе, проконсультировался с представителями веб-мани, прочитал то, что они пишут на сайте (method.pdf), поговорил со знакомыми юристами. Ну нахрен. Говорят типичная офшорная системка. А вывод через обменники типичная серая схема обналички. У одних вечно нал, у других вечно без нал. И ходит все по кругу мимо кассы.
ну так любые деньги — вынужденное зло)
Важно понять, что ЭПС возникли не на пустом месте — они востребованы развитием интернета и бизнеса в нем. Традиционные деньги не полностью удовлетворяют интернет-требованиям и т.д. все это азбучные вещи.
Как только ВМ получит банковскую лицензию, к нему автоматически приложатся все законодательные требования и он станет банком, как все другие. О всех быстрых онлайн операциях (ради которого все и задумывалсь) придется забыть.

Вам что лицензированных банков в России не хватает? Пользуйтесь на здоровье! Или все же чего-то в них не хватает?
Не забудьте ко многим озвученным вариантам кроме комиссии WebMoney в 0.8% добавить ещё и комиссию нашего государства — 13%, т.к. вывод WM (в отличии от вывода Я.Деньги) является продажей ценных бумаг.
Как итог — все те, кто продаёт бумаги официально через банковский счёт (или через обменники,… подписывая опять же договор продажи ценных бумаг) остаются перед дилемой — заплатить 13% сейчас и спать спокойно, или не заплатить, но рисковать заметно большей суммой (и нервами) если об этом каким-то образом узнает налоговая.

Я для себя довольно давно выбрал вариант «вывод через обменники без подписания каких-либо официальных документов» (да, в описании транзакции по требованиям системы WM остаются мои паспортные данные, то без моей подписи они не имеют никакой юридической силы и не могут быть причиной для претензий от налоговой). Даже при том, что вывожу совершенно неинтересные налоговой суммы, такой способ позволяет спать спокойно.

Последнее время рубли выводил через trainex (да не сочтут это рекламой), у них вообще «сервис для шпионов» — договариваемся, переводим сумму (с протекцией), приезжаем к метро, встречаемся с курьером (!!! у метро !!!), говорим код, показываем паспорт (что данные в описании совпадают с реальным паспортом), получаем деньги.
ого, впечатлен — боюсь, что не долго их лавочка играть будет (я про trainex).
Они так уже около года (или даже больше работают), так что не думаю что кто-то им что-то сделает.
При этом посмотрите на их Business Level (1520 единиц), у меня при более менее активной (но для собственных нужд) работе BL всего 90 единиц.
Я для себя довольно давно выбрал вариант «вывод через обменники без подписания каких-либо официальных документов»

Я может чего-то не понимаю, но в обменниках просят подписывать бумагу что такому-то человеку выданы деньги. И без этого деньги не выдают.
UFO just landed and posted this here
Так дела обстоят не везде. Мне видимо везло, но я ни разу не попадал в обменник где бы меня хоть где-то просили расписываться :)
Так же как и в обмене валюты — могут паспорт попросить, всё записать. А могут — просто обменять деньги и всё.
налог платится не с продажи ЦБ, а сдохода.
Если Вы выводите WM, купленные Вами же ранее — дохода нет, налога соответственно тоже.
Если же Вы получили эти WM как оплату за услуги или товары — то тут уже без разницы, WM это, яндекс-деньги или еще что то — налог все равно платить нужно.

По второму пункту — Ваша подпись стоит в заявлении на получении аттестата, дальше по соглашению с WM Ваша подпись для выполнения всех операций не требуется (аналогия с ЭЦП, которая является аналогом собственноручной подписи)
Банковский перевод от 1 рабочего дня. Интересно стало, а сколько дней максимально? На Вашей практике хотя бы.
На моей практике происходило в течении полутора суток. Если дни рабочие.
в сбер обычно в течение дня доходят. если не выходные, да.
Сделали бы лучше возможность перевода кошелька с классик аккаунта на мини, например.
Если я не ошибаюсь, то можно привязать к мини кошельки от классика, и пользоваться мини без классика.
Можно, но при этом нельзя напрямую оплачивать различные сервисы, которые сразу перекидывают на интерфейс мерчанта. А там авторизация по мини не проходит, если wmid регистировался на классик. Что, я счиатаю, полный бред.

Уважаемые представители вебманей, объясните, в чем техническая разница между wmid изначально зарегистрированными на казные типы киперов.
UFO just landed and posted this here
Нет, я не об этом. Есть у меня wmid, который я зарегистрировал давно, он оброс бизнес-левелом и т.д. Затем я пересел на мак, у меня нет желания держать виндоус на компьютере только из-за лени разработчиков вебманей. Я примонтировал свои кошельки к аккаунту мини, но заплатить прямым переводом в merchant через аккаунт мини с этих кошельков нельзя, потому что они относятся к другому wmid, который приделан к классику.
Простите, для кого эта табличка и что она на Хабре делает?..
В начале топика написано следующее:

В комментариях к первому посту нашего блога, вы высказали пожелания получить информацию по выводу WMR из системы. По вашим просьбам мы подготовили сравнительную таблицу по выводу этой валюты.
Снять денег, купить карточку вебмани и активировать ее :) А еще можно посмотреть в сторону сервисов, занимающихся выводом вебмани сразу на счет в банке. Возможно и вводом занимаются.
> Снять денег, купить карточку вебмани и активировать ее :)

Даже не смешно

> А еще можно посмотреть в сторону сервисов, занимающихся выводом вебмани сразу на счет в банке. Возможно и вводом занимаются.

Нагуглил сайт web-moneta.com/visa/sp1.php (не сочтите за рекламу). Кто-нибудь что-нибудь про них знает? Не разводка?
Про них конкретно — хз, но в целом я пользовался услугами одной из таких контор. Довольно приятно было с ними работать, хоть и дороговато по процентам.
wmcasher.ru
wmstream.ru
exchanger39.ru
obmening.ru
kelindo.ru
проверены 100%
так же советую посмотреть на серче в ветку финансовые объявления
В Кишиневе обменные пункты (физлица) выводят по 5%.
Насчет океан-банка, вроде бы обещается 1%, но после регистрации и заказа карты (я еще не оплатил, только заказал) показывают табличку с совсееем другими тарифами (что то вроде 3% за транзакцию, но не менее 200 руб, точно не помню).
Как это понимать? )
А кто что может сказать по поводу карт для WMZ которые можно заказать на cards.webmoney.ru?
Кто ни будь пользовался для вывода WMZ? Какие впечатления? И какой процент получается со всеми промежуточными шагами?
огромные долларовые комиссии за обслуживание, за снятие денег в банкоматах, за конвертацию и.т.д.
10$ за выдачу, от 8$ до 17$ за доставку, 0.9$ только за запрос баланса в банкомате, оплата за обслуживание карты даже не за год — 4$ за месяц! И не все банкоматы с ними совместимы.
webmoney любят на хабре)
о, великий русский язык.
Мне для полного счастья не хватает без комиссионного вывода на карты мастеркард и виза электрон и что бы не было ограничений в сумме
а как авторизировать кошелёк?
я по ссылке перешел, посмотрел на какой-то договор, но так и не понял, авторизирован мой кошелёк или нет
https://banking.webmoney.ru/
авторизовываетесь под своим wmid, нажимаете на R-кошельки — если выскочит предложение авторизации — подтверждаете, если нет — значит ваш кошелек авторизован
спасибо, значит авторизован.
UFO just landed and posted this here
я так понимаю, что это претензия к государству. или вообще к налогообложению как институту? то есть, вы пишете не о WebMoney, а попутно пинаете и их, чтобы не выглядело оффтопиком)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Получение сертификата, особенно продавца — ЭТО СЕКТА!!!
08.04.2010 отправил перевод по системе Анелик
в банке мне сначала заявили, что перевод НЕ найден!

Потом они ответили, что системы Анелик у них вообще нет (есть только Золотая Корона)…
Тогда каким образом осуществился перевод???
Если он был в списке банков, которые принимают Анелик!

Уже пол месяца прошло, Я так и не могу получить перевод! В чем дело??? За перевод взымается значительная комиссия, а сервис никто оказывать не хочет!
А что с выводом через системы денежных переводов? Сегодня весь день не работает?
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.