Comments 121
Из всего написанного я понял что сейчас слишком большая плата за услугу.
-Я кстати думаю что в будущем должно стать дешевле, помнете как в начале 2000 разговор по сотовому в минуту стоил около 1$.

Тотальный контроль.
— Моды не все используют, и для этих людей сервисы подойдут без проблем.
Моды, безусловно, используют не все. Но ограничения моддинга — меньшее из зол. Тотальный контроль развяжет издателям руки, предоставляя возможность использовать наиболее жесткие методы монетизации, что, само собой, негативно отразится на качестве геймплея, который как раз и будет под монетизацию подстраиваться. В перспективе есть все шансы получить то же самое, что сейчас происходит на мобильном рынке, только в ААА-обертке.
Думаю Вы правы.
То что творится на мобильном рынке это ужас.
Но мобильный рынок кажется специфичным, люди не хотят покупать игру на мобилки, поэтому из них и пытаются вытянуть деньги всеми способами.

К примеру портативный рынок обходится без этого: VITA, 3DS (уже почти мертвы) и Nintendo Switch вполне себе выпускают хорошие игры и без моддинга.
Nintendo Switch вполне себе выпускают хорошие игры и без моддинга.
Ага, знаем, «Apple-way» — «мы подумали и решили, что вам это не нужно, и вообще, жрите что дают».
Я кстати думаю что в будущем должно стать дешевле,
А с фига бы, если игры по факту год от года только дорожают?
Так сервис же.
Аккаунт свой с своими играми, но на удаленном ПК.

Интернет с годами сильно подешевел. Онлайн подписки на ММОРПГ не дорожают.
Ну допустим даже, что железо так выйдет немного дешевле. Но как быть с «разработка дорожает с каждым годом… плак плак...»? Железо с годами дешевеет, инструменты улучшаются, но игры не дешевеют. Почему? А потому что в игровой индустрии не цена следует из затрат, а затраты следуют из цены. Не «мы можем сделать такую-же игру в 2 раза дешевле», а «мы за те же деньги можем напихать в 2 раза больше спецэффектов».
Я не очень в этом разбираюсь. Мне кажется цена игры обусловлена жадностью в первую очередь. В цену входит затраты на рекламу… потребитель платит за то что ему рекламируют игру, а бывает и нагло врут.

Я не очень люблю современные игры, старые игры были продуманней, в современных в основном только «графика» которую уже не замечаешь через 10 минут игры, всё остальное ужасно — но это вкусовщина.
Хотя тенденция к переизданиям сохраняется и усиливается — так как нового хорошего крайне мало, то рубят деньги на прошлых шедеврах.
Мне кажется цена игры обусловлена жадностью в первую очередь.
Ну тогда это самый простой и прямолинейный ответ, почему облачные игро-сервисы ничего не сделают дешевле :)

Ну так "дешевле" это же не единственный фактор. Есть ещё и куча других.


Например "проще". То есть если хочешь играть, то тебе как пользователю не надо думать о подходящей конфигурации компа и всяких там драйверах.


Или "скалируемей". То есть хочешь иногда поиграть всей семьёй и не надо всем покупать топовые компы под это дело.


"Мобильней" — можно например играть в отпуске или даже в дороге с простенького нотебука.


И так далее и тому подобное.


Ну и как бы казуалам скорее всего будет и дешевле.

Контент.
Игры требуют все больше контента, и все более качественно нарисованного. А это оплата художников, 3д-моделлеров, дизайнеров — все больше и больше.
это не игры требуют, а маркетологи и продажники. Игрокам не нужна красивая картинка — игрокам нужна интересная игра, красивая картинка — только бонус. Взять тот же майнкрафт — по числу копий его уже ни одна игра не переплюнет — но была ли там крутая графика и реалистичные 3д модели?
Игрокам не нужна красивая картинка — игрокам нужна интересная игра, красивая картинка — только бонус

Наверное не стоит вот так сразу говорить вот прямо за всех игроков.

П.С. Ну и как бы лично я в своё время охотно играл например в ту же «Dark Sun: Shattered Lands», но сейчас я однозначно не буду в неё играть с оригинальной графикой и оригинальным разрешением экрана.
Игроки не монолитная группа. Некоторым красивая картинка даже и не бонус; некоторые Dwarf fortress предпочитают в нативной графике. Но далеко не все.

При этом есть достаточно популярные игры, где на картинку подвязана изрядная часть геймплея. В тех же Sims возможность кастомизировать внешность персонажа, переодевать персонажа, обставлять ему жилище красивостями — да вот примерно половину геймплея мы и описали. Скажете, симсы не популярны?
угу только симс с комплектом DLC стоит 30+к рублей в стиме (угу две месячных зарплаты учителя)… он был бы куда популярнее если б стоил как майнкрафт и с такой же свободой моддинга.
Хмм…
Вики: симс. «По состоянию на 2016 год по всему миру было продано более 200 миллионов её копий...»
Вики: майнкрафт: «На лето 2020 года было продано более 200 миллионов копий...»

Но это как раз не столь важно. Я не менеджер Электроник Артс, чтобы выдвигать стратегию продвижения их игры: полагаю, что о продаже игр они знают всяко больше меня.
Игра достаточно популярна, при этом половина заметная часть геймплея завязана на графику. И изрядная часть этих тридцати плюс килорублей отдается именно за графику. За костюмчики, личики, сережки, оградки с завитушками и что там у них еще бывает.
Он в свое время держал топ 10 проданных игр месяца. То есть не первое место, не несколько симов в десятке, а вся десятка — симы и дополнения. (кажется еще до четвертой версии). Куда уж популярнее?
Онлайн подписки дорожают.
Спотифай — 5 баксов, нетфликс, 5 баксов, увлекся велосипедом — 5 баксов за Страву и 5 баксов за Комот, облачный сервис на терабайт — 5 баксов, Тудуист — 5 баксов, а тут еще и игры. Вот соточка в месяц и набежала
Набирающий популярность VR слабо совместим с облачным геймингом. Высокие требования к пингу, скорости и стабильности интернет соединения. Чуть что, руки макаронины и тошнота.
Ну «набирающий популярность» все же сильно сказано. Там по большей части аттракционы сейчас, кроме Half-Life: Alyx я что-то прям крутых проектов не припомню (ну еще в Elite летать хорошо, но тема космосимов тоже достаточно нишевая).
The Walking Dead: Saints & Sinners, Until You Fall, многочисленные симуляторы стрельбы и ритм-игры, да даже VRChat и аналоги (уже способные в full-body tracking) — сейчас достаточно много качественных игр под VR, поэтому популярность он таки действительно набирает.
Нормальный компьютер для игр во все времена стоил не менее $1000 (60 000 р сейчас), хороший — не менее $2000.
Судя по табличке, это окупает год времени хардкорщика.

Страдание по модам, как по мне преувеличено, а развод на бабло со стороны производителей игорей не зависит от формата — что приставка, что пека, что облако — лишь бы ЦА радостно хавала свежак, да подольше.

И в плане переноса капитальных затрат с пользователя на провайдера услуг — это расширение ЦА взрывными темпами — можно купить дешевый тель-авизор за 10к, условную коробочку за 2-3 тысячи и рубиться в тот же тайтл, что и пекабоярин с железкой за 200к.
Я вот только не пойму, если блюрею надо 20GB на пару-тройку часов, то не будет ли клауд фул хд картинка победнее чем локальная раз в дцать? Чудес то не бывает.
Телевизор за 10тыр будет показывать максимум 1080р плюс вечером вероятны проблемы с пингом, просадками и очередями на сервер. Плюс как правильно заметили, пережатая картинка, порой до пикселизации.
А ПК боярин за 200тыр будет играть в 4к без всего этого геммороя.
Телевизор за 10тыр будет показывать максимум 1080р

ПК боярин за 200тыр будет играть в 4к

а вы всерьез думаете, что тот, кто возьмет «коробочку» для клаудгейминга отличит 4k от fhd? тем более, если им играть в сплошное экшн-мясо, которое само по себе достаточно смазанное.

плюс вечером вероятны проблемы с пингом, просадками и очередями на сервер

Если Маск со своим старлинком и ZOG со своим 5G планы выполнят — то пинг будет более чем приемлемый.
где-то в начале «карантина», ну ок, 80. разницы это особо не делает.
Хм… без модов многие игры в принципе были бы мертвы.
Взять например майнкрафт — абсолютный топ по числу копий среди всех игр когда либо выпущенных. И почти все в него играют с модами. Без модов он надоедает весьма быстро, но есть такие сборки, которые даже пачкой будут проходится много месяцев.
Что стало бы с игрой без модов?
А например РИМ ворлд? Разрабы уже подтягиваю моды, сделанные игроками в основную игру и все равно — игра без модов или например с хардсборкой — это вообще две разные игры.

А многие из описанных выше игр реально требуют отдельно жара — среднего между кино и игрой. Красивая картинка, но максимально простые действия, не требующие наличие фантазии у пользователя, зато требующих хорошей реакции)
Вполне возможно как раз у таких игр и есть будущее в виде облаков.
Но пользователи не любят когда их кидают на деньги — например — мы все ненавидим мыло.ру за то, что она загубила донатом хренову тучу хороших игр, превратив их в баблососы.
Так что облачный гейминг не взлетит как массовый продукт. Но вполне может стать нишевым, например игровые залы в гостиницах, игровые клубы, игровые комнаты в трц и тд. Куда можно ходить как в кинозал и играть в короткие сесионки с друзьями или в одиночку на 8к экранах.
Опять же часть названых игр — консольные, что автоматически делает расчеты по ним непригодными для игроков с пк. Консольщики и пкшники — две разные группы игроков, с крайне разными вкусами и потребностями в играх.

Все же это вопрос привычки. Скажем, лично я считаю нездоровым то, что происходит в индустрии сейчас, когда издатели идут на неоправданное смешение жанров (добавить в игру прокачку сегодня чуть ли не каждый считает своим долгом, даже если она не работает, или заточена сугубо под растягивание игрового процесса), внедряют микротранзакции в сингл и злоупотребляют аддиктивными механиками. Но, если быть откровенным, все дело в том, что я застал много качественных и оригинальных проектов, в которых всего этого не было, при этом они приносили куда больше удовольствия, чем многие современные. Но когда подрастет поколение, которое таких игр не видело, которому не с чем сравнивать, то они будут считать все перечисленные злоупотребления нормой. Пример под боком: мобильный рынок приносит огромную прибыль, там люди платят за то, за что ПК- или консольный геймер со стажем никогда бы не заплатили. А все потому, что люди, которые играют в мобильные f2p-игры, не видели альтернатив, и для них подобная ситуация является нормой.

Про мобильные игры звучит у вас как лет 10 назад про браузерные говорили :)

И всегда останется инди которое никто в облако не понесет, тот же Factorio или Rimworld
Количество контента уже зашкаливает. Даже если, начиная с этой минуты, не выйдет ни одной игры, фильма, книги, песни, то всё равно не хватит и всей жизни чтобы с удовольствием пройти\посмотреть\почитать\послушать даже ничтожную часть этого наследия.
Пора бы уже переходить от количества к качеству
Да, пожалуй, это единственное утешение: если индустрия окончательно стагнирует, на наш с вами век качественного контента хватит. Но все же будет печально, если все пойдет по самому наихудшему сценарию, и настоящие игры вымрут, как класс, а им на смену придут ящики Скиннера в разных ипостасях.
Даже если, начиная с этой минуты, не выйдет ни одной игры, фильма, книги, песни, то всё равно не хватит и всей жизни чтобы с удовольствием пройти\посмотреть\почитать\послушать даже ничтожную часть этого наследия.
Есть только дона маленькая тонкость… большая часть из все этого — однотипный проходняк. а из остатков половина не зайдёт вам по жанру/сеттингу/актёрам/темам не зависимо от качества. Начните с нуля смотреть кино от «top 100 IMDB» и далее вниз по рейтингу, по 1 фильму в день, и лет через 5-6 вы заметите, что смотреть то что осталось уже не особенно-то и хочется…
хех )) как человек, просмотревший весь топ-250 ) скажу, что для меня, это не так совсем )
да, поэтому конкретная скорость подбираеться под каждый фильм исходя из этого. не все фильмы так можно, но даже +20 — 30% это хорошо. Исключения только для шедевров которые отдельно на большом телевизоре в 4К )
По моему, топ-100 imdb — это фильмы, которые нравятся наибольшему числу людей.
И, если вы вдруг читали не внимательно, это не ВЕСЬ список, это отправная точка для гипотетического «новичка», который никогда в жизни кино не смотрел.
Перечитал внимательнее, если смотреть по одному фильму В ДЕНЬ — так вам в любом случае через 5-6 лет смотреть станет нечего, киношники за вами не угонятся.
ну так ведь
Количество контента уже зашкаливает. Даже если, начиная с этой минуты, не выйдет ни одной игры, фильма, книги, песни, то всё равно не хватит и всей жизни чтобы....
Добро пожаловать на drova.io. Там и сервера на любой вкус, и местоположение хоть в Питере или Самаре. Новые игры добавляются постоянно. Можно попросить владельца сервера поставить моды. Стимовские сами подгружаются.
ПК начального уровня, который, при условии сборки с нуля из новых, качественных комплектующих, обойдется еще тысяч в 20
Хотели бы мы посмотреть на этот фокус. ПК начального уровня пригодный для онлайн-игр через клоуд сервисы за 20 тысяч. Все же ближе к 40 тысячам, т.к. надо не забыть про всю перифирию и комплектуху все же надо считать качественную, и компьютер все же должен быть уровнем повыше офисного.

p.s.: Для нас лично игры померли с приходом массового онлайн мультиплеера. Хороших игр в которые можно было бы качественно погонять соло — практически ноль. В основном заточено под кланы/команды, соло режим если и делают, то для галочки.
Хороших игр в которые можно было бы качественно погонять соло — практически ноль

HPWU (:
Хотели бы мы посмотреть на этот фокус. ПК начального уровня пригодный для онлайн-игр через клоуд сервисы за 20 тысяч. Все же ближе к 40 тысячам, т.к. надо не забыть про всю перифирию и комплектуху все же надо считать качественную, и компьютер все же должен быть уровнем повыше офисного.
Как раз офисного будет достаточно. Лишь бы видео крутить умел.
По поводу периферии — это всё маркетологическая лапша, якобы для игры нужна специальная геймерская клавиатура/мышка/коврик/etc.

Это смотря во что и как вы играете. У меня в мои времена эксцессивного онлайн-гэйминга без моего "белкина" и мышки с дополнительными кнопками очень быстро начинались проблемы с теми или иными суставами. Плюс нужны были наушники с микрофоном для "коммуникации"


Но да, в какие-нибудь пошаговые стратегии спокойно играется и без всего этого.

Как раз офисного будет достаточно. Лишь бы видео крутить умел.
Вы, вероятно, работаете в очень офигенном офисе:) Но даже так — Вы должны иметь общее представление о стоимости компьютеров, что бы так говорить.
Будем конструктивны — приведите пример нового офисного компьютера за 20к (под ключ, без скидок на то, что «корпус уже есть, монитор можно одолжить у друга, клавиатура осталась с 2000 года»), который был бы пригоден для онлайн-гейминга. Мы вот даже попробовали собрать в конструкторе что-то из ноунейм комплектухи — получилось около 30к.

По поводу периферии — это всё маркетологическая лапша, якобы для игры нужна специальная геймерская клавиатура/мышка/коврик/etc.
Специальная геймерская клава — разумеется маркетинг, но речь о специальной геймерской клаве и не шла. Речь шла просто о качественных комплектующих и не только для переферии.
Монитор с шимом от которого глаза поедут? Или мышь которая будет расходником и позиционироваться с 3 раза? БП который сгорит от первого же изменения напряжения в сети? Да, это все не конские деньги стоит, но когда бюджет на абсолютно всё всего 20к — даже разница между 200р за мышь и 600р за мышь имеет значение.

По хорошему этот самый "облачный" гейминг возможен на обычном более-менее новом телевизоре и каком-нибудь аналоге амазоновского fire stick.

Телевизор вместо монитора — да, аргумент, телек у всех есть.
А вот по поводу файрстиков — пока нет, не в этот год. У них у всех есть заметная задержка, что абсолютно не критично при просмотре фильмов, но при попытке работать даже с текстами просто — напрягает.

А как вам дорогой компьютер поможет избавиться от задержки? Ну или насколько дорогой должен быть этот стик чтобы решить именно эту проблему.

Куда интереснее посмотреть на конкретных примерах, насколько выгодным будет их использование с точки зрения игрока

Подсчёты интересные, но игнорируют сегмент тех, кто играет нерегулярно. Например, выйдет Cyberpunk 2077 — будет куча людей, которым хочется поиграть конкретно в него.

Платформодержатели станут вовсю эксплуатировать FOMO-синдром, выпуская эксклюзивы, и никуда вы от этого не денетесь, да и отдушины в виде торрентов не будет.

Платформодержатели (PS, Xbox, Switch, VR) уже много лет вовсю эксплуатируют FOMO-синдром, выпуская эксклюзивы (нашумевшее в этом году — The Last of Us 2, Half-Life: Alyx). И отдушины в виде торрентов нет, потому что торренты не позволят запустить TLOU2 на PC. Мы давно живём в мире, где хочешь не страдать от FOMO и играть во всё интересное — покупай одновременно несколько дорогих устройств. И в чём тогда «смерть игровой индустрии», что изменится-то?

Помимо устройств ещё и подписку, для возможности играть по сети, например.
Все стремятся к сверхприбылям.

Напомню, автор предлагает представить мир, где «на рынке безраздельно доминирует облачный гейминг, а на консолях и ПК играют разве что ценители ретро». О каком «помимо устройств» идёт речь в этой ситуации, где люди как раз перестали платить за дорогие устройства?
Ну в данном случае покупаешь подписку для возможности играть(в условный «оффлайн») и дополнительно покупаешь подписку для возможность играть онлайн в конкретную игру(ГТА7 к примеру).
Напомню, автор предлагает представить мир, где «любой может за скромную абонентскую плату наслаждаться топовыми AAA-проектами, причем в стоимость подписки входит и доступ к любой игре из каталога сервиса».
Изменится то, что игры, доступные только в облаке, только по подписке, станут адаптировать к новому формату, чтобы они приносили, по крайней мере, не меньшую прибыль издателю, чем сейчас. А значит, еще большее затягивание продолжительности (ничем не оправданное), еще больше доната, еще больше аддиктивных и провокативных механик, в том числе тех, что сейчас используются в мобильном сегменте.
Меня интересовал конкретно тезис «эксклюзивы всё испортят», по нему есть что сказать?

А что до «игры станут адаптировать», то тут возникает другой вопрос — к вашему тезису «крупные проекты с интересным геймплеем вымрут как класс».

Вы сами в другом пункте ссылаетесь на опыт видеостриминга — согласен, эта индустрия освоила облачные подписки раньше, и из её опыта можно извлечь уроки. Давайте же посмотрим, каким оказался урок для крупных проектов.

Вопрос: что взлёт Netflix изменил для фильмов-блокбастеров (скажем, для top-10 highest grossing каждого года)?

Ответ: примерно ничего. Они попросту не попадают в подписку, они продаются отдельно. Если пользоваться каким-нибудь ivi, там будет подписка с фильмами постарше и попроще, и будет покупка недавних блокбастеров за отдельные деньги. В подписку блокбастер попадает сильно позже, когда 95% денег уже собрал.

Вопрос к вам: если вы считаете опыт видеостримингов показательным, почему тогда вы уверены, что с играми не произойдёт так же? Общая библиотека с играми попроще и новые AAA-тайтлы за отдельные деньги. И тогда никуда не денется «с точки зрения издателя, процент прохождений не играет какой-либо значимой роли, ведь человек уже заплатил $60».
Если вы внимательно прочитаете статью, то тезис про эксклюзивы касался именно финансового вопроса: конкуренция между платформами с помощью эксклюзивов делает такие сервисы невыгодным с точки зрения конечного пользователя (ведь суть стриминга как раз заключается в получении контента при минимальных затратах). И вы сами в первом комментарии упомянули про консольные эксклюзивы, где все работает точно также. Так что не очень понятно, каких разъяснений вы еще хотите. Вы вроде бы и сами согласны с этим тезисом.

По поводу сопоставления блокбастеров и AAA-тайтлов: оно не особо корректно. Глобально концепт блокбастеров не изменился с течением времени: это всегда зрелищные, масштабные фильмы, с огромным количеством трюков и спецэффектов. Этим они, собственно, и привлекают людей. И с монетизацией здесь особо не развернешься: заплатил за билет, пришел на сеанс, все. Игры же — развлечение интерактивное, оно взаимодействует с потребителем, и может вынуждать его платить еще больше стандартного ценника. И если проследить, как менялись AAA-игры, то наглядно видно, что сейчас все больше проектов вбирает порочные практики из сфер, которые в кругу хардкорных геймеров всегда считались «низким жанром». Игры Ubisoft отлично это иллюстрируют. А последние анонсы по вселенной DC? На смену сингловому блокбастеру Batman Arkham пришло аж 2 игры-сервиса. Они, конечно, смотрятся дорого, но по сути те же f2p-сессионки. На продукции EA также отлично прослеживается влияние трендов: от ролевой игры Dragon Age Origins пришли к Inquisition, которая, по сути, является MMO без онлайна. А как там дела у Konami? Они вообще развивают свои топовые франшизы семимильными шагами в виде автоматов патинко. Есть студии и издатели, которые еще делают крупные сингловые проекты без этой всей монетизационно-сервисной мишуры, но они скорее исключение из правил и в какой-то мере заложники ситуации: пока еще они вынуждены делать то, что от них ждут, вспоминая их прошлые работы. Хотя тренды просачиваются и в такие проекты. Вы давно видели чистокровный AAA-экшн без прокачки, к примеру? Аддиктивная механика, которая нужна далеко не везде, но сегодня ее добавляют куда угодно, не зная меры. В то же время, раньше прекрасно себе существовали и чистокровные жанровые игры, и синглы без микротранзакций, а лет 20 назад о DLC никто и подумать не мог. А киноблокбастеры и 20 лет назад были тем, чем являются сегодня: дорогим и зрелищным кино.

Так что видеоигры, в отличие от кино, вбирают тренды, словно губка, и сферическое в вакууме облако, описанное в статье, еще больше усугубит ситуацию.
> Так что не очень понятно, каких разъяснений вы еще хотите.

Я хочу следующих разъяснений. У вас заголовок «Чем cloud-сервисы опасны для игровой индустрии». У вас очень категоричное заключение «Как бы пафосно это ни прозвучало, игнорируя сервисы облачного гейминга, мы голосуем рублем за оздоровление игровой индустрии». И перечисленные в тексте «четыре проблемы» как бы должны доказывать эти опасность и оздоровление. Но проблемы оказываются такими:

«Проблема 1: в облаке будут эксклюзивы».
Вопрос: где тут «опасность для игровой индустрии», если по сравнению с нынешней ситуацией ничего не изменится?
И где при бойкоте облака «оздоровление игровой индустрии», если ничего не изменится?

«Проблемы 3-4: в облачных сервисах из-за повременной оплаты издатели неминуемо будут использовать аддиктивные механики, и крупные проекты с интересным геймплеем вымрут как класс»
Ну, в том маловероятном случае, если все крупные проекты будут входить в подписку и за них не надо будет платить отдельно, возможно. Но непонятно, откуда у вас взялась уверенность в том, что они будут в неё входить. А ваш резкий вывод «вымрут как класс» держится только на этой странной уверенности.

Повторяю вопрос: на основании чего вы сделали уверенный вывод «монетизация крупных проектов будет подписочной»? Вы сейчас написали очень много букв, но в них нет ответа на этот вопрос.

Получается, что вы сначала сами придумали «в облаке всё будет только по подписке» (хотя опыт соседней индустрии показывает, что есть другие варианты), а потом пугаете людей «смотрите, какое облако плохое», хотя проблема не в облаке, а в вашей выдумке.
Представим себе на минуточку «светлое будущее», в котором на рынке безраздельно доминирует облачный гейминг, а на консолях и ПК играют разве что ценители ретро, ведь новые игры в привычном нам понимании не выходят даже «в цифре», не говоря уже о физических носителях.

Выдвинута гипотеза, далее идут рассуждения на тему, к чему подобное может привести. Структура текста достаточно очевидна.

А если прочитать абзац выше, то видим:
А знаете, что могло бы повысить привлекательность облачного гейминга? Конечно же, предоставление по подписке не только вычислительных мощностей, но и самих игр, как это реализовано в рамках той же EA Play Pro или Xbox Ultimate Pass.

AAA-игры по подписке можно получить уже сейчас, даже новые, эта практика активно применяется. И включение игр в подписку облачной платформы на данный момент — единственный шаг, который может сделать такой сервис действительно экономически привлекательным, потому что, как мы выяснили еще выше, радикальной экономии они не дают, при этом доставляют неудобства из-за того же инпут лага.

Что же касается эксклюзивов, кое-что изменится радикально: игры будут только в облаке. Сейчас, чтобы поиграть вообще во все, у вас есть варианты. Например, вы можете купить одну консоль, интересующие к ней игры, затем продать все это добро, купить другую б/у и поиграть в то, что пропустили ранее. Фактически, вы можете переиграть во все на всех платформах, потратившись единожды, вам не надо покупать разом PS, Xbox, Switch. В случае, если игры будут только в облаке, никакого вторичного рынка уже не будет. А недавно, кстати, те же Nintendo отличную идею подали всем издателям: Super Mario 3D All-Stars будет доступен для покупки лишь до конца марта 2020 года, потом его из eShop уберут. Ограниченный прокат релизов с точки зрения монетизации гениальный шаг, и на облачную модель ложится просто отлично: успей поиграть, пока еще можно, нечего ждать, да и о скидках можно забыть.
Люблю я таких копирайтеров и вопрос интересный затронул и рекламу в тему подкинул.

RTX3060 пошатнет планку входа в 4к гейминг в самые ближайшие дни. И я думаю, что будущее за возможностью расшарить свою видюху для других игроков за небольшое вознаграждение.

Шарить нужно будет не только видяху, но и все остальное в системнике. Предустанавливать игры. И иметь очень стабильный и быстрый канал, который большинству домашних пользователей не сильно то и доступен.

Такой вариант будет очень сильно проигрывать размещению рендер-ферм в дата-центрах.
Главная опасность «облака» не в вымогании денег, а в том что это последняя ступень отъёма у игрока купленной им игры. Уже сейчас мы подписываемся, что берём игры напрокат, там где никто как правило не читая галку ставит. Но стим пока ещё даёт доступ к игре в режиме «нет сети», оригин не помню, вроде тоже может. Но это пока, завтра они могут сделать всплывающее окошко «а вот у вас тут...» со списком соседских wi-fi и вышек 5G, и запретить вам отрубаться от сети. Или сделать офлайнгейм только за дополнительную плату! )))

Понимаете по хорошему вам уже давно могли и обычные коробки не продавать, а давать на прокат. И отрубаться от сети вам давно уже могут запретить.


Просто дело не только в том что там кто-то в теории может, а ещё и в том устраивает такой подход основную аудиторию или нет. И если аудиторию что-то не устраивает и они это не покупают, то фирмы это и предлагать не будут.


И по хорошему большинству на это всё наплевать и им всё равно надо там быть в сети для того чтобы играть или нет.

Ну вот аудитория облачного гейминга заранее подписывается на то, что наличие интернета (и подписки) для игры обязательно. Других вариантов то и нет.

Ну да. Но совсем не факт что вот прямо все решат перейти на облачный гейминг. Ну то есть свою часть рынка он конечно отхапает, но сомневаюсь что вот прямо весь.

Все, конечно, не перейдут. Многим оно банально не нужно, им и старых игр хватает. Но большинство новых игр вполне могут переехать туда, как в свое время чуть не переехали на консоли.
Это решает и проблемы с пиратством и зоопарком конфигураций игровых ПК, снимает у игроделов головную боль связанную с необходимостью пользователя апгрейтить компьютер (пользователь на игру 30-60$ найдет гораздо легче, чем 500-600 на серьезный апгрейд системы).
Для производителей видеокарт это тоже достаточно интересно так, как это дает более стабильный спрос (пользователь может долго думать покупают новую видеокарту или нет, пропускать поколения и так далее, облачные платформы будут апгрейтиться регулярно).

Если бы не проблемы с лагами, то наверное уже сейчас бы массово мигрировать в облака, а не запускали новые клоны Стима.
Поэтому игры надо покупать в GoG — последнем оплоте справедливости в мире ПК-гейминга.
Совершенно верно. Кстати, про цифровую дистрибуцию мы уже писали в одной из предыдущих статей: https://habr.com/ru/company/wd/blog/493378/ Хотя читатели, судя по всему, расценили этот материал, как наезд на Steam, и не особо оценили :)
Тут не увидел, чтобы кто-то говорил про скорость интернета. Неужели у меня одного проблемы с высокоскоростным стабильным подключением ?)

Примерно год назад пробовал через PlayKey, поиграть в ГТА по сети. Были лаги, условно до 1сек. Я нажимаю движение и только через 0,5-1 сек герой двигается. По сети с таким лагом играть мучительно.

Но тогда же я решил, что с такой проблемой встречаются большинство игроков, играющих из России. Все-таки интернет у нас не так хорош, чтобы поддерживать стабильную высокую скорость.

Или это был мой опыт и у остальных все было ок?)
Все-таки интернет у нас не так хорош, чтобы поддерживать стабильную высокую скорость.
Вы не путайте, время отклика и скорость — это не одно и то же. У нас огромные расстояния с кучей промежуточного оборудования. В России низкие сетевые задержки возможны только если сервер находится самое дальнее — в соседнем регионе, и это ничем принципиально не исправить.
В России низкие сетевые задержки возможны только если сервер находится самое дальнее — в соседнем регионе, и это ничем принципиально не исправить.


Исправить можно модернизацией сетевой инфроструктуры но провайдеры у нас ленивые, не хотят сеть модернизировать а вот создавать бесполезные структуры вроде РКН это всегда пожалуйста.

Вы так говорите будто провайдеры создали РКН чтобы он их лицензировал и штрафовал.

Увы нет. Задержки зависят главным образом от расстояния, как вариант можно поставить сервер в каждом регионе.

У таких сервисов есть еще одно преимущество — можно играть на ноутбуке или макбуке, где достойная игровая конфигурация будет в разы дороже.

Пройти Uncharted могут не только лишь все. Мало кто может это сделать...
вы кого-то пародируете или случайно?
Абзац про корейские мморпг прям возмутил, ибо по ощущениям тот кто это писал — максимум что то где то краем уха слышал.
Начнем с того что корейцы в последнее время( ну как в последнее, лет 10 уже как), к несчатью для любителей именно их стиля мморпг делают загончики, без всякого там фри пвп, с обсасыванием игрока, и вынуждая донатить просто за возможность комфортно играть.

А пример автора — ложь, такое если и было — то в каких то нонейм играх с жизнью в пару месяцев.
Если взять икону корейских ММОРПГ, Л2, то никаких тебе спасителей мира, у тебя одни обноски, никакой легендарной брони, и пусть за деревней тебя реально могут убить, но человек не получит с этого НИЧЕГО, зато получит ПК очки, а с такой разницей в уровнях — он никогда этого делать не будет.
Ведь фри пвп никогда фри не было, там всегда была система флага/кармы, и так далее, что рушит на корню все эти не слишком умные мысли про выжимание доната.
И никаких оберегов не было, как и способов защититься, как и волшебной нагибайки в магазине.
Вообще это все гребанный миф, корейские игры начинают выжимать из тебя деньги когда ты начинаешь лезть в топ, когда ты хочешь находиться на вершине, быть выше, сильнее, красивее всех. На вот этом Я, ЧСВ, и прочих пороках деньги и стриглись.
P.S Очень смешно про противостояние нуба и ветерана, я бы первый не стал бы играть в такую ММОРПГ где нуб мог бы мне противостоять, ведь огромная часть ммопрг это прогрессия, шмотки, это не дота и не лол. И это нормально и правильно, когда нуб просто в мире ничего ветерану сделать не может.
Что бы себя показать в таких играх часто были рейтинговые арены с уровниловкой, и вот там да, это норма. А в мире — нет.

В Eve, если ничего не поменяли, основная прокачка в ПвП идёт у человека, а не у персонажа. Прокачка чара, конечно, даёт бонус при прочих равных, как и открывает линейки кораблей и оборудования, но вот я бы поставил на профи на почти нулевом чаре, чем на нуба на прокаченном на кораблях одного "типоразмера" (уже забыл как оно называется)

Основная прокачка у человека идет не в РГП а в MOBA, шутерах, файтингах, симуляторах, и даже в аркадах.
А если это, например, ритм игры, то там нубу вообще даже случайно повезти не может против профи.

Прокачка чего? Чем помогут файтинги в бою в "жидком вакууме" с управлением типа "выйти на орбиту 500м и вести непрерывный огонь"?

Прокачка навыков игры. А вы чего хотели?

Суть в том, что если ты создаешь новый аккаунт, переходишь на новый сервер, или вообще в другую, похожую игру, ты сразу используешь все свои навыки. А не фармишь полтора года, пока добудешь шмотки чтобы высунуть нос на улицу.

Да, есть статьи которые говорят что шутеры дают навыки тактики, командной работы, которые можно использовать в реале, но понятно что нужно много чего корректировать.

А вот софт скиллы в РПГ прокачиваются, особенно если принимаешь участие в местной политике.

В Симуляторах можно получить навыки весьма близкие к реальным.

Если же говорить про ритм игры, то это прямые физические навыки, которые в жизни могут пригодиться.

Кажется о разных вещах говорим одними словами. Я про то, что в дуальном ПвП в Eve навыки дуэльного ПвП в Eve игрока гораздо больше влияют на исход дуэли чем прокачка персонажа. А навыки игры в фпс, файтинги или линейку мало чем помогут.

А это уже скорее признак не RPG, а просто openworld. Потому что в классическом RPG есть конкретная привязка к роли, которая обычно не меняется. Выбрал булочника — играй булочником. Выбрал мага — колдуй, мечами не маши.

У вас же, повторю еще раз, все сравнение о тех «тот кто знает механику» и «тот кто не знает механику», сводится к победе в дуельном ПВП.
софт скиллы в РПГ прокачиваются, особенно если принимаешь участие в местной политике

нет. игрушечная политика и пожизневая — две большие разницы с разными рисками и подходами.

В Симуляторах можно получить навыки весьма близкие к реальным.

Сильно зависит от качества симулятора в мелочах. Человек с налетом пруфует. Именно поэтому в летном обучении не используют всякий MSFS.

Если же говорить про ритм игры, то это прямые физические навыки

Какие физические навыки развивает ровное сидение у монитора с вялым подергиванием мышкой?

Я знаю ровно одну компьютерную игру, которая развивает и физические навыки, и софтскиллы, включая умение вести переговоры лично, даже в условиях «едем в багажнике в лес», и умение делать OSINT и пасти нужных персонажей как в сети, так и наружкой. Но она подразумевает оторвать задницу от дивана и пожертвовать свободным временем и личной жизнью.

Это самая дорогая бесплатная игра в мире. И ее нет на PC и консолях. По очевидной совокупности свойств — она исключительно на мобильных.

Правда сейчас она более мертва, чем жива.
А эти ваши мморпг, шутеры, файтинги и симуляторы ничего кроме ЧСВ не развивают. Ну социализируют еще. Правда, девиантненько. Но хоть так.
Какие физические навыки развивает ровное сидение у монитора с вялым подергиванием мышкой?

Если немного подумать перед тем как отвечать, то можно узнать что такое ритм игры, и насколько они вялые.


Опять же с апломбом не стоит говорить о том, в чем вы не разбираетесь. Моторика движений сама по себе развивает.

Просто ЕЖУ понятно, что игры — играми, а учеба — учебой. Но не стоит максимализировать в обе стороны.
можно узнать что такое ритм игры, и насколько они вялые.

Это игра для аркадного автомата — у вас дома аркадный автомат стоит? Нет? Тогда о чем речь. 99% игроконтента — это для сидеть и вяло подергивать мышкой.

Опять же с апломбом не стоит говорить о том, в чем вы не разбираетесь. Моторика движений сама по себе развивает.

Нет. В компьютерных играх моторика одна — топтать клаву и дергать мышь.

не стоит максимализировать в обе стороны.

Не стоит выдавать желаемое за действительное.
Хотите физнагрузки — идите в качалку.
Хотите развивать софтскиллы — идите на профильные курсы.
Хотите развиваться как политик — идите в депутаты.

Все остальное — сублимация и имитация.
Нет. В компьютерных играх моторика одна — топтать клаву и дергать мышь.

При игре на пианино даже мышь дёргать не надо. Но почему -то считается что это развивает моторику :)

Все остальное — сублимация и имитация.

Я так тоже долгое время думал. Пока мне на одной из фирм не пришлось некоторое время быть тимлидом в команде «инфантилов» и это было прямо один к одному как мой опыт «руления гилдой» в ММО :)

То есть игры вам конечно не дадут тоже самое как профильное обучение или тем более профильный опыт. Но это не так что они вам вообще ничего не дают.
Это игра для аркадного автомата — у вас дома аркадный автомат стоит?

Вот не надо заявлять с таким апломбом то, в чем вы не разбираетесь.
Мягкие коврики продаются за копейки. Подключаются и к компьютеру и к приставкам, начиная с PS2.

Нет?

А вот и да. Полноценный аркадный. И даже не один. Поэтому если у вас в жизни не сложилось поиграть в такое дома, не надо расписываться за всех.

Тогда о чем речь.

Есть множество игр, которые завязаны на движения. Да, они довольно нишевые, но с приходом приставок с wii remote и другими аналогами их стало больше.
А вскоре массовый домашний контент пополнится еще и от VR, где многие игры завязаны на движения.

99% игроконтента — это для сидеть и вяло подергивать мышкой.

Вы видимо совершенно не разбираетесь в анатомии, и не различаете мелкую моторику движений и тяжулую атлетику.

Для детей нужна мелкая моторика. Конструкторы, мозаики, пальчиковые игры. И игры с мышкой, клавиатурой и планшетом тоже вполне даже развивают. Ими нельзя заменять, но они отлично дополняют, а главное весьма доступны.

Не стоит выдавать желаемое за действительное.

Вот именно.

Хотите физнагрузки — идите в качалку.

Хотите развивать мелкую моторику — нужно идти не в качалку, а на ритм-игры, в настольный теннис, тренироваться с фокусами, пентрикс, в конце концов танцы, музыкальные инструменты.

Хотите развивать софтскиллы — идите на профильные курсы.

Вот это реально насмешили. Профильные курсы по софтскиллам это конечно самое то. 99% из них — инфобизнес, выпускники которого с апломбом считают, что у них развиты софтскиллы.
Для софтскиллов надо разносторонне развиваться, быть эрудированным, читать биографии и пережить много разных случаев и анализировать поступки себя и других.

Хотите развиваться как политик — идите в депутаты.

Сегодня я прошел профильные курсы по софтскиллам а завтра депутат? Видимо про путь в депутаты вы тоже знаете понаслышке. А я этот путь прокладывал и участвовал непосредственно для нескольких людей. И себе такой путь не хочу.
Поэтому если у вас в жизни не сложилось поиграть в такое дома, не надо расписываться за всех.

Опустим вопрос надобности дома такого девайса каждому геймеру, просто зайдите к рандомно взятым упоркам — думаю, аркадный автомат вы найдете примерно у одного из тысячи, в JustDance хорошо если пара десятков на эту тысячу предложат поиграть. Очень нишевый жанр, и в первую очередь далеко не для тех, кто что-то там прокачивает.

с приходом приставок с wii remote и другими аналогами их стало больше.

на прилавках — да. в использовании — нет.

Для детей нужна мелкая моторика.

Да.
игры с мышкой, клавиатурой и планшетом тоже вполне даже развивают

Нет.
Мелкую моторику у детей развивают такие активности как вышивание, «лабиринт», рисование, работа с масштабными моделями. Да хоть гречку перебирать.

Хотите развивать мелкую моторику

Мы все еще про взрослых половозрелых особей, или опять к детям скатимся? Если первое — то, если у вас есть потребность в возрасте 18+ развивать мелкую моторику — значит, ваше детство и юность свернули куда-то не туда. Это прискорбно, но игры на ПК вам не помогут.

Если второе — то опять же, прикладной эффект, особенно с учетом того, что эксплуатируются два измерения из трех — опять же дают хреновое развитие.
Прыгать на электроковрике — совсем не «мелкая моторика», кстати, а желающих таким образом похудеть вынужден предупредить, что можно запросто убить коленки, как и при беге с избыточным весом.

Профильные курсы по софтскиллам это конечно самое то. 99% из них — инфобизнес

Так я ж вам не предлагаю к инфоцыганам с ютуба идти. Я же говорю — профильные курсы. Школы ораторского мастерства, например.

Для софтскиллов надо разносторонне развиваться, быть эрудированным, читать биографии и пережить много разных случаев и анализировать поступки себя и других.

Выглядит как догма. Потрудитесь аргументировать что ли?

А я этот путь прокладывал и участвовал непосредственно для нескольких людей. И себе такой путь не хочу.

через игрушечную политику в хероесах, помянутую выше?
"«EVE Online» — единственная MMORPG, где «тащат» острый ум и прямые руки"
Это не в той игре доната больше чем в ЛЮБОЙ ДРУГОЙ mmorpg в мире?
Где покупают и продают виртуальные планеты за миллионы?
Где за один бой миллионы баксов уходят?

Да, конечно прямые руки и острый ум тащит где-то на задворках, если ты вообще не живешь в жизни галактики, а сущестуешь в норе где ничего ценного нет.

В общем странная, странная статья.
Никуда игры не пропадут. Есть множество геймеров, которые хотят спокойно зарубиться в сингл дома, без всяких интернетов. И игр таких полно. И пользоваться для этого облачным сервисом, когда половину игр тащит твой смартфон?

Облачный сервис — еще очень долго будет нишевым.
Это не в той игре доната больше чем в ЛЮБОЙ ДРУГОЙ mmorpg в мире?

Так фишка EVE как раз в том, что там донат без знаний бесполезен. Если человеку, который не разбирается в механиках, дать самый дорогой корабль, его разберут на андоке, причем где угодно, хоть в хайсеке, хоть в нулях, хоть в вормхоле.

Где покупают и продают виртуальные планеты за миллионы?

Эээ… вы ничего не перепутали? Ну может с Entropia Universe (вот уж реально донатная помойка, к слову). В EVE предметом торга всегда были системы.

Да, конечно прямые руки и острый ум тащит где-то на задворках, если ты вообще не живешь в жизни галактики, а существуешь в норе где ничего ценного нет.

А, понятно, ну с таким отношением вообще MMO противопоказаны. В любой MMO есть некоторое количество… кхм… скажем так, излишне увлеченных людей, готовых вваливать огромное количество реала, чтобы быть в топе. Они удовольствие не от игры получают, а от циферок: «у нас больше всего людей, у нас больше всего ISK, у нас больше всего систем» и прочее и прочее. Пытаться войти в эту тусовку и жаловаться, что дорого… вы явно что-то делаете не так.

А вот если бы вас интересовал геймплей, то вы бы на EVE смотрели совершенно иначе, благо там можно придумать кучу активностей для смолл-скейл формата (да даже для одиночки, если уж совсем классно летаешь), в том числе можно прийти к самой «страшной и крутой» корпе, навести шорох и свалить безнаказанно (или выгодно разменять всякий треш на пимпобили). Адреналин, слаженность действий, море фана, чем не контент?
Так фишка EVE как раз в том, что там донат без знаний бесполезен. Если человеку, который не разбирается в механиках, дать самый дорогой корабль, его разберут на андоке, причем где угодно, хоть в хайсеке, хоть в нулях, хоть в вормхоле.


Это фишка практически всех игр. Где-то более явно, где-то менее явно.
Вдобавок человека, которого в принципе можно разобрать и получить с него лут, можно и кланом выцеплять, ему даже знания не помогут. Была бы выгода.

Эээ… вы ничего не перепутали? Ну может с Entropia Universe (вот уж реально донатная помойка, к слову). В EVE предметом торга всегда были системы.

Ну значит системы.

Пытаться войти в эту тусовку и жаловаться, что дорого… вы явно что-то делаете не так.

Я делаю все так. Я потратил более 10 лет администрируя различные онлайн игры, и пытаясь решать проблемы ботоводства, читинга, коллективного булинга, массовой кражи увлеченных детей денег на донат у своих родителей, братьев, сестер, друзей и так далее.
Сейчас мне гораздо больше нравится подход игр, где донат В ПРИНЦИПЕ не влияет на игровую механику. И то, что подобные игры не просто существуют а показывают топовые доходы, говорит о том, что это отличная модель и для игроков и для создателей игр. Но понятно, что одной моделью мир не обойдется.

А вот если бы вас интересовал геймплей, то вы бы на EVE смотрели совершенно иначе,

Уже давно меня не интересуют РПГ, в которых нужно прокачивать что-либо кроме навыков своей механики. Прокачивать персонажа удел молодых или очень незанятых людей.

Адреналин, слаженность действий, море фана, чем не контент?

Даже в тетрисе можно найти адреналин, слаженность действий, море фана. Просто в статье некорректно хвалят Еве и ругают другие игры, видно что автор фанат Еве, а с остальными не знаком или знаком понаслышке. Но так неправильно.
Давайте тогда подискутируем более предметно. В старших классах и студенчестве я довольно плотно увлекался ММО, был за мной такой грешок, самого разного пошиба. Перепробовал кучу проектов, в нескольких задержался довольно долго (в основном, из-за людей, был у нас своеобразный метаклан, который кочевал из игры в игру). Где у меня нет опыта, так это в браузерках, про них я толком ничего не скажу.

Первое знакомство с EVE у меня было мимолетным: сперва был вау-эффект, как же тут все круто и здорово, потом мой крейсер благополучно подбили в хайсеке (так называют «безопасные» сектора, хотя на самом деле они не безопасные, если знать, как развести жертву на бой, а я, будучи еще «зеленым» про это не знал), и я ушел из игры, так как благополучно потерял вместе с этим крейсером все добро, нажитое нелегким трудом. И, тем более, я тогда играл один, наш метаклан туда не пошел (все же порог вхождения высокий, плюс тогда еще была подписка), и я забыл о EVE на много лет.

Потом я вернулся, не помню точно, почему, вроде после очередной статьи о «самом масштабном сражении в истории MMO», которые так любят игровые издания. Но в этот раз мой подход изменился: я стал именно изучать эту игру, ее механики. И EVE открылась для меня совершенно с иной стороны. Причем я понял, что все делал в первый раз совсем не так. Понимаю, все это может звучать по-фанатски, но мне есть, с чем сравнивать, и аналогов EVE я не встречал.

Тут, наверное, нужны факты. Мое первое PVP в EVE после возвращения было соло, моему персонажу (завел нового, старый аккаунт не видел смысла восстанавливать) было меньше месяца, я выследил и подбил корабль противника, персонажу которого было 2.5 года, и дело было в чужих нулях (системы с нулевой безопасностью, которые могут захватывать игроки), до которых еще надо было лететь через весьма небезопасные места, где любят устраивать засады на новичков (которые я тоже благополучно миновал). Отмечу, что я оплачивал только подписку, и, поскольку вернулся уже в сознательном возрасте, не мог, как в молодости, сидеть часами в игре, чтобы фармить на лучшее снаряжение. Хотя фарм в EVE — это отдельная тема, тут тоже нужно понимать механики, так как если знать, что делать, можно, грубо говоря, за час получить столько, сколько неразобравшийся игрок фармил бы месяц, и на тот момент я знал, что делать, но в первый соло PVP-вылет мне было просто жаль терять дорогой корабль, так что летел я на T1-корыте (T1 — самые простые и самые дешевые корабли) с соответствующим обвесом. Настрой был на тот момент: «Слетаю, потренируюсь, пока не собьют». Оказалось, на тот момент я достаточно разобрался в игре, чтобы сбить кого-то другого.

Это еще больше подстегнуло меня к изучению игровых механик. И в результате я пришел к простому выводу: EVE — это подлинная (не идеальная, недостатков хватает, но подлинная, в том плане, что является именно тем, как ее позиционируют) MMORPG-песочница, в которой можно заниматься тем, что тебе нравится, и именно так, как тебе нравится. В нее не надо играть часами, если не хочешь или не можешь, в нее не надо донатить, если не хочешь или не можешь, в ней любой контент можно получить с минимальными временными и финансовыми затратами, если не считать время, потраченное на изучение механик. И я не могу вспомнить MMORPG, в которой было бы что-то подобное. Везде утомительный гринд, везде без уровня и шмоток твой персонаж — ничто, нигде персонаж первого уровня не сможет противопоставить что-либо персонажу 100-го: даже если этот сотый не занимается PVP, он просто прожмет один навык и все, у новичка 0 HP. Если можете подсказать именно MMORPG, в которой это не так, буду благодарен.

И, собственно, с чего я начал свой осознанный путь в EVE, тем и продолжаю заниматься до сих пор (где-то пару раз в год возвращаюсь на некоторое время в игру): соло PVP, либо PVP в составе небольшого флота. Сражения мегакорпораций с участием тысяч кораблей мне не нужны (не в том возрасте уже, чтобы по свистку лететь на битву в любое время дня и ночи), к тому же, они довольно скучные и требуют, как ни странно, меньше навыков, чем соло и смолл-скейл (по большому счету, делай, что говорит командир, и все, тогда как при соло-игре ты должен сам следить за всем происходящим вокруг и принимать решения, а не только кнопки по команде прожимать). И я не чувствую себя при этом в чем-то ущемленным, я могу полететь в любую точку космоса, я могу полететь на территорию одной из этих самых «страшных» мегакорпораций, и еще вернуться назад с добычей. И я не уникум какой-то, таких, как я там, достаточно, просто игра так работает. В каком проекте такое еще может быть?

P.S. Писал пояснения, так как у меня сложилось впечатление, что вы не играли в EVE. На эту мысль навел вот этот кусок:
Уже давно меня не интересуют РПГ, в которых нужно прокачивать что-либо кроме навыков своей механики. Прокачивать персонажа удел молодых или очень незанятых людей.

Просто в EVE нет прокачки персонажа в привычном понимании, все навыки там прокачиваются автоматически (выбрал навык, который прокачивается, например, час, можно выйти из игры и зайти через час, навык будет изучен). По этой причине я акцентировал внимание на возрасте персонажей выше: между персонажем, существующим меньше месяца, и персонажем в 2.5 года огромная разница именно в количестве прокаченных скиллов. Но все это бесполезно, если не умеешь играть.
поскольку вернулся уже в сознательном возрасте,

вот она — разница.

И в результате я пришел к простому выводу: EVE — это подлинная (не идеальная, недостатков хватает, но подлинная, в том плане, что является именно тем, как ее позиционируют) MMORPG-песочница, в которой можно заниматься тем, что тебе нравится, и именно так, как тебе нравится.

Просто не играли в тем MMO где можно делать тоже самое.

В нее не надо играть часами, если не хочешь или не можешь, в нее не надо донатить, если не хочешь или не можешь, в ней любой контент можно получить с минимальными временными и финансовыми затратами, если не считать время, потраченное на изучение механик.

Включая крупный крейсер или систему?

И я не могу вспомнить MMORPG, в которой было бы что-то подобное. Везде утомительный гринд, везде без уровня и шмоток твой персонаж — ничто, нигде персонаж первого уровня не сможет противопоставить что-либо персонажу 100-го: даже если этот сотый не занимается PVP, он просто прожмет один навык и все, у новичка 0 HP.

Вот она, ваша проблема. Вы все сравнение персонажей сводите к HP и дуэли.
В реальности как раз тоже самое. Булочник вряд ли может что-либо противопоставить профессиональному киллеру.

Но были РПГ без уровневой системы, основанной чисто на скиллах — многие МАДы были на skill-based движке. И вообще свобода в Мадах была гораздо выше чем в современных видеоиграх.
Из более старых Ultima Online, позволяла больше свободы.

Да даже Lineage если брать не официальные сервера а шарды с 10..100x рейтами — было достаточно много отдельных серверов, где можно было избегать PVP, или оно решалось чисто скиллом, потому что затариться топовым шмотом без доната было несложно
В играх с низкими рейтами можно было жить вне ПВП, занимаясь крафтингом и спойлерством под заказ, получая нейтралитет и защиту.
На небольших шардах можно было найти вполне уютный геймплей, активно поддерживаемый админами игры, с кучей социальных ивентов. У нас на сервере активно проводились различные конкурсы как регулярные так и разовые. Кастомные ивенты. Даже свадьбы.

Также были/есть игры, которые не в самом топе по популярности, но заняли свою немалую нишу — Guild Wars, Арчейд, Wurm.

Несколько лет назад появилась мода на игры в стиле выживания, особенно постапокалиптические — Arma II, DayZ, Wasteland — там шмот вообще дело такое, человеческий скилл главное.

Кстати, Elite Dangerous — чем хуже. Тоже скилл решает многое.

В общем, долго поиграв в одну игру и разобравшись в ее нюансах, не стоит хаять игры, в которых вы до понимания нюансов не дошли.

Например такой нюанс — при дуэли магов в Л2 лучше стоять на месте или двигаться? Мы этот нюанс с анализом серверных логов разбирали.
Вы вспомнили Arma II, DayZ, Wasteland, Elite Dangerous, но они не являются MMORPG, так что здесь сравнение некорректное. Если уж обсуждаем игры конкретного жанра, давайте придерживаться темы.

Включая крупный крейсер или систему?

Включая титан (самый большой корабль в игре), если очень надо. Но титан — это штука флотовая, его глупо покупать соло-игроку, его быстро поймают и заковыряют на субкапитальных кораблях (в десятки раз меньше и дешевле), а он ничего не сможет с этим сделать.

По поводу систем, опять же, соло игроку она не нужна. В том плане, что в EVE нет пассивного дохода с системы из ничего, системы захватывают и держат ради того, что в них находится, будь то руда или аномалии, чтобы что-то с них добывать. Прилететь в чужую систему и скушать все аномалии, например, я могу и не захватывая ее. Заодно разжиться вкусными модулями с хозяев.

Да даже Lineage если брать не официальные сервера а шарды с 10..100x рейтами — было достаточно много отдельных серверов, где можно было избегать PVP, или оно решалось чисто скиллом, потому что затариться топовым шмотом без доната было несложно

Ну смотрите, вы говорите о том, что личный скилл решает при прочих равных (грубо говоря, два топ-перса в топ-шмоте с правильным билдом). Разумеется, это так и будет. И в любой другой игре будет тоже самое. Но я говорю не об этом.

В играх с низкими рейтами можно было жить вне ПВП, занимаясь крафтингом и спойлерством под заказ, получая нейтралитет и защиту

И в EVE такое есть. Только оно не нужно для выживания вообще. Ок, давайте по пунктам особенности EVE. Глобально новичок, без прокачки, без дорогого корабля в этой игре может противостоять более прокаченному противнику на дорогом корабле (или группа новичков группе прокаченных игроков, или одиночка нескольким противникам, или малый флот большому). Это достигается за счет следующих факторов:

1. Навигация. Зная особенности навигации можно пойти по пути пацифиста: избегать засад, выбираться из засад, обнаруживать тех, кто на тебя охотиться, и вовремя сваливать, вольготно чувствовать себя на вражеской территории. Можно пойти по пути агрессора: найти оптимальную цель/цели, манипулировать флотом противника, чтобы растащить его на небольшие группы и откусывать по кусочку, играть в партизанскую войну и прочее и прочее.

2. Боевая система. Мало иметь мощную пушку, нужно отслеживать кучу факторов, чтобы твой корабль в принципе имел возможность попасть по противнику и донести урон в полной мере. Самое простое — трекинг. Турель отслеживает врага с определенной скоростью, если он слишком быстро двигается относительно тебя, ты не попадаешь, тебе нужно выбрать оптимальную траекторию движения относительно врага и держаться на оптимальном расстоянии. Как ты это будешь делать — к твоим услугам куча модулей, делай сборку, проверяй, тестируй. С дронами то же самое: сел нуб (по личному скиллу, а не по прокачке) на навороченную дроновозку с навороченными дронами, а ты разбираешь его на Т1-дроновозке с Т1-дронами потому, что знаешь механику агры дронов и микроконтролишь их, а он нет. И так с любым вооружением.

3. Баланс между классами кораблей. Опять же в классических MMORPG, как ни крути, все упирается в вертикальную прогрессию: ты становишься «быстрее, больше, сильнее», резисты растут, ХП растет, урон с руки (даже без эквипа) растет, и 1 уровень 100-му ничего не сможет противопоставить. В EVE маленький корабль не значит плохой. Разные корабли подходят для разных целей, стиля игры и т.д., есть горизонтальная прогрессия (специализированные корабли в рамках класса), со своими специфическими плюшками. Титан будет неизбежно разобран на запчасти мелочью, он по ней даже попасть не сможет. Пяток нубов 1-го уровня сделают хоть что-то одному персонажу 100-го? Скорее всего, даже не попадут.

Отсюда я бы хотел задать вопрос. Есть ли именно MMORPG (не экшн, не сессионка, не выживалка, остаемся в рамках жанра), где за счет знания механик (не за счет покровительства или защиты для новичков в виде PVE-режима, ибо в EVE PVP возможно везде вообще):

1. Новичок может своевременно обнаружить PK и избежать боя?
2. Менее прокаченный и хуже экипированный персонаж победить более прокаченного и лучше экипированного?
3. Одержать победу над превосходящими силами противника?

Если есть, хотел бы увидеть название и краткое описание, за счет чего это реализовано (ну как я выше описал трекинг).
но они не являются MMORPG


Так EVE тоже ею не является по большому счету.

Ваши рассуждения — это рассуждения игрока, который долго играл в одну игру, научился игровой механике и не представляет, что другие игры решают проблемы и баланс другими способами. Это как кровавые святые войны что лучше L2 или WOW и так далее.
У каждой игры есть свои способы по балансу и свои механики, где баланс имеет собственное значение.

Во всех играх новичок может избежать потерь. Для этого не обязательно скрываться за астероидами. Можно отсидеться в городе. Можно не носить на себе дорогой инвентарь. Во многих случаях с новичка и так ничего не выпадет. Поэтому ваше представление что единственный способ — это тот, который придуман в Еве — это проблема того, что надо смотреть шире.

Менее прокаченный и хуже экипированный тоже может победить более прокаченного. Вступить в группу или в клан, получить баф, прокачаться сторонними механиками (в MUD можно было не расти по левелам, а прокачивать параметры выполняя квесты, и на дуэли 4 левел у нас 50-й левел побеждал, хотя казалось, что это нереально).
Там же было множество моментов связанных с временем и местом — в год огненного дракона заклинания огня мощнее. Еще можно выбрать (или наколдовать погоду) яркий солнечный день, вычислить бонус от солнечного божества и получить синергию всех расчетов. Или банально, Вампир по ночам гораздо сильнее, чем аналогичный по уровню соперник. С другой стороны днем Вампира, да еще и серебром…

В «Вгалактике» можно было тщательно подстеречь флот более сильного врага и словить его специально подготовленным для него силами.

Есть и другие вещи с интригами, социальным взаимодействием. Победить можно в конкретном конкурсе, победить можно не только на дуэли.

Попробуйте нижесказанные слова воспринять не как насмешку, а поразмыслить.
У вас есть некий синдром утенка — вы поиграли, добились некоторых знаний и навыков, но к сожалению вы не хотите признавать за другими играми тоже наличие сложной системы баланса, которая достигается кардинально другими способами. И вы приводите примеры из механики баланса конкретной игры, желая чтобы в другой игре был точный аналог.
Но нельзя взять отдельный момент и принести его в другую игру, без всей остальной системы.

Нравится вам Ева — пожалуйста. Но не стоит ругать другие игры, что у них тупо фарм и донат все решает.

А хотите прокачать себя — пробуйте ритм игры.
Выходные, можно возвращаться к дискуссии :)

Касательно MUD соглашусь, но такие проекты я вообще не рассматриваю в одном разрезе с EVE, в том плане, что у них совсем разные ниши. Чем больше графики — тем больше ограничений. Это примерно как сравнивать Dwarf Fortress с Assassin's Creed: а что, DF вполне сойдет за «игру в открытом мире», но то, что возможно в DF, невозможно в AC, и не только из-за халтурного отношения Ubisoft, а именно из-за технических ограничений, накладываемых 3D: попытка воплощения настолько проработанного мира в хоть сколь нибудь реалистичной графике потерпит фиаско, так как потребует какого-то неимоверного количества ресурсов.

А, ну еще такой момент, я тут просто не могу удержаться, если честно. Вот вы пишите:
Нравится вам Ева — пожалуйста. Но не стоит ругать другие игры, что у них тупо фарм и донат все решает.

Я ругаю лишь те игры, в которые играл сам и об устройстве которых знаю. Поэтому я неоднократно задавал вопрос, мол, покажите мне игру, где проблемы MMORPG решены на уровне EVE. Да, мне нужно было бы более четко обрисовать критерии, тут согласен, тогда вам бы не пришлось тратить время на описание МАДов, так как тут у нас, я так понимаю, полный консенсус. Но хотел бы напомнить, что наше обсуждение началось с вот этого комментария.
"«EVE Online» — единственная MMORPG, где «тащат» острый ум и прямые руки"
Это не в той игре доната больше чем в ЛЮБОЙ ДРУГОЙ mmorpg в мире?
Где покупают и продают виртуальные планеты за миллионы?
Где за один бой миллионы баксов уходят?

Да, конечно прямые руки и острый ум тащит где-то на задворках, если ты вообще не живешь в жизни галактики, а сущестуешь в норе где ничего ценного нет.

Тут вы ругаете EVE за донат и делаете вывод про «задворки», хотя сами в нее, как выяснилось позже, не играли вообще. Двойные стандарты, как они есть. В общем, тут могу лишь дать симметричный совет не ругать игры, о которых знаете только из статей на игровых порталах.

Во всех играх новичок может избежать потерь. Для этого не обязательно скрываться за астероидами. Можно отсидеться в городе. Можно не носить на себе дорогой инвентарь. Во многих случаях с новичка и так ничего не выпадет.

По-моему у нас разные представления об «избежать потерь». Давайте так, глобально. Как в вашем представлении должна работать сбалансированная MMORPG? В моем представлении, примерно так: я хочу вечером поиграть часок-другой в компании друзей. Мы садимся за компьютеры и отправляемся в виртуальные приключения. Мы не сидим в городе потому, что какой-то топовый клан устроил ПВП-ивент, выкашивая все живое на своем пути, мы не ждем 5 утра, когда на споте не сливают, мы не вступаем в гильдию, которая нас будет, грубо говоря, крышевать от «папок», а играем с людьми, которые нам приятны. Для нас при этом не существует контента, который недоступен нам по прихоти других игроков (топ-клан фармит уникального ворлд-босса 24/7, никого не подпуская), хотя, разумеется, в игре может быть специфический контент, который нам не по силам (рассчитанный на тысячу человек например, когда нас всего 10). Но он недоступен нам, опять же, не потому, что кто-то мешает его получить, а потому, что так задумано разработчиками. Мы занимаемся тем, что нам нравится: кто-то ПВЕ, кто-то ПВП, а кто-то крафтит, и именно потому, что ему нравится крафтить, а не потому, что он вынужден это делать, чтобы его не выгнали из гильдии, которая его крышует. И все перечисленное мной обеспечивается не донатом, а особенностями механик игры. И, конечно же, в игре главенствует не рандом, и не бездумная прокачка, а знание ее механик. Знание механик by design, а не всяких фишек на гране эксплоитов, определяемых особенностями сетевого кода. Вот это я называю сбалансированной MMORPG, и именно такой и является EVE. И даже больше: само понятие MMO предполагает массовость, и в большинстве таких игр невозможно адекватно играть соло или с парой друзей, а EVE такую возможность дает.

Далее вы делаете ошибочный вывод:
Поэтому ваше представление что единственный способ — это тот, который придуман в Еве — это проблема того, что надо смотреть шире.

Нет, я так не считаю. То, что мне нужно, я перечислил выше. И тот способ, которым это решено в EVE, будет работать только в другой игре про космические корабли, но, например, не будет работать в фентезийной игре вроде Линейки, потому, что множество механик, от которых напрямую зависит баланс, завязано на навигации, а темные эльфы, вот ведь незадача, стоят на земле, а не движутся в жидком вакууме по орбитам с определенным ускорением, так что здесь это не прокатит. И да, я думаю, вполне очевидно, что Линейка, исходя из перечисленных выше критериев, дисбалансна по самое немогу. Как и любые ее клоны.

Если говорить именно о фентезийных играх, то по большому счету моим критериям отвечает GW2 (опять же, берем MMORPG в 3D, не текстовые). Боевая система там отличная, такой себе полу-нон-таргет, и работает отменно. Играть в нее реально комфортно именно в том формате, как я описал выше, то есть, формально все совпадает. Но чтобы этого добиться, все PVP убрали в отдельные миры, то есть, пошли по пути: «нет прямых столкновений — нет проблем». Это слишком грубое решение, сродни ампутации: вроде бы и заражение победили, а вроде человек стал инвалидом. То есть, вместо того, чтобы отбалансить аспект, его решили подавать в виде отдельного блюда, и в этом плане GW2 опять же проигрывает EVE.

А хотите прокачать себя — пробуйте ритм игры

Честно говоря, слабо представляю, что можно прокачать в ритм-играх, кроме реакции. От себя могу посоветовать RimWorld: способствует всесторонней прокачке мозгов еще до запуска игры, но это если интересно ковыряться в коде и балансить моды относительно ваниллы и друг друга, конечно.
По поводу же ваших рассуждений о балансе — я еще раз скажу. Вы слишком много играли с микроменеджментом — пойти небольшой компанией полетать. И мало занимались макро или администрированием.

В той же Еве вам не доступен любой контент, какой захочет ваша компания.
Ибо уникальные системы заняты как раз топовыми кланами.
В сектор, где сейчас идет война, лучше не соваться небольшой компание — разметелят.
А с другой стороны — почему меня, главу клана *НАГИБАТОРЫ* в стопицот человек смеют игнорить какие-то мелкие группы любителей, когда я издал указ всех гнать из локации Y? Не ограничение ли это баланса, ибо я потратил полгода и мильон софтскиллов чтобы объединить криворуких школьников в единый клан, и хочу пожинать плоды?

Мне кажется, что ваша проблема в том, что вы не можете провести ассоциацию между разными, точнее КАТЕГОРИЧЕСКИ разными механиками. Которые решают разные проблемы (возможно и неизвестные вам, если вы не играли в конкретную игру долго) совершенно непривычным для вас способом.

Примеры:
Black Nova Traders — например ежемесячный вайп. Решает вопросы овербаланса тех, кто раньше занял трон.
L2 ограничение онлайна в 5000 на шард. Решает вопросы перенаселенности и перенагруженности локаций. Хотя по мнению многих, комфортный онлайн на шард с низкими рейтами 1-3 тысячи онлайна.
Diablo/WOW — несколько схожее ограничение количества игроков в конкретной виртуальной локации/игре — решает множество вопросов в том числе и доступности уникальных босов для тех, кто не входит в слишком крупные кланы/альянсы

Честно говоря, слабо представляю, что можно прокачать в ритм-играх, кроме реакции.

Реакция там вообще не при чем, даже не могу сказать что она там прокачиваться в принципе. Вы же не скажете, что хорошо прокачивается реакция у гитаристов или пианистов?
B нее не надо играть часами, если не хочешь или не можешь, в нее не надо донатить, если не хочешь или не можешь, в ней любой контент можно получить с минимальными временными и финансовыми затратами, если не считать время, потраченное на изучение механик. И я не могу вспомнить MMORPG, в которой было бы что-то подобное.

Ну например сразу приходит на ум тот же Shadowbane. Первый «топовый» персонаж «собирался» максимум за неделю. Любой последующий за один-два дня. По хорошему «пересобирать» новых персонажей всё равно приходилось после каждого апдэйта или после того как кто-то находил очередной удачный билд, который ломал механику всем остальным. Было весело.

Всё-таки eve качественно выделяется, но лично мне она кажется нудноватой. Слишком большой мир для 20 тыс онлайна. Вроде ММОРПГ а ты как будто в соло играешь.
По поводу скилла и корейских ММОРПГ. Многие там давно перешли к системе pay2win, и больше напоминают казино. Насколько легальное — вопрос. Вряд ли кто-то их проверял. Что мне действительно в свое время понравилось, это MOBA от supercell, там действительно нужен скилл и знание игровых механик. И можно очень хорошо играть не вкладывая ни рубля. И выигрывать тех кто вложил миллионы

Это не в той игре доната больше чем в ЛЮБОЙ ДРУГОЙ mmorpg в мире?
Где покупают и продают виртуальные планеты за миллионы?
Где за один бой миллионы баксов уходят?
Это не донат, это теневая экономика, которая есть в любой MMO.
А пример автора — ложь, такое если и было — то в каких то нонейм играх с жизнью в пару месяцев.


Ну, назвать Perfect World (15 лет исполнилось в этом году, ага) «нонейм-игрой с жизнью в пару месяцев» — это, конечно, сильно. Я, когда статью читал, прям флэшбеки словил. Все там было, и дроп, и потеря экспы, и куклы, защищающие от дропа. Не знаю, что там сейчас делается, но в 2008 все это было в ассортименте.

P.S Очень смешно про противостояние нуба и ветерана, я бы первый не стал бы играть в такую ММОРПГ где нуб мог бы мне противостоять.


Именно это многим и не нравится: там, чтобы нормально играть, нужно реально изучать механики. И прошаренный игрок на нубочаре со сравнительно трешовым кораблем и обвесом вполне может разобрать пимпмобиль игрока, который в EVE не разбирается, и вкусно полутать, ибо фуллдроп. Тем и прекрасна. А прогрессия там в прокачке скиллов пилота, но они без знаний механик не спасут.
Вообще это все гребанный миф, корейские игры начинают выжимать из тебя деньги когда ты начинаешь лезть в топ, когда ты хочешь находиться на вершине, быть выше, сильнее, красивее всех. На вот этом Я, ЧСВ, и прочих пороках деньги и стриглись.

Вот вы сами пишете же про «находится на вершине». Так ПВП как раз и про это. Какой смысл от топового перса, если не с кем конкурировать? Ну не с боссами в данжах же конкурировать, правда ведь? И возможность ПК — такой же способ потешить ЧСВ, малобюджетный, для тех, кому топовые гильдии не по карману. А для нуба — это повод прокачаться побыстрее, за донат в том числе. Так что именно ПВП как раз и двигатель доната.

P.S. Вот вы, кстати, все время пишите «корейские ММО», а в статье написано «азиатские ММО». При этом упорно описываете вторую Линейку и категорично заявляете, что все не так. Сдается мне, кроме Линейки вы мало что видели. Ну, на самом деле, вам повезло.

В Eve возможность ПК далеко не единственная для конкуренции. Экономика в разных ипостосях, политика, разведка, диверсии… Я б даже сказал, что в Еве основа не ПвП, а экономика. Политика, как экономический инструмент, а ПвП — инструмент политики. При том никто не мешает сконцентрироваться на соло ПвП

Я бы сказал, в EVE ПК в принципе нет (если рассматривать ПК, как уничтожение заведомо более слабого противника, ибо даже зеленый нуб может играть аккуратно и избегать сражений, если знает, как игра работает, стало быть беззащитной целью не является), а ее суть как раз в PVP. Но в более глобальном смысле. Сканишь датки/релики? У тебя PVP с другими сканировщиками, кто найдет повкуснее и первый расковыряет. Крабишь аномальки? То же самое. Торгуешь в любой форме (хоть возишь с риском для прибыли товары в сектора, где они больше нужны, хоть ордера переставляешь, не вылезая из дока) — у тебя PVP с другими торговцами. Поскольку 90% в игре существует за счет игроков, все конкурируют со всеми и противостоят друг другу, а «игрок-против-игрока» и есть дословный перевод PVP, а не только соло/флотовые зарубы.
весь этот долгий рассказ про железо можно было пропустить, ибо как я понимаю чтобы играть в облаке нужен ПК который может воспроизводить видео нужного качества, с FullHD справится даже Core2Duo, 4K это где то i3-i5 первого поколения, такие ПК у многих и так уже есть, а если нет то стоят они щас почти ничего, то есть эту статью расходов можно пропустить, а если добавить что таким ПК может быть и ноутбук и даже планшет на Винде, которые позволят вам играть где угодно где есть интернет, тогда облачный гейминг — не такая уж плохая идея даже с нынешними ценами

Уже с полгода играю только через облачный сервис (не из списка в статье), почти никаких проблем не обнаружил. Пинг из Москвы до серверов в Европе ~40 мс включая wifi, более чем хватает: в быстрый экшн не играю, а для стратегий, песочниц и KSP эти 40 мс ничего не меняют. Качество картинки на 1920х1200 мониторе почти неотличимое от "настоящего", канал 40 Мбит/с. Конечно, выбирал сервис где можно что угодно скачивать и ставить — дана обычная windows 10, скачивай хоть торренты, хоть моды хоть ещё что-то. На огороженные в этом плане предложения даже близко не смотрю. Можно играть на лёгком ноуте и не ставить при этом графику в минимум, можно даже с телефона подключаться, хотя далеко не для любой игры адекватно будет без клавиатуры.


В общем, никак не вижу чем "облака опасны для игровой индустрии".

В будущем 99% (или просто большинство) игр будет ММО, потому как люди — общественные животные. А у ММО с облачным стримингом очень натянутые отношения, вернее, если ММО не пошаговая стратегия то ничего общего в будущем у них нет.
Облако для ММО будет использоваться совсем по другим причинам, для обработки и выстраивания некоего наполнения контентом для игры, а не просто как БД сегодня.
Т.е. облачный сервис, это безусловно будущее почти всех игр, но не как сегодняшнее потоковое видео под видом игры. :)
В будущем 99% (или просто большинство) игр будет ММО, потому как люди — общественные животные.

Ооочень спорно, откуда такой прогноз? С опцией мультиплеера думаю да, будет большинство игр — но не с обязательным же онлайном.

Хорошо если через 10 лет вообще что-то сможешь на ПК сделать без онлайна, кроме как сбросить к заводским настройкам.

Зато в таком случае (если он вдруг случится) нормальный интернет будет реально везде, чтобы ваш сценарий вообще был реалистичен :) Так что плюсы тоже есть.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.