Pull to refresh

Comments 57

Слышал и знает, что эта функция:
— есть далеко не во всех смартфонах;
— прилично искажает цвета, которые так любят «амоледчики».
IPS vs AMOLED — это очередной вечнозелёный вопрос околотехнарского сообщества, добавившийся к «iOS vs Android», «Google vs Yandex», «AMD vs Nvidia» и некоторым другим. Фактически же ответ прост: кому что нравится, тот то и покупает. Большинству (в т.ч. мне) больше нравится AMOLED — он более яркий и насыщенный, за год-два точно не выгорает, а через три года точно нужно покупать новый смартфон (со своим прошлым SGN4 я отходил 5 лет и думаю, что это очень много, кстати, экран действительно выгорел в местах постоянных элементов интерфейса).

Что до камер, то для меня прогресс очевиден. Может, какой-либо стахановщины в темпах прогресса и нет, за год разница невелика, но новый флагман снимает очевидно лучше, чем флагман 3-4 летней давности. Ну а к оперативной памяти подход простой: больше — не меньше, слишком много не бывает, запас карман не тянет, так что пусть будет и 12, и 16, и сколько там ещё запихнут.
Выгорание — это вторично. ШИМ является ложкой дёгтя. По камерам. Видимо, Вы мало снимаете, раз так утверждаете. Есть много старых моделей, которые снимают лучше, чем современные флагманы с их мылом и шумодавами.
Про запас и карман — это если Вам «ок» переплачивать.
А есть где глянуть сравнение? Просто я когда-то забрал samsung s8 у жены, а у нее появился iphone 11pro, так разница в фото колоссальная. На айфоне в помещении получаются отличные фото + возможности «ширика» и «телека» тоже очень зашли. После айфона камера на самсунге кажется совсем убогой, хотя на момент выхода была одна из лучших.
Да, мне после камеры в моем SGN10, особенно ширика, тоже камера в iPhone XS кажется отстоем ))
Современные камеры с их распиаренными и кукурузными возможностями, снимают зачастую хуже, чем их предшественники. Никому не нужны 8к и плачевные 100 мегапикселей с мобилки. Одни апскейлы и маркетинг.

Неправда, мне нужны. 48 Мп с телефона в RAW дают прекрасную картинку. Настолько прекрасную, что зеркалку с собой нынче брать без особого смысла.
зачем в 2020 году рядовому пользователю 8-12гб RAM? Там за глаза 4-6 хватит еще лет на 5 лет.

Не хватит.
1. Чтобы OOMKiller не выкидывал все подряд из памяти.
2. Чтобы те самые фоточки на 108 мегаписькель проявлять. Lightroom на девайсе 2020 года работает существенно быстрее, чем на девайсе 2016-го.

помянутая в псто выборка LG, Xiaomi, Samsung несколько ограничена и непоказательна. Советую расширить, и обратить внимание как минимум на Sony, Asus, OnePlus.
А у Вас есть зеркалка? Что то подсказывает что если Вас устраивает RAW с мобильного то зеркалка если и была то видимо совсем без объектива.
Lightroom в Pixel 3 XL? Ну раз заявлено то видимо работает =)
Как было указано выше, пользователям создающим контент для потребителей контента на мобилке не нужна ни зеркалка ни 48 МПх.
фото с телефона выпуска 2005
image

если Вас устраивает RAW с мобильного

Вы так говорите, будто там какие-то другие RAW )
Lightroom в Pixel 3 XL?

Нет, в другом аппарате другого производителя. Это что-то меняет?
пользователям создающим контент для потребителей контента на мобилке не нужна ни зеркалка ни 48 МПх

Им — да. А на большом экране 48 таки роляют по отношению к дешманским 13-16. Ну и возможность выкусить из общего плана качественный кроп — тоже.
В фотоаппарате другая матрица и другой объектив.

Новые камеры в новых телефонах расширяют возможности, сверх того, что можно сделать в идеальных условиях. Покажите фотки против солнца, с широким углом, в сумерках с рук сделанные этим телефоном из 2005.
За все телефоны не скажу, но эти 48 мегапикселей чаще всего выдают всего 12, но с HDR или более низким шумом в темноте.

Вы сравниваете оптику смартфона, размером с зерно, с оптикой зеркалок? Ещё раз повторюсь: фото с мобилочки — ок для просмотра его с той же мобилочки. Для профессиональных целей — оно не подходит. Про вытягивание РАВок со смартфона, это двойная работа. Проще уже через Gcam снимать.
Вы сравниваете оптику смартфона, размером с зерно, с оптикой зеркалок?

Ну, да.
Ещё раз повторюсь: фото с мобилочки — ок для просмотра его с той же мобилочки. Для профессиональных целей — оно не подходит.

Вы транслируете миф пятилетней давности. Сейчас даже профессионалы часто снимают на смарты, в частности — айфоны.
Про вытягивание РАВок со смартфона, это двойная работа. Проще уже через Gcam снимать.

А на зеркалку вы когда снимаете — это не двойная работа? Или Gcam-ом вы снимаете сразу в JPEG?
Сейчас даже профессионалы часто снимают на смарты, в частности — айфоны.

Профессионалы какой профессии? Блогеры? Дегустаторы смузи? Вполне возможно, что им хватает камеры смартфона. По моим наблюдениям, даже профессиональные ютуберы используют 1" камеры Сони (для слоумо) и зеркалки (вместо вэб-камеры). Никто из виденных мною content creator'ов не использует смартфоны в качестве основной камеры. Понимаю, что это битва анекдотичных свидетельств, но всё же.
Полностью поддерживаю. Все профи-полупрофи таскают с собой отдельные видео и фото камеры. Посмотрите любые влоги из топовой сотни на том же YouTube.
48 Мп с телефона в RAW дают прекрасную картинку

Ну нет там 48 Мп. Линзы таких размеров просто физически неспособны вытянуть даже 18 Мп.
То, что итоговый файл имеет признаки 48 Мп — это уже математика.
Вот теперь поставьте это на весы выгорания дисплея и ваших глаз.

а какой вобще механизм воздействия экрана на глаза в плане здоровья?
Какое значение имеет характер излучения света и его частота?

А по амолед все просто, как автор статьи сам заметил, 70% людей не нужны все эти 10-12 гигов, а не нужны они потомучто телефон 90-95% времени лежит на столе в режиме ожидания, так пусть хоть часики показывает.
В настоящее время трудно говорить о силе воздействия ШИМ на зрение человека, ведь многие пользователи на протяжении нескольких лет используют смартфоны с AMOLED дисплеями и не испытывают проблем со здоровьем.

overclockers.ru/blog/Chernoff_Blog/show/35219/amoled-ili-vse-zhe-ips-vygoranie-shim-bol-v-glazah-i-dc-dimming
О том и речь, дискомфорт при использовании у некоторых людей есть, но заявлять о вреде для здоровья для всех людей по меньшей мере странно.
Память нужна потому, что приложения толстеют. Мой планшет с тремя гигами уже не может держать в памяти несколько активных задач, постоянно их забывает и перезагружает. Потому пришлось взять новый. Сперва думал про 4 гига, но в итоге взял 6. Потому что 4 гига, боюсь, хватит ещё максимум на год. Пришлось, правда, взять 10" вместо 8", потому что планшеты в упадке.

Камеры, на мой взгляд, достигли приемлемых результатов для повседневной съемки года три назад. До этого я даже для инстаграма таскал фотоаппарат. Сейчас фотоаппарат только в отпуск берётся и по особым случаям, когда надо именно фотографировать, а не мимоходом что-то снять — для этого сгодится и телефон. Телефоны — xperia z3c — камера была неудовлетворительная, honor8, honor10, samsung s10e — камеры нормальные. С учётом того, что это телефон, конечно. Потому что лучший фотоаппарат — это тот, что с собой. А не зеркалка, лежащая дома.

IPS/AMOLED — не знаю. Разницы не вижу. В любой нельзя непрерывно смотреть, надо давать глазам отдых. И чем меньше элементы на экране, тем чаще надо отдыхать.
О чём и речь, 4-6 гб хватит с головой.

Камеры буксуют на месте уже года 4-5. Цифры в показателях увеличиваются, а качество — нет.

По экранам: если у Вас не устают глаза сейчас от амолед, то никто не отменял накопительный эффект.
4-6 сейчас ставят в средние, а то и в недорогие модели. Флагман должен чем-то отличаться — вот и получает 8-12.

Про камеры я уже сказал — меня начало устраивать качество где-то начиная с хонор8. Это 2016 или 2017. У нынешних телефонов меня очень радует количество камер — отдельные объективы под ширик и телевик.

Про «если не устают глаза сейчас, то начнут уставать в будущем» — это можно и про IPS сказать. IPS vs AMOLED — спор давний и религиозный.
UFO just landed and posted this here
Я говорил про телефоны, а не про айфоны. Айфоны — это религия.

А айпад (mini4) у меня был больше года — и я с большим удовольствием с него пересел на андроид (lenovo tab3 plus). И потому, что странички в браузере закрывались, и потому, что лично я не совместим с яблочной религией.

На счёт сони — не надо считать их технику самым лучшим, что предлагает рынок. Пожалуй наоборот, одна из первых контор, которую стороной обходить надо.
Ну и за 30 вы сегодня только даже у китайцев «флагман» не возьмёте. Что уж говорить про соню.
UFO just landed and posted this here
А я вот считаю наоборот, у смарта на основе андроид я получаю многое, а от apple нет. Почему вы в своем сравнении сравниваете конкретную фирму Apple со сферическим андроидом? Вы бы еще с Dexp-ом сравнили. Берите флагманы по схожей цене и сравнивайте. Возьмите топовый самсунг и опа, apple то уже не лучше далеко.
Iphone SE, когда продавался, стоил 30 тыс. руб. Предыдущий оратор говорит, что дешевый айфон лучше дешевого андроида. А я, из личного опыта, добавлю, что дешевый айфон может быть лучше даже дорогого андроида. Но, увы, iOS.
Вы не у андроида получаете, а у сони. Точнее не получаете, потому что у сони за эти деньги нет ничего.
Что же произошло на рынке за последние 5 лет?

Появились отличные модели в нижнем ценовом сегменте. За 20 т.р. можно отличный аппарат сейчас взять (см. Xiaomi, Huawei).

Xiaomi не для всех, не забывайте об этом. Huawei в последние годы, с отвалом поддержки гугл, всё менее привлекателен.

Да уж какой там особо отвал-то? Модели с Андроидом до сих пор продаются. Для возвращения сервисов уже придумано несколько способов. Я сам не пользовался, поэтому не могу сказать, насколько они рабочие. Вот например.

У меня у самого планшет от Хуавей. Знаю, способы есть, но с каждым новым девайсом и прошивкой — они всё реже срабатывают — это раз. Второй нюанс — современный, ленивый юзер не будет колхозить мануалами + ту же полноценную работу NFC через Gpay на последних смартфонах Хуавей Вы не заставите работать. Придётся костылями пользоваться, аля «Кошелёк» и т.п.
Почитайте ветку по Huawei MatePad Pro 10.8 на 4пда. Там 90% сообщений — как поставить ГАПСы…

Ну, не гуглом единым :-) Диверсификация нужна, это скорее плюс, чем минус.

Ээээ, а вы точно держали в руках телефоны последних 2-3 лет, чтобы говорить, что с фото давно ничего не происходит? Вычислительная фотография прёт вперёд и прёт очень даже заметно.
Поэтому, извините, но весь текст — это брюзжание человека в стиле "раньше трава..."

Держал и ещё как держал. Причём, не просто смотрю на маркетинговые циферки в обзорах, а глубоко изучаю это всё. Алгоритм софтового улучшения фото работает отлично только у гугл. Из-за этого и портируют Gcam на многие устройства других производителей. Маркетинг МП — это вообще цирк. Кропы с тех же 100+ МП смартов смотреть без смеха нельзя. Мыло от самсунг, искажение цветов в стоке. Возьмите старенький HTC с 8 МП и современный флагман с 48-108 МП и сравните.
Алгоритм софтового улучшения отлично работает на Хуавеях, на тех же айфонах. Сейчас это слабее заметно на дневных фото, зато отлично видно на ночных. И заметно, как производительность новых процессоров прямо влияет на качество фото.
Возьмите старенький HTC с 8 МП и современный флагман с 48-108 МП и сравните.

Так возьмите. И сравните с Iphone 11, к примеру. С хуавеями или даже хонорами последних двух поколений сравните. Да даже трех лет назад. И если вы не видите разницу, то у меня немного плохая новость — пора оплачивать услуги окулиста.
Вы айфонами сразу не прикрывайтесь. Основная речь про андроид устройства. Айфоны я ругаю в последнюю очередь. Они, пока, держат планку по видео. Сравнивал с упомянутями тут Сяоми и 2х летней давности LG G7. Фото с Сяоми 108МП просто вызвало смех в сравнении с 12ю МП от LG. К окулисту не скоро, я же на IPS.
Если бы Вы удосужились и пробежались по паре десятков веток форума 4пда относительно популярных гаджетов, то убедились бы в моей правоте. Кому-то и косы порта-про «норм валят».
Ну так не честно, сначало были «старенький HTC с 8 МП» и «современный флагман с 48-108 МП», а стали «2х летней давности LG G7» и «упомянутями тут Сяоми»
где сравнения htc и топовых самсунгов, пикселей, oneplus, да любых топов.

Во-первых, вы съезжает с темы, противореча сами себе. В простонародье — переобуваетесь :)
Во-вторых, вы сравниваете флагманский камерофон LG 7 (один из недавних лидеров по фото) cо средненьким китайцем Xiaomi, который на фотооткровения никогда не претендовал.
Вы сравните с тем же Хуавеем тогда, который прилично задрал планку фотокачества. Вот где вас ждёт куча сюрпризов.
Другими словами, резюмируем, что ваш пассаж о застое в фотографии объясняется тупо тем, что вы приличного телефона в руках не держали.
Интересно, а хостинг, в блоге которого вы пишете, такой же "профессиональный"?

Взял свой старенький HTC Touch Diamond 2 (флагман между прочим, но не андройд) и лютый китай оппо рено2. И оппо выигрывает, рвёт как тузик грелку. HTC если в помещении было чуть темно уже был слеп, оппо в разы лучше.

А меня больше напрягают выпирающие камеры и непрактичный стеклянный корпус. Это цирк какой-то, уже в комплект кладут силиконовый чехол, ведь пользоваться этой стекляшкой без него нельзя.

Само по себе стекло ещё ладно, но они обожают корпус делать максимально скользким. И когда телефон лежит на поверхности хоть с каким-то наклоном, то он сразу начинает уползать.

Не, стекло для корпуса смартфона — не нормально. Сделали бы из пластика, а кому нужен розовый чехол со стразами или нужно смартфон продать через год и купить новый — пускай на этот пластик и надевают.

Меня сонька z3c вполне радовала. Пока стекло не треснуло в мелкую сеточку — они его перекалили, что ли — у некоторых оно в покое умудрялось лопнуть.
Но телефон при стеклянности не был скользким. А нынешние телефоны, что стеклянные, что глянцевые пластиковые — скользкие обмылки.
Стекло с двух сторон — во многом вынужденная мера. Сделать «лопаты» жесткими проще всего именно в «бутерброде» стекло/рама металл/стекло, и обязательно стекло должно быть на клею и нести свою часть нагрузки. По этому, кстати, лобовые стекла вклеивают и на автомобилях — они тоже стали стали частью жесткости кузова. Возврат Самсунга к пластиковым задним панелям покажет на деле, удастся ли конструкторам получить нормальную жесткость смартфона с таким конструктивом…
Я бы не сказал, что пластик в конструктиве чем-то хуже стекла.
Да и вообще задняя стенка, приклеенная по периметру, не сильно много добавляет к способности нести нагрузку.
Как вовремя вышла статья (и комментарии к ней)! Как раз собираюсь прикупить новый смартфон.
Спасибо автору и комментаторам!

Вы этот бред не читайте. Потому что автор застрял в представлениях аккурат в понятиях пятилетней давности.
И когда его справедливо заминусуют, будет ныть, что на Хабре нельзя высказывать непопулярное мнение :)

И да пребудет с тобой, ТС, сяоми! Со снапдрагоном и мали:-)

Что же произошло на рынке за последние 5 лет?


Даже недорогие телефоны перестали дико тормозить.

Время работы даже бюджетных телефонов стало комфортно-приемлимым. Можно не возить с собой зарядку (если не забываешь подзаряжать вовремя с вечера), даже на длинный день точно хватит.
Категорически не согласен. Камеры стали реально хорошими, и снимают лучше чем зеркалка с бюджетным суперзумом. Что, конечно, все равно хуже чем зеркалка с тремя нормальными объективами, зато гораздо удобнее и сильно дешевле. Цвета и динамический диапазон стали приемлемыми.

Экраны амолед это будущее сегодня. Читать под одеялом конечно лучше на IPS, но во всем остальном — амолед. Постоянно включеный экран, не слепнет днем. Яркие, кислотные цвета — экономим на LSD, а в дальнейшем плюемся от блеклого IPS. Впрочем, это вопрос подсветки/режимов работы светодиодов и калибровки, можно все свести к sRGB, но DCI-P3 и AdobeRGB — привелегия амолед. Амолед достиг яркости 1200, ips таких просто нет. Хорошо бы конечно увидеть амолед с составным пикселом, примерно как матрица фотоаппарата.

Несмотря на гигабайты и гигагерцы автономность растет, как и скорость зарядки. Уж настолько выросло, что не напрягает. Если яблоки (а за ними и все остальные) придут в итоге к отказу от разъема, будет прекрасно.

4G/5G уже настолько быстры, что нет смысла искать вайфай.

Говорят, топовые экраны наконец то стало невозможно разбить. Ну в смысле отдельно от самого телефона, с высоты 170см можно ронять на любую поверхность.
Категорически не согласен. Камеры стали реально хорошими, и снимают лучше чем зеркалка с бюджетным суперзумом. Что, конечно, все равно хуже чем зеркалка с тремя нормальными объективами, зато гораздо удобнее и сильно дешевле. Цвета и динамический диапазон стали приемлемыми.


Это не так.

Нужно просто смотреть условия съемки.

Смартфонные камеры, действительно стали хороши.
И при ярчайшем освещении (солнечная погода на улице) при съемке неподвижных объектов они действительно могут соперничать с зеркалками.

Но при этом сливают смартфонные камеры бюджетнейшим зеркалкам даже с бюджетнейшими объективами:

При съемке мало-мальски подвижных объектов. Даже не спортивных гоночных автомобилей и не бегающих детей. А всего-навсего просто идущего человека.

При съемке при освещении, когда человеческому глазу вполне ярко и зашибись, но смартфону уже не хватает. Например, просто в помещении.
А может ли amoled рисовать идеально ровные линии, чтобы не видно было такого, не знаю как назвать, артефакта, из разноцветных пикселей, например на предельно тонкой линии. Я такое видел на бюджетных и среднего ценового диапазона телефонах с led. При этом в исходной картинке естественно линия однородная, одного цвета, и именно так её рисуют ips, а вот led не могут.

И вот хочу узнать, замечали ли вы такое, или это мне такие матрицы попадались.
Только осциллограф может рисовать идеально ровные тонкие линии, ну и векторные дисплеи на его основе.

Прикол в том, что IPS при равном разрешении имеют примерно вдвое больше элементов формирующих изображение. То есть вот есть IPS 1920px и AMOLED 2560px, казалось бы амолед будет четче? А вот и нет! Кроме того, под IPS заточены технологии субпиксельного сглаживания шрифтов, под амолед вроде пока нет такого.

Читать подробности про структуру амолед тут.

Все на самом деле нет многобразие структур матриц можно узреть тут.
Там разновидностей структуры матрицы — десятки видов, но в целом у AMOLED более зернистая структура.
www.ixbt.com/portopc/px-macro.shtml
Вот и я это невооруженным глазом заметил. Как по мне, так уж лучше иметь балгородное отсутствие глубокого чёрного цвета, чем эту зернистость, портящую всю картинку. Ну или вдвоё большую матрицу, и соответственно большие нагрузки на cpu/gpu/men для растягивания картинки, загрузки излишне увеличенных иконок, и т.п.

Надеюсь на рынке мобилкок появится что-то типа возможность выбирать конфигурацию самому, как в pc, а не тупо готвый моноблок.

Отдельный респект автору за нелюбовь к led технологии. Имею к ней такое же отношение, даже пришлось сдать телефон обратно (тк от шим начинали болеть глаза очень сильно, даже если я не смотрел в сам телефон, но он был с включенным экраном и попадал в боковое зрение), и искать на ips, но к сожалению их всё меньше и меньше.

К тому же, такое впечатление что ips матрицы намного чётче, правда я конечно говорю о матрицах на топовых телефонах (соответственно дорогих) а вот телефоны с led я видел только дешевые и средне-бюджетные, соотвественно и матрицы там не лучшие представители технологии — и вот если говорить о таком — то led из близи не могли рисовать ровные линии, потому что у них так матрица устроена. Конечно, это видно лишь если приглядываться и на очень мелких-контрастных объектах.

+ короткий срок службы матрицы (выгорание), хотя на совремменных устройствах, что с led, что с ips, скорее всего раньше выйдет из строя что-то другое, или батарея сдуется, или экран отклеится, или запланированное-софтерное устаревание начнет портить жизнь.

Кстати я в итоге выбрал в начале 2019 — почти-флагман от Huawei, 2018 года — Honor10, очень был доволен — экран супер, датчики работают классно, софт супер, некоторая интеллектуальность телефона радует — например не тухнет экран, пока понимает что в него смотрят. Поначалу сомнивался, «это же Китай», но после Самсунгов знакомых, моих прошлых флагмансуих Нокий, HTC m8, — этот Китай оказался не хуже по качеству, а по общей продуманности вообще даже выше бы оценил, разве что кроме Nokia N900, это похоже на всегда фаворит в моём сердце :)

Но вот к сожалению, новые Хоноры уже на led.
Sign up to leave a comment.