Pull to refresh

Comments 92

один из лучших постов на habr за последнее время. кухня супер, осталось придумать как протолкнуть такую же идею на своей работе :D
UFO just landed and posted this here
мне вообще кажеться, что отличные кухни и «вот это все» — важно возможностью повышения общения внутри команды, компании. Людям важно иметь возможность общаться в комфортной остановке, не только по работе, но и обсуждение куда съездить в отпуск важная черта комфорта, а зачит и результатов работы людей, это сложно посчитать)
UFO just landed and posted this here
ИМХО, лучше, чтобы люди общались на кухне, чем в курилке.

У нас некурящие часто жаловались, что значительная часть жизни проходит мимо них, потому что неформальные беседы в курилках часто превращались в формальные решения — и все это без участия тех, кто не курит.
UFO just landed and posted this here
Когда у тебя разработчик за 150-200к 2 часа думает не о задаче, а о голоде своём, ты теряешь минимум 1700 рублей. С учётом налогов и взносов — под 3000. Дешевле его ресторанной едой с доставкой подкармливать весь день, чем допускать такое.
UFO just landed and posted this here
Это запись в блоге ИТ-компании. Предполагаю, что медиана зарплат в ней сильно ближе к 150к, чем к 30к.
Я в начале карьеры, ещё студентом, работал в оптово-торговой конторе. Из 70 сотрудников 20 менеджеров по продажам, 6 бухгалтеров, 3 секретаря на ресепшне, ещё человек 10 разных «белых воротничков», остальные, т.е. примерно половина — водилы и грузчики, ибо склад тут же в соседнем здании. Т.е. кроме директоров, начсклада, главбуха и пары старших менеджеров зарплаты у всех были ну так… в нижней части диапазона, у грузчиков сильно в нижней.
Так вот, была своя столовка с двумя «хозяйками», которые за счёт фирмы готовили очень годные обеды — и салатики из травы для бухгалтерш на вечной диете, и для упахавшихся на погрузке фур мужиков. Плюс чай-кофе-печеньки в неограниченных количествах. Всё за счёт фирмы, разумеется. Я специально спрашивал генерального, даже в таких условиях это сильно окупалось на той же текучке, плюс на том, что грузчик знал, что нормально поест и не потратит деньги на чипсы (… с пивасом), ну и обед у сотрудников занимал 15-20 минут, а не час. Для людей на телефонах, тех же менеджеров, это тоже важно.
Я не очень понимаю, откуда берется эта мифическая прибыль? Если человек обедал 30 минут вместо часа, он имеет полное право уйти домой на 30 минут раньше. Либо оставшиеся 30 минут он может потратить на прогулку, т.к. перерыв он не только для еды. Например, мне невролог настоятельно рекомендовал вставать и ходить хотя бы 5-10 минут в час.
UFO just landed and posted this here
Полного права уйти раньше на пол часа у вас чаще всего нет, ибо в договоре обычно указаны граничное время работы, а не количество часов в день.

Есть, ибо мне платят за результат, а не за просиживание штанов. И у меня в договоре указаны 40 часовая рабочая неделя, часы обязательного присутствия (этот интервал заведомо меньше 8 часов) и то, что обед я могу уходить в любое время.

не парясь о подсчете минут

Прямо галерой повеяло. Если вы не паритесь о подсчете минут, отпускайте работников на час раньше домой. Или опять двойные стандарты? Хотя, вы очень паритесь, вон даже профит мифический посчитали :)

И не надо булшита про увлеченных людей, про то, что надо поработать бесплатно и прочего бла бла, мне не 20 лет, со мной такое не прокатит. Я профессионал и знаю цену себе и своему времени.
Ну не знаю, откуда тут повеяло галерой. Человек же написал: люди сами на это соглашаются. Насколько это правильно и полезно — вопрос открытый, но это их право распоряжаться своим временем. Кто-то с удовольствием лишние 30 минут поработает, кто-то «профессионал и знаю цену себе и своему времени». Оба подхода имеют право на жизнь.
UFO just landed and posted this here
Работник колцентра вполне может сказать «о, у меня ещё пол часа от обеда осталось, пойду-ка прогуляюсь по округе, ноги разомну»… Но тогда польза от кухни для бизнеса явно не из ФОТ получается, а сильно косвеннее… Через текучку и т.п.

Дело в контекст свитчинге в частности и в потере концентрации вообще.


Упрощенно, если программист просто отвлекся — он потерял 15 минут эффективности на контекст свитчинге.


Если он ушел обедать — он может потерять какое-то количество ценных мыслей и почти допридуманных решений, потери эффективности на этом могут превышать его месячную зарплату, особенно если она хорошо шестизначна.


С перерывами и прочими здоровыми образами жизни в контексте санпинов/ТК это весьма мало пересекается.

UFO just landed and posted this here

Как правило всё не так, и масштабы этого хорошо понимаются, когда поруководишь офисом таких программистов.


Особенно все не так, когда их хотя бы 10 человек.


Простой пример — большинство из них ходит на обед/перекусить не по одному, т.е. первый, кто пойдет, выдернет из рабочего процесса минимум еще одного человека и у него уже точно будет потеря эффективности.


Это не плохо и с этим в целом не надо ничего делать, но устройство кухни и каких-то других мелких бытовых вещей существенно улучшает многое, вокруг этих процессов.


Так же не надо забывать, это это жирное преимущество как работодателя, а когда ты хороший разработчик твоя зарплата в любой приличной компании примерно одинаково шестизначна — выбор места работы делается за счет дополнительных плюсов. Хорошая кухня — один из.


Так же, ошибочно думать, что это стоит каких-то больших денег работодателю. Это снижает недополучение прибыли напрямую, удержать разработчика дешевле, чем учить/адаптировать нового, а доходы уменьшаются на величины расходов.


Это всё упрощенно, конечно.


А про исходный пост — хорошая кухня, не без нюансов, но у нас практически нет идеальных помещений, исходя из фотографий — очень хорошо всё сделано.

Я программист уже 15 лет, не нужно мне эти мантры рассказывать. Во-первых, именно поэтому обед не по расписанию, а когда удобно. Во-вторых, отвлекаться просто необходимо, чтобы не залипать на проблеме и посмотреть на нее с новой стороны. Никогда с утра за 15 минут не находили решение проблемы, над которой вчера вечером несколько часов безуспешно просидели?
С перерывами это отлично пересекается, часто просто необходимо отвлечься.

Если он ушел обедать — он может потерять какое-то количество ценных мыслей и почти допридуманных решений, потери эффективности на этом могут превышать его месячную зарплату, особенно если она хорошо шестизначна.

Вы пишите ерунду. Хотя бы потому что 99% программистов ходят и на обед, и к кофемашине и просто прогуляться и размяться. Конечно, если программиста дергать каждые 15 минут, его производительность сильно пострадает. Но сказки про то, что нужно бесплатно фигачить без обеда оставьте для тех, кто не в теме.
снижение расходов от текучки или возможности снизить зарплату делая акцент на «у нас вот тут еще и кухня есть»

Вы часто убеждаете начальство снизить вам зарплату?
Голосуйте ногами и меняйте работу на более комфортную. Нет смысла тратить свои драгоценные силы на переубеждение кого бы то ни было.
UFO just landed and posted this here
Каков порядок суммы на поддержание столовой в рабочем состоянии?
Эту информацию разглашать не могу.
Есть ли ограничение на посещение столовой для низкооплачиваемого персонала и есть ли он вообще в офисе (условно с зарплатой до 30к, когда «я на еду вообще не трачу, у нас на работе бесплатно кормят»)?
Никаких ограничений на посещение кухни у нас нет, все в этом смысле равны.
Сколько человек (в среднем, с грубым округлением) в сутки пользуются столовой?
За сутки пользуются почти все сотрудники, это 300+ человек.
А почему не выбрали микроволновки с открыванием дверцы сверху вниз?
Верхний ряд СВЧ находится уже на уровне головы, поэтому, если бы дверца открывалась сверху вниз, было бы неудобно ставить тарелки.
В посте есть пример как текущая дверца непросто оперируется в нижнем ряду
зачем вообще их городить в одном месте?
Или там, пока микроволновка работает — запрещено стоять возле микроволновки (и создавать толпу)?
1. Это кухня только для перекусов? Как организовано регулярное питание?
2. Прогулка до магазина — это в первую очередь прогулка. Лишаете сотрудников повода пройтись и размяться?
3. По фото площадь не такая большая, реально на 370 человек хватает? Как с пиковыми нагрузками (утренний кофе по приходу на работу, например).
4. Злоупотребления?
  1. Регулярное питание сотрудники организуют сами, а мы помогаем с перекусами.
  2. Никаких ограничений на прогулки нет — есть множество сотрудников, которые ходят и даже ездят на обед/ужин куда-то за территорию офиса и бизнес-центра.
  3. Наша кухня — это альтернатива, и мы видим ценность в том, что даём её сотрудникам.
  4. Пока хватает, но мы уже начинаем расширяться на ещё один этаж.
  5. Мы доверяем коллегам, а они в свою очередь оправдывают его. Каких-то особых случаев и проблем не могу вспомнить.
UFO just landed and posted this here
Оставьте, пожалуйста, регламенты чиновникам, бюджетникам и прочим дармоедам.
В приличной корпоративной среде оперировать душными нормами ТК — моветон.
Вот об этом и опасения. Во-первых судя по кухне (повторю свой вопрос о регулярных обедах) — это именно перекусочная. Т.е. это не час обеда. Это выскочить отвлечься (в рабочее время) и поддержать штаны во внерабочее («сверхурочка»).

Если раньше сотрудник совершая прогулку в свои положенные минуты для перерывов попутно зацеплял в магазине горстку вкусняшек, то теперь сохранив регулярность прогулок еще добавляет и спонсируемые чаепития.

Есть личное мнение, что должен быть некоторый порог, который нужно преодолеть, чтобы отвлечься от работы. Я всецело за такую идею благоустроенной офисной кухни, но я не понимаю как убрать из нее отвлекающую составляющую.
UFO just landed and posted this here
Мерить объём работы часами — удел низкоквалифицированного труда.
За нашими сотрудниками никто не считает минуты на пописать и покурить.
При этом лояльность работает в обе стороны: сотрудники могут перерабатывать просто потому что вовлечены в продукт и заинтересованы в достижении результатов.
UFO just landed and posted this here
Простите, а Вы раб?
Просто я — нет, так что подобных экспериментов ставить не буду
бюджетникам и прочим дармоедам.

Лихо приравняли, нечего сказать…
душными нормами ТК — моветон.

То, что вы по какой-то странной причине считаете «душными нормами», имеет силу закона. И да, соглашусь с комментатором выше — если вдруг вас заставят работать по 10-12 часов в день 7 дней в неделю за ту же зарплату, я думаю, вы очень быстро вспомните про эти «душные нормы».
Как меня могут «заставить» работать?
Это рынок, и цена часа моей работы регулируется соотношением спроса и предложения.
Как меня могут «заставить» работать?

Ну давайте повыдумываем немножко. Завтра к вам подходит ваш непосредственный начальник и говорит — с этого дня у тебя график 7 дней в неделю, 10 часов в день, оплата та же, менять условия нельзя.
Ваши действия?
Ну, начнем с того, что у меня нет непосредственного начальника :)
Но если бы это произошло в других обстоятельствах, я бы просто пошёл искать другую работу без начальника-идиота.
Зная это, ни один начальник ничего подобного мне не скажет, поэтому описанная Вами ситуация принципиально невозможна.
я бы просто пошёл искать другую работу

А как с предыдущей увольняться будете? Ну вот есть такая ст. 80 ТК РФ, она же «по собственному». А начальник и говорит — «что ты мне тут душными нормами тычешь, уволю, когда наша замечательная здоровая приличная корпоративная среда разрешит». И что?
А Вы тоже раб, да? Что-то много вас в комментариях.
Представьте себе: кроме ТК существует ещё как минимум Конституция, например.
Мне очень интересно, как Вы собрались удерживать сотрудника на работе силой.
UFO just landed and posted this here
По идее контракт понятие двустороннее, и если компания в одностороннем порядке решает внезапно изменить его условия, это даёт возможность расторжения контракта без уплаты неустойки по нему. То есть вариант:
Ну давайте повыдумываем немножко. Завтра к вам подходит ваш непосредственный начальник и говорит — с этого дня у тебя график 7 дней в неделю, 10 часов в день, оплата та же, менять условия нельзя.

сработать вот так утрированно-запросто, как выше по комментариям пишут, не должен.
Силой удержать вряд ли получится законно, а вот предложить выбор из плохого и очень плохого — легко. Насколько я знаю, ряд банков достаточно часто предлагает сотрудникам, который совершили какие-то ошибки при выполнении финансовых операций, либо возместить ущерб сразу, либо отчислять часть зарплаты каждый месяц, либо встретиться в суде. Казалось бы, нарушений законов нет, но с точки зрения работника выбора особо нет. Туда же можно отнести различные хитрости с разглашением конфиденциальной информации и коммерческой тайны: кажется, что грамотный безопасник сможет за какое-то время либо найти нарушение, либо заставить сотрудника его сделать. А дальше разговор уровня «Привет, выбирай, поработать годик и спокойно уйти, либо уйти по статье сейчас?»

Понятно, что часть из этого — грязные и отвратительные трюки, но заставить работника остаться на рабочем месте позволяют.
А Вы тоже раб, да? Что-то много вас в комментариях.
Это на основании чего вы сделали такой вывод?

А Конституция не регламентирует процесс увольнения, кстати.
Мне очень интересно, как Вы собрались удерживать сотрудника на работе силой.
Да никто никого не собирался удерживать. Но трудовой договор расторгается согласно уложениям ТК в том числе. Более того, он, этот договор, составляется таким образом, чтобы не противоречить ТК, иначе он незаконен.
Я, честно говоря, не понимаю, что вам такого плохого сделал Трудовой кодекс? Это источник права, созданный государством в том числе и для защиты прав работника.
Примерно вот так.
Если начальник отказывается принимать заявление, то оно отправляется заказным письмом с уведомлением о вручении.
Дальше приходишь в дату указанную в заявлении за трудовой книжкой. При отказе выдать — в трудовую инспекцию, она быстро расскажет кадрам и директору в чем они неправы.
UFO just landed and posted this here
Да, перекус и обед имеют разные цели.

У нас все вольны принимать пищу там, где им больше нравится или необходимо в конкретный день.

Помимо холодильника с едой для перекуса у нас ещё два холодильника, где хранится только еда, принесенная с собой. И вот их начинает не хватать — будем решать расширением офиса.
UFO just landed and posted this here
Например, у нас есть холодильник бесплатной еды: йогуртов, разных снеков типа моркови, творога, сосисок, пиццы и пирогов, то есть закусок — быстрых или здоровых.


Офигеть. Я работаю в большой компании в Германии и у нас близко такого нет. Фрукты — овощи периодически, молоко, мюсли максимум. Периодически бывает настроение, что никуда выходить обедать нет желания (решаешь к примеру интересную задачу), в итоге сидишь голодный. Так что вы молодцы!
Может люди мой доклад посмотрели. ;) А на самом деле очень хороший пример win-win для работодателя и сотрудников.
Всё правильно — нечего офисному планктону тратить драгоценное время компании на свежем воздухе.
UFO just landed and posted this here
Никто никому на запрещает выходить на улицу, ну о чем мы)

Я понимаю, что можно воспринять посыл о сокращении времени как манипуляцию, но это не так. Все вольны делать так, как им удобнее. Я сам выхожу обедать из БЦ, но заварить чай и съесть блинчик быстрее и даже приятнее на нашей кухне, чем куда-то идти, ждать, платить, возвращаться — реально экономит время.
А можете рассказать про бизнес модель tutu.ru, на чем этот сервис зарабатывает? вообще всегда поезда и электрички ищу на tutu.ru а покупаю на РЖД. РЖД следовало бы просто взаимодействовать с tutu.ru и не содержать свою инфраструктуру.
Бизнес модель у нас агентская, мы делаем покупку более простой и приятной, оказываем поддержку наших пользователей, предоставляем дополнительные услуги и удобные сервисы к предложениям перевозчиков и операторов.
Читал во время обеда. И как-о захотелось работать в офисе с такой кухней.
Понравился подход и манера организации. Спасибо вам за интересную статью.
У нас на небольшом заводе списочный состав 500+ человек, пищевое производство. Ежедневно работает человек 150-200. Больше 5 лет назад (до моего прихода) руководство, намучившись с проблемами, когда люди бегали с баночками по углам, организовали столовую, готовят комплексный обед (1е, 2е, компот), кормят бесплатно. Из интересного:
было трудно найти коллектив поварих, чтобы готовили вкусно, поменялось несколько составов;
столовая неофициальная, числится как буфет, на время проверок кормят привозной едой с одноразовой посуды;
первое время высшее руководство (3 человека) обедали вместе со всеми, но, скорее всего, им не удавалось спокойно пообедать (все с ними здороваются и им приходится отвечать), еду им стали носить в кабинет;
бухгалтерия всё пытается начать брать налог, как с доходов в нематериальной форме, но им что-то мешает (может то, что столовая неофициальная).
Работаю в сфере IT в Германии. Ни в одной конторе не видел бесплатной еды. А вот обеденный перерыв до одного часа — это святое. И дается он не только для «поиска еды», а в большей степени, что бы развеяться, прогуляться, сменить обстановку. Не думаю, что идея привязать работка к офису сделает его работу продуктивней. На истину не претендую, выражаю только свое мнение
Согласен — привязывать работника в офису нет смысла. Поэтому у нас такой привязки нет — обедай где хочешь, никто никого не контролирует.
В статье речь про кухню со снеками для перекуса
Циничная объективизация: мы хотим максимума выработки

Вот квинтэссенция статьи. А бесплатный сыр перекус, только в мышеловке.
Но это же перекусы, а не обеды. А они активно нужны становятся в 16-17, а не в 13-14.
То есть человек уже пообедал, поработал и оголодал и теперь чтобы развеяться и перекусить он тратит рабочее время — либо на перекус на кухне, либо на дойти до магазина, вернуться и съесть опять же на кухне.
У нас описанной халявы нет, так что обычно ходит один человек от устоявшейся компании на 3-5 человек, потом между собой рассчитываются.
И вот тут уже чистая экономия на походах.
Слово «здоровые» написано четыре раза. А если я люблю холистерин, мясо и выпечку, но терпеть не могу морковку и обезжиренный кефир?
Тогда можно отведать 10 видов разных печенек и сладостей, смазав всё арахисовой пастой :)
А вот за мясом-таки придётся сходить в кафе/ресторан.
Написано весьма интересно, но возникает стандартный вопрос для такого типа постов: это описание процесса, который использовался при создании кухни? Или же это описание процесса, который можно было бы применить при создании кухни? Это весьма важно, так как во втором случае можно стать случайной жертвой эффекта знания о результатах процесса, который пытаешься описать.
Мы реально подходили так и следующую кухню тоже будем проектировать в похожем ключе.

С точки зрения перекладывания на другие примеры: такой способ мышления можно применять и дома. Я сейчас занимаюсь ремонтом в новой квартире и начал с того, что с женой описал наши домашние шаблонные сценарии поведения: как приходим домой, как отдыхаем, как проводим выходные. Эту информацию передал дизайнерам, которые по ней проектируют планировку и функциональность квартиры.
Уверен, что помимо пожеланий сотрудников вам все-таки приходилось учитывать те ограничения, которые накладывали особенности помещения, требования санитарии, бюджет и т.д. Выявление потребностей пользователя несомненно один из самых важных аспектов проектирования, но на этом, к сожалению, работа продакт-менеджера не заканчивается :))
Сразу видно опытного коллегу!
Конечно, в дело всегда идут все ограничения, которые предъявляются к проекту.
Но тут и кроется хак — идти от идеального варианта для пользователя и постепенно подрезать скоуп в зависимости от текущих возможностей.
Да, при таком подходе конечный результат будет всегда лучше, чем если бы Вы исходили из возможностей/ограничений и подгоняли ожидания пользователя под «то, что имеем».
Судя по расстоянию между посудомойкой и раковиной — проектированием никто не занимался
А разве оно на что-то влияет?
У ножей путь магнит — стол — раковина — магнит
У тарелок сушилка — стол — посудомойка — сушилка. В случае остатков пищи и прочих костей — между столом и посудомойкой мусорка, а не раковина.
Да — влияет на производительность
Магнит — под сомнением
У тарелок:
[помойка] — раковина — [посудомойка] — сушилка
Все должно быть в одном месте, так что стоя перед раковиной можно достать до всех трех мест не шагая до них
Магнит — на фото.
Зачем тарелке раковина? (у нас в офисе спокойно обходимся без неё, но, кстати в ТУТУ судя по тексту нужна, но необходимость оказалось неожиданностью)
Потому что тарелку перед тем как положить в посудомойку рекомендуется обмыть от крупных остатков еды

Да мы поняли друг друга — мы говорим про магнит для удерживания ножей
Магнит у меня вызывает сомнение, тк я не видел его на кухнях в столовках
Домой в сумках творожок не таскают?
Мы за этим не следим с камерой и охраной на выходе.

Даже если таскают, то что в этом плохого? Пачками никто творог не выносит, а захватить яблоко, сырок или бутылку воды и употребить по дороге до метро (да даже если дома) никто не запрещает — разницы с офисом никакой, а вот уровень доверия друг к другу получается совсем другой.

Порадовало: "долго голосовали за марку молока и в итоге покупаем ту, которую выбрала Гузель" :)
А вообще вы большие молодцы! У нас, например, полчаса на обед и никакой бесплатной еды. И даже кофе-молоко сами покупаем :(

Натуральная арахисовая паста… да вы офигели))
«время на выпивание кофе занимает в среднем не больше 50 % времени на то, чтобы его взять и выпить»

Время на выпивание кофе = x;
Время на взять и выпить = y + x;
x <= 0.5 (y + x)

Данный критерий очень легко доводится до бесконечности увеличением времени операции «взять кофе».

Не надо было в таком случае вообще кофемашинки ставить, достаточно было одной турки, одной кофемолки и большого количества пакетов с зерновым кофе :)
А как же процесс пожарки кофе?
Зачастую продаются уже обжаренные зёрна.
Если же мы будем отделять процесс приготовления кофе от операции «взять», то получится как в старой цитате про взятие интеграла методом Симпсона:
#394402
Tigger
Взятие интеграла методом Симпсона

Tigger
Я так понимаю, это вот как:
1. Подойти
2. Взять.
UFO just landed and posted this here

Интересно, а когда в компании тяжёлые времена настанут, кухня первой свернётся или вера в экономию средств продержится до последнего сотрудника.

Когда узнал родной холодильник просто скроля ленту Хабра :)
UFO just landed and posted this here

Вставлю свои запоздавшие имхо.
Раньше работал в компании, где кормили обедом на кухне (полноценно обставленной техникой ресторанного уровня) с ежедневно ротируемой едой и по расписанию. Ничего круче, чем в те времена мой организм не испытывал. Рабочий день 8 часов, включая обед. Честно, отдавал бы часть ЗП за это. (было бесплатно)


Потом в компании по-проще, на обед давался час, всем кроме программистов это продлевало день тоже на час. Любые рестораны и кафе в 10 минутах ходьбы, это вариант похуже, т.к. тяжесть выбора гнала в макдоналдс.


Сейчас в крупной компании, на каждом этаже элементарная кухня, на одном "магазин на доверии" с здоровой едой, в здании помимо машин есть полноценная точка-кофейня с сиропами и гляссе. В 2 минутах столовая, в 4 ещё столовая и супермаркет.


Соответственно, думаю так:


  1. Толпы людей это плохо, они отвлекают от любых мыслей, при этом просто стоим и молчим, скука. Соответственно 6 микроволновок друг над другом лично меня огорчили, раскидали бы их в разные места хоть.
  2. Отвлекаться от работы необходимо, я не могу кодить 8 часов, если покушать не отвлекло, я пойду полежу или начну болтать с коллегами о ерунде.
  3. Если покушать дорого/далеко/сложно/стоит часа рабочего времени, стресс растёт экспоненциально. Если в столовой мне не комфортно, а на рабочем месте нельзя даже перекусить, я просто не стану есть.
Молоко вызывало больше всего вопросов. Очень долго выбирали оптимальную марку. В итоге мы закупаем «Пармалат»: оно по слепым тестам лаборатории Роспотребнадзора было лучшим. По вкусу оно всех тоже уже устраивает.

Не зря Макдональдс его покупает, а вот Старбакс экономит и наливает мерзкий Домик в деревне в свой дорогущий кофе.
Sign up to leave a comment.