Tracks Flow corporate blog
Comments 166
0
Спасибо за инвайт.
Зашёл, не вполне понял, на чём планируется зарабатывать деньги.
+1
Сейчас мы заняты созданием удобного сервиса. Путей монететезацией много, включая рекламную модель.
+1
Ну, ммм. Честно — мне напоминает Ласт. И идеей, и реализацией. Разве что шустрее работает, и выглядит не как столетнее чудо-юдо, да треки не у вас хранятся. Подписку продавать планируете?

И раз уж бета — при развороте длинного инфо об артисте див иногда «пробивает» подвал и уходит вниз, будучи под горизонтальным отсекателем.
+1
Было бы очень классно, если бы у нас появились какие-нибудь аналоги спотифая, например. А то приходится держать свой сервер с subsonic для тех же целей. Это удобно, конечно, но как же хочется в облака :) Оставил заявку.
0
Да. Сейчас все метаданные берутся из ласт фм. Но это будет не единственный источник мета информации, прикручиваем discogs и musicbrains
0
Я просто к тому, что какой-то механизм аппроксимации было бы хорошо прикрутить, чтобы подобного из-за «30» и «Thirty» например не было.
0
Да, это крутые ребята из MIT. Они нам помогают составлять плейлист по треку. Работает просто здорово
0
Они не тырятся а оффициально предоставляются через API
+1
Без паники, просто термин. Уберите эмоциональную окраску, если хотите.
+22
Пока есть vk с пользовательским контентом — продавать музыку в России бессмысленно.
0
Ну по сути trackflow использует абсолютно ту же схему через ex.fm API. Просто источник не vk.com а блоги, tumblr и прочее.
-7
если привязать вхтагнтакт, то мп3-шки будут браться из него тоже.
0
Почему? Я думаю, есть множество людей, готовых платить за удобный сервис. Вк — не удобный сервис.
0
Как видно по fidel.ru таких людей не так и много.
Либо он тоже не удобный, для тех, кто может и хочет платить.
+6
Мне кажется, это, скорее, проблема раскрутки. Вот он я, готовый платить за подобный сервис. Но о фиделе узнал только из этого топика.
+1
Тем не менее, на ласт.фм достаточно много подписчиков, несмотря на то, что там нельзя слушать музыку потреково, только в виде радио.

Вот кстати, фичреквест, хотелось бы более тесную интеграцию с last.fm, чтобы подцеплялись любимые треки и плей-листы.
+2
А это есть. Мы собираем любимые треки с ласт фм и создаем из них плейлист, ну и скроблинг тоже есть.
0
А как включить/отключить скроблинг?
И что-то я не понял, как плейлист из любимых создается. Подключил я ласт.фм, появился какой-то плейлист из 200 треков. Большинство групп в этом точно мои любимые, но треки не соответствуют last.fm, абсолютно!
Да, и интерфейс довольно приятный, но не совсем очевидный. Почему-то я так же сразу сообразил, где пункт «настройки» скрывается.
0
Да, с настройками не очевидно.
Скроблинг отключить отдельно нельзя, только отключением всего ласт фм. Плейлист создается из треков прослушанных больше всего.
0
Так а плейлист конкретно треков last.fm, помеченных как любимые, создать возможно?
UFO landed and left these words here
0
Хинт: а если в качестве дополнительного email привязать email в доменной зоне edu (легко можете нагуглить, как такой email получить), то сможете в репо приглашать не 5 человек, а бесконечное количество
0
Сейчас многие поддерживают гит даже ветераны SourceForge, Google Code…
0
Ласт.фм выделяется прежде всего благодаря удобному радио
0
Отлично описано. Видимо вам надо было идти в кино-фильмы, так худо бедно живут сервисы. Лично я стараюсь все слушать легально в облаке на яндекс.музыке. И главное там есть скроблинг к ласт.фм. Вам удачи!
0
Нет, я имел ввиду чисто технический пост. 'Что там? Как там?' Ну Вы поняли меня :)
+4
А че тут писать — mvc, backbone. Фронтэнд — нгинкс, бэкенд — nodejs для парсинга API сторонних сервисов типа last.fm; бэкенд пользовательской логики на .NET mvc 4. REST.
Что из этого интересно?
0
Точно уже не скажу — не первый проект с этим фреймворком. Возможно отсюда брали идеи.
0
Все. Особенно то, как пришли к такому миксу. Чем обусловлен выбор каждой технологии.
Что значит «бэкенд пользовательской логики на .NET mvc 4»? Как весь этот коктейль развернут. В общем, такие вполне себе технические моменты тоже интересны.
+6
Блин, с backbone код такой аккуратно-читабельный получается, прям читаю и понимаю.
+2
У самого работает очень схожий и по идеям и по функционалу сервис. Это логично и правильно

Проблема продажи музыки — не вконтактах и бесплатных сервисах — а в том что платить за записи тиражирование которых почти не стоит — глупо. И множество Артисты должны зарабатывать живыми выступлениями а не продажей альбомов.
+2
> И множество Артисты должны зарабатывать живыми выступлениями а не продажей альбомов.

Пожалуйста, хватит говорить другим как зарабатывать деньги, хватит.
0
Ну они могут так и не делать. И ныть что пираты хлеб отбирают.
+5
Ну так действительно же недополучают прибыль (пусть часть прибыли). Вот как вы представляете, что молодая группа с 4000 прослушиваниями на last.fm будет колесить по миру давать концерты?

Для меня куда большая проблема это то, что исполнитель получает чуть ли не меньшую фракцию прибыли с продажи трека. Такие организации как РАО, RIAA, MPAA должны исчезнуть, а лейбы должны быть более гибкими и понять, что 90-ые кончились, и это даже не нулевые уже.
+2
Я соглашусь с тем, что только концерты это не выход. Но вот гнуть свою линию, настаивая только на продажах альбомами, это другая крайность. Как и прочая канитель с авторскими и смежными правами, которая заставляет тратить легальным сервисам колоссальные усилия, получая результат хуже, чем у пиратов.

За это исполнителей наказывают рублем «пираты», а лейблы жиреют на штрафах.
+1
Говорю за себя — в мире есть наверное пару групп на концерты которых я бы сходил, а вот альбомов бы прикупил (что и сделал).
0
после первых секунд проигрывание прекращается и пишет: «Трек не найден», хотя это мой плейлист из ВКонтакте.

Браузер — Chrome 21.0.1153.0 canary
0
У вас там чото с рассылкой инвайтов.
Мне 3 одинаковых письма пришло с приглашением.
+3
Классный проект. Сижу балдею.
Давно хотел найти что-то подобное.
Чувствую теперь я ваш навеки :)
0
Кстати интересное. Слушал сидел, плеер перешёл на следующий трек, и несмотря на то, что я вроде свой аккаунт контакта воткнул, источника не нашлось.

Что с этим делать думаете? Мне кажется, случай-то будет не единичный, когда в каталоге вещь есть, а в паблике — нет.
0
Суть в том, что мы не просто ищем вконтакте, мы еще добавляем свои семантические проверки. Возможна такая ситуация, что в контакте треки нашлись, но мы считаем, что это не совсем то, что хотел пользователь. В целом тут есть над чем поработать — будем совершенствовать.
0
Ну вот к примеру, возьмём Fun — We Are Young.
Внутренний поиск нашёл около пяти треков с абсолютно идентичными тегами. Завёлся только один из них.
0
Нужно иметь достаточно источников, в том числе и платформы правообладателей. Ну вообще это проблема.
0
Хм. «Трек не найден. Попробуйте подключить аккаунт Вконтакте». Ваш сервис берет музыку в том числе с «Вконтакта»? Вы вроде писали о «Легальном» контенте.
0
Я так понимаю, разговор шёл о том в топике, чтобы заключать контракты с лейблом на треки или каталоги, и брать сам материал неважно где именно, не дожидаясь, пока тебе его пришлют.
+2
Ну, смотрите. Я в принципе не против — да, слушать в браузере удобно.

Но тут есть такое вот «но».

Я хоть и не особо старпёр, но я исповедую старый уютный дедовский подход: аудиотека должна быть локальной, без сортировки по тегам (а строго древовидной по папкам), в ней не должно быть битья, и вся музыка обязана быть как минимум в очень хорошем качестве. foobar2k вкупе с полутеррабайтом музыки удовлетворяют моим требованиям всецело.

Поэтому лично я, как человек с достаточно острым слухом, хочу плакать, когда ваш семантический агрегат откапывает мне искомый трек в 128 кбит\с. Когда он не находит мне трека вообще, даже учитывая, что поначалу я отслушал пару без регистрации — это ещё печальнее.

Вот серьёзно, я за Ласт плачу по одной простой причине: там есть всё, в хорошем качестве, за разумные деньги, и ещё клиент для Андроида в нагрузку. У вас же даже на Фиделе клиент был только под айоски.

Понимаете, вот в чем дело: не люди не готовы платить за контент, а люди не готовы платить за то же самое, что есть в том же качестве нахаляву, разве что без более удобного интерфейса и обложек. Вы пытаетесь продавать функционал агрегатора, даже нет — плеера, а не сам контент.
0
Ничего подобного. На Фиделе 80% треков были во Flac и WAV. Не сразу, но когда мы это сдеали, количество потребления не выросло. Вообще.
0
Я сейчас про Трекфлоу говорю. У меня вся, абсолютно вся музыка, что я пробовал послушать, тянется из Контакта. С соответствующим, судя по звучанию, битрейтом.
+4
Качество звука — единственное, что важно в музыкальном сервисе.
+1
Ну, я не знал, что нынче людям нравится слушать музыку, изрядно пожёванную лосси-кодеком.
0
Я привел пример. Статистика скачиваний или прослушиваний не изменилась после того как мы добавили лослесс
+1
Большинству достаточно просто «нормального» качества.
Речь, конечно же, не идет об откровенно бракованных треках, жатых непонятно чем и как — это крайность, противоположная lossless.
0
Ну вот серьёзно. Я не претендую на абсолютную истину, но почти все треки, что мне выдёргивал Трекфлоу, а дёргает он лютую часть оных с Контакта, были в 160-192 кбит, местами — в V2.

Учитывая, что мобильного клиента нет, и, таким образом, сервис нацелен либо на офисных, либо на домашних юзеров, у которых почти всегда есть хотя бы наушники нормальные — это немного не торт.
0
Один из пресетов в LAME для переменного битрейта, колеблется, в зависимости от версии, где-то в районе 180 до 250 кбит.
-1
Вы мне сейчас говорите, что большая часть людей не услышит разницы между 160 кбит и 320 кбит? Не смешите меня.
+1
У некоторых, видимо, могут быть достаточно ущербные средства для прослушивания, что разница практически неощутима. Либо к самой музыке такое отношение, что «лишь бы чего-то играло» в фоне.
+1
1. Не «наслышанные» уши
2. Хреновые (или очень и очень средние) колонки/наушники/звуковая карта/плеер
3. Отношение к музыке
4. Слушаемый стиль музыки может ничего не терять и не приобретать от повышения битрейта/изменения формата.
0
слушаю электронную музыку, в слепую слышу разницу между 320 kbps LAME и FLAC'ом на довольно паршивых колоночках
0
Если на ухо медведь не наступил в детстве — любой человек услышит разницу между 160 и 320, не говоря про 160 и лослесс.
0
Про слепые тесты битрейтов уже столько лет копья ломают.
И ведь даже если тот самый абстрактный человек с неотдавленным ухом услышит разницу, то не факт, что определит где 160, а где — 320.
0
Это слепые тесты разных кодеков на разных форматах, тащемта. Я читаю Hydrogenaudio, угу.

Об слепые тесты разных битрейтов на одинаковом кодеке ломать нечего, это слышно.
0
Для электронной музыки разница бедет почти неразличима, рок и классиба выдадут 160, согласен.
0
Дело в слухе. Тут даже не в том, что меня вот небеса, или кто там за раздачу подарков отвечает, обделили, а в том, что вас наградили.
0
Я бы наверно даже в первую тройку важных качеств не внес это, так что это очень индивидуально.
-2
В автобусе с наушниками-затычками — вероятно.
Дома или на работе, где у меня даже для наушников предусилители есть — извините, 320 уже попросту низшая планка.
+1
Ну вот вы сами и подтвердили комментарий чуть выше.
У какого процента людей есть наушники с предусилителями? Десятая, сотая доля процента?
-1
У какого процента людей есть дома хотя бы нормальная 2.0, через которую V2 слушать уже мерзко? Явно больше десятой доли процента.
0
С одной стороны вы хватаетесь за «приятный ламповый звук», а с другой за цифровые технологии и все их вытекающие удобства. Но идеального сочетания этих двух вещей в сети пока нет. Просто потому, что это тяжело реализуемо и не так оправданно. Смиритесь и потерпите.

А пока вам приходится выбирать — либо дорого, либо качество «низкое», либо неудобно.
0
Причём тут ламповость?

В 320 кбитах нет ничего лампового или космически сложного. Контакт отдаёт инфо о размере файла при его загрузке с сервера, поэтому никаких проблем посчитать хотя бы средний битрейт (размер поделить на длительность) технических нет. Можно было бы сделать фильтр битрейтов хотя бы, чтобы не слушать совсем уж зажёванное.

Это, Вы говорите, тяжело реализуемо?
0
поэтому никаких проблем посчитать хотя бы средний битрейт (размер поделить на длительность)

Целесообразнее тогда уж скачивать несколько килобайт из середины трека и по ним оценивать средний битрейт.
Да и длительность скорее вытекает из количества фреймов в MP3, а не из размера файла вообще.
+5
В таком случае какой будет смысл покупать подписку на этот сервис, если он берет музыку с открытого и бесплатного вконтакта с низким битрейтом? С учетом того, что процентов эдак 50 пользователей этой соц. сети используют ее исключительно как бесплатный аудио-сервис.
0
Ну, во-первых, ВК не единственный источник. А во-вторых — ВК, насколько мне помнится, не предлагает и половину того удобства, которое может предложить Tracks Flow или любой другой подобный сервис. То есть вы платите, в данном случае, не за контент, а за удобство его потребления.
0
А я давно написал пару скриптов и вообще не вижу ни вконтакта, ни ластика, ничего кроме своего локального плеера. Жаль только Пашка порой скрипт ломает и надо его переписывать, но это проще, чем платить незнамо за что.
0
Ну чтож. Представим на пример, что я купил\украл\достал за фантики новый альбом очень-очень известной группы, который в сети достать весьма проблемматично. И залил его в тот же ВКонтакт (кстати в большинстве случаев так и поступаю — музыка, которая мне нравится, и которой нет на серверах ВК, туда мною заливается не важно из каких источников, и без оглядки на правообладателей). Вы же предоставляете доступ к этим альбомам через свой сервис, т. е. фактически торгуете контрафактом.
А вы не уверены, что никто не возьмется разрабатывать бесплатный аналог вашего сервиса? Да и уверены-ли вы, что некоторые приложения на API того же ВК не обгоняют ваш сервис по функционалу?
0
Если у меня нет проблем подписать контракт с ПО, владеющим правами на этот альбом, этот альбом будет легальным на нашем сервисе. Неважно куда вы его залили.
0
Хм, а смысл вам заключать контракты с правообладателями, если вы всего лишь предоставляете, грубо говоря, ссылки на скачивание со сторонних источников? Помоему так живет и здравствует не один торрент-трекер. Вы не думали о открытом, не монетезированном сервисе? В конце концов деньги (и не плохие, прошу заметить!) можно делать и на рекламе, коль сайт популярным станет.
0
Основное что нам хочется сделать это найти пути решения конфликта, соответственно учитывать интересы правообладателей очень важно.
0
какого, простите, конфликта? Вы не конфликтуете с правообладателями в том случае, если ваши действия законны. Остальное just a business.
Вся проблемма поборников копирайта в том, что, нелегальная музыка звучит не чуть не хуже легальной. А если нет разницы, то зачем платить больше?
+1
Наверное смысл в том, что создатели не хотят прикрываться условной «законностью»?
0
Конфликт есть между ПО и пользователем, между ПО и бизнесом.
Проблема в том что пора правообладателям перестраиваться под новые реалии. И дело не совсем в качестве звучания.
0
Кстати, на данный момент на вашем сервисе предоставлены только альбомы, на которые у вас есть лицензии?
0
Нам не нужны лицензии, мы все лишь ищем доступные в сети файлы, соединяем с мета данными и играем их оттуда где они есть.
0
«Если у меня нет проблем подписать контракт с ПО, владеющим правами на этот альбом, этот альбом будет легальным на нашем сервисе. Неважно куда вы его залили.»
0
К сожалению, это вы не указали, что данная форма работы есть не настоящее, а желаемое, для вас, будущее.
UFO landed and left these words here
+1
за экспорт из вконтакте и ласт.фм отдельное спасибо, сервис очень понравился, удачи вам)
+2
Я в свое время тысяч 5 оставил в recordings.ru. Не потому, что я только покупал музыку, а потому, что некоторые треки в свободном доступе не удавалось найти, либо нужно было «сейчас».
0
Хороший был сервис, они превратились сейчас в zvooq.ru, но сколько я не пробовал — какой-то он не юзабельный.
+1
Recordings.ru — это который пиратскими 0day релизами барыжил? %)

некоторые треки в свободном доступе не удавалось найти

Плохо искали, должно быть…
0
Как интересно вы предлагаете измерять спрос. Давайте я предложу более очевидную аналогию. Представим, что появилась новая технология, которая позволяет производить автомобили по себестоимости в 52 рубля 73 копейки. Добавим эффективных э… борыг добавим, это слово лучше всего отображает суть 90% нашего рынка. И наплевав на авторские права будем продавать эти автомобили по 500 рублей за штуку. Как думаете, много ли желающих будет? Будет ли это реальный спрос? Не знаю как другие, а я бы купил десяток. Но если цена с учетом всех авторских отчислений (и других добавленных стоимостей) будет более 50000 рублей, тот такое авто я никогда не куплю. Почему? Мне проще ездитьь на автобусе, цена билетов будет меньше затрат на авто/бензин, у меня не будет головной боли связанной с авто. Но за 500 я себе игрушку могу позволить (в ценах 2012 года). Так какой же спрос будет?
0
Все верно, я не понял вопрос. Спрос определяется адекватной ценой. На вашем примере авторские отчисления составляют не приемлемую сумму, как собственно и в данном случае.
+2
Честно скажу, пост меня неприятно удивил :(
1. Да, действительно иметь «почти все» недостаточно, но все же огромная работа уже была проделана по заключению контактов(с моей точки зрения так это просто нереальный объем) с бюрократами. Будет очень обидно, если такая база договоров просто пропадет. Не будет ли какой-то компании-наследника в этом плане?
2. Меня буквально шокировали цифры. То, что за 6 лет не удалось даже приблизиться к цифре в 40 тысяч платных подписчиков. Теперь мне понятны масштабы разрушений от пользовательсткого контента вконтакта. Я сам всегда платил за подобные сервисы типа простоплеер, грувшарк и т.п. и считал, что это в порядке вещей, а оказалось, что все действительно слушают музыку в вк…
3. У tracksflow проблема(для меня) вся музыка вроде как есть, но только реально проиграть получается процентов 20% треков, остальные говорят — «подключите вконтакт». Желания там регистрироваться для этого ну совсем нет :)
В итоге, сервис оказался для меня сомнительной полезности :\
4. Сделан сервис хорошо :)

Есть ли хоть какие-то подвижки в осознании реальности вещей среди ПО? Есть ли смысл надеяться, что мы доживем до момента, когда можно будет «подписав 1 контракт, получить, например, доступ ко всему инди каталогу»?
0
Сложно сказать. Наверно будет, но времени ждать этого момента больше нет.
0
Tracksflow прямо жду! Очень вкусная идея, а реализация, надеюсь, догонит ожидания.
Правда не смог отправить фидбэк (HTTP 500), посему продублировал то, что считаю важным в хабрапочту.
0
Проблема этого бизнеса в том что правила диктуют мейджоры, а это всегда минус!
Надо было скооперироваться с коллегами, включая Яндекс и влиять на мейджоров. Денег с дисков уже ни так много как раньше, правила продажи через интернет формируются у нас на глазах, а вы на них никак не влияете/влияли!

Жаль, мне нравился ваш сервис!
+1
Аргумент всегда это деньги! Когда бастует один это ничто, когда бастуют крупные это имеет значение!
Забастовка так сказать, не хотите падать по цене, не будем продавать вообще!
0
Так и получалось до определенного момента.
Мейджоры не продавали, но хотели минималку.
Кто-то платил минималку и очень немного продавал (контента от мейджора).
Кто-то не платил минималку и не продавал (контента от мейджора).

А мейджор радостно жил на 2-3 минималки в год :)
0
Тоже плотно работаю с музыкальной индустрией, посоветовать вам нечего, так как сам в полной растерянности, испробовали несколько схем. Решили переключится на другие рынки.
+1
Спасибо за фидель. С закрытием фиделя и саундкей проголосовать за артиста рублем онлайн становится проблематично.
Мне в фиделе не нравится интерфейс. Он был нефункциональный. Нельзя было, например, показать последние альбомы в жанре русский рок. Т.е. фактически поиск был только по имени артиста и названию трека/альбома. А я не знаю, что я конкретно хочу послушать. Хочу например свежий хаус. А как найти? — никак.
Я надеюсь кто-нибудь сделает спотифай для СНГ. Может это будете вы? ;) У них очень удобный клиент и огромный каталог. Плюс пользователские плейлисты. Можно найти плейлист «best surf rock compilation» и слушать его. Больше не нужно качать музыку. Ты запускаешь клиент и слушаешь всё, что пожелаешь. Но для Украины он недоступен. При оплате проверяет откуда я родом и отлупливает.
0
Есть ли смысл в таких проектах при наличии бесплатных интернет-радиостанций?
Запускаю «Radio? Sure!», найдено 21694 радиостанции. Выбираю стиль, и поехали.
0
До тех пор, пока бизнес модель не будет разбита на примитивные фрагменты, объединенные логической связью, предприниматели и бизнесмены будут попадать в такие ситуации. В любом деле нужно максимально все упрощать и не браться за то, выражаясь популярно, нельзя описать на салфетке.
0
cтранно, если metallica не хотят чтобы их музыка продавалась через интернет, то почему альбомы этой группы есть на itunes store?
0
Продавать файлы и стриминг — разные понятия. Купи, храни локально, слушай, Хэтфилд будет не против, а купить в качестве подписки — Ульрих гневно топчет ногами.
0
Надеюсь, у вас не будет больше моментов, вроде сворачивания преждевременного ваших рекламных компаний, как та, с Ровером .
0
Не хватает фавикона.
Почему из вк берутся только последние 200 треков из плейлиста?
Не хватает ненавязчивых лоадеров на непрогруженных обложках.
0
Пользовался не одним таким сервисом и они все, к сожалению, рано или поздно скатываются к простоплееру. Только з-мьюзик пока радует. Кстати Фидель нравился именно тем, что отличался — качественный дизайн и легальная музыка лично меня привлекают. Но я понимаю, что от таких как я прибыли и на одну сотую лицензий не хватит. К сожалению.

Удачи с новым проектом.
0
Это все клево — планы по захвату мира и тд. Но у меня остались деньги на балансе в фиделе. Что будет с ними? Как вернуть?
0
Как то прокомментируете свое молчание по поводу средств, которые остались на балансе и которые я хочу получить назад?
0
То есть, Вы отказываете мне в возврате средств? Я не хочу «потратьте», я хочу их вернуть.
0
Пункт 6.4. Пользовательского соглашения сервиса Fidel.ru
Пользователь также уведомляется о том, что средства, перечисленные Пользователем на свой счет в целях оплаты Контента/материалов с Сайта, возврату не подлежат.
0
Поскольку сайт прекращает оказывать услуги я не могу потратить средства на оплату «Контента/материалов с Сайта».
В данный момент ничего из «Контента/материалов с Сайта» мне не нужно.
Принуждая меня потратить деньги, вы навязываете мне услугу, что является нарушением ст 16 ЗОЗПП.
Я настаиваю на возврате средств.
Only those users with full accounts are able to leave comments. , please.