Pull to refresh

Comments 122

"через 500 циклов зарядки, когда она потеряет 10-15% емкости."
Может так и есть, но богатый опыт говорит, что через 300-400 циклов телефон сажается за пару часов и приходиться "жить у розетки". Лечиться заменой акб…

UFO just landed and posted this here

Поделитесь моделью Шурика, что работает 7 часов. На производстве максимум 3-4 часа. Потом идёт запасной комплект аккумулятора.

Возможно, там используется два шурика на одного работника: один для сверления, другой для заворачивания. Тогда всё сходится.
UFO just landed and posted this here
Kress, например. Сейчас таких уже не делают :(
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Из личного опыта:

Смартфону семь лет (Lumia 820). Эксплуатировался ежедневно, прошёл циклов 1500, не меньше. Остаточная ёмкость ~85%, измерена приборами, а не «по ощущениям держит меньше».

Лисапед на батарейках. Эксплуатируется регулярно три года, батарейка прошла ~400-500 циклов, потеря ёмкости 7%. Ещё на столько же хватит.

В то же время в ноутбуке, батарейка стабильно дохла за полтора два года до ~50% остатка, при этом пройдя едва ли сотню циклов. За шесть лет заменено уже три штуки.

Причина, как мне видится, весьма тривиальна: напряжение заряда и продолжительность хранения на полном заряде, соответственно.
В первом случае смарт, хоть и заряжается довольно часто (и то не всегда) до 100%, но находится в этом состоянии недолго. Во втором случае батарейки вообще крайне редко видели напряжение выше 4В, а вот ноут из третьего пункта подавляющее время включен в розетку и батарейки всё время под напряжением 4.35В с температурой 35-40 градусов.

Ещё зависит от нагрузки, в режиме ожидания устройство работает нормально, а если что-то делать то разряжается за несколько минут.

Многие типы элементов отдают разную ёмкость в зависимости от тока разряда. Обычно это в паспорте/документации прописано.
Ключевое слово — сопротивление. Внутреннее, которое.
В ноутах часто контроллер сам решает сколько заряда осталось, а не сами элементы. Поэтому он может занижать эти значения.
Обычно это делается для повышения безопасности (слишком много элементов в одном корпусе).
Контроллер там не при делах, у элементов реально упала ёмкость почти в два раза и раза в три выросло внутреннее. Замерено руками без всяких контроллеров. Всё это следствие именно того, о чём я сказал — хранение при полном уровне заряда при повышенной температуре.
потеряет 10-15% емкости. И скорее сам телефон утратит актуальность, прежде чем аккумулятор окончательно выйдет из строя.

По поводу актуальности:
Сейчас разбираюсь с телефоном одинокого 85 летнего человека, протестировал 5 летнюю батарею = 30%, ищу аналоги т.к. обучить старого человека новому бабушкафону БОЛЬшая проблема.
проходил. Попробуйте всё-таки подыскать правильный бабушкофон. Они есть. Обычно, правда, на него повешены дурацкие избыточные функции вроде фонарика или «лупы», которыми пожилой человек (для меня это понятие ближе к 80, самому за 60) пользоваться точно не будет. И лишние кнопки — тоже зло. Но… вот сейчас попробую вспомнить, какой именно брал тестю (после его смерти передали другому старику, так что не под рукой) — он подходил нормально.

Нет, не помню точно. Скажу только, что важно:
— полное отсутствие лишних кнопок, тем более легко нажимаемых,
— фонарик, фм-приёмник, камера — лишнее.
громкий динамик
— кнопка SOS с настройкой звонка и смсок при нажатии.
— зарядка через cradle (док-станцию) весьма удобна. Снимаются проблемы «забыл зарядить», логика пользования от обычного телефона «поднял трубку, поговорил, положил трубку» работает.
UFO just landed and posted this here
Был такой. Использовал 1,5 года — стал работать всего полдня. После замены батарейки: 2-3 дня в рабочем режиме.
У всех разные сценарии использования.
У меня за три года частота зарядки телефона упала с раза в 2-3 дня до раза в 1-2. 2 дня держит спокойно, но ходить с полуразряженной батареей неспокойно)) Meizu M3s.
У меня мейзу м3 после года юзанья в один не прекрвсный день вспух. Зарядка родная. Хорошо хоть не бахнул.
У полудохлых аккумуляторов уже сил нет бахнуть. Похоже, в них банально нет энергии для этого. У меня стал умирать аккумулятор в телефоне, уже совсем перестал держать, процентов 20 осталось от емкости, а может, и меньше. Зарядил на полную, вытащил аккум, вынес на улицу, проткнул ножом. Пошел слабый дымок несколько секунд — и все.

Подтверждаю, тоже мейзу м3, через полтора года вздулся аккум, поставил от м3с
Правда я его несколько месяцев заряжал под подушкой и первый год активно использовал, из-за чего он сильно грелся

Что я лично заметил: Macbook pro 15 года, +-100 циклов. В 17 году предупреждение загорелось, стала слабее держать и греться, в сервисе сказали вздулась. Это не является гарантийным случаем ((.
Iphone 6 раз в год меняю аккумуляторы, иногда попадаются качественные, иногда нет. Если не качественный, то телефон начинает жутко греться. Быстро садится. Хотя все показатели по измерению потребленного заряда вполне в норме. Когда новый был, ситуация такая-же, сначала работал отлично, потом стал греться и в итоге замена АКБ.

Общем к чему все я это. Нагрев и большой ток, плохо сказываются на АКБ. Со временем АКБ начинают сильнее греться, что еще больше ухудшает ситуацию. Формально он емкость не теряет через 300-400 при низкой нагрузке. Но работа в некомфортных условиях судя по всему ему вредит и приводит к более быстрому разряду. Все это похоже на крутое пике!
У маков батарейка используется даже при питании от сети, я так понял блока питания не хватает под нагрузкой. У меня тоже было очень мало циклов и батарейка вздулась просто так безо всяких предупреждений года через 2.
Вся проблема в постоянном хранении при 100% уровне заряда с повышенной температурой во время настольной работы от сети. Это самый плохой вариант для литиевых батарей. Увы.

В некоторых ноутбуках (леново, самсунг — точно знаю) есть функционал ограничения уровня заряда до 80% или настраиваемый. Помогает. Сильно.
Ну у меня леново. В одном я поставил 80, в другом не ставил.
В результате работают от батарей черз ДВА года — одинаково. Ибо у первого просто меньше доступной батареи.
Ну и смысл? Убрал, просто покупаю раз в год батарею и не парюсь.
Убрал, просто покупаю раз в год батарею и не парюсь
А где вы из берёте, извините за нескромный вопрос? Я недавно искал на T430 батарею — те, которые якобы «новые» держат примерно столько же, сколько и моя «убитая»… ну, модет, чуть-чуть больше.
На ebay.
Не знаю, мне ок приходят. Правда беру с отзывами и так где написано «original»
x220 у меня, 2 штуки + x230.
Там написано может быть что угодно — но похоже, что они действительно «orginal». В смысле — самые что ни на есть «родные»… были выпущены лет пять назад и лежали где-то на складе.

Время работы от батарей — раза в два ниже той, что была у того же ноута при покупке.
На них год выпуска прям на фото.
Уточняете. Приходит не тот год — открываете кейс в пейпел и возвращаете деньги. У x230 еще и чип в батарее, в котором инфа про батарею зашита.
Но мне все приходили именно те, что сфотканы.
Просто не покупайте у тех, где отзывов меньше пары тысяч.
А у меня немного другой опыт оказался. Купил macbook pro 15 late 2013 примерно в ноябре (как он вышел), активно использовал его для разработки. В 2017-м летом купил только вышедший новый mbp 15, старый отдал жене. Недавно смотрел — на старом осталось примерно 82-85% ёмкости, аккумулятор не менял ни разу (а полный цикл примерно раз в день — полтора). На новом к февралю оставалось 79-82%, хотя использовал его так же — для разработки. В феврале по программе замены клавиатуры мне заметили половину макбука, так что сейчас у меня и новый аккумулятор. 66 циклов, показывает от 98 до 101% обычно.

iPhone 6 купил в день его выхода. Не знаю, сколько там циклов (он использовался активно для разработки, так что часто висел на проводе), года. С лета 2016-го до ноября 17-го был у жены, потом у мамы до сих пор. Маме хватает на день (жене не особо хватало). По данным ios, там сейчас в районе 80% от изначальной.
iPhone 7+ купил в конце февраля 17-го. До ноября 17-го и с марта этого года использовал для разработки, на проводе часто, но реже — отладка по Wi-Fi. 84% от ёмкости.
iPhone X купил 3 ноября 17-го, для разработки использовал его до марта этого года, сейчас примерно 87% от ёмкости.
Все устройства, понятно, использовались и в обычной жизни, притом довольно активно — активное время экрана 5-7 часов в день точно.

Секрет долговечности литиевых аккумуляторов прост:


  • снижайте глубину цикла — используйте аккумулятор в среднем диапазоне цикла, в идеале, цикл должен быть 40-80%. Т.е. устройство нужно ставить на зарядку раньше, но не доводить до полного заряда
  • минимизируйте ток заряда и разряда
  • никаких переразрядов, перезарядов и высоких температур
  • хранить только при 50-60% заряда
Если бы ещё устройства сами могли останавливать заряд при достижении 80%… следить за зарядкой как-то не особо приятно, особенно если телефон ставится на зарядку прямо перед сном (потому что в остальное время он нужен).
UFO just landed and posted this here
Господа, вы, как и журналюги упомянутые в статье упускаете важные детали, опять-таки упомянутые в статье.
В среде увлечения называемого «Страйкбол» вопрос аккумуляторов всегда стоял на одном из первых мест и потому любой адепт этого самого увлечения вам расскажет, что LI-ion аккумуляторы для обеспечения долговечной и качественной работы требуют правильного обращения, соблюдения условий зарядки и эксплуатации.
… принципе, как и любая техника.
Находка, датируемая II-IV веком до н. э., представляет собой глиняный сосуд, в котором находятся медный цилиндр и железный стержень, пространство между которыми могло заполняться «электролитом» — кислотой или щелочью. Современная реконструкция находки показала, что при заполнении сосуда лимонным соком можно добиться напряжения до 4 вольт.
Каким образом гальваническая пара меди (электродный потенциал +0,34В) и железа (электродный потенциал -0,44В) может выдать напряжение 4В?
UFO just landed and posted this here
Там на дне обнаружен осадок, похожий на осадок от вина, и появилась гипотеза, что винный уксус использовался в качестве электролита. В принципе это вполне возможно.
UFO just landed and posted this here
Очень интересная статья о проточных элементах тут:
shkrobius.livejournal.com/642742.html
… Сейчас в сеть добавляют ветряки, солнечные батареи и т. п., и производство энергии скачет. Потребление тоже скачет: днем нужно столько-то, ночью — столько то — и подобное на всех временных масштабах. Иногда энергии избыток, иногда временно не хватает, а новую станцию строить накладно. Или наоборот: строительство было бы рентабельно, если бы можно как-то совместить во времени и месте производство и потребление. Надо их выравнивать, и одна из идей — строить большие батареи, чтобы хранить заряд. Речь идет о таких количествах, что только один тип батарей подходит, называется RFB…

Не говоря уже о том, что металлический литий на воздухе горит.
Уточню.
Литий из щелочных металлов наименее активен. На воздухе он довольно быстро окисляется, но горит только если его некоторое время разжигать, ничем в этом плане принципиально не отличаясь от бумаги и прочих сухих щепочек.
Он даже, в отличие от натрия (про более тяжелые уже и говорить не приходится), не плавится при попадании в воду: реакция идет, конечно, кусочек по воде бегает, но в каплю не превращается.
На видео вроде не спичкой и не раскалённым прутом тыкали — вполне себе сам разжёгся.
На видео, если вы про то, которое в статье, показан литиевый аккумулятор. Тычок ножом приводит (что характерно, не с первого раза) к внутреннему замыканию, после чего начальный нагрев обеспечивается именно им. Собственно же металлического лития там скорее всего нет изначально.
Если попробовать закоротить обычный автомобильный аккумулятор (лучше не надо): он с литием даже рядом не лежал, но эффект может получиться вполне впечатляющим.
Литий в расплавленном состоянии вполне себе горит. При контакте с влагой. Капля пота, упавшая в расплав, может дать очень неприятный результат. Во всяком случае, такие истории слышал от цеховых рабочих.
Да, но температура плавления лития 180 градусов, это не совсем обычные все-таки условия. Я уточнял фразу «Не говоря уже о том, что металлический литий на воздухе горит.» Если для возгорания лития, кроме атмосферного воздуха, требуется контакт с влагой и 180+ по Цельсию, то фраза определенно нуждается в уточнении. В конце концов, добавьте еще 50 градусов, и у вас на воздухе загорится обыкновенная бумага, причем даже влаги не потребуется. Но это довольно слабое возражение против ее широкого использования.

А так-то горит, да. Довольно ярким пламенем, по центру практически чисто белым, а-ля магний, по краям с красивым малиновым отливом.
UFO just landed and posted this here
От бумаги литий принципиально отличается тем, что его нельзя тушить водой и углекислотным огнетушителем. В результате когда у тебя на столе загорается кусок лития, ты просто любуешься красивым малиновым пламенем и ждёшь, пока весь литий сгорит (в надежде, что он не успеет прожечь стол, которая на практике всегда оправдывалась).
Тут вы правы.
Я разумел именно разжигание, а не последующее тушение, тушить его должно быть тяжко, как и практически любой активный металл.
огромные смартфоны, требующие зарядки два раза в день

Ну примерно так оно сейчас и есть.
Это если беспрерывно играть или ездить 8 часов с навигатором. Как правило, именно больших смартфонов хватает на полный день.
забыли добавить — почему именно SONY?

а дело в том, что она была одним из крупнейших производителей пленки для магнитофонов, а именно кассет.
Причем под последние металлические кассеты Type IV выделили огромные деньги и ресурсы, оно же планировалось для видео, у сони намечалось полно форматов камер.
А с CD и прочими цифровыми делами и миниатюрными HDD это все стало вдруг не нужным. Просто так выбрасывать оборудование не хотелось — и литиевые батарейки явили себя хорошим кандидатом.
Технология та же — пленка, на нее напыляется (разбрызгивается) электролит, и тонкий электрод потом все скручивается в цилиндрик. И цилиндрик именно потому что было то самое оборудование которое слегка видоизменили.
И для носимого оборудования такие батареи был подарок.

Группа что делала магнитофонную пленку переключилась на пленочные накопители и стала пилить вместе с IBM.
У меня привычка сажать телефон на шнурок на ночь. Потому как днем довольно интенсивно использую в качестве навигатора, мэйлы, тесты ПО и прочее. И во время сидения у компа на работе сотовый сидит на шнурке USB. Так сколько у меня циклов тогда зарядки проходит? Сколько сейчас хватает без подзарядки, не знаю. Но с моим использованием и нового не хватало на весь день. Звонки редко, кстати. Обычно приложения работают. Модель Самсунг Гэлакси 8. Довольно продвинутая во всех отношениях. На момент покупки только вышла а рынок.
Большой ток заряда убивает батарею быстрее, если есть привычка заряжать смарт на ночь советую выбрать зарядку с малым током.
Использую официальную беспроводную зарядку от Самсунга. Заметил, что скорость зарядки у нее точно такая же, как у штатного шнурка. Такой беспровод можно считать щадящей зарядкой? В обще, сотовый отключается сразу, как достигает 100%. Это батарею от лишнего износа никак не спасает?
UFO just landed and posted this here
Это не просто мнение, а результаты тестов и опыт использования химических аккумуляторов. Но тут вопрос удобства против увеличения срока жизни, для телефонов удобство важнее.
Предлагается жертвовать 40% емкости во имя +50% к ресурсу, не очень хорошая идея на самом деле. С другой стороны, полезно чаще заряжать не до конца. У многих есть привычка «тренировать» АКБ высадкой в ноль и зарядкой до упора, вот с этим пережитком Ni-Cd надо бороться…
Тренирующие не совсем не правы. Как минимум было одно исследование, которое подтверждает «эффект памяти» для литий-ионных аккумуляторов. Можно ли его заметить при бытовом использовании аккумулятора — тот еще вопрос. Но в редкой тренировке особо ничего плохого не будет.
UFO just landed and posted this here
Там не аккумулятор как таковой тренируется, не электрохимическая система.

При высаживании в 0 без тренировки собственно химической части не обойдется. А так корректнее тогда не «калибровка батареи», а калибровка программы.
А как же умные режимы, когда схема телефона перестает подавать ток на зарядку и тратит исключительно на работу самого устройства, выключая батарею? Или это миф?
Не в этом дело. Понятно, что схема постепенного снижения тока под конец зарядки работает. Здесь другое: чем медленнее заряжаешь, тем на дольше хватит: попробуйте зарядить свой смарт один раз полностью от 2.5...3 амперного зарядника и один раз полностью от 1 амперного — во втором случае невооружённый глазом заметите, что телефон садится медленнее.
Это всё антинаучные байки. Попробуйте зарядить аккумулятор 1 и 3-амперными зарядниками, а потом измерьте отданную им ёмкость приборами, а не на глаз. Разницы не увидите. Заряд любым током заканчивается фазой постоянного напряжения с падением тока в конце почти до нуля и достижением в итоге уровня заряда 100%.

Другое дело, если не доводить заряд до конца, а отключать на 80-90%. Там подобный эффект может проявиться, но связан он не с тем, что аккумулятор хуже заряжается большими токами, а с тем, что телефон не совсем корректно считает проценты на показометре при разных токах. Либо вообще показывает 100%, когда фаза CV ещё не завершена и реально на химии 90-95% (точная цифра опять же зависит от тока). Но это уже вопросы к софту и программистам, решившим «ускорить зарядку» таким читами, а не к аккумуляторам.
Если NiMH-ячейки теряют 0,08–0,33% за месяц, то Li-Ion-ячейки — по 2-3% в месяц.

Из опыта — NiMH-ячейки всё-таки имеют куда больший саморазряд. Может какие-то LSD аккумуляторы и имеют низкий саморазряд, сравнимый с литиевыми, но явно не все NiMH
Малым саморазрядом обладают некоторые модели: например Panasonic (в прошлом Sanyo) Eneloop и GP Recyko. В них специальный сепаратор используется и емкость чуть меньше быстроразрядных аналогов. «Самые емкие» Ni-MH как раз отличались диким саморазрядом.
Человечеству нужны принципиально новые источники энергии. Химические способы получения энергии и аккумуляторы нас не спасут, да и экология на земле уже «храмает».
Yummy, атомные батарейки
Заголовок спойлера
image

Вот вроде всё верно в статье описано, но…
Идеальная на данный момент аккумуляторная батарея — это, очевидно, LiFePO4. Низкий саморазряд, не боится морозов (-30), способность отдавать высокий ток, число циклов перезарядки до 7000…
Далее. Очевидно, что использование химических аккумуляторов — это тупик. Нужно искать заговор в другой плоскости, а именно, замалчивание эфира.

UFO just landed and posted this here
Капитализму нужны непрерывные продажи. И потому капиталист НИКОГДА не использует дармовую энергию, а напротив спрячет как можно дальше.
А то, что истощаются природные ресурсы, рвутся жилы матушки-Земли, так на это наплевать — один раз ведь живём, да?
UFO just landed and posted this here

Вы наверное и в честные выборы верите. Не поможет вам фольга уже.

UFO just landed and posted this here
Сейчас бы капиталист откажется от дармовой энергии, не будет первооткрывателем и первоснимателем сливок с производства бестопливных движков, что бы другие капиталисты могли на нефти зарабатывать, какая трогательная забота. Я уж не говорю, что все производители хоть чего-нибудь, от спичек, до айфонов, такого капиталиста на руках бы носили.
И потому капиталист НИКОГДА не использует дармовую энергию
Что? Вы хотите сказать, что если у рядового капиталиста появится способ обнулить энергетические издержки и тем самым повысить себе прибыль в карман — он от этого откажется? Вы это серьезно так считаете?
Капитализму нужны непрерывные продажи.

Это не так работает. В мире капитализма нет одного капиталиста. Их много.

Монополия обычно та область, в которой очень давно не появлялось новых игроков (по разным причинам, основная из которых — высокий порог входа и максимальная оптимизация процессов).

Но если один капиталист найдет способ заработать на более дешевой энергии и на более качественном продукте, он очень быстро создаст новый рынок, где он будет лидером.

Поэтому если есть новая технология, которая лучше, чем существующие — то они наоборот будут активно продвигаться и распространяться, и подхватываться всеми, кто постарается попасть в струю.

Ключевой момент — если он найдёт способ заработать. Очевидно же, что капиталисту выгоднее продать 10 дешёвых, пусть даже и некачественных, вещей, нежели 1 качественную и дорогую. А если к тому же дешёвая вещь окажется качественной, то это вообще катастрофа.
Хрестоматийный пример — лампочки.
И да, здесь почему-то принято слепо верить в некую невидимую руку рынка, предполагая по умолчанию, что рука сработает на благо потребителя. Это так не работает.

Это вообще не очевидно. С чего вы это взяли то хоть?
Вы пишете про выгоду, но при этом оперируете понятиями оборота, из которых выгода вообще никак не определяется. Так же как не видно определения и критериев что такое «качественная/некачественная» вещь. Ну и уж конечно каждому разумному капиталисту абсолютно пофиг на издержки связанные с репутационными рисками (и как следствие будущими прибылями), да?

Я весь этот бред помню из споров с защитниками советской продукции, якобы в СССР всё делалось качественно и навека, ведь там не было капитализма. Вот только вся эта продукция была редкостным, простите, говном с точки зрения дизайна, вторичной функциональности, UI и прочее — и всю ее мгновенно смысло в небытиё, несмотря на то, что она могла бы работать до сих пор, у меня на даче холодильник ЗИЛ стоит еще 60-х годов и пашет, не меняю чисто из раритетных соображений (и с этой точки зрения советский дизайн представляет интерес конечно).

Кстати где это ЗДЕСЬ принято слепо верить в невидимую руку рынка во благо потребителя? У невидимой руки рынка есть масса ограничений и недостатков, они хорошо описаны во всяких книжках по экономике. По сути никакой руки в глобальном смысле не существует, т.к. есть пошлины, налоги, санкции, субсидии и прочие разнообразные элементы регуляции
Очевидно же, что капиталисту выгоднее продать 10 дешёвых, пусть даже и некачественных, вещей, нежели 1 качественную и дорогую.


Apple, Tesla и другие с вами не согласятся.

Кроме того, нужно понимать, что чем дешевле и некачественнее вещь — тем ее проще сделать. А значит конкурентов, которые будут выпускать подобную продукцию будет гораздо больше. И все будут драться за копейки.

Гораздо выгоднее получить техническое превосходство. Либо собственными R&D и патентами, либо сложностью производства и последующей активной рекламой, чтобы пользователь согласился переплатить.

Другой вопрос, что в некоторых странах, как только твой бизнес начинает приносить более-менее адекватные деньги, к тебе приходят за мздой. А если бизнес начинает приносить хорошие деньги, то приходят уже за бизнесом. Поэтому конкуренция в данном случае работает иначе — у кого связей больше, тот и победит.
Есть многоразовые и одноразовые изделия. Есть спрос. Дорогое != качественное. Качество — очень абстрактное понятие.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Лампочки XIX века выпуска работали по 100 лет. Те, которые ближе к концу XX века — хорошо если на год-два хватало.

Тот факт, что лампочка конца XX века, при той же яркости, потребляет примерно так раза в два меньше — конечно не учитывается, электричество ведь у нас бесплатное…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Это другая проблема: качество лампочек было не слишком высоким и брака было много у всех.

Но то, что первые лампочки имели более низкий КПД и, соотвественно, гораздо более длительные сроки службы при отсуствии брака — тоже известно.
Лампочки XIX века выпуска работали по 100 лет. Те, которые ближе к концу XX века — хорошо если на год-два хватало.

Чепуха. По 100 лет работать могут лишь лампочки с накалом до красного свечения, вместо нормального света. Как занесённая в книгу рекордов Гиннеса Столетняя лампа, работающая всего на 8 Вт и дающая света как 4-Вт ночник при номинальной мощности 30 Вт (по другим сведениям вообще 60).
Между сроком службы, КПД, эффективной температурой свечения и яркостью есть вполне себе чёткая зависимость. Вы можете подобрать себе желаемый срок службы, снижая напряжение.
image
Более того, снижение срока эксплуатации «современных» ламп накаливания обусловленно переходом с СССРовского стандарта 220В на европейский 230В, то есть просто напряжение в розетке сейчас выше, чем в былые времена. А лампы выпускаются по старым технологиям. Потому что выпуск таких ламп загибается и никто не собирается морочиться этим.
И удельная емкость в пару-тройку раз ниже классических липолек.
Элементы 18650 имеют 2700 mAh (в среднем, можно и больше найти), а самые популярные A123 LiFePO4 в том же форм-факторе идут 1000mAh.
Идеальная на данный момент аккумуляторная батарея — это, очевидно, LiFePO4
Вроде как в 4 раза тяжелее на ту же емкость. Как результат — АйФон оттягивает карман, а Тесла весит значительно больше и, значит, едет значительно меньше на том же заряде.
Если она и через два года останется с той же ёмкостью — то я бы предпочёл этот вариант: современные телефона не настолько тяжелы, чтобы утяжеление батарейки в 4 раза оторвало мне карман, но зато телефоном можно было бы пользоваться до морального устаревания (5-7) лет, а не «пока батарейка сдохнет»…
UFO just landed and posted this here
Ну смотрите. Вам можно поставить в 4 раза больше батарею, забить на то, что через 3 года у нее будет 50% заряда(все еще в 2 раза больше)
А можно на тот же вес «вечную», она со старта будет хуже лития «убитого».
А можно на тот же вес «вечную», она со старта будет хуже лития «убитого».
Пофиг. Если она не будет вздуваться — то через 3-4 года она всё равно будет лучше литиевой.

У меня телефон не так часто лежит не на зарядке, чтобы проблема падения ёмкости меня как-то сильно волновала. А вот то, что старая батарея, если её вовремя не сменить, «пухнет» и убивает телефон — это проблема. Причём это ещё и заметить вовремя нужно.
Из всей кучи техники у меня дома вздулся за 10 лет ОДИН аккумулятор у жены.
В телефоне, лежащем в тумбочке. Сам телефон не поврежден.
Ну вам повезло, что ещё могу сказать. А может вы мастер определять когда им уже «пора». У меня вздулись два у Galaxy Nexus (но у него эта батарея сьёмная, не страшно) и один в Nexus 5X (который, в общем товарный вид таки потерял, хотя пожара не было).

И современная тенденция, когда телефон — имеет весьма и весьма ограниченное время жизни меня, мягко скажем, не радует…
Дуется чаще от хранения в разряженном состоянии. Обычно это свойственно аккумуляторам в аппаратах, заброшенных на полку на несколько месяцев. Но возможны варианты.

Литий-железофосфатный аккумулятор не может быть лучше литиевого, потому что он и есть литиевый. И, кстати, если он в формате пакета, то с таким же успехом может распухнуть. Так что не панацея ни разу.
Настройте на Li-Pol пороги разряд-заряд как 40-70% и получите сравнимую c LiFePO4 емкость и ресурс при меньшем весе.
А если Li-Pol и есть LiFePO4, то что выйдет?
Охлаждение ниже нуля забирает от емкости десятки процентов и к тому же влияет на здоровье аккумулятора: если пытаться его зарядить, например, от пауэр-банка — проявится «эффект памяти», а батарея безвозвратно потеряет емкость из-за образования на аноде металлического лития


На самом деле, довольно ценная информация: не заряжать вне комнатных температур.
Обычно во всех советах по долговременному использованию батарей об этом умалчивают
В инструкции на видеокамеру sony d8 прямо указано, не заряжать 30 минут после использования или хранения камеры при отрицательных температурах.
«И, конечно, оставим в стороне теорию заговоров «производителям не выгодны бесконечные аккумуляторы».» — ну да, конечно. Я сменил свой ЛГ Г2 исключительно из-за того, что родная батарея потеряла половину емкости, а найти новую оригинальную — невозможно. А кетайские подделки дохнут через пару месяцев работы. В остальном телефон меня устраивал во всем… И в новых моделях не появилось ничего особо революционного с тех пор. Так что со стороны производителя не продавать батареи — идеальное заложенное устаревание, кто бы что ни говорил…
UFO just landed and posted this here
Не, я ж не отрицаю, что многие меняют телефон просто так (А вот вопрос — куда они девают двухлетние старые? Неужели в утилизацию?). Ну и да, стеклянная крышка, или выпуклое стекло экрана, заползающее на боковые грани — это еще круче с позиции заложенного устаревания, согласен :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Кое-где в контракт входит страховка на тему потери/кражи/поломки.
UFO just landed and posted this here
Есть поломка по вине пользователя, она не покрывается гарантией, зато покрывается страховкой.

Не только совесть, еще и полиция. А в некоторых странах, еще и менталитет. Цена страховки вопрос индивидуальный, у меня вот лежит страховка на 3 года — могу по разу разбить экран и сменить батарейку, неограниченное число других поломок. Примерно 12% от цены покупки нового стоила на весь срок службы. Видать не так уж часто и бьют. Впрочем, она не покрывает потерю/кражу и полное разрушение.
Всё верно. Жаль не могу плюсануть.
Полностью согласен. Занимаюсь ремонтом электроники. Постоянно несут аппараты с полудохлыми аккумами, которые «заряжаются» за пару минут, соответственно и разряжаются так же. Последние несколько лет наметилась следующая тенденция: люди держат одну модель гаджета как можно дольше. Ремонтируют практически в любом случае, раньше просто меняли, кризис внёс свои коррективы. А вот аккумулятор новый, читай оригинальный, для такого аппарата взять уже негде. Китайские поделия не выдерживают критики. Из своей практики сделал вывод о том, что единственный качественный аккумулятор идёт с устройством из коробки. Дальше либо лотерея с китайщиной, либо гаджет на покой. Сам использую вот уже 3 года Xiomi Mi5.В прошлом году заменил аккум на более-менее надежный Nohon, от заявленной ёмкости там лишь две трети. Аппарат на данный момент нереально бодрый, ни о какой замене в ближайшие года 3 не думаю, а вот в связи с аккумуляторным дефицитом приходится задумываться. Учитывая потенциал современных смартфонов со всякими Snapdragon 8xx и иже с ними картина становится в разы печальнее. Их мощности хватит на как минимум лет 5-7.
я бы подумал об открытии бизнеса, где под разные модели создаются нашлепки (как у Lenovo Yoga) с 18650 элементами и цепляются под крышку к контактам.
Что-то вроде такого, только раза в 4 толще?
image

Сомневаюсь что взлетит. Когда говорят «да сколько можно утоньшать», имеют ввиду что согласны на 10-13мм вместо 7. Вон, Енерджайзер показывал на МВЦ концепт на 18A*h. Сколько такой купят (если его вообще выпустят)?
Нет, боковой вариант.
UFO just landed and posted this here
95000тыс за тонну кобальта. 1кг — 95. 100грам — 9.5, удорожание смартфона — 0.95.
Кто может объяснить, почему кобальт влиял на смартфоны?
Потому что кобальт не прилагается к смартфону в кулёчке.
Используемый в автомобилях литий-никель-марганцевый состав включает от 10% до 30% кобальта

Tesla снизила массу дефицитного металла с 11 до 4,5 кг на одну машину
Батарейка в Тесле весит порядка 500 кг, я же не ошибся? Что-то не получается у меня 10%. Хотя конечно ещё корпус сколько-то весит, и обвязка…
Существенную массу ячейки составляет корпус и токосъёмные части электродов — медные и алюминиевые пластины. На одной из которых графитовая намазка. И только на второй намазка из того самого литий-никель-кобальтового или ещё какого-то там состава, которая составляет едва-ли четверть от общей массы ячейки.
Что-то не получается у меня 10%

В статье с цифрами проблемы, они с потолка. Маск писал в твиттере, что в батареях Теслы его меньше 3%:
image
И вообще, фраза
В традиционных литий-ионных батареях кобальт составляет порядка 60% от всей массы

является полным бредом, такой процент в аккумуляторах может иметь разве что медь. Хотя вот в батарее для Tesla Roadster, говорят, было 38 кг кобальта.
Все помнят нашумевшую историю с Samsung Galaxy Note 7, в которых из-за тесноты внутри корпуса оболочка аккумулятора со временем перетиралась, внутрь проникал кислород и смартфон внезапно вспыхивал.

Вот вам ещё одна теория заговора=))
Возможно ли как то спровацировать взрыв этих АКБ? Создать технически-программные условия и потом их откатывать на примере «случайных» взрывов samsung. Дальше наверное АНБ не договорилось о дальнейших опытах на мышах с их руководством и тут же повсплывал компромат на всех вплоть до президента. А ведь так удобно было бы, нажал кнопочку, и у кого на планете смартфон под ухом ёбнул, или дом вместе с хозяйном сгорел, пока тот спит. Можно ещё с выделяемыми ядовитыми газами поэкспериментировать.
В идеале как то так


Sign up to leave a comment.