Comments 12
маловато кейсов…
Мы над этим работаем :)
Так и не убедили в необходимости 3d-принтера. Спрашивают-то обычные люди, а тут какие-то примеры использования на производстве.
Корпуса проще делать на чпу-фрезере, получается быстрее, дешевле, точнее, прочнее, при этом цена на хоббийный чпу-фрезер (которого достаточно для создания прототипов небольших корпусов) равна стоимости хоббийного 3D-принтера, но при этом мы не ограничены в материалах. Просто 3D сейчас более раздуто (круто, модно, молодёжно). Кроме корпусов в статье упоминаются скульптуры, вот тут спорить не буду, но и польза от них сомнительная, сувенирка.
У ювелиров сейчас востребованы чпу-станки, например по цене хоббийного 3D-принтера можно приобрести Roland MDX-20. Возможно появятся 3D-принтеры, способные выдавать такое же качество за те же деньги, но пока он на порядки точнее.
Поэтому, в Ваших следующих выпусках, хотелось бы видеть не только «бла-бла-бла, все счастливы от 3D-печати и не представляют, как раньше без неё жили», а детальное описание, почему для решения конкретной задачи была выбрана 3D-печать, сравнение с другими технологиями и указание плюсов и минусов каждой из них.
Поэтому, считаю, что на вопрос: «Для чего вообще нужен 3D-принтер? Что можно на нем печатать помимо игрушек и безделушек?» Вы не ответили, по крайней мере меня Вы не убедили.
У ювелиров сейчас востребованы чпу-станки, например по цене хоббийного 3D-принтера можно приобрести Roland MDX-20. Возможно появятся 3D-принтеры, способные выдавать такое же качество за те же деньги, но пока он на порядки точнее.
Поэтому, в Ваших следующих выпусках, хотелось бы видеть не только «бла-бла-бла, все счастливы от 3D-печати и не представляют, как раньше без неё жили», а детальное описание, почему для решения конкретной задачи была выбрана 3D-печать, сравнение с другими технологиями и указание плюсов и минусов каждой из них.
Поэтому, считаю, что на вопрос: «Для чего вообще нужен 3D-принтер? Что можно на нем печатать помимо игрушек и безделушек?» Вы не ответили, по крайней мере меня Вы не убедили.
Корпуса проще делать на чпу-фрезере, получается быстрее, дешевле, точнее, прочнее, при этом цена на хоббийный чпу-фрезер (которого достаточно для создания прототипов небольших корпусов) равна стоимости хоббийного 3D-принтера, но при этом мы не ограничены в материалах. Просто 3D сейчас более раздуто (круто, модно, молодёжно). Кроме корпусов в статье упоминаются скульптуры, вот тут спорить не буду, но и польза от них сомнительная, сувенирка.
Тут мы не согласны, себестоимость FDM 3d-печатного корпуса по материалу при равной стоимости оборудования дешевле, кроме того у фрезеров дополнительный расходник — фреза, при этом не самая дешевая.
Кроме этого, фрезер очень шумное оборудование и ему требуется звукоизолированное помещение и в целом более серьезное обслуживание относительно настольного FDM 3D-принтера.
Кроме того, прочность корпусов, полученных по FDM технологии удовлетворяет клиентов, а скорость с учетом уборки стружки и замены фрезы сопоставима с принтерами.
Далее встает вопрос о технологическом ограничении фрезера, выраженном в количестве степеней свободы, что кардинальным образом отразится на его цене.
У ювелиров сейчас востребованы чпу-станки, например по цене хоббийного 3D-принтера можно приобрести Roland MDX-20. Возможно появятся 3D-принтеры, способные выдавать такое же качество за те же деньги, но пока он на порядки точнее.
Поэтому, в Ваших следующих выпусках, хотелось бы видеть не только «бла-бла-бла, все счастливы от 3D-печати и не представляют, как раньше без неё жили», а детальное описание, почему для решения конкретной задачи была выбрана 3D-печать, сравнение с другими технологиями и указание плюсов и минусов каждой из них.
Поэтому, считаю, что на вопрос: «Для чего вообще нужен 3D-принтер? Что можно на нем печатать помимо игрушек и безделушек?» Вы не ответили, по крайней мере меня Вы не убедили.
Мы учтем Ваши пожелания в следующих постах.
У меня дома чпу-фрезер.
Звукоизоляция и пыль — вообще не проблема. Минимально — достаточно на станок сверху надеть подходящую по размерам картонную коробку и кинуть на неё сверху плед, уровень шума уже будет достаточно низким, чтобы не мешать домашним (у меня при работающем станке в соседней комнате ребёнок спит). Пыль так же вся остаётся в коробке, поэтому достаточно по окончании работы пройтись пылесосом. Естественно, картонная коробка это не серьёзно, необходимо собрать постоянный короб с окошком и освещением (cnc sound proof box), при длительной работе необходимо ещё озаботиться охлаждением.
Стоимость фрез — сильно зависит от качества и назначения. Я режу мдф и фанеру дешёвыми китайскими фрезами, результатом доволен.
Да, из-за ограничения по степеням свободы у чпу-фрезера, 3D-принтер кажется более привлекательным решением, но по фотографиям из статьи не увидел ни одной детали корпуса, которую бы нельзя было сделать на чпу-фрезере. Вообще любую сложную деталь можно разделить на части. Скажу так — если корпус нужен чтобы инженер «пощупал» готовое изделие, то 3D-принтер ещё может сгодиться, но если необходимо изготовить корпус для демонстрации изделия потенциальным заказчикам или даже сделать небольшую партию изделий — тут чпу-фрезер выигрывает, да хотя бы за счёт эстетической красоты изготовленных деталей.
Кстати, обратите внимание, что корпуса самих 3D-принтеров изготавливаются на чпу-фрезерах и лазерных станках.
Звукоизоляция и пыль — вообще не проблема. Минимально — достаточно на станок сверху надеть подходящую по размерам картонную коробку и кинуть на неё сверху плед, уровень шума уже будет достаточно низким, чтобы не мешать домашним (у меня при работающем станке в соседней комнате ребёнок спит). Пыль так же вся остаётся в коробке, поэтому достаточно по окончании работы пройтись пылесосом. Естественно, картонная коробка это не серьёзно, необходимо собрать постоянный короб с окошком и освещением (cnc sound proof box), при длительной работе необходимо ещё озаботиться охлаждением.
Стоимость фрез — сильно зависит от качества и назначения. Я режу мдф и фанеру дешёвыми китайскими фрезами, результатом доволен.
Да, из-за ограничения по степеням свободы у чпу-фрезера, 3D-принтер кажется более привлекательным решением, но по фотографиям из статьи не увидел ни одной детали корпуса, которую бы нельзя было сделать на чпу-фрезере. Вообще любую сложную деталь можно разделить на части. Скажу так — если корпус нужен чтобы инженер «пощупал» готовое изделие, то 3D-принтер ещё может сгодиться, но если необходимо изготовить корпус для демонстрации изделия потенциальным заказчикам или даже сделать небольшую партию изделий — тут чпу-фрезер выигрывает, да хотя бы за счёт эстетической красоты изготовленных деталей.
Кстати, обратите внимание, что корпуса самих 3D-принтеров изготавливаются на чпу-фрезерах и лазерных станках.
А какой у вас ЧПУ фрезер дома и с какими принтерами он сравним по цене?
У меня PLRA4, можете сами сравнить цены с персональными 3D-принтерами предлагаемыми компанией Top 3D Shop. Выходит дешевле Picaso 3D Designer на 10 000 руб. Если брать Light версию PLRA4L, его цена на уровне UP 3D Printer Mini. Если брать PLRA3 , который уже классом по выше — больше рабочее поле, инверторный шпиндель с водяным охлаждением, огромная рабочая скорость 8000мм/мин (я на своём больше 2500 не работал), то он по цене на уровне WitBox и CubeX Duo.
При равных ценах, применений у чпу-фрезеров гораздо больше, можно обрабатывать большое количество материалов, от фанеры, до цветмета, можно даже сталь, на небольших подачах. Механическая и электронная начинка чпу-фрезеров классом выше, чем у 3D-принтеров. Точность (дискретность позиционирования и повторяемость) позволяют делать пресс формы.
Стоимость фрез — повторюсь, зависит от качества и назначения, с ценами можно ознакомиться например у русского поставщика, например миллиметровая «кукуруза» которой я режу фанеру и мдф, стоит всего 150 руб, я на али прошлым летом брал по 50 рублей (до сих пор в запасе пара десятков лежит). Миллиметровка для стали (и цветмета) стоит уже 390 руб.
Стоимость пластика для 3D-принтеров тоже не маленькая, на эти деньги можно взять листового пластика и фрез для него.
Желающим предлагаю ознакомится с галереей готовых работ, там в основном работы по дереву (мебель, иконы), но посмотреть стоит.
Подводя итого повторюсь — для большинства задач использование чпу-фрезеров гораздо разумней, но 3D-принтеры сейчас в тренде, поэтому многие их и выбирают.
При равных ценах, применений у чпу-фрезеров гораздо больше, можно обрабатывать большое количество материалов, от фанеры, до цветмета, можно даже сталь, на небольших подачах. Механическая и электронная начинка чпу-фрезеров классом выше, чем у 3D-принтеров. Точность (дискретность позиционирования и повторяемость) позволяют делать пресс формы.
Стоимость фрез — повторюсь, зависит от качества и назначения, с ценами можно ознакомиться например у русского поставщика, например миллиметровая «кукуруза» которой я режу фанеру и мдф, стоит всего 150 руб, я на али прошлым летом брал по 50 рублей (до сих пор в запасе пара десятков лежит). Миллиметровка для стали (и цветмета) стоит уже 390 руб.
Стоимость пластика для 3D-принтеров тоже не маленькая, на эти деньги можно взять листового пластика и фрез для него.
Желающим предлагаю ознакомится с галереей готовых работ, там в основном работы по дереву (мебель, иконы), но посмотреть стоит.
Подводя итого повторюсь — для большинства задач использование чпу-фрезеров гораздо разумней, но 3D-принтеры сейчас в тренде, поэтому многие их и выбирают.
>>>> Тут мы не согласны, себестоимость FDM 3d-печатного корпуса по материалу при равной стоимости оборудования дешевле, кроме того у фрезеров дополнительный расходник — фреза, при этом не самая дешевая.
Нюанс в том, что FDM печатный корпус держать в руках, мягко говоря, не очень приятно. Особенно если мы говорим о бюджетных моделях. Корпус, сделанный на ЧПУ, по качеству не отличается от массового производства.
>>>> Далее встает вопрос о технологическом ограничении фрезера, выраженном в количестве степеней свободы, что кардинальным образом отразится на его цене.
Т.е. вы хотите сказать, что у FDM принтеров нет ограничений в форме? Это не так — для мало-мальски сложных форм как минимум нужно продумывать подпорки, а потом их убирать и зачищать места соединений. А вообще корпуса обычно по определению делают из нескольких частей
Нюанс в том, что FDM печатный корпус держать в руках, мягко говоря, не очень приятно. Особенно если мы говорим о бюджетных моделях. Корпус, сделанный на ЧПУ, по качеству не отличается от массового производства.
>>>> Далее встает вопрос о технологическом ограничении фрезера, выраженном в количестве степеней свободы, что кардинальным образом отразится на его цене.
Т.е. вы хотите сказать, что у FDM принтеров нет ограничений в форме? Это не так — для мало-мальски сложных форм как минимум нужно продумывать подпорки, а потом их убирать и зачищать места соединений. А вообще корпуса обычно по определению делают из нескольких частей
Мне вот по работе пригодилась модель решётки (10, 3)-a — помогает осознать эту замысловатую структуру. И вообще медитативная штука, особенно если смотреть прямо на угол (в направлении [111], извините за выражение).
Sign up to leave a comment.
Применение 3D-принтеров в России: реальные кейсы Top 3D Shop