Comments 26
PS Как мне говорили: в Белоруссии де-факто беспошлинный порог и сейчас уже 150$ не смотря на членство в ТС. Кто-то может подтвердить/опровергнуть?
И уже очень очень давно :(
И уже очень очень давно :(
Ну раз то еще «единство» в ТС, то Казахстан может тоже позволить себе иметь свой «беспошлинный порог»! :)
UFO just landed and posted this here
Договор ТС допускает ужесточение лимитов со стороны таможни страны-участника в части почтовых отправлений с вложениями для личного пользования, так что никаких противоречий нет. Ввод лимита 150-200 евро в РФ никак не повлияет на Казахстан.
А, к примеру, лимит багажа при пересечении границы прописан жестко — 1500 евро или 50кг, и свои лимиты отдельно никто не вправе устанавливать.
А, к примеру, лимит багажа при пересечении границы прописан жестко — 1500 евро или 50кг, и свои лимиты отдельно никто не вправе устанавливать.
А пытаются именно повлиять. Так как многие товары начнут идти просто через Казахстан, проходя через него беспошлинно. И точно так же беспошлинно попадая в Россию. Так сейчас многие ряд товаров запрещенных к прямому ввозу в РФ идет к нам через Белоруссию. Так как в рамках ТС нет ограничений.
Я все не могу никак схему обхода осмыслить. Как? Может я что-то не так понимаю?
Рассматриваем почтовые отправления в адрес частных лиц с товарными вложениями.
РФ — лимит 150 евро. Казахстан — 1000 евро.
Прямое отправление на адрес РФ — никак не пойдет через таможню Казахстана, даже если транзитом через Казахстан пойдет — растаможка будет в РФ с лимитом 150 евро.
Что бы воспользоваться лимитом 1000 евро, нужно будет адресатом ставить частное лицо в Казахстане. Там он будет получать, и уже беспошлинно пересылать дальше в РФ.
А вот теперь главный вопрос — где взять столько частных лиц в Казахстане, услуги которых будут надежны и недороги?
Куча проблем:
если по закону — то у каждого посредника месячный лимит 1000 евро
проблема с оплатой через палку, многие могут отказаться слать на адрес, отличный от пайпаловского
защита пайпала\ебея так же летит к черту — получать в Казахстане, а претензии в случае чего выставлять уже в РФ, да еще спустя пару недель после получения?
Или предлагаете лично кататься в Казахстан в ближайшее почтовое отделение, где будут лежать посылки до востребования?
Рассматриваем почтовые отправления в адрес частных лиц с товарными вложениями.
РФ — лимит 150 евро. Казахстан — 1000 евро.
Прямое отправление на адрес РФ — никак не пойдет через таможню Казахстана, даже если транзитом через Казахстан пойдет — растаможка будет в РФ с лимитом 150 евро.
Что бы воспользоваться лимитом 1000 евро, нужно будет адресатом ставить частное лицо в Казахстане. Там он будет получать, и уже беспошлинно пересылать дальше в РФ.
А вот теперь главный вопрос — где взять столько частных лиц в Казахстане, услуги которых будут надежны и недороги?
Куча проблем:
если по закону — то у каждого посредника месячный лимит 1000 евро
проблема с оплатой через палку, многие могут отказаться слать на адрес, отличный от пайпаловского
защита пайпала\ебея так же летит к черту — получать в Казахстане, а претензии в случае чего выставлять уже в РФ, да еще спустя пару недель после получения?
Или предлагаете лично кататься в Казахстан в ближайшее почтовое отделение, где будут лежать посылки до востребования?
Прямое отправление на адрес РФ — никак не пойдет через таможню Казахстана, даже если транзитом через Казахстан пойдет — растаможка будет в РФ с лимитом 150 евро.
Что значит «растаможка будет»?
Когда посылка попадет на территорию ТС, задача «таможить/нет» — будет сугубо добровольное дело того, кто ввез или того кому посылка предназначалась (ибо пунктов контроля больше нет).
Это схема с классической маршрутизацией, используем путь в котором MTU больше :)
Завернуть посылку в KZ может любой перевозчик, мотивируя это тем, что «у меня там сортировочная/логистический хаб».
Тоннель (VPN) :)
Схема может быть та же, что и для тех покупок, у которых не предусмотрена международная отправка:
1. Адрес агрегатора в тех же США.
2. Первая упаковка. Адрес получателя в России.
3. Вторая упаковка (инкапсуляция) — адрес в Казахстане. Пришла посылка, ободрал упаковку — отправил дальше.
Теперь вариант с proxy (посредник/представитель).
1. Заказываешь на казахский адрес «резиновой квартиры» там где прописано 100 человек.
2. Пересылаешь в Россию.
Как-то так.
PS Наверное есть аналогия и с TOR, но это уже дичь :)
Вы предлагаете воспользоваться услугами либо фирмы-перевозчика, которая попадает под другую категорию, либо услугами посредников-частников, к которым нет доверия:
получают коробку, заменяют айфон на кирпич, пересылают дальше — на претензии заявляют, что им такое уже пришло, разбирайтесь с отправителем.
Отправитель говорит — ничего не знаю, посылка успешно получена 2-3 недели назад, надо было при получении отказываться.
получают коробку, заменяют айфон на кирпич, пересылают дальше — на претензии заявляют, что им такое уже пришло, разбирайтесь с отправителем.
Отправитель говорит — ничего не знаю, посылка успешно получена 2-3 недели назад, надо было при получении отказываться.
Это только 1 из предложенных мною вариантов.
Раз такие фирмы существуют значит это востребовано, а процент кидалова не превышает средний.
PS Ну и на самом деле, мы просто тешим свое самолюбие, угадывая варианты реализации, чтобы потом сказать: «я ж говорил!» :) Нам достанется чуть-чуть самоуважения, а тому, кто реализует — деньги.
PPS И еще 1 наблюдение: схема скорее всего получится полу-легальной и возможно не самой изящной, но тем не менее рабочей! В «играх разума» мы пытаемся запихать решение задачи в рамки закона и сделать его максимально удобным, а это не всегда удается.
Раз такие фирмы существуют значит это востребовано, а процент кидалова не превышает средний.
PS Ну и на самом деле, мы просто тешим свое самолюбие, угадывая варианты реализации, чтобы потом сказать: «я ж говорил!» :) Нам достанется чуть-чуть самоуважения, а тому, кто реализует — деньги.
PPS И еще 1 наблюдение: схема скорее всего получится полу-легальной и возможно не самой изящной, но тем не менее рабочей! В «играх разума» мы пытаемся запихать решение задачи в рамки закона и сделать его максимально удобным, а это не всегда удается.
Зачем частное лицо? Те же самые службы доставки будут возить через Казахстан.
Это с чего вы так решили?
даже если транзитом через Казахстан пойдет — растаможка будет в РФ с лимитом 150 евро.
Это с чего вы так решили?
Службы доставки — это уже другая категория.
II. Товары для личного пользования, за исключением транспортных средств, доставляемые перевозчиком в адрес физического лица
А речь сейчас идет о категории:
III. Товары для личного пользования, за исключением транспортных средств, пересылаемые в международных почтовых отправлениях на таможенную территорию таможенного союза
Когда недавно экспресс-службы отказались работать — был подписан документ, по которому единственным почтовым оператором стала ПР, так что все отправления не через ПР\ЕМС имеют статус грузов.
Как вы предлагаете отправлять почтовое отправление, так что бы оно проходило таможенную очистку в Казахстане?
II. Товары для личного пользования, за исключением транспортных средств, доставляемые перевозчиком в адрес физического лица
А речь сейчас идет о категории:
III. Товары для личного пользования, за исключением транспортных средств, пересылаемые в международных почтовых отправлениях на таможенную территорию таможенного союза
Когда недавно экспресс-службы отказались работать — был подписан документ, по которому единственным почтовым оператором стала ПР, так что все отправления не через ПР\ЕМС имеют статус грузов.
Как вы предлагаете отправлять почтовое отправление, так что бы оно проходило таможенную очистку в Казахстане?
Поясню, почему разделяю эти два очень похожих способа пересылки.
Во всех новостях говориться о снижении лимита на почтовые отправления, то есть лимита только на третью категорию. Пока не видел ни единого официального документа, так что остается только гадать, снизят ли заодно лимит на вторую категорию, или оставят прежним.
Ни по одной озвученной «причине» снижения лимита для третьей категории не требуется.
Такие грузы не нагружают почтовую сеть, соответственно никак не влияют на завалы.
Через них на порядок сложнее провести коммерческую партию, которые хотят отлавливать. Все же в курсе, какой сейчас порядок оформления товаров в курьерских службах? Этого вполне достаточно.
Именно из-за упрощенной схемы оформления почтовых отправлений хотят зарезать беспошлинный лимит на эти самые почтовые отправления.
Во всех новостях говориться о снижении лимита на почтовые отправления, то есть лимита только на третью категорию. Пока не видел ни единого официального документа, так что остается только гадать, снизят ли заодно лимит на вторую категорию, или оставят прежним.
Ни по одной озвученной «причине» снижения лимита для третьей категории не требуется.
Такие грузы не нагружают почтовую сеть, соответственно никак не влияют на завалы.
Через них на порядок сложнее провести коммерческую партию, которые хотят отлавливать. Все же в курсе, какой сейчас порядок оформления товаров в курьерских службах? Этого вполне достаточно.
Именно из-за упрощенной схемы оформления почтовых отправлений хотят зарезать беспошлинный лимит на эти самые почтовые отправления.
чтобы предметно обсуждать, будьте уж добры и ссылку на документ упомянутый вами дать. поиск в гугле не дал результата
Вот сайт (и даже кодекс) «Евразийской экономической комиссии».
ЕЭК
Может будет полезен, пока оппонент не отвечает.
А вот тут появится документ, в котором будет прописан лимит, о котором мы говорим.
Ну и вообще, достаточно любопытный раздел. Отличный пример прозрачности деятельности органа.
ЕЭК
Может будет полезен, пока оппонент не отвечает.
А вот тут появится документ, в котором будет прописан лимит, о котором мы говорим.
Ну и вообще, достаточно любопытный раздел. Отличный пример прозрачности деятельности органа.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_120765/?frame=8
Соглашение между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 18.06.2010 (ред. от 19.10.2011) «О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском» (вместе с «Порядком определения момента выпуска и объема двигателя авто-, мототранспортного средства»)
Подписанный в середине января документ:
Распоряжение Правительства РФ от 15.01.2014 N 16-р <Об утверждении Общего регламента Всемирного почтового союза, Всемирной почтовой конвенции, Заключительного протокола Всемирной почтовой конвенции, Соглашения о почтовых платежных услугах
Соглашение между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 18.06.2010 (ред. от 19.10.2011) «О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском» (вместе с «Порядком определения момента выпуска и объема двигателя авто-, мототранспортного средства»)
Подписанный в середине января документ:
Распоряжение Правительства РФ от 15.01.2014 N 16-р <Об утверждении Общего регламента Всемирного почтового союза, Всемирной почтовой конвенции, Заключительного протокола Всемирной почтовой конвенции, Соглашения о почтовых платежных услугах
это вполне разумный workaround
Извиняюсь, конечно, что не в тему, но от такого стиля использования англ. слов глаза режет. Используйте основной язык статьи пока это возможно и не искажает смысл текста.
Делают же это не из вредности, а из-за легальных ритейлов, которые как бы платят пошлину и налоги.
Тут спорно откуда ручеек больше, с ритейл сетей, или с почты.
PS в целом кажется 150 евро это почти стандартный порог для беспошлинного ввоза. В штатах кажется $200.
Тут спорно откуда ручеек больше, с ритейл сетей, или с почты.
PS в целом кажется 150 евро это почти стандартный порог для беспошлинного ввоза. В штатах кажется $200.
Я согласен с тем, что ритейлеры помимо обогащения собственников делают существенный вклад в экономику (и рабочие места и налоги).
Я так же не вижу особого ужаса в том, что лимит решили обрезать.
Как говорится, «это не проблема, это лишние траты».
Другое дело, что все решают собственные задачи:
Мы — экономим (в том числе используя эту схему или наш проект ).
Ритейлеры — лоббируют законодательство.
Правительство — наполняет бюджет.
Я так же не вижу особого ужаса в том, что лимит решили обрезать.
Как говорится, «это не проблема, это лишние траты».
Другое дело, что все решают собственные задачи:
Мы — экономим (в том числе используя эту схему или наш проект ).
Ритейлеры — лоббируют законодательство.
Правительство — наполняет бюджет.
Я больше о том, что это стандартная практика.
в целом я за свободную торговлю, но это очень сложно, где то дотации, где то еще что.
Так и живем
в целом я за свободную торговлю, но это очень сложно, где то дотации, где то еще что.
Так и живем
Технически, тут несколько другой случай:
Заградительные пошлины применяют для защиты локального производителя (а это опять налоги и опять рабочие места).
Тут же речь о другой части таможенного законодательства: без пошлин.
Ну а в целом и эта ситуация доказывает правило:
Интересы отдельного человека практически никогда не совпадают с интересами государства (даже самого демократического и идеального).
Но это тема другого разговора :)
Заградительные пошлины применяют для защиты локального производителя (а это опять налоги и опять рабочие места).
Тут же речь о другой части таможенного законодательства: без пошлин.
Ну а в целом и эта ситуация доказывает правило:
Интересы отдельного человека практически никогда не совпадают с интересами государства (даже самого демократического и идеального).
Но это тема другого разговора :)
Я согласен с тем, что ритейлеры помимо обогащения собственников делают существенный вклад в экономику (и рабочие места и налоги).
Так и пусть себе делают. Рынок ритейла настолько огромен, что эти несчастные посылки из-за рубежа не делают на нем никакой погоды совершенно. Опять же, почему-то некоторые ритейлеры могут работать так, что цены практически равны зарубежным, и работать с отличной прибылью. Взять для примера хотя бы федеральную сеть электроники с зеленым человечком на логотипе. Большую часть их ассортимента фактически бессмысленно везти из-за рубежа, разница в цене того не будет стоить. А на некоторые товары цены уже даже ниже, чем в США.
«это не проблема, это лишние траты»
Здорово живете, завидую. Для меня и очень многих лишние траты это вполне себе проблемы.
Другое дело, что все решают собственные задачи
Собственно, «все решают свои задачи» — очень плохое оправдание для чего бы там ни было. Насильник решает свои задачи, грабитель решает и т.п., так что же, это их оправдывает? Никак нет. Уличный грабитель, кстати — отличная аналогия с нашим правительством. Нужны деньги — отнимет под любым надуманным предлогом.
Даже казахи (уж на что недалеки то от России) и те больше радеют за нормальный сектор экономики, т.е. лучше пусть почта будет прибыльной.
А в России все сливки (доходы) — силовикам (ака таможне) и кукиш родной почте. Да и те доходы то будут каплей в море от растаможки коммерческих грузов, зато бумагооборота ой как прибавится. По сути все в минусах от этого снижения потолка стоимости посылок.
И сомневаюсь, что увеличится доля покупок у доморощенных инет-ритейлеров. Народ найдет какой-нибудь обход зигзагом — как обычно.
А в России все сливки (доходы) — силовикам (ака таможне) и кукиш родной почте. Да и те доходы то будут каплей в море от растаможки коммерческих грузов, зато бумагооборота ой как прибавится. По сути все в минусах от этого снижения потолка стоимости посылок.
И сомневаюсь, что увеличится доля покупок у доморощенных инет-ритейлеров. Народ найдет какой-нибудь обход зигзагом — как обычно.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
Казахстан не хочет снижать порог беспошлинного ввоза международных отправлений с 1000 до 150 евро