Comments 62
4 пункт применю при ближайших переговорах.
А зачем вообще вести переговоры с негативно настроенными зказчиками-самодурами? Если становится понятно, что человек просто придурок и не способен к объективности то лучше поскорее от такого избавиться.
Мне почему то кажется, что если от всех таких избавляться — внезапно в мире может не остаться ни одного человека вообще. Или вы таки готовы подписаться под тем, что все люди 100% своего времени объективны и настроены ко всем позитивно?
Как показывает мой прошлый опыт лучше найти одного-двух крутых и умных заказчиков и потом постоянно от них получать работу, чем тратить кучу энергии на поиск пути тем кто с самого начала показывает свою некомпетентность или психопатичность и в итоге такое сотрудничество закончится или кидаловом или разборками. Может быть в сфере крупного бизнеса иначе дела обстоят, но в мелком и во фрилансе для меня это золотая формула.
Заказчиков «самодуров» сейчас не такое маленькое количество, про которое можно было бы забыть. Даже если он неадекватен, или притворяется таким, есть шанс повернуть разговор на положительное русло, но с такими людьми придется держать «ухо востро». А если запас терпения иссяк, то можете его пристрелить :) выставить за порог, тем самым облегчите жизнь еще какому-то количеству людей.
А что делать, если драка уже началась? Какие приемы посоветуете?
Добавляйте прямые ссылки на видео, пожалуйста.
Ссылка на видео на Vimeo: vimeo.com/90859936
Благодарю.
Ссылка на видео на Vimeo: vimeo.com/90859936
Благодарю.
Спасибо, что указали. Постараемся на будущее указывать. (Кстати, если не секрет, зачем? С хабра как-то проигрывается не так?)
Я могу говорить только про себя — мне более удобно смотреть именно на Vimeo.
0. В embedded почти всегда Flash. Я сейчас спокойно смотрю ваше видео на Vimeo в HTML5.
1. Не хочется нагружать Хабр лишними элементами, замедляющими его работу. Соответственно, у меня на Хабре выключен Flash и контролируются запросы к внешним ресурсам. Не вижу смысла включать скрипты и разрешать запросы к vimeo и vimeo-cdn, чтобы после просмотра одного видео опять отключить.
Пользуясь случаем: благодарю, у вас получаются очень интересные видео.
0. В embedded почти всегда Flash. Я сейчас спокойно смотрю ваше видео на Vimeo в HTML5.
1. Не хочется нагружать Хабр лишними элементами, замедляющими его работу. Соответственно, у меня на Хабре выключен Flash и контролируются запросы к внешним ресурсам. Не вижу смысла включать скрипты и разрешать запросы к vimeo и vimeo-cdn, чтобы после просмотра одного видео опять отключить.
Пользуясь случаем: благодарю, у вас получаются очень интересные видео.
У меня, например, флэша вообще нет, и о наличии видео в статье я догадался лишь по этому комментарию.
Flash не на всех платформах работает, а вставилось именно в формате Flash.
Секрет: если ткнуть надпись Vimeo справа в плеере — это и есть ссылка на видео на желаемом сайте.
Всё это, конечно замечательно. Но работает обычно только на бумаге.
Чтобы это работало в реальности, необходимо тренироваться, на кошках или в боевых ситуациях. Любое обучение должно закрепляться практикой. Придется набить шишек.
Это понятно, и я бывал с обеих сторон таких ситуаций. Если ты просто зол или притворствуешь, это можно уладить, согласен. Но это непрофессионально, такое можно увидеть только со стороны невежд разве что.
Когда ты приследуешь определённую цель, ведя себя агресивно, и ставя невыполнимые требования, то фактически ничего нельзя сделать.
Когда ты приследуешь определённую цель, ведя себя агресивно, и ставя невыполнимые требования, то фактически ничего нельзя сделать.
Если участник переговоров ведет себя агрессивно, преследуя цель, значит цель есть, и я предположу, что это — не сорвать переговоры. А значит что-то можно этому противопоставить: свои козыри, опыт. Возможно, у агрессивно настроенного человека больше опыта или позиция проще, вот он и побеждает чаще, но не каждый раз такое удается. Надо только правильно применить умение.
Ну многие черты правильных переговоров, озвученные в видео, я нахожу в своих ситуациях.
Правда, проанализировать успешность довольно трудно, ибо альтернативные концовки узнать не дано.
К примеру, недавно продлевал договора на аренду, после «условного» (чтоб узнать «предел», и попробовать продавить его) торга по повышению ставки (инфляция, все дела) арендодатель упёрся.
Конечно, не исключено что это была только его игра, но повышение на 3% (при инфляции-то в 6%) вместо 10% я считаю довольно удачным для себя исходом.
Правда, проанализировать успешность довольно трудно, ибо альтернативные концовки узнать не дано.
К примеру, недавно продлевал договора на аренду, после «условного» (чтоб узнать «предел», и попробовать продавить его) торга по повышению ставки (инфляция, все дела) арендодатель упёрся.
Конечно, не исключено что это была только его игра, но повышение на 3% (при инфляции-то в 6%) вместо 10% я считаю довольно удачным для себя исходом.
Спасибо за полезную инфу. Конструктив рулит, надо учиться включать его у других. И у себя тоже :)
3 — очень часто попадаю в ситуации, когда необходимо получить разъяснения от «власть имущих» (в более общем смысле это врачи или кто-то, кто оформляет бумажки), т.е. условие «ниже должностью» не выполняется, но все равно есть некая зависимость от такого человека, в таких случаях намек на высокую должность за плечами может привести к печальным последствиям. В подавляющем большинстве случаев мне помогает просто нейтральная реакция на открытый или скрытый негатив/раздражение. Поговорю минуты три в режиме «милашки», и, в большинстве своем, люди меняют свое отношение ко мне. Некоторые в последствии даже стремились мне как-то облегчить жизнь (по собственному желанию).
4 — совет жесть) Не могу себе даже представить такое поведение, это какие-то 90-е.
4 — совет жесть) Не могу себе даже представить такое поведение, это какие-то 90-е.
то, что вы описываете под пунктом 3 — это не «выше должность», а синдром вахтера. Нейтральная или подкрепляющая реакция в таком случае дает человеку понять, что вы его уважаете, считаетесь с ним, и он начинает хорошо к вам относиться. В ситуации «взгляда свысока», который разбирается в видео, нейтральная и подкрепляющая реакция покажет вашу «слабость» оппоненту, и он утвердится в мнении о вашей ничтожности и вообще перестанет вести с вами диалог.
Настоящее решение одно — иметь в запасе альтернативу. Заказу, клиенту, рабочему месту… то есть быть готовым встать и уйти, переключившись на запасной вариант. Тогда и оппоненты как правило начинают вести себя совсем по-другому, кроме уж откровенно больных.
А в остальных случаях как повезет.
А в остальных случаях как повезет.
Они просто уйдут к другому подрядчику, потому что у них может быть такая-же логика.
Тем лучше, пусть конкуренты от них стонут :)
Ну а конкуренты смогут всё разрулить, поднимут бабла и ачивок наберут. Еще и спасибо вам скажут.
соглашусь с тезисом «стоит иметь альтернативу»
в видео это называлось «вы должны мочь показать что можете убить человека»
перенеся метафору на реальную жизнь: «вы должны мочь показать что можете уйти»
Если оппонент зарание понимает что вариантов у вас просто нет — для меня тяжело вести такие переговоры.
в видео это называлось «вы должны мочь показать что можете убить человека»
перенеся метафору на реальную жизнь: «вы должны мочь показать что можете уйти»
Если оппонент зарание понимает что вариантов у вас просто нет — для меня тяжело вести такие переговоры.
Ну вот смотри, если ты работаешь со средним ушлым заказчиком, который постоянно приседает тебе на уши что, дескать, вот те ребята-студенты сделают быстрее и дешевле, ты можешь его послать на хер и успокоиться.
А если у тебя крупный банк, с которым ты уже завершил несколько проектов, но на новом этапе бизнес хочет новые невыполнимые плюшки, или выполнимые, но жажахаться с ними придется только тебе и до конца времен — ты его не пошлёшь. Так как политика, у начальства план — не отпускать и делать любыми правдами и не правдами. Потому что такой клиент. Ачивка.
И тогда ты уходишь уже из компании. И твой начальник или кто-то из хомячков берет твой проект и повторяет процедуру.
Но уходить каждый раз, когда начинается подобный проект — не вариант.
Надо давить, убеждать, местами — с каменным лицом нести чушь. Как говорится, делать вид «лихой и придурковатый (hi, InXL)».
Почему то считается, что Заказчику заинтересован больше, чем Подрядчик. Или наоборот.
А на самом деле — вы либо договоритесь и сделаете контрольные замеры пиписек, что бы все было ясно, либо нет.
Но на переговоры линейку стоит брать всегда.
А если у тебя крупный банк, с которым ты уже завершил несколько проектов, но на новом этапе бизнес хочет новые невыполнимые плюшки, или выполнимые, но жажахаться с ними придется только тебе и до конца времен — ты его не пошлёшь. Так как политика, у начальства план — не отпускать и делать любыми правдами и не правдами. Потому что такой клиент. Ачивка.
И тогда ты уходишь уже из компании. И твой начальник или кто-то из хомячков берет твой проект и повторяет процедуру.
Но уходить каждый раз, когда начинается подобный проект — не вариант.
Надо давить, убеждать, местами — с каменным лицом нести чушь. Как говорится, делать вид «лихой и придурковатый (hi, InXL)».
Почему то считается, что Заказчику заинтересован больше, чем Подрядчик. Или наоборот.
А на самом деле — вы либо договоритесь и сделаете контрольные замеры пиписек, что бы все было ясно, либо нет.
Но на переговоры линейку стоит брать всегда.
Заказчику заинтересован больше, чем Подрядчик. Или наоборот.
Все просто: ответ зависит от того, кто находится на buy-side.
Поэтому, почти всегда подрядчик заинтересован больше. Перекосы могу возникать, но они, как правило, временные.
Хороший пример перекоса — квалифицированные IT-кадры. Да, сейчас они в дефиците, и (почти) могут диктовать условия. но пройдет несколько лет — и ВУЗы навыпускают армию свеженьких голодных спецов, толпы перепрофилируются из других сфер деятельности, и все будет как обычно.
15 лет назад такая фигня была с юристами и экономистами.
UFO just landed and posted this here
Ну так и юристов в СССР тоже было. И АНХ вполне работала, и все прочие. Но в массовом сознании максима «самое лучшее место в жизни получит экономист» утвердилась не сразу. А когда да — в любом, даже самом супертехническом ВУЗе стали удовлетворять спрос, создавая экономические факультеты.
Теперь же — дикий спрос на IT. Почти гарантия трудоустройства. Неплохой шанс смазать трактор. Вот и пошло — все «Международные мега-финансово-юридические академии» открывают факультеты IT. И когда все эти птенцы повылупятся — будут как с юристами, нафиг никому не нужны. И ваши слова это только подтверждают — процесс уже пошел :-)
Теперь же — дикий спрос на IT. Почти гарантия трудоустройства. Неплохой шанс смазать трактор. Вот и пошло — все «Международные мега-финансово-юридические академии» открывают факультеты IT. И когда все эти птенцы повылупятся — будут как с юристами, нафиг никому не нужны. И ваши слова это только подтверждают — процесс уже пошел :-)
Очень здорово. Большое вам спасибо за информацию. Впереди очень важная встреча, скорее всего, некоторые советы опробую на практике.
У меня такой вопрос: как показать человеку, что твои намерения серьезны? т.е. как это объяснить помимо прямолинейных слов-обещаний (я сделаю всё очень здорово, можете быть уверены и полностью довериться мне).
У меня такой вопрос: как показать человеку, что твои намерения серьезны? т.е. как это объяснить помимо прямолинейных слов-обещаний (я сделаю всё очень здорово, можете быть уверены и полностью довериться мне).
Мне понравилась в кейсах про
1) про идиотские условия со старта
2) про «купи слона»
техника включение осознанности\выключение манипуляции «что вообще происходит?» «к чему вообще ведешь?»
+фраза «я не понимаю» — снимает конфронтацию, забирает инициативу, дает время на обдумывание.
1) про идиотские условия со старта
2) про «купи слона»
техника включение осознанности\выключение манипуляции «что вообще происходит?» «к чему вообще ведешь?»
+фраза «я не понимаю» — снимает конфронтацию, забирает инициативу, дает время на обдумывание.
Теперь еще важно, чтобы заказчики это видео не видели. Хуже агрессивно настроенного заказчика может быть только агрессивно настроенный заказчик, который понимает, что его эмоциями пытаются управлять=))
UFO just landed and posted this here
Посмотрел первые 5 минут. Это что за хрень вообще?
man4j, отличный заход. Мы видим агрессивно-настроенного человека в аудитории.
А что именно не понравилось?
А что именно не понравилось?
Я не man4j, но меня смутило, что лектор через слово произносит «эээ...» и «воот...»
Отбивает желание смотреть дальше.
Отбивает желание смотреть дальше.
Все ответы построены на подавлении, унижении, негативе. Есть хоть один позитивный способ?
UFO just landed and posted this here
Спасибо за практические приемы! Теперь главное не забыть про все эти волшебные фразы когда окажешься в подобных ситуациях. Захотелось поучаствовать в тренинге, потому что понимаю что для закрепления подобной информации нужно, как собаке Павлова, пережить позитивный опыт. Почувствовал это сам на тренингах по психологическому консультированию и по win-win переговорам.
Теперь нужно видео о том, как вспомнить все эти приемы и фразы, когда опытный коммуникатор уже с первых слов развел тебя на эмоции, и ты плохо соображаешь, что вообще происходит.
Случайно попал на эту запись — ололо!
У супер-переговорщика невербалка ниже плинтуса, тупые шутки про блондинок, шаблонные ответы из покет-бука «как стать гуру за 21 день и 100р» и типичный прием замены реального ответа на реальный вопрос удобной гипотетической ситуацией или байкой.
Рекомендации отвечать негативом на негатив, выставлять собеседника неадекватом или «пугать вообще без слов» — вообще отпад! Почему не порекомендовал сразу в рожу дать?
Ну и боты в комментах:
Никуда не годится! Что это за хрень вообще??
У супер-переговорщика невербалка ниже плинтуса, тупые шутки про блондинок, шаблонные ответы из покет-бука «как стать гуру за 21 день и 100р» и типичный прием замены реального ответа на реальный вопрос удобной гипотетической ситуацией или байкой.
Рекомендации отвечать негативом на негатив, выставлять собеседника неадекватом или «пугать вообще без слов» — вообще отпад! Почему не порекомендовал сразу в рожу дать?
Ну и боты в комментах:
Этот Коткин — крут… не зря он руководитель школы какой-то. И объяснено хорошо.
Никуда не годится! Что это за хрень вообще??
Sign up to leave a comment.
[видео] Как поставить человека на место: 10 реальных вопросов про давление в переговорах