Information

Founded
Location
Россия
Website
southbridge.io
Employees
51–100 employees
Registered
Pull to refresh
Comments 52
Время VR, по-моему, уже давно прошло. Вроде как еще в 90х. Единственная надежда, что недавно анонсированное новое детище по вселенной Half-Life может вдохнуть в VR жизнь, но на этот счет тоже есть сомнения.
Елена Хлапина считает, что всё ещё впереди. Я лично отношусь скептически. :) Время VR ещё не пришло. Не потянула аппаратная база. И разработчики не были готовы дать новый чувственный опыт пользователям. Плюс дороговизна устройства.
В понятие аппаратной базы надо ещё включить игровое окружение. Сидишь в танке и вынужден мышью крутить башню плюс помнить хоткеи для всего остального. В авиасимуляторах вроде DCS вроде есть кликабельная кабина, но судя по форумам от мыши никуда не деваться. Костыли какие-то.
Да. Основная проблема, которую я виду, разработчики так и не нашли новые интерфейсы управления для VR для полного погружения. Управление взглядом — это вообще хана. Контроллеры те, что есть, костыли. Я пробовал. Нет эффекта «Ах!». А покупатель без «Ах!» не купит.
Очень крутой кейс, подаривший незабываемый опыт — serious sam. Геймплейная механика с одной стороны проста и стара как мир, особенно в среде игровых автоматов в торговых центрах. Это просто тир, где стоишь на месте и стреляешь по набегающим волнам. НО! Ты это делаешь с двух рук, ты можешь брать в них разное оружие, ты можешь стрелять за пределы области видимости. Такое возможно только в vr.
Офигенный пример. Спасибо. Даже попробовать захотелось. Интересный, наверное, опыт.
На самом деле, там есть плюсы и минусы, поэтому в демках два сэма: в первом ты сначала говоришь вау, но потом устаешь от специфичского механизма поворота и бега. Поэтому сделали другой вариант — когда ты просто стоишь и отбиваешься от волн. Но это так, на полчасика.
Посоветую ещё более захватывающий вариант — Superhot VR. Особенно хорошо на HTC Vive с беспроводным модулем.
От современных игр например (в том числе и ААА) и современных видеокарт тоже нет эффекта «Ах!». Более того, есть обратный эффект «мы видели это уже over9000 раз, но в других текстурах». Что не мешает им продаваться, и продаваться весьма успешно.

На счет контроллеров — руль с педалями для автосимуляторов и джойстик (не геймпад!)+ РУД для авиа/космосимуляторов — то что доктор прописал. Для полного погружения не хватает только подвижного кресла с вибрацией (чтобы чувствовать движок и перегрузки на виражах).

Ну и в целом впечатления в VR из разряда «Ах!» таки есть. Забавно предлагать людям в VR с балкона шагнуть попытаться (большинство пугается становиться на землю, которой нет). Да и масштабы в VR иначе чувствуются — в том же minecraft VR видеть, что маленький (на экране) блок на самом деле тебе по грудь (метр в высоту) и что яма в 2 блока это действительно глубоко, а грязевая коробка 3х3х3 по факту почти как комната дома — неоценимо =)

Но таки да, хотелось бы вместо контроллеров перчатки с тактильной отдачей, а вместо телепортов и укачивающего бега на джойстик — locomotion-девайсы с реальной ходьбой.
Программная база тоже явно хромает. Почему падение фпс в VR до 7 раз (даже заявляли официально) в сравнении с 2д на ПК при тех же настройках и условиях? (речь про шлемы, подключаемые к ПК) При том, что переключение в почти аналогичное 3Дстерео (NVidia 3D Vision) на ПК роняет производительность всего в 2,2-2,4 раза (т.е. в 2 раза + накладные 10-20%). Единственное, что добавляет VR к 3Дстерео — это корректировка перспективы и скругление углов кадра под особенности конкретного шлема VR (но не трёхкратным же падением фпс! Это довольно несложная обработка кадра уже в 2д на финальной стадии).
В итоге получается, что под VR современных ААА игровых проектов почему-то раз-два и обчёлся, а в стерео очках спокойно на максимальных настройках идёт почти половина из них (это уже с учётом тех игр, где энтузиасты сами поковырялись и исправили все добавленные разработчиками несовместимые с 3Дстерео оптимизации и фокусы, а также отключенную по тем же причинам стандартную поддержку SLI, из чего, кстати, понятно, что и массовому ПК/консольному контенту тоже отчасти плевать на VR и лучше выжать ещё пару средних фпс, пусть и ценой потери совместимости с VR, 3Д очками и SLI).
В vivecraft видно, что картинка формируются из нескольких плоских видов, то есть для одного VR-кадра формируется несколько плоских и сшиваются в некую панорамную картинку. Это всё легаси, потихоньку переделают
А зачем эти фокусы из нескольких плоских видов, если достаточно всего двух полноценных ракурсов для каждого глаза? Это и делать быстрее и лаг меньше.
поменялось расстояние до экрана, видимо решили, что проще пока сделать такой костыль
или придётся делать новый DirectX/Vulcan с переписными функциями Viewing frustum
А оно приходило? В 90-е что-то если и было, то это даже не смешно, я подозреваю даже без трекинга движения, просто стереокартинка вместо монитора выводилась на очки с VGA-разрешением. Даже дорогие современные девайсы не дают ощущения погружения, из-за различимых пикселей, что не позволяет использовать их в очевидных сценариях вроде просмотра кино на виртуальном IMAX-экране в виртуальном кинотеатре, например, да и шея устает, а лицо потеет, час или 2 в них пробыть это удовольствие на любителя.
К сожалению, VR 2000-х и 90-х совсем не помню, в силу возраста.
Видела обзор на Virtal Boy, и это что-то совершенно иное (я бы сравнила с черно-красной консолью в VR-очках).
Говорят, в 2000-х что-то было, и не очень впечатляло. Но в торговых центрах можно было поиграть.
Сейчас по моим субъективным ощущения в моем городе «центров виртуальной реальности» становится все больше и больше.
Возможно, вы или кто-нибудь еще помнит и может сравнить сегодняшнюю ситуацию с тем, что было лет 10-20 назад?
Джон Кармак забил на VR и теперь срочно надо напомнить о себе, чтобы выбить еще бабла хоть с каких-нибудь инвесторов, пока все еще не отвернулись от этой темы.
Нет. Не в данном случае. Елена занимается архитектурными решениями. Там всегда есть финансы. Специфическая среда.
Кармак забил не на VR, а на «работу на других людей». Он талантливый индивидуалист-локомотив и ему много проще своё мнение реализовать сразу в коде, чем постоянно объяснять его другим и договариваться, почему именно так, а не иначе.
UFO landed and left these words here
Скажу честно, всё зависит от человека. Туда идут нормальные ребята, чтобы создать что-то новое. Туда идут редиски, чтобы получить нахаляву грант, или как Илья Пономарёв отмыть американские гранты. И туда идут чиновники, чтобы выстирать деньги. Всё это есть.

Но это не должно влиять на восприятие ребят, которые често и трудолюбиво реализуются свою мечту. Согласны?
UFO landed and left these words here

Не только. Туда идут нормальные ребята, да, но проблема клейма в том, что оно падает и на них и не все захотят работать с ними, к сожалению (хотя бы потому, что определить их нормальность как организации сложно).


A114n


Голова кружится от него, глаза слезятся, фокусировка никакая.

Некоторые и 3D-кино не переносят, тут но оно вполне живёт, тут непереносимость индивидуальна. Других и от обычных шутеров укачивает и мутит на плоском экране, тоже могут сказать что не выстрелят.

Да, 3д кино в том же виде живёт. То есть его буквально ложками запихивают в людей, некоторые отплёвываются, некоторым норм, потому что ЭТА Ж МОДНА.

В наше время покупателя можно найти на всё — хоть на спиннер. Это может говорить о качественном маркетинге, но ничего не говорит о качестве самого товара.
Приходит, приходит и все никак не прийдет.

Просто оказалося, что мозг не очень рад текущему VR. А так он еще с 2000х приходит.
Не будет никакого VR.
Голова кружится от него, глаза слезятся, фокусировка никакая.
Свою нишу он, конечно, займёт, но стать таким же массовым как смартфоны или компьютеры точно не сможет.
Хотя понять Елену Хлапину я могу, ей нельзя пугать инвесторов страшной правдой.
VR будет. Он уже есть. У меня шлем Окулус Рифт S-ка. В обычные плоские игры после того же Pavlov VR или Skyrim VR — уже просто невозможно играть. В ИЛ-2 Штурмовик реально в кабине вертишь головой и вздрагиваешь от грохота попаданий пуль.
В авиасимуляторах вообще все отлично.
И да, меня не тошнит. Вообще. Единственное когда подбитый самолет несется к земле закрываю глаза и сжимаюсь в кресле.
Зря вас минусят. Да, вам повезло с вестибюлярным аппаратом, но описали вы — всё верно. Для таких, как вы — VR уже есть (достоинствам вы радуетесь, а недостатки уже научились не замечать). Это нельзя не признать.
часами играю и никаких проблем, голова не болит
лицо потеет — это да, но беда не большая
А VR не надо становится прям совсем массовым, как смартфоны или компьютеры. Это специфическое устройство, рассчитанное под специфические задачи.

Оно живет в той же нише, где консоли и аркадные автоматы. Игровое и мультимедийное устройство с отдельным эксклюзивным контентом, имеющим свои нюансы и ограничения. Microsoft со своим дешевым WMR по 200-250$ сильно продвинуло его в массы. Если под давлением Rift S они WMR улучшат и удешевят хотя бы до 150-200$ — вполне выйдет массовое распространение.

В VR уже прекрасно себя чувствуют авто/авио/космо-симуляторы и всякого рода Меха, в которых игрок в кабине устройства и избегает укачивания. Неплохо устроились разного рода тиры, в т.ч. и в жанре Roller Coaster с элементами хоррора. Аркадные вещи вроде бокса в VR и всякие там Beat Saber оказались достаточно фановыми и хайповыми, чтобы разойтись в массы, не претендующими на графонистость (пиксели не мешают картинке), не укачивающими т.к нет ходьбы, и при этом ставшими еще и неплохим таким фитнесом/кардио, которым занимаешься не через силу «потому что надо», а в удовольствие.
Может ушло, может не пришло, но хотелось бы видеть технологию без дополнительных приспособлений. Без шлема, без прибамбасов в руке имитирующие настоящий предмет. Без всего того, что компенсирует мозг. По мимо тактильных ощущений есть еще запах и ощущение пространства. Возможно порно совершит очередную революцию.

В комментариях упомянут Ил-2 так он и на большом экране смотрится местами вполне реалистично если включить режим камеры из стакана. Аналогичная игрушка были в начале 2000-х. Да графоний был неахти, но каплю фантазии и ощущение как в настоящем самолете или вертолете.
Представил себе VR-клубы, как раньше были компьютерные…
UFO landed and left these words here
Пока не будет решена проблема передвижения в пространстве

а в чём проблема?
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Так же, как сейчас.
Игроки Overwatch c консолей и игроки с PC играют на разных серверах. И с другом, если вы на PC, а он на PS4 пойти нельзя.
Ходят слухи, что подключивших клавиатуру к консоли вместо геймпада пытаются ловить и банить, но так как консоли не имею, точно не знаю.
UFO landed and left these words here
Отлично понимаю, что геймпад проигрывает, а джойстиков так и вообще почти не ни у кого не видела. Но тем не менее, геймпады и консоли от этого не умерли, даже без чемпионатов.
UFO landed and left these words here
Еще в Минске есть несколько каких-то арен, где игрокам вешают на спину рюкзак, вручают пистолет и вешают Oculus Rift. Стоит это довольно дорого (вроде бы 20$ c человека за полчаса), но там можно двигаться с очками и взаимодействовать с другими людьми.
Меня там не было, но команда с другого проекта ходила туда на тимбилдинг. Вроде часть игр им понравилась.
UFO landed and left these words here
Автор опоздал на 2 года. Сейчас мода на ИИ. Нишевое VR (особенно если есть крупные клиенты ) почему нет? а для обычных людей это уже вторая попытка но народ как-то не спешит затянуться в шлемы.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.