Pull to refresh

Comments 211

Я бы с ещё большим удовольствием заплатил бы за сервис, который бы ежеквартально рассказывал КУДА ПОШЛИ МОИ НАЛОГИ? )
Это основной принцип всех госуслуг — бесплатны и бесполезны )
Нет, там принцип другой — они бессмысленны и беспощадны :)
Даже если делать не фрилансерам, можно сделать невообразимое чудо.
> "… невообразимое чудо."

А в этом можете не сомневаться :)
Я в хорошем смысле :D
$ 45к — это нормально для портала такого уровня.

Изначально писали про 1.4 млрд. рублей.
За лимон четыреста? Ну, вполне можно какой-нить сайт в ноутпаде набросать. С картинками в паинте. Ну а за 13 лимонов можно уже целый портал нарисовать. Школьный например.
Я даже боюсь себе представить масштабы его бесплатности, когда он разрабатывался на бюджетные деньги :) Уж если сайт одной только Москвы за 1.4млрд…
В Роиссии платить налоги физикам?) Йо не смешите, мы не настолько богаты)
Это только одна из тем и тут каждый решает сам. А часто решают за него :) Другая тема — если вы все равно уже платите налоги, гораздо разумнее зарегистрировать ИП и в результате платить меньше и зарабатывать себе на пенсию.
«если вы все равно уже платите налоги» -> если вы уже платите налоги, то вероятно делаете это неосознанно в виде -> белой зп от работодателя, а значит стать ИП и платить самостоятельно вам никто не даст.
«зарабатывать себе на пенсию.» -> вы всерьез расчитываете на гос-пенсию?)ОУ, я то думал здравомыслящий человек может расчитывать только на своих детей и свои сбережения(как прямые так и косвенные) -)

а я бы расчитывал не только на своих детей
но и на свое дело — которое передам детям!!!
наверно я один из немногих Хаброжителей — кто получает пенсию от государства,
скажу что прожить на нее не возможно.
Многие не знают, но работодатели за них платят (кстати, по моему мнению — это главная причина пассивности населения в вопросах противостояния деятельности политиков, платили бы сами, боролись бы). Если у работодатель есть, конечно :D
Совершенно верно. Народ начинает бороться, когда затрагивают именно ЕГО интересы, т.е. его средства. Когда платит работодатель, многие не понимают происхождение этих денег.
И даже считают, что ЕСН их не касается :\
Кто мешает работодателю объяснять, почему у работника такая зарплата.
Работодатель не должен вам ничего объяснять по этому поводу, т.к. есть законы, которые каждый должен знать и должен действовать в соответствии с ними.
Правильнее было бы платить людям всё без учёта налогов, а налоги бы люди платили сами. Когда вы будете своими руками доставать из кошелька, как ниже выразились, «13 зарплату», то это будет ощутимо для вас.
Я сама потенциальный работодатель :) и честно постараюсь объяснить своим работникам, почему не смогу им заплатить больше. Во многих странах налоги платит работодатель, но народ в курсе этого, у нас же полная правовая безграмотность, увы.
Этим должно заниматься образование, но с этим всё ясно, думаю.
если гражданин нарушает закон, то на каком основании требовать соблюдения законов от государства? «Начни с себя!»
Э… а что делать когда представители государсва нарушают закон?! Тут с кого начинать?
Блин, ребята, тема не про это. Про это вам лучше в твиттер президенту отписать :)
Тут мы должны возмутиться и возразить.
Как выше написали: пошуметь в твиттере. Пошумели в твиттере — и типа всё хорошо.

И типа как бы возразили. А выйти на улицы из-за поднимающихся налогов или зарезаемой «социалки» — низзя.
А то вдруг какой «мигалке» дорога перегородится.
И налоги надо при этом стройно платить, «надо с себя начинать».
Я так же считаю, что «шумы» в интернетах — ерунда.
UFO just landed and posted this here
Хорошо показывает вектор развития страны :(. Пока наверху не будет порядок, все будет ухудшаться.
У меня дежавю, или эта статья действительно раньше была на Хабре?
UFO just landed and posted this here
За рекламу в неположенном месте (хотя реклама довольно косвенная, если и есть).
за то, что такие статьи можно публиковать только в платном блоге
(по мнению редакции хабрахабр)
В начале статьи об этом сказано.
Там сверху вроде есть по этому поводу приписка курсивом. Прочесть её «тогда» успели немногие.
Ну вот. Я думал мои маленькие доходы от эппла пойдут в мой маленький кошелёк, а ими делиться надо…
UFO just landed and posted this here
Мы пишем не о том, какие мы крутые, а о том как мы можем помочь решать конкретные проблемы в вашей жизни. Разве это плохо? Что касается цитат из законов и УК, во-первых приятно, что вы дочитали до конца :) Во-вторых это всего лишь цитаты нормативных документов, принимать это во внимание или нет дело ваше, сотни тысяч, если не миллионы людей в стране сдают квартиры, вот есть такой закон который их касается и такой паттерн как им можно жить. Вопрос исключительно философский. Кто-то ворует софт, а кто-то покупает его. Кто-то тырит электронные книги, а кто-то платит за них.
UFO just landed and posted this here
Вы проживаете на территории государства и на его территории действуют такие законы. Если вам интересно, как расходуются собранные средства и как это вас касается, то нужно смотреть законы, принимаемые бюджеты и т.п.
Если вам не нравятся такие правила, вы можете жить в другом месте, которое вас устраивает.
UFO just landed and posted this here
Проблема нецелевого (неразумного) расходования бюджетных средств актуальна во всех странах, где-то с этим хуже, где-то лучше
С садовыми участками все обстоит не так. Там совсем другие более маленькие суммы и отчетности никакой сложной нет.
В теории налогом ты заплатил за защиту (от внешних для страны агрессоров и от внутренних бандитов), за постройку дороги, по которой ты отвез продавать урожай, за организацию и регулирование рынка и много чего еще.

В реальности, к сожалению, все гораздо хуже. Нашему государству ты обязан уже тем, что что-то делаешь, и вообще живешь тут.
UFO just landed and posted this here
В идеальном государстве, чем больше заплатили налогов, тем лучше оно выполнит свои функции по созданию и поддержанию инфраструктуры. Тут есть прямая выгода платить налоги. А в реальных государсвах вопрос большой — платить/не платить и куда пойдут заплаченные налоги
UFO just landed and posted this here
В чем проблема? Границы ведь открыты :)
UFO just landed and posted this here
В какой стране мира нужны фрилансеры?
Ваша история про участок напомнила другую из книги Рэнди Гейджа, которая в свое время заставила задуматься о смысле государства.
UFO just landed and posted this here
В первой редакции статьи т.н. запугивания не было, оно появилось по просьбе читателей (да, некоторым интересно, что им грозит).
А что скажет Эльба вот на такое.
1. Я физическое лицо — не регистрировал ИП и не чего вообще не делал.
2. Сижу на работе и получаю ЗП.
3. Однажды меня осенило — и я сделал сайт, повесил на него рекламму и получаю доход 60 тыс. рублей каждый месяц.
4. Все деньги приходят мне на мой валютный счет и я предоставляю в банк выписку лицензионного соглашения с рекламной площадкой (без подписей естественно, просто лицензионное соглашение в кликабельной форме).
5. Денег мне много не надо — и я снимаю со счета всего 30 тыс.рублей в месяц, остальные висят на счете и постоянно колеблются из за разницы в курсе валют.

Я знаю что мне надо заплатить налоги но не знаю какие конкретно и сколько…
Если говорить о том, что вы должны по закону. Любые такие доходы облагаются налогом на доходы физических лиц. Вы должны задекларировать эти доходы, подав декларацию 3-НДФЛ в налоговую инспекцию и заплатить налог — 13%. Либо вы можете ничего вообще не делать и не платить, если поймают — оштрафуют. В этом смысле ситуация вообще мало отличается от сдачи квартиры. Если вы хотите это все делать по белому, при 60 тысячах в месяц вам выгоднее зарегистрировать ИП.
то есть для принятия решения о том становится ли ИП или нет надо
посмотреть

1. сумму налога по физ.лицу = 60000 * 12 (месяцев) * 13% (НДФЛ) = 93600 руб
2. сумму налога по ИП (упрощенка) = 60000 * 12 (месяцев) * 6% + 12000 (ПФР) = 55200 руб + куча гемороя с бумагами?

Есть ли ограничения на ведение предпринимательской деятельности Физ.лицом если
1. физ лицо сдает 3-НДФЛ и уплачивает налоги
2. не ведет взаимоотношений с другими лицами (не чего не продает и не покупает за нал\безнал)
3. деятельности не подлежит лицензированию

???
Никаких проблем с бумагами, всё просто. Бумаги вам придётся в руках держать только один раз, при регистрации ИП. Потом всё можно делать через Эльбу. Бесплатно.
ответьте пожалуста по поводу ограничений по физ.лицам
Я по этому вопросу ничего сказать не могу, Евгений, думаю, ответит.
Я не понял, вы ничего не продаете и не покупаете. В чем тут предпринимательская деятельность?
думаю что государство заинтересуется тем,
что я СИСТЕМАТИЧЕСКИ получаю деньги из за рубежа от какой либо компании — разве это не предпринимательская деятельность?
А, ок. Все выглядит так, как будто достаточно платить НДФЛ 13% и сдавать 3-НДФЛ. Можно зарегистировать ИП, если вы работаете, например, как фрилансер и это будет выгоднее, начиная с некоторой суммы. Ограничение тут вот в чем. Если вы получаете например субсидию от западного фонда, а не доход от фриланса, то ИПшнику они ее не переведут
Спасибо за консультацию.

PS Воспользовался бы вашим сервисом — если бы в привели примеры графиков, которые можно построить по доходам и расходам по направлениям.
Вы же должны понимать люди которые зарабатывают деньги, любят красиво смотреть как они растут :) (хотя бы на графиках).
Мы давно хотим сделать такие графики. Но пока еще не все закончили с функционалом, который все вопросы государства к вам с вас снимет :) Но обязательно сделаем и сразу ждем вас в Эльбе :)
Раз уж разговор зашел и о фрилансерах.
Допустим фрилансер работает как ИП. Попадает ли физ лицо воспользовавшееся услугами ИП фрилансера под внимание налоговой?
Нужно ли оформлять договор при переводе денег на счет фрилансеру?
Или другой вариант, что делать с оплатами, которые пошли через вебмани.
На клерк.ру обсуждали, что лучше пока платить с тех денег, которые поступили на банковский счет, в том числе и те, которые были перечисленны с вебмани (есть у них сервис вывода на р.счет). Также с вебмани нужен письменный договор, чтобы было основание для перечисления денег, если у налоговой возникнут вопросы. Но все это на уровоне домыслов бухгалтеров, каждая налоговая может по-всоему трактовать эти вебмани, большинство вообще о ней не в курсе.
Даже не понятно, с какой суммы оплачивать налог УСН 6% — с той, которая поступила на счет, или которая поступила на вм-кошелек.
В том то и дело, что ничего не понятно пока :(
Вообще нужно два договора(и соотвествующие акты):
а) с покупателем (заказчиком) на продажу (оказание услуг), в котором может быть упомянуто что оплата производится ценными бумагами
б) с ВебМани на продажу ценных бумаг

Фактически при использовании УСН на доходы (а также простой уплате НДФЛ) надо платить сначала 6% (13%) за продажу товаров/услуг, а затем 6% (13%) за продажу ценных бумаг, т. к расходы на приобретение ценных бумаг списать не получится, а по факту при оплате договора вебманями происходит две сделки — продажа товаров/услуг и приобретение ценных бумаг. Иначе у налоговой может возникнуть вопрос «Вот вы продали ценные бумаги какому-то ООО „Гарантийное агентство“, а откуда они у вас взялись? Ах, получены в качестве оплаты за услуги? А почему доход этот не отражен и налог не начислен?». Более того, в официальных рекомендациях ВМ по бухучёту указано, что даже за «размен чеков» (неполный вывод с кошелька или оплата чего-то с ненулевым остатком на кошельке) возникает налоговая база.

В общем вебмани довольно неудобный и рискованный способ расчёта, если хочется «заплатить налоги и спать спокойно» — пока глаза закрывают что какие-то ценные бумаги для продажи из воздуха берутся, а потом как выставят требования, штрафы и пени, а то и уголовное дело заведут. Через банк оно понятней для налоговой (обычная купля-продажа или подряд с расчётом по безналу, а не сложные, а потому и подозрительные, схемы, с ценными бумагами, признания анлогов собственоручной подписи и переуступкой прав требования к третьим лицам) и нет никаких проблем с первичкой — договор, акты выполненных работ/счета, выписка из банка. Если безнал по каким-то причинам не подходит, то переводы (почтовые, телеграфные, экспресс и т. п.)
Мы готовим подобный case специально для фрилансеров, не хочу отвечать в спешке и давать непроверенную информацию, просто следите за нашим блогом, все будет очень скоро.
Вы ошиблись в расчетах. Как ИП при доходе 60 000 руб. в месяц ваше налоговое бремя составило бы только 6%, т.к. в вашем случае взносы в ПФ были бы приняты к вычету из единого налога. В итоге при годовой выручке в 720 000 руб. вы бы заплатили налогов (в т.ч. и в ПФ) 43 200 руб.

Гиморой, конечно, будет, но не большой.
Кстати, программа «Точка» на радио «Эхо Москвы», которая появилась по мотивам нашей первой публикации, подсказала нам прекрасную идею написать case как раз для ситуации, соотвествующей вашей: «Я блоггер, мне предлагают заплатить за рекламу, как мне это сделать легально?» Мы обязательно это сделаем очень скоро, следите за нашим блогом :)
Да, вас не должно удивлять, что во время программы вы ни разу не слышите слово: «Эльба» На самом деле это все про Эльбу :)
Вот в России все порешаем и сразу к вам :)
Украину тоже в очередь поставьте. :)
Эльба второй раз появилась на хабре (в первый раз был пост про Экстремальный Аджайл), а результат один — сразу всплывает тема Украины и Белоруси :) Мы хотим стать международными, хотя бы в рамках СНГ, но прямо сейчас это объективно невозможно, просто не хватит сил. Мы готовы помогать любой информацией, рассказывать как мы это разрабатывали и прочее. Кроме того у нас в компании есть «управление внешних инвестиций», если появится подобный восточно-славянский стартап, мы можем поддержать его в разной форме, пишите
Может быть здесь есть знающие люди, которые подскажут?
Слышал как-то от знакомого, что можно не платить в пенсионный фонд. Т.е. работодатель, те деньги, которые должен был отдать в пенсионный, отдаёт тебе, а ты лишаешься право на пенсию.
На руки получить пенсию нельзя. Можно самому управлять тем, в каком пенсионном фонде она будет оседать. Например выбрать негосударственный пенсионный фонд.
Я не о том. Например, я точно знаю что при зарплате больше 200000руб в месяц, вроде бы, в пенсионный фонд, ничего не отчисляется, так как считается что человек с такой зарплатой сможет о своей старости сам позаботится. И вопрос собственно такой, можно ли добиться этого с меньшей зарплатой.
Это неправда. Отчисляется. Но не со всей суммы. Со всего, что превышает сумму 415 тысяч рублей отчисляется, а если зарплата еще больше, то с превышения не отчисляется.
Я не до конца понимаю. Сколько в рублях будет отчислятся с зарплаты в 416 тысяч?
Да почитал, похоже вы правы. Но всё же, есть какая либо теоретическая возможность отказаться от пенсии?
Вы можете отказаться от пенсии (и не будете ее получать), только в пенсионный фонд платить все-равно придется =)

Скопирую ответ с гугл.вопросов:
«Отказаться нельзя, т.к. Вы не откладываете деньги на свой персональный счет, а платите деньги нынешним пенсионерам. А государство вас убеждает, что через 50 лет следующее поколение будет платить пенсию Вам (Вы лично верите, что это произойдет и что эта пенсия будет достойной?).
Как Вы понимаете, отказаться платить пенсию нынешним пенсионерам государство не может, а значит и Вы не можете отказаться от взносов в пенсионный фонд. Так что у Вас один путь — платить пенсию нынешним пенсионерам, надеясь на чудо в будущем.»
Да я сам этот ответ только что прочитал. Хотя по моему закон всё таки идиотский.
В 2011 году это будет 34% от 416 тысяч, что равняется 141 440 рублей. Это страховая и накопительная пенсии, взносы фомс тфомс и фсс на временную нетрудоспособность. Наш следующий case будет про выплаты с зарплаты, мы все покажем подробно, следите за блогом :)
Даже не совсем так =)
Фактически, на ваш пенсионный счет поступает где-то 30% процентов тех денег, что уплачены на пенсию (как раз эти 30% вы можете перевести в государственный пенсионный фонд). Остальные 70% существуют только виртуально на бумажке, так как их государство тут же тратит.
Честно говоря, из всей статьи я вынес только одно, что государству я фактически отдаю 13-зарплату (32 400, при доходе в месяц 30 000). Выходит стандартная премия за работу, государство так хорошо работает, что достойно. При этом взамен не получаю НИЧЕГО и государство НИЧЕМ мне не помогает (при условии, что я не только сдаю квартиру, но и работаю, и УЖЕ плачу кучу налогов). Нет уж, спасибо, я лучше к морю слетаю.
Неправда, что вы ничего не получаете взамен. Вы зарабатываете прибавку к пенсии :)
UFO just landed and posted this here
Нет никаких гарнатий, что будущая пенсия будет считаться по этим платежам.
13% НДФЛ не имеет никакого отношения к вашей пенсии. Пенсия формируется из соцналогов, которые платит (надеюсь) ваш работодатель.
вы не внимательно читали пост. речь об ИП на УСН 6%, который должен платить в ПФР, т.к. ИП сам себе работодатель
UFO just landed and posted this here
Если я помимо дополнительного дохода, имею еще и основное место работы, то государству я уже заплатил с лихвой налогов, с 2011 года 47% от моей зарплаты идет на налоги. Это не говоря о различных ресурсах, на территории государства, которые принадлежат народу (в том числе и мне), и с которых государство как раз содержит гос. аппарат.
Сейчас поколение бэбибумеров, людей, родившихся после войны, подошло к пенсионному возрасту и надо платить им пенсию. Вдумайтесь, откуда ее можно взять… Только от действующих, работоспособных ;-)
Да не вопрос, работоспособным не жалко, были бы условия для работы!
Государство само провоцирует, увод денег в офшоры, и уклонение от налогов, причём что самое смешное, всё чаще и чаще отчётность фальсифицируют не ради уклонения от налогов, а ради маскировки от государевых стервятников, которые налетают на любой бизнес с хорошим и быстрым конвертом.
Вот и получается, что хочется играть по правилам, но геймастеру закон не писан, и играть с таким уже не в кайф.
Другие хоть и берут налогов больше, но хотя бы имеют правовое пространство, где нет нужды прятаться.
Кто берет больше 47% + 18% ндс?
Сюда еще стоит добавить таможенные пошли, так как очень немалая часть товара в РФ это импорт.
а где про пошлины почитать?))
К сожалению это пока совсем не наша тема, поэтому ничего почти не знаю, один раз мы использовали сайт таможенной службы :)
Кстати, очень интересна бы была статья на тему налоговых вычетов, на что их можно делать (на покупку жилья и т.д.). Как именно делаются, на какие суммы можно рассчитывать.
Вычетов очень много, но ощутимые вычеты есть только на покупку жилья. Вы получите 260 тысяч, если купили жилье за 2 миллиона или дороже. Либо 13% от суммы покупки. Одно плохо — этим можно воспользоваться один раз в жизни. Может быть есть смысл еще упомянуть про вычеты на процент по ипотеке и на плату за обучение, но они уже гораздо меньше, чем покупка жилья. Вообщем мы напишем подробнее, но чуть позже :)
Вот за это спасибо. Я понимаю, что ваш проект посвящен решению других проблем. Но про вычеты было бы интересно очень широкой хабра-аудитории, тем более, что толковых статей на эту тему в интернете нет.
Евгений, у вас на сайте написано, что для И.П. без сотрудников подготовка и сдача отчетности через Интернет абсолютно бесплатна. Здесь нет подвоха?
А вы попробуйте :) Налоговая отчетность в данный момент абсолютно бесплатна дли ИП без сотрудников. И была бесплатна весь 2010 год. Ньюанс в том, что в 2011 году ИП без сотрудников должен будет сдавать еще два вида пенсионной отчетности, которых раньше не было. Мы еще не решили будет ли это бесплатно. То есть надпись отражает текущий момент без подвоха, а про ньюанс я вам честно рассказал :) Поймите, нам тоже надо как-то зарабатывать :) Но наши цены для ИП мягко говоря гуманны — 300 рублей в месяц, большинство ИП больше тратят на сигареты, телефон или интернет.
Ага )) а-то уж больно заманчиво выглядело. На счет попробуйте: я вообще давно ждал подобной системы от нашего государства, но видимо не дождусь. Дмитрий Анатольевич много говорит об инновациях, но видимо правильнее направлять миллиарды на реконструкцию государственных сайтов, нежели сделать удобный доступный инструмент для малого бизнеса уже сегодня. Буду выбирать среди вашего сервиса и подобным ему. За обзор, полезные сведения по 2011 году и ответы на вопросы — спасибо.
Насчет инноваций — мы считаем, что такой сервис как «Эльба» это и есть инновации. И мы не берем ни копейки денег у государства, это наша принципиальная позиция
Вы меня не поняли (или не захотели понять). То что вы считаете свой сервис инновацией это замечательно. Я хотел сказать о том, что подобные системы должны работать на государственном уровне. Понятное дело, что для вас — чем сложнее будет отчетность, тем лучше (больше клиентов). Я же говорю о том, что простота сдачи и формирования отчетности должна стать приоритетом государства.

Сон:
  1. Завел аккаунт на официальном едином госпортале
  2. Подал заявку на регистрацию ИП или юридического лица, получил ответ, забрал в налоговой оригиналы документов — можешь работать.
  3. Информация о расчетном счете, открытом в банке автоматически из банка передалась в налоговый орган и добавилась в твой аккаунт (единый аккаунт налогоплательщика). Можешь использовать свой счет.
  4. Движения по твоему счету автоматически передаются в единую систему, а оттуда в твой аккаунт. В зависимости от типов операций система автоматически подсчитывает сумму налогов. В спорных местах требует твоего участия. Дает максимум подсказок.
  5. Если учета счетов/актов/договоров тебе достаточно — работай прямо в своем аккаунте, никакого дополнительного ПО не нужно. Иначе подключай к API расширения и сторонние разработки на любой вкус.
  6. Автоматический режим позволяет оплачивать налоги без твоего участия (для УСН 6% без работников это более чем возможно).
  7. Все это — достояние налогоплательщиков. Развивается и всячески пытается сэкономить наше с вами время. Дает возможность сконцентрироваться на своей работе.
  8. В школе помимо общих предметов изучают основы предпринимательской деятельности. Ты художник и не хочешь после армии протирать 5 лет штаны в университете, хочешь рисовать и продавать свои работы — в добрый путь. Тебя всему научили в школе, а путь порядочного налогоплательщика очистили от зарослей и хлама умные законодатели и талантливые ИТ-специалисты. Все просто как 2х2 и не возникает вопросов платить/не платить.
  9. Сон во сне: я могу видеть, куда конкретно ушли мои налоги и работать больше и лучше не только ради себя, но и ради общего блага своих сограждан
  10. Я люблю тебя — Страна. Мне плевать держава ты или нет, я просто тебя люблю за твою заботу и искренность.

Наверно наивно ждать чего-то подобного, но я думаю именно так должен строиться диалог между налогоплательщиком и государством. Задача налогоплательщика одна — заплатить налог. Ведь когда мы покупаем товар в магазине, нас не просят посчитать самостоятельно сумму покупки, учесть процент скидки и прочее — наша задача заплатить, задача магазина сделать жизнь покупателя проще. Так же и в государстве — есть услуги и блага, за которые надо платить — без проблем, но сделайте это максимально простым.
Я считаю что государство должно создавать инфраструктуру (положения об ЭЦП, регламенты) и позволять на этом рынке работать частным компаниям, чтобы создавалась конкурентную среду и давать выбор потребителю. Я говорю так не потому, что лично мне это выгодно. Единая «система всего» от государства в реальности никогда не будет работать как следует. Причем международный опыт показывает, что именно так все и устроено в продвинутых странах. Несколько провайдеров услуг (иногда сотни), конкурентный рынок, а государство только устанавливает правила игры. При этом конечно же в итоге регистрация предприятия, все заявления, отчисления и декларации делаются электронно и мечты сбываются.
Декларируемая роль государства в современном обществе — создавать условия, в которых расцветают все цветы. Вы же предалаете чтобы государство становилось (на наши налоги) еще и садовником. Рынок — это когда созданы условия для конкуренции и бизнес делает нужные для экономики и страны вещи. Государство рулит климатом.
Похоже и вы до конца не поняли моей мысли. Вот у нас к примеру (россиян) есть портал государственных услуг (представим что он работает на 100%). Я на нем могу зарегистрироваться и от своего имени оперативно получать необходимые мне сведения и документы.
По вашей логике — это неправильно, и нужно 50 конкурирующих порталов-посредников создать и пусть люди регистрируются где им больше нравится. Я верно понял ваши мысли?
Так вот, я за то, чтобы точка общения налогоплательщика и государства была едина. Пусть этот инструмент контролируется государством, что в этом плохого? Пусть государство выступает гарантом надежности такого сервиса. А подрядчиками для исполнения конкретных работ по развитию этого инструмента пусть будут частные компании на основе конкурса (сейчас ведь в теории так и происходит). Пусть будет один надежный и единый ресурс доступный каждому. Для того чтобы им пользоваться не нужно будет заключать договоров и платить денег — это достояние каждого гражданина. И это было бы чертовски удобно я считаю.

Что касается развития проекта в условиях отсутствия конкуренции: на подобном проекте как минимум можно было бы собирать пожелания налогоплательщиков о приоритетах дальнейшего развития проекта в виде голосования. Здесь же можно было бы собирать мнение налогоплательщиков относительно изменений в налоговое законодательство.
Евгений, НЮАНС пишется без мягкого знака, это не не слово из английского языка и с new никак не связано :)
любопытно.

у меня вопрос. если какой-то отчет по какой-то причине от системы не дойдет до налоговой, и ИП будет оштрафован, то как будет решаться вопрос о компенсации?

судя по оферте, компенсации не предусмотрены. в таком случае может есть смысл ввести более дорогой тарифный план и застраховаться на случай таких проблем? я знаю, что есть бухгалтерские конторы, которые страхуются.

300 — на самом деле, это копейки. я на маршрутку, отправлясь в пригород, плачу 60 рублей. т.е. я готов платить пару тысяч в месяц, но с гарантией. уверен, я не одинок.

за сервис спасибо. скорее всего буду пользоваться.
Насчет гарантий доставки все устроено примерно следующим образом. Существует ряд нормативных актов (федеральный закон и методрекомендации налоговой), которым все, кто оправляет отчетность в электронном виде следуют. И в этих актах прописано, что если «спецоператор» (в данном случае — Эльба) принял у вас отчет, то дальше это его проблемы, а вы отчитались. На практике мы (Эльба) передали за время своей работы 2000 отчетов и не было никаких проблем. А компания «СКБ Контур» (собственно разработчик Эльбы) передала уже миллионы отчетов за несколько лет, это работает и проблемы спецоператора никогда не складываются на пользователя.
тогда совсем круто! кстати, эту информацию тоже можно поместить на сайт, а то народ, знаете, есть щепетильный ;)

впрочем, может это уже и есть на сайте, а я пропустил.
Плохо видно, считай что нет. Меня этот вопрос тоже тут волновал. А ответ увидел только на хабре.

Вот еще такой вопрос. Предоставляет ли Эльба твердую копию этих отчетов. А то вот возникнет косяк (с нашей дебильной налоговой это не редкость, зачастую по их же вине) и налоговая начнет вменять несдачу какого-то отчета. Как их послать в пешее эротическое путешествие если на слово «Эльба» они делают удивленные глаза какающей белочки (это при том что рекламой Контура вся налоговая обклеена) и знать ничего не знают, им бумажку подавай с ихней печатью.
То есть компенсации не предусмотрены, потому что такая ситуация, что по вине Эльбы пострадал налогоплательщик, которому выдана квитанция, что его отчет Эльбой принят вообще не реальна, в силу существующей нормативно-правовой базы. В с этой квитанцией выиграете любой суд. Ну и понятно, что нам это не нужно, поскольку мы хотим быть хорошими, а также понимаем, что вы выиграете любой суд :)
Суд то может и выйграем, но проебем кучу времени на всю эту херь.
А нельзя как-то сдачу отчетности в налоговую и ПФР организовать без доверенностей и хождения в ПФР? Вроде 21 век на дворе.

У вас там упоминается полностью электронный способ сдачи отчетности в ПФР (тут), но тарифов на это ни на сайте КЭ, ни на сайтах партнеров нет (то есть даже нигде не упоминается об их существовании).
Без доверенностей — можно. Нужно будет устанавливать крипто-провайдер это будет работать только в windows и под ie. В этом смысле это решение не совсем в стиле 21 века, с айпадов работать не будет :) А по доверенности — будет. Без хождения в ПФР — никак нельзя. ПФР такая организация… Если вы хотите сдавать отчетность в ПФР по доверенности или нет (с ЭЦП), вы должны туда сходить и заключить с ними договор. Мы пытаемся проработать схему, чтобы вы ходили не в ПФР, а в наш офис. Но все очень сложно, причем, кака вы понимаете, не по нашей вине. Насчет тарифа. Это тариф специально для Эльбы. Его пиарим мы (Эльба) среди своих клиентов, а не КЭ. Партнеры в курсе. Если вы клиент Эльбы, который позвонил нашему партнеру и пожелал приобрести отчетность в ПФР с ЭЦП и сказал что он из Эльбы, все будет ок.
А специальный тариф я так понял включает в себя только ПФР и ФСС, но не сдачу декларации в налоговую с помощью ЭЦП (без доверенности)?
Да, все правильно. Сдача в налоговую с ЭЦП в Эльбе тоже появится. Скажем в районе весны :)
У меня Debian Lenny и ваш сайт у меня не работает, даже зарегистроваться не дает :(
Неужели так сложно делать кроссплатформеное онлай приложение?

P.S. «Кейс» — это чемодан средних размеров для бумаг. Зачем говорить на новоязе?
Каким браузером вы пользуетесь?
IceWeasel 3.0.6, Epiphany 2.22.3
Оба на одной версии Gecko работают, у вашего конкурента moedelo только с заполнением форм проблемы, так что пока я к ним склоняюсь :)

Ошибка при нажатии на кнопку регистрации.
__doPostBack is not defined
https://elba.kontur.ru/AccessControl/Register.aspx
Line 1


Частая проблема с js именно у asp-сайтов, как ни странно. Ну, не любит Билли линуксы и подобных :(
Версия Gecko больше, чем 1.8?
да, хотя тоже старенька — 1.9.0.19. Думаете, в этом причина?
Теперь нет. Проверим, но если что-то страшное, вряд ли будем исправлять, пользуйтесь FF, Chrome или Opera.
«Это не баг, а фича»
Оказывается это не ошибка, а нормальное поведение — как раз из-за названия браузера (по сути IceWeasel = FireFox).

Разобраться помогла вот эта тема: forums.asp.net/p/1168074/3624469.aspx

С плагином, меняющим user-agent, все заработало.
Получается дело в юзерагенте? Вот жеж сраный аспнет! Дайте пожалуйста вашу юзер-агент строчку для теста. Это же в корне неверное поведение!
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.19) Gecko/2010120923 Firefox/3.0.6 (Debian-3.0.6-3)
ошиблась, исходная строка вот: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.19) Gecko/2010120923 Iceweasel/3.0.6 (Debian-3.0.6-3)
Хорошо, проверю, спасибо.
Спасибо! Всё починили (но пока не выложили). Глупый ASP.NET если не может определить браузер, считает, что этот браузер не поддерживает куки и js :D
ой, это измененная строка
оригинал: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.19) Gecko/2010120923 Iceweasel/3.0.6 (Debian-3.0.6-3)
Похоже, аналогичная гадость на Minefield: невозможно зайти в демо-версию, кнопка «не нажимается», а точнее — вываливается та же JS-ошибка про __doPostBack.

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0b9pre) Gecko/20101222 Firefox-4.0/4.0b9pre
А на бете всё ок. Странно.
Это и есть бета. )

Уточняю: захожу на глагне, нажимаю «Попробовать бета-версию», открывается страничка с двумя кнопками, жму «Индивидуальный предприниматель» и… ничего. Открываю Firebug, жму снова — "__doPostBack is not defined".

Еще какие-то данные нужны?
Я имел в виду не майнфилд, а публичные беты. Всё починили, ниже отписал, спасибо за помощь!
Спасибо! Всё починили (но пока не выложили). Глупый ASP.NET если не может определить браузер, считает, что этот браузер не поддерживает куки и js :D
Вообще-то — сложно :) Мы тестируем наш сайт в chrome, ie6+, firefox 3+ и safari.
P.S. Под Линукс мы не тестируем, т.к. таких пользователей даже меньше чем людей под MacOS. Делаем ставку на то, что популярные браузеры ведут себя относительно одинаково на всех платформах.
Да, я согласна, что под линуксы тестировать бессмысленно.
Но почему вы не используете принцип «ненавязчивого js», когда основной функционал досупен и с отключенным JavaScript?
Система очень сложная с огромным количеством клиентской логики и дублировать её на сервере мягко говоря затратно.
Но есть и другая сторона, без js пользователям бы тоже несладко пришлось (в плане юзабилити), так что невозможность работы без js оправдана не только оптимизацией затрат.
Вопрос №1: Планируется ли внедрение списка номенклатуры? Если да, то когда?

Вопрос №2: Планируется ли вводить более расширенную систему работы с комментариями по контрагенту?
Суть заключается в том, что всю историю по работе с клиентом хотелось бы хранить не в каких-то Excel файлах и не в одном поле, а виде:

Запись от 20.12.2011
«Общались по поводу монтажа СКС на новом объекте. Суров попросил связаться с Решетниковым и обсудить технические нюансы».

Запись от 21.12.2011
"....".

Сюда же пользователь, например, может добавить запись с названием «Сотрудники» и забивать в свободном формате в нее все контакты людей у выбраного контрагента.
Ответ номер 1: Сейчас список номенклатуры есть, просто вы его не видите явно. Он себя проявляет в виде автоподсказок при редактировании счета. Причем подсказывается и фактурная часть и единицы и последняя цена. Более явный список конечно же будет, это следующий шаг, вся вбитая номенклатура запомнена и она никуда не пропадет.
Ответ номер 2: Это первый реквест на такой функционал, мы подумаем, идея выглядит очень хорошей
Хорошо :) Тогда позадаю еще животрепещущих вопросов.

#1: Предполагается ли введение API для вашей системы? Опять же пример: на моем сайте клиент формирует в корзине заказ. Серверный скрипт отправляет в эльбу запрос на создание счета. Соответственно таким же образом можно принимать информацию об оплате в виде привязки оплаты по счету.

#2: Стоит ли ожидать существенное расширение функционала по части оприходования товара, бронирования складских позиций и т.п. приятных вещей для ритейлеров?

P.s. Вакансии по этому проекту у вас имеются? (верстка, моделирование интерфейсов, менеджмент проекта) В начале года хотел к вам устраиваться, но в итоге ушел на спецавтобазу работать по проекту.
#1 Об этом пока рано говорить, нет достаточного количества вменяемых сценариев, чтобы прямо сейчас это взять в разработку. На самом деле для выставления счета у нас уже есть API, просто оно не публично. Оно нужно для нашего приложения для iphone. Да, у нас скоро будет приложения для iphone! При наличии интереса мы это API опубликуем и будем развивать.

#2 Да, безусловно. Но вряд ли сможем заменить сложное складское приложение. Мы все таки в данный момент ориентируемся на мелкий и средний бизнес, с простыми потребностями. Проще говоря какой-то функционал типа «склад» уже сейчас у нас в работе есть.

P.S. Пришлите резюме. Если даже не по нашему проекту, то у нас в компании проектов много.
Эльбу тут в комментах активно склоняют делать учет товарных остатков, по сути склад. Как считаете, надо ли двигаться в эту сторону? А если нет, то в какую? :)
Чем порадуете интернет-магазины?
В частности:
1. Большой объем номенклатуры. Нередко номенклатура поставщика не совпадает с собственной, не дадите запутаться при подсчетах остатков и расчетах доходы-расходы?
2. Что если требуется изменить стандартные документы (добавить несколько полей в ТОРГ-12, например)?

1)В данный момент функционал, который относится к номенклатуре довольно беден, но модуль «склад» является для нас очень приоритетной задачей.
2)Форма формы ТОРГ-12 стандартизирована нормативными актами :) Зачем ее менять? В принципе любой документ можно сказать в екселе, и поредактировать, если задача не является частой.
Где хранятся все бухгалтерские данные физически?
Можно ли их как-либо экспортировать и хранить отдельно?
Какова вероятность, что завтра не изымут сервера или хакер Вася не взломает приложение?
Какие гарантии, что если случится сбой и система не сможет отправить отчетность в налоговую; в следствие чего пользователь рискует получить штраф?

Стандартные вопросы, для SaS :)
> у нас единственный в России хостинг, аттестованный по классу 1Г ФСТЭК, полностью защищенный по требованиям ФСБ
Оно же и изымет :-)
Было бы тогда круто какой-нибудь аттестат выложить на сайт для ознакомления.
Не хотите, чтобы кто-то получил вашу информацию?
Спасибо за статью.
Но всё же наймите хорошего копирайтера :)
Вы случайно не безработный копирайтер? :) Шутка :)
У меня работы уже на весь следующий год хватит.
У Вас идея хорошая, но написан текст «неинтересно». Не хочется читать. Хотя я Ваш потенциальный клиент в двух измерениях (и по квартире, и по ИП)
Мы вас с нетерпением ждем во всех измерениях :) Насчет текстов — очень субъективная категория, тяжело об этом говорить. Я удовлетворен уровнем плюсов и комментов и временем, которое мы провели на первой странице. Если вы можете написать текст, который эти показатели значимо увеличит, мы готовы вас немедленно нанять :)
Спасибо за быстрый ответ.
Давайте начнём с заголовка, по моему гораздо лучше «Как платить налоги и при этом жить счастливо» =)
или вот такой вариант «Как платить налоги и при этом в итоге экономить». Можно пойти дальше: «Как экономить за счёт налогов».
(ксати, хорошая идея для нового топика: например, описать ситуацию когда нужно получить налоговый вычет за покупку квартиры или лечение)
Кажется, Вас не наймут :))
«страшное преступление» — это скорее платить этому гбшно-воровскому паханату какие-то «налоги». Чтоб они на наши деньги финансировали разгон мирных демонстрантов подвергающих сомнению их монополию на власть, «принуждение к миру» непокроных им соседних стран, да или просто их разворовывали?
Обойдутся, «ни податей, ни рекрутов».
Насколько сервис применим в городах, отличных от Москвы?
У меня нашел (в тестовом режиме, правда зарегистрировал аккаунт для этого) все необходимые адреса налоговых в Уфе. Скорее всего — сервис применим ив городах отличных от дс
Город РФ не имеет значения.
И наконец, штраф за ведение предпринимательской деятельности без регистрации от 500 до 2 000 рублей.

Штраф не самое страшное, там еще ст.171 УК РФ светит
На сайте есть поле ввода промо кода.
Требую ПРОМО код для хабралюдей!
Напиши нам на e@kontur.ru, скажите, что вы alexmay с хабра и хотите промокод:) И все другие желающе тоже. Все дадим :)
Ну и где промокод для регистрации на сайте?
Сейчас они скажут — «мы же даем вам бесплатный месяц» :) В принципе — для теста неплохо.
Только сайт притормаживает… ((
Не должен вроде тормозить, может быть проблемы с сетью? Сейчас как работает?
Нет, не скажем, я выше отписался :) Вчера не получилось почитать комменты просто (:
2 Эльба

По аккаунтам для юр.лиц — прошу сделать возможность создавать собственный заголовок счета (с логотипом компании, адресом сайта и т.п.).
Кроме того, в счете (в подвале или шапке) было бы очень хорошо указывать координаты сотрудника, выставившего счет или ответственного за транзакцию.

Сервис полистал, посмотрел — понравился, но:
непонятно, как организована работа нескольких сотрудников с системой(и возможна ли), особенно в контексте счетов?
Несколько комментариев (и их история) в страничке контрагента.
Торговый баланс контрагента.

Да, это элементы 1С, но 1С совершенно не люблю. С удовольствием мигрировал бы (хотя бы частично) на Saas решения, но пока адекватных не нашел.

PS/ Если кто подскажет еще — буду очень благодарен.

Возможность загружать логотип (+ печать и подпись :D) уже есть, но вроде бы пока не выложили. На счёт заголовка надо будет подумать.
Возможность совместной работы планируется.
Про ведение записей в контрагенте впервые заговорили в этом посте, взяли на заметку.
Аналитический функционал тоже планируется, но когда появится пока непонятно.
Нету очень важного документа.
Акт передачи прав. Используется при продаже неисключительных прав на ПО
Список шаблонов документов пока скуден, да. Но пожелания принимаются.
Когда контур под линуксом будет работать?
Что вы имеете в виду? Контур — это большая компания с множеством проектов.
Тогда, когда русская критография будет работать на Linux. Пока не работает :(
UFO just landed and posted this here
Нет. Выше уже были интересующиеся
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Сколько конкретно?
Ну да, ради одного (даже вас :) ) как-то это выглядит слишком авантюрно :)
Вы молодцы, но:
1. спать спокойно можно пока до вас чиновники не докопаются, а они найдут к чему, какими бы вы белыми и пушистыми не были.
2. официальный предпринимательский доход никак не влияет на получение кредитов. Наши банки почему-то боятся давать потреб. кредиты и кредитные карты предпринимателям. Поэтому ваш подверждённый доход ничего не даст.
Вы комиссионные договоры корректно обрабатываете? трансляцию НДС для ИП?
Мы в данный момент никак не поддерживаем ситуации, в которых ИП на упрощенном режиме должен платить НДС или выставлять счет фактуру. Возможность выставлять счет фактуру без НДС у нас появится в одном из ближайших релизов.
В статье и комментариях вроде не нашёл ответа. А налоговая ничего не будут иметь против того, что ИП сдаёт квартиру, принадлежащую физ.лицу?
А как на счёт ст 149: «Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)»?

пункт 2: «Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации»

10) услуг по предоставлению в пользование жилых помещений в жилищном фонде всех форм собственности;
base.garant.ru/10900200/21/#20021
> мы сразу скажем Васе, что с него еще и 16 048 рублей Пенсионному фонду

а можете пояснить откуда именно такая сумма — 16 048?

На 2011 год МРОТ равен 4330 рублей.
В ПФ платим 4330 х 12 х 26% = 13510
В ОМС платим 4330 х 12 х 5,1% = 2650
Итого 16 160
Очень сложно разбираться с Эльба+Фонды. Вот вам в помощь ссылка для тех, кто зарегистрирован в ЦАО Москвы, чтобы автоматически посылать отчётность в ПФР.

Нигде, ни на сайте ПФР, ни на сайте Контура пачки нет
Главное Управление Пенсионного фонда Российской Федерации № 10 по г. Москве и Московской области Управление ПФР № 7

Sign up to leave a comment.