Comments 71
Интересно, в теории можно такую железку притащить в РФ?
Не вижу препятствий. Кроме того были уже хромбуки на АРМах.
Но вот это шедеврально:
Фантазии автора зашкаливают. Таких связок нет нигде, насколько я знаю. Ну и уж встроенная в Кирин 990 Mali-G76 MP16 явно уступает МХ 350, но тут то и не винда, если ось оптимизирована, то и Мали хватит.
Но вот это шедеврально:
Видеочип, который был установлен в MateBook B5-420, — дискретная видеокарта Nvidia GeForce MX 350. Правда, неясно, будет ли она установлена в новом ноутбуке с ARM-процессором.
Фантазии автора зашкаливают. Таких связок нет нигде, насколько я знаю. Ну и уж встроенная в Кирин 990 Mali-G76 MP16 явно уступает МХ 350, но тут то и не винда, если ось оптимизирована, то и Мали хватит.
Это не фантазии, а банальное незнакомство с предметом статьи. В переводе на простой язык, автор пишет не приходя в сознание.
Оттуда же: 9 нм у Kirin 990 (на самом деле 7) и "непонятки" с тем, почему не новейший Kirin 9000. Да просто потому что санкции, и девятитысячник не успели запасти в достаточных объёмах, он в новых смартфонах Mate 40 нужнее. А вот 990 выпускается с прошлого года и им успели натовариться.
> автор пишет не приходя в сознание
Seleditor — он такой, он может. Типа этих ваших «Редакторов Хабра».
PS. Напомнило анекдот о самолете над Сибирью:
— Командир, там пассажир выйти из самолета хочет!
— Это такой в красной шапочке и синей «аляске»? Открой ему, он всегда тут выходит.
Seleditor — он такой, он может. Типа этих ваших «Редакторов Хабра».
PS. Напомнило анекдот о самолете над Сибирью:
— Командир, там пассажир выйти из самолета хочет!
— Это такой в красной шапочке и синей «аляске»? Открой ему, он всегда тут выходит.
Ну вон PineBook недавно перестали отправлять в РФ из-за возросшего числа случаев разворота на таможне ФСБ-шниками на основании незарегистрированного устройства шифрования или как его там. Так что трудности с необычными девайсами (т.е. которые не продаются внутри) возникают.
Дык уже не требуется никаких разрешений на провоз ноутов под личное пользование. Есть там шифрование или нет. Ноуты и мобилы как минимум добавили в исключения.
UFO just landed and posted this here
docs.eaeunion.org/docs/ru-ru/01415615/clcd_15122017 документ говорит о ввозе. Не думаю, что провоз отличается чем-то от почтовой пересылки в данном контексте. Все равно на свое имя берешь и таможню лично проходишь, если что.
За что купил, за то и продаю (July 15, 2020):
In anticipation of someone writing “but I can get product X into Russia/India using service Y”, let me elaborate on the situation a little further. We have been informed that we’re not allowed to ship devices with the encryption capabilities of the PineTab, PinePhone and Pinebook Pro into the Russian Federation. Shipping these devices could (and has multiple times in the past) lead to confiscation of the devices at the border by customs and even to being outright banned or barred from entering the country.
И проблема не в том, что всё решаемо если чуть заморочиться, а в том что очень многие продавцы тупо подстраховываются и отказываются доставлять в РФ.
Значит надо им показать это решение таможенного союза. Непонятно кто им и что сказал о запрете ввоза чего-то. Похоже на испорченный телефон. До этого решения таможенного союза их бы развернули. Поэтому их «in the past» может означать времена до этого решения, когда даже банальные очки виртуальной реальности не пропускали без нотификации фсб, где никакого шифрования нет.
Даже нативно говорящие русскоязычные граждане Таможенного союза не могут придти к единому мнению, является ли пересылка провозом, или нет. А вы предлагаете юридический документ на русском языке показывать англоязычному продавцу.
Для этого они там и работают, чтобы знакомиться с такими документами, а не слушать чьи-то кулстори, как им таможня запретила ввоз.
Разделять понятия ввоза и пересылки почтой это я не знаю какой логикой и чем руководствоваться надо. Вот документ о пошлинах www.alta.ru/tamdoc/17sr0107 Везде фигурирует ввоз, что как бы логично. Почта не почта, ввозишь товар ты лично, т.к. на твое имя оно пересылается, на тебе ответственность за все пересылаемое. Если какие-то вопросы, то тебя лично позовут разбираться. Была бы какая-то особенности в том, как осуществляется ввоз, я думаю решение это бы упомянуло.
Разделять понятия ввоза и пересылки почтой это я не знаю какой логикой и чем руководствоваться надо. Вот документ о пошлинах www.alta.ru/tamdoc/17sr0107 Везде фигурирует ввоз, что как бы логично. Почта не почта, ввозишь товар ты лично, т.к. на твое имя оно пересылается, на тебе ответственность за все пересылаемое. Если какие-то вопросы, то тебя лично позовут разбираться. Была бы какая-то особенности в том, как осуществляется ввоз, я думаю решение это бы упомянуло.
Скорее всего, можно. Только с ОС надо что-то делать — подозреваю, что она будет только на китайском, а переставить… Не заблокируют ли загрузчик? У «Huawei» это очень модно.
Вполне вероятно. Это обычный мобильный SoC, привычный Linux дистрибутив без бубнов и блобов будет не просто завезти.
А в чем проблема оставить загрузчик а нормальный debian накатить поверх?
Если загрузчик проверяет подпись, то запускать нормальный дебиан он просто не станет.
Что именно он будет проверять? Подпись чего?
на сколько помню, сервера IBM в одной версии (x360? не помню точно) не позволяли запустить установку MS Windows Server с «неправильных» cd-дисков (с пропатченным SP), так что технически проблем запретить установку и даже загрузку всёго кроме своего правильного, идеологически верного аля-дебиана (именно своего, а не debian.org) для достаточно технически образованного производителя нет. Конечно если продукт станет так нужен, то эту защиту будут ломать
можно просто подключить репы Deepin и накактить через APT нужную локаль и нормально переведенный DE.
В худшем случае загрузчик не будет давать загрузить кастомное ядро, но как бы всё равно апстримное ядро врядли в ближайшие годы заработает на этом чипсете. А в юзерспейсе можно что угодно запускать, загрузчик на это повлиять уже не может.
Так что главное чтобы ядро не было сильно урезанным, а на загрузчик более-менее пофиг.
Обращаю внимание что я ничего не говорил про установку. Я говорил про накатить поверх.
К тому же, линукс это не виндовс, способов поставить систему сильно больше чем с диска/флешки.
Pxe, chroot и заканчивая совсем уж экзотическими типа tar и socat.
К тому же, линукс это не виндовс, способов поставить систему сильно больше чем с диска/флешки.
Pxe, chroot и заканчивая совсем уж экзотическими типа tar и socat.
Проблема в том, что «их» загрузчик, скорее всего, не сможет загрузить «нормальную» «Дебу». Буквально пару символов в исходниках поменяют, скомпилируют, подпишут — и все. Вроде «Дебиан», а по факту — фиг. Точно так же, как и с телефонами — они уже года два или три не делают анлок загрузчика, и приходится жить с «их» «Андроидом».
Я никак не пойму конкретику. Что именно они подпишут? Каждый бинарь, не верю.
Хотя если провернут тот же фокус что с АС100 то да, но такое брать нужно самому себе быть злобным недругом.
Хотя если провернут тот же фокус что с АС100 то да, но такое брать нужно самому себе быть злобным недругом.
Возможно, что и каждый бинарь. И не исключено, что проверять подписи будут «железом» — не зря же они новую платформу начали пилить. Хотели бы просто без-интелово-виндовый ноут сделать — взяли бы какую-нибудь простую планшетную плату, добавили большой экран и клаву, и закатали туда хоть чистый «Андроид», хоть чистый «Дебиан».
Они же пошли путем «Эппл» — свое железо, своя ОС. Дальше будет свой стор с разрешенными приложениями. Собственно то же самое, что у них уже произошло с телефонами. Ну и с государством, похоже, они хотят работать — а закрытость (и контролируемость) железа, ОС и софта будет огромным плюсом. Кстати, ОС для них пилит госконтора. Неспроста…
Они же пошли путем «Эппл» — свое железо, своя ОС. Дальше будет свой стор с разрешенными приложениями. Собственно то же самое, что у них уже произошло с телефонами. Ну и с государством, похоже, они хотят работать — а закрытость (и контролируемость) железа, ОС и софта будет огромным плюсом. Кстати, ОС для них пилит госконтора. Неспроста…
Вероятно, компания решила сначала собрать ноутбук на базе не самых дорогих и современных компонентов, оценить спрос, а затем уже двигаться дальше, исходя из фидбека покупателей и количества проданных девайсов.не совсем понимаю как можно оценить спрос на ноутбук на новой платформе но устаревшем железе. Какой вывод они получат из того, что он провалится? Если провалится конечно же, но я бы не это поставил. Те же apple заморочились и с предоставлением возможностей по адаптации софта (в большинстве случаев вам понадобится одна галочка в xcode), и с производительностью новой железки, и совместимость сохранили (rosetta2). А здесь ничего этого нет, да еще и ОС незнакомая.
Как пользователь смартфона на этом самом процессоре, ответственно заявляю: его и близко нельзя назвать устаревшим. Это очень мощный и экономный камень.
Спрос тут не при чём, это фантазии автора оригинального текста. На самом деле правильнее было бы написать так:
«Собрать ноутбук из того, что пока есть в наличии, чтобы продать хоть что-то».
К тому же перед Huawei наверняка стоит задача вроде «быть готовыми обеспечить страну хоть какими-то компьютерами собственной сборки на случай санкций». Они (руководство Китая) ведь там наверху наверняка рассматривают разные сценарии, в т.ч. и самые пессимистичные.
Спрос будет. Распределят по госучреждениям. К тому же не всем нужны супер-пупер мощные ноутбуки. Для некоторых видов деятельности достаточно, чтобы браузер запускался. Всякие руководители, проектные менеджеры, администраторы и т.д.
«Собрать ноутбук из того, что пока есть в наличии, чтобы продать хоть что-то».
К тому же перед Huawei наверняка стоит задача вроде «быть готовыми обеспечить страну хоть какими-то компьютерами собственной сборки на случай санкций». Они (руководство Китая) ведь там наверху наверняка рассматривают разные сценарии, в т.ч. и самые пессимистичные.
Спрос будет. Распределят по госучреждениям. К тому же не всем нужны супер-пупер мощные ноутбуки. Для некоторых видов деятельности достаточно, чтобы браузер запускался. Всякие руководители, проектные менеджеры, администраторы и т.д.
Недолго компьютерные технологии (и Интернет в частности) оставались средой, объединяющей страны Земли в единую среду. Опять пошла фрагментация, возведение стен, «наши» и «чужие».
Но нам будет хоть что вспомнить, лет через 30 будем рассказывать, что Интернет когда-то был единой сетью и можно было спокойно общаться на одной площадке американцу, русскому, французу, немцу и китайцу ;)
PS: Подсказка властям всяких стран — можно запретить изучение английского (китайского, русского, испанского), это лучше всяких технических ограничений предотвратит «их тлетворное влияние» на «наше великое общество».
Но нам будет хоть что вспомнить, лет через 30 будем рассказывать, что Интернет когда-то был единой сетью и можно было спокойно общаться на одной площадке американцу, русскому, французу, немцу и китайцу ;)
PS: Подсказка властям всяких стран — можно запретить изучение английского (китайского, русского, испанского), это лучше всяких технических ограничений предотвратит «их тлетворное влияние» на «наше великое общество».
Системы автоматического перевода тоже придётся запретить.
можно запретить изучение английского (китайского, русского, испанского), это лучше всяких технических ограничений предотвратит «их тлетворное влияние» на «наше великое общество».со временем отсутствие документации на родном языке (ровно как и специалистов, способных эту документацию на него переводить) уничтожит IT и инженерные направления в стране.
А пленных как допрашивать?
Вы заблуждаетесь, FidoNet — это сеть друзей, была, Internet — вполне комерческая сеть на базе разработки технологий вооруженных сил США, обычный капиталистический захват рынков сбыта новыми технологиями, по поводу наши и чужые :) это прелестно, про запрет языков это Ваше желание, но не Ваше изобретение, особо внедряемое в разных ех-USSR уже давно, но ни одна нормальная страна так не поступит и это обьективно, ни США, ни РФ, ни Китайская Республика
Интернет всегда был гетерогенной средой с кучей девайсов принципиально мало совместимых между собой. И к относительной гомогенности он пришёл только недавно и благодаря усилиям мегакорпораций разных.
А по поводу "PS": В Китае в целом давно уже идёт процесс этот.
Подсказка властям всяких стран — можно запретить изучение английского (китайского, русского, испанского), это лучше всяких технических ограничений предотвратит «их тлетворное влияние» на «наше великое общество».
И какой же язык США должны запретить чтобы в данном случае помешать «тлетворному влиянию» Китая на весь мир вытеснять их менее «тлетворное» влияние? :)
UFO just landed and posted this here
Можно и не запрещать, система школьного образования вполне справляется с отвращением детишек от иностранного языка, как впрочем и родного русского.
для меня преимущество ноутбука перед плагшетом с клавой в том, что там и виртуализация и докер и софт стандартный работает, а то что эпл ноут сделали и дальше хуавей, ну молодцы, сделали бы следующим шагом типа как samsung dex, только с полноценной системой…
но на М1 уже есть и докер (превью), и виртуализация, и весь ваш «стандартный софт». Даже превью винды в parallels уже работает, хотя ARM винда конечно же бесполезна без аналога rosetta2.
Начало положено для арма на десктопах) Так то я вот ноут чаще использую для браузера, офиса, консольки для ssh, и vscode по ssh. Но мне кажется что мощный многоядерный АРМ может быть горячее интела.
смотря какой ARM. M1 от apple сильно обходит процессоры intel по энергоэффективности в пересчете на ядро, но он во-первых выполнен по передовому 5nm техпроцессу tsmc, а во-вторых те же мобильные процы apple сильно обходят своих конкурентов от samsung/qualcomm. Если говорить о серверном сегменте, то например ampere altra очень даже конкурентоспособен относительно EPYC'ов на том же техпроцессе, при этом существенно дешевле: " the Q80-33 costs only $4050 which generally matching the performance of AMD’s EPYC 7742 which still comes in at $6950, essentially 42% cheaper". Дешевле за счет того, что куча производителей делят большую часть расходов на RnD ARM чипов.
Кажется, ARMагеддон не за горами )
Кажется, ARMагеддон не за горами )
Ну немудрено на равных идти с древним процессором. Выйдут зен 3 версии и будет совсем другой расклад. К тому же, думаю ценообразование амд делает на основе предложений интела. Если назреет действительно какая-то конкуренция от этих армов, то цены подвинут. Эти ampere вполне могут быть в производстве даже дороже. Кристалл у них наверняка монолитный.
Ну немудрено на равных идти с древним процессоромну уж с «древним» вы загнули, ему год всего и наследника еще нет. Да и альтру аж летом представили, а в Q1 2021 они обещают 128-ядерный проц, как раз к релизу zen3 epyc'ов.
К тому же, думаю ценообразование амд делает на основе предложений интела. Если назреет действительно какая-то конкуренция от этих армов, то цены подвинутAMD не успели маржу нарастить и уже конкурент вырисовывается )
Эти ampere вполне могут быть в производстве даже дороже. Кристалл у них наверняка монолитный.в зависимости от чипа RnD может составлять до 90% его себестоимости, а у ampere они сильно ниже, т.к. ARM. Поэтому экономия на производстве не даст AMD столь существенного перевеса.
Другой момент что производители ARM чипов всё равно не смогут вытеснять x86 процы с той же скоростью, с которой AMD сейчас вытесняет intel. И чтобы ampere/marvell начали быстро наращивать долю рынка, им нужны ядра быстрее таковых в M1. Производительность которых отчасти обусловлена впаянной памятью, чего в серверном сегменте мы скорее всего никогда не увидим.
UFO just landed and posted this here
Интел рассматривает вариантыну им наверно гиганское число транзисторов не помешает впаять условный терабайт оперативки, да?
и что арм, чипы полностью им другие люди разрабатывают? Или раз набор команд выдали, то всё готово? странно, эплы вон, годами оттачивали, чтоб в одно ядро победитьARM предоставляет лицензии не только на архитектуру, но и на готовые ядра
но по факту чип уже гигантский имеют, что увеличение производительности только путем удваивания размеров возможно и это больше, чем любой x86…вы как не знали так и не знаете сколько транзисторов M1 отведено под какие модули, но всё увереннее приводите один и тот же аргумент про число транзисторов, словно это какая-то непреодолимая преграда. Что ж тогда пари не приняли?
Ну и чем больше чип, тем больше потери на брак, если амд забракует 1 кусок размером в треть чипа, то альтере браковать весь чипну во первых в биннинг умеют не только AMD и intel, а во-вторых, давайте считать. При проценте брака в 30% для чипа размером в один попугай, для чипа размером в три попугая процент брака составит 65.7% (надеюсь вы способны воспроизвести эту простейшую математику?). Итого полезный выхлоп упадет примерно вдвое, то есть стоимость производства одного чипа примерно вдвое и вырастет, с порядка $10-20 до $20-40. Мы всё еще говорим о чипах, продающихся от нескольких сотен долларов, до нескольких тысяч. Фактически, производственные мощности tsmc ограничивают производителей электроники сильнее, чем стоимость самой литографии. Анализ есть здесь и здесь. Впрочем, раз вы так выпендриваетесь своим мастерством гугления, уже давным давно могли бы и сами с цифрами ознакомиться.
UFO just landed and posted this here
Но сейчас будет танце на три страницы, когда я буду тыкать вас в эту фразухаха как только наткнулись на фразу, которую как думаете можете опровергнуть, так сразу высер на два абзаца.
Почему, на вскидку, видик процентов 25-30. Нарастить до уровня приставочного — ещё 4 по стольку же. 4 ядра — процентов 20 что ли«навскидку», то есть цифры полностью выдуманные?
Так что, в какой процент брака оцените 16 млрд чип? а 20 млрд? а 30 млрд монолитный чип?Я для кого ссылки привожу?
«According to TSMC, its N5 has a lower defect density than N7 at the same time of its lifespan, so chip designers can expect that eventually N5-based chips will yield better than N7-based ICs in general». «lower defect density», «higher transistor density» получаем чипы с куда большим числом транзисторов (+80%) при том же выхлопе. Вот и весь секрет M1. Который, кстати, делает не ampere. Ну так, напомнить что вы опять дискуссию в кювет рулите
ну уж с «древним» вы загнули, ему год всего и наследника еще нет. Да и альтру аж летом представили, а в Q1 2021 они обещают 128-ядерный проц, как раз к релизу zen3 epyc'ов.
Поставки крупным клиентам уже идут
AMD не успели маржу нарастить и уже конкурент вырисовывается )
Это уже будут проблемы скорее интела. У амд чиплетный дизайн позволяет быть очень гибкими в ценах. Ну и очевидно, что доступные нам ценники это чушь. Большие клиенты будут получать огромные скидки и там еще надо смотреть, кто насколько подвинуться сможет.
в зависимости от чипа RnD может составлять до 90% его себестоимости, а у ampere они сильно ниже, т.к. ARM. Поэтому экономия на производстве не даст AMD столь существенного перевеса.
Это было бы справедливо, если бы они купили ядро готовое. Ampere имеет свою собственную микроархитектуру. Никакого профита от арм тут нет. Это такой же банальный набор инструкций как для амд их лицензия на x86. С учетом, что это первый продукт, на R&D скорее ушло еще больше денег. У амд куча наработок и 3 по счету итерация микроархитектуры. Все уже отлажено.
Другой момент что производители ARM чипов всё равно не смогут вытеснять x86 процы с той же скоростью, с которой AMD сейчас вытесняет intel. И чтобы ampere/marvell начали быстро наращивать долю рынка, им нужны ядра быстрее таковых в M1.
В обычном корпоративном — даже преимущество в скорости мало что даст. Облачные же провайдеры сплошь SaaS предлагают, а это полная независимость от железа для клиентов. Туда сейчас эти процессоры и пойдут.
Производительность которых отчасти обусловлена впаянной памятью, чего в серверном сегменте мы скорее всего никогда не увидим.
Не думаю, что впаянная память хоть как-то ощутимо влияет на что-то. Задержки это никак заметно не увеличивает. Там есть другие причины.
Это было бы справедливо, если бы они купили ядро готовое. Ampere имеет свою собственную микроархитектуру. Никакого профита от арм тут нетнасколько я понял ARM вместе с их лицензией предоставляет еще и референсный дизайн
Поставки крупным клиентам уже идутчет я пропустил дебют. Поделитесь инфой?
Задержки это никак заметно не увеличиваетвроде как впаянность памяти влияет на задержки. Даже банально расстояние от памяти до процессора уже даст задержку передачи сигнала в пару тактов.
насколько я понял ARM вместе с их лицензией предоставляет еще и референсный дизайн
Судя по всему таки да, они купили референсный дизайн как раз для таких решений. Но думаю там все равно пропасть между этим и готовым процессором. Сложно сказать каких размеров пропасть. Амд ведь тоже далеко не с нуля зен 3 делала.
чет я пропустил дебют. Поделитесь инфой?
wccftech.com/amd-3rd-gen-epyc-milan-zen-3-cpus-on-track-for-launch-in-q1-2021
www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.10-LTS-Milan-Enterprise
Похоже как решили больших клиентов обслужить до официального запуска.
вроде как впаянность памяти влияет на задержки. Даже банально расстояние от памяти до процессора уже даст задержку передачи сигнала в пару тактов.
Чет у меня большие сомнения, что это имеет существенное значение с учетом нескольких уровней кэширования у процессора. Зря что ли такой огромный кэш они делали.
Это было бы справедливо, если бы они купили ядро готовое. Ampere имеет свою собственную микроархитектуру.
Вообще-то они именно купили готовое ядро Neoverse-N1 у ARM, то же, что и у Amazon в Graviton 2.
Тем не менее, летом 2020 года корпорация из Купертино приняла решение полностью отказаться от чипов Intel, перейдя на ARM-чип М1.
Летом 2020 приняла решение? Что за бредятина?
К WWDC уже ОС выкатили, iMac показывали и девкит раздавали.
Разработка чипа у Apple занимает 3 года. M1 могли начать позже, т.к. он использует ядро A14, но не позднее 2018. Про решение о переходе было написано в Bloomberg в 2018г.
www.bloomberg.com/news/articles/2018-04-02/apple-is-said-to-plan-move-from-intel-to-own-mac-chips-from-2020
Процессор Kirin 990 выполнен по 7-нм технологии,
я что-то пропустил и tsmc разрешили работать с huawei?
Фотография тайваньского TSMC в контексте параграфа про активное импортозамещение материкового Китая выглядит довольно абсурдно.
Переход на arm задаст Apple, со своим m1. Только вот переход в облака путь в 1 конец, в развитии вычислительной мощности ноутбуков.
Дисплей девайса получил разрешение Quad HD, или 2K. Это IPS-экран с диагональю в 14 дюймов и соотношением сторон 3:2.
Эта фраза вызывает противоречивое чувство, чувство неправильного чего-то такого в корне.
Вроде такого ощущения, когда видишь такое:
А я именно из-за этого экрана жду (уже долго) официальных поставок этого самого matebook 14 на камнях amd в РФ.
UFO just landed and posted this here
Нет, не долго. Сразу приходит понимание что это писал безграмотный СЕО-шник.
В мире пользователей установилось негласное соглашение, что маркетинговые full/quad/4k и т.д. указывает на количество пикселей по меньшей стороне т.к. зоопарк соотношений слишком велик, что бы ради него выдумывать и запоминать 100500 наименований или постоянно сыпать точными числами.
Эх, будь у него 3 физические кнопки к точпаду — я бы купил. В X-windows средняя кнопка очень удобна, а эмулируется на бескнопочном точпаде она слишком сложно.
Sign up to leave a comment.
Huawei выпускает собственный ноутбук с ARM-процессором и китайским Linux для обхода санкций США