Pull to refresh

Comments 99

Закончу сравнение ценами Яндекс.Маркет:
PocketBook 631 Touch HD — 12 499 руб.
Amazon Kindle Paperwhite 2015 — 8 370 руб.

DIXI
Добавлю, что перечисливая русские реальности, автор статьи совершенно игнорирует то, что подавляющее большинство владельцев Kindle из СНГ без угрызений совести готовы воспользоваться jailbreak, установив нормальную читалку (coolreader), поддерживающий все нужные форматы, огромное количество настроек и приложений, тот же калькулятор или игрушки.
И для этого не нужен ни паяльник ни спец оборудование, просто подключить киндл к компу по USB и запустить софт.
Также автор игнорирует то, что версия «с рекламой» превращается для россиян в версию «без рекламы» совершенно без джейл-брейка, а всего лишь с помощью пары фраз в чате поддержки «амазона». С месяц назад заимел новый kindle 8, написал в поддержку, что в России их реклама для меня бесполезна, так как я не смогу покупать книги в их магазине, тут же отключили без лишних вопросов.
А по-моему даже забавно смотреть эту рекламу, какие-то новые книги всегда, читать их я не буду, но почему-бы не посмотреть на обложки?)
Обложки ладно (они действительно симпатичней и интересней обычных заставок), но вот полоска с рекламой на главном экране сильно мешает.
Кстати, на Алиэкспрессе продаются неофициальные refurbished Киндлы, которые нельзя активировать у Амазона. Стоит где-то в районе $90 за Paperwhite.
Зачем тут браузер? Плеер ещё можно с трудом оправдать, но браузер на тормозном е-инке, для мазохистов.
Почему? Для того, чтобы на флибусту залезть и книгу слить — нормально.
Вы пробовали это сделать?
Я делал это регулярно. Правда на kindle keyboard с более тормознутой версией e-ink.
Киндл беспроблемно подключается к домашней ВайФай и качает оттуда моби. Если лень вставать с дивана — то сойдет
Конечно. И делаю регулярно
Ок, значит мой опыт общения с браузером на читалке от Prestigio был неудачным.
На второй или третьей минуте попыток набрать адрес и перейти, оч. хотелось разбить её об стену.
Ну вы сравнили претижио и киндл :)
Я имел в виду покетбук. Выбирал в своё время между престижио и покетом, стоили одних денег, у престижио перевесила нормальная обложка в комплекте, физическая клава и вай-вай.
В итоге читаю на телефоне ))).
/посыпаю главу пеплом, не раскрыл мысль в первом комментарии/

Я на покете юзал и юзаю — нормально. Не телефон конечно, но ничего критического нет.
На ониксбуке примерно так же было.
Я даже википедию и баш с него читал!
Ну и поднятый дома tinyodps помогает скидывать книги не подключаясь к компу, например прямо скучая «кабинете».
Купил год назад белобумагу 2015. Доволен, как слон: отличный экран, подсветка супер, корпус не пачкается (не ведитесь на буллшит в статье), отличные облачные сервисы амазона: отправляешь на почту книгу, она сама скачивается на устройство. К тому же он еще и дешевле в полтора раза. В общем, не ведитесь, киндл на текущий момент — лучший вариант.
Если софттач сзади у вас как на старом kindle keyboard, то это лучшее что я держал в руках. Автор просто откровенно врёт.
У меня был белый и я просто протирал влажной салфеткой время от времени, на графитовом ожидаемо ничего не видно.
Не знаю как в этом, но дарил супруге Paperwhite первый — два года прошло, полет отличный.
В киндл же можно поставить прошивку с поддержкой приложений… Но зачем? Это правда вопрос вкуса, но имхо чем меньше лишних свистелок тем лучше.
Еще такой момент — на Kindle можно легко и просто отправлять статьи из того же Instapaper. На PocketBook такой функциональности нет. Ну и в целом — с поддержкой сторонних разработчиков у Kindle лучше, шансы, что какой-либо сервис отправляет статьи/документы на читалку гораздо выше, тем шансы отправки на pocketbook
UFO just landed and posted this here
Да на том же ЯМ — средняя цена 8 370

Немного удивляет то, что сравнивают новейший Покет вышедший буквально на днях — этой осенью, и Киндл 2015 года.

Почему удивляет? Автор уже которую публикацию подряд нещадно гонит в сторону киндла. Сейчас он, казалось бы на первый взгляд, исправился, но все равно лажа и враньё на каждом шагу

В России оптимальный выбор именно PocketBook, в США же оптимален Kindle.


Нелогичный у вас вывод: вы сравниваете логистику кидла, а делаете вывод, что покетбук хорош. Вроде как «кофе в кафе подавали плохой, поэтому мы решили купить на завтрак бутылку Jack Daniels».

Правильно написать «В США оптимален Kindle, в России выбор его не всегда оправдан из-за сложности заказа, и приходится останавливать свой выбор на представленных на местном рынке аналогах.» И дальше не вводить читателей в логические заблуждения, тем более что публика здесь не совсем далека от логики и ИТ.
Модель PocketBook стоит на 2-3 тысячи рублей дороже «Киндла» (в зависимости от способа покупки – см. таблицу),

DEL. Сравнение цен показали в первом комментарии, так что враньё. Давайте скажем, как есть — 2-4 тысячи.

За версию с рекламой просят примерно 9 тысяч, но её я в расчет не беру.

И зря. Российским пользователям абсолютно бесплатно и легально отключают рекламу в этой версии. https://habrahabr.ru/post/163607/

Я сторонник устройств, которые выполняют меньше задач, но делают это хорошо. Например, отдельный фотоаппарат, вместо комбайна, который и фотографирует, и звонки совершает.

С этой точки зрения Kindle идеален. Там нет сотен шрифтов и вариантов полей/интервалов, но кому это надо? Существующих шрифтов и вариантов их размеров/межстрочных интервалов вполне хватает. Меня вообще настройки по умолчанию устраивают, приходится лезть только для книг с Флибусты, так как в них зачем-то используется какой-то уродский встроенный в книгу шрифт.

Kindle удобна именно как книга: открыл и читаешь. Кнопки, интерфейс и все остальное продумано, чтобы не отвлекать от процесса чтения.

Не сравниваю с PocketBook, так как не пользовался ей. Но помню, несколько знакомых купили книги Sony, когда та еще выпускала книги. Это какой-то комбайн, в котором сложно было выбрать саму книгу и начать читать. Миллион опций, приложений, включая графический редактор и файловый менеджер. Все это совершенно не нужно в читалке и активно мешало (мне).
Давно такой развеститой клюквы не читал. Понятно, что в сравнении фичи всегда подбираются так, чтобы выиграл кто-то свой, но вопросы цены и натянутости подачи вы «недооценили».

Позвольте уточню: эл. книга не должна стоить даже 9 тыс., а уж 13 — и подавно. И писать, мол, «как же так, слишком дешево стоит ПокетБук, он бы должен стоить еще дороже» — это вы перегнули палку.

Скажу честно: я бы поверил вашей статье, и взял его, стой он тысяч 5, ну 6. Более того, ждал именно таких цифр в последнем сравнении (где было бы сказано «А теперь сравним цены на Кидл и на Бук — 10 тыс. за Кидл против 6 за Бук тоже выглядят чересчур»), хотя первый звоночек и прозвенел, когда вы в начале подробно рассказали, сколько кидл стоит у перекупов, а про свой девайс не написали ни слова, но как-то не верилось.

В общем, "спасибо, но нет". За 13 тыс можно даже планшет поискать (не скажу, что надо, но можно). Это другой ценовой диапазон, и там уже мы ожидаем не «устройство, которое хорошо делает одну вещь (чтение)», а что-то более полноценное. Тем более при такой подаче, где в каждом сравнении заложена небольшая натяжка (и она чувствуется), так, что к последней строке есть стойкое недоверие к словам автора. В результате, возможно, неплохое устройство вовсе не хочется даже принимать к сведению — более того, оказалось прорекламированным как раз решение от Amazon.

Может, вам от обратного написать статью, пытаясь изо всех сил уговорить купить именно Kiddle, а в результате получите желание аудитории купить все, что угодно, кроме устройства от Амазон?
Тем более при такой подаче, где в каждом сравнении заложена небольшая натяжка
Небольшая? Да вы шутите?
На бумаге все практически одинаково: 6 дюймов и E Ink Carta, да и разрешение фактически одно и то же – 300 ppi (1448 х 1072 точек у PocketBook и 1440 х 1080 у Kindle, что на практике не даёт никакой разницы).
И ниже:
3. Качество экрана: он чуточку четче.
«Чуточку четче»: это разница в 8 (ВОСЕМЬ) пикселей?!
Надо бы им определиться: или «нет разницы» или «чуточку четче» :)
Не, ну это:
На бумаге всё практически одинаково.
.
А вот это, наверное живьём разглядели:
3. Качество экрана: он чуточку четче.

Думаю все проще. Статью писал один человек, а таблички картинками делал другой.
Причём абсолютно независимо друг от друга.

"Зеленоватость" забыли (:

Почему столь похожие железки используют столь близкие, но не одинаковые разрешения, я так и не понял. Скажем так, математики это не поймут, но цифры 1440 и 1080 у Кидла мне кажется более знакомыми, что ли, чем полные сакральным смыслом 1448 и 1072.
В киндл крайние пиксели скрыты рамкой. так надежнее.
А как вам киндл оазис за 30 тысяч?) Нет предела цене))
UFO just landed and posted this here
Магазин? Электронные книги? Хммммм :)
UFO just landed and posted this here
Ну может быть. Но пособия любого рода, как мне кажется, удобнее читать в бумаге. Книгу положил под рукой, закладок наделал и открыл за секунду. С ридером такого не получится, имхо. Впрочем, я не пробовал) У меня ридер для художки.
Всякую учебную литературу надо читать на нормальном десктопе, с большим монитором. Тут тебе и полнотекстовый поиск, и возможность одновременно открыть несколько страниц, код можно копипастить в иде или гугл — одно удовольствие
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я лично выбрал PocketBook из-за всеядности и и русскоязычности. Не жалею, мне удобно, я даже считал его лучшем гаджетом на тот момент, что до того был у меня. Ну да, дороже, тяжело конкурировать с гигантом, где выпускаемый объем в разы больше. Amazon пытается зарабатывать на книгах, а не на книжке и может позволить себе выпускать читалку по более низкой цене. Естественно, что бы выделиться приходится использовать нематериальные средства. Больше фич, софта, благо он написан уже давно и его можно использовать снова и снова. По мне так Pocketbook не перебарщивает и ладно.

Мне вот непонятно, почему столько негатива к PocketBook? Это же блог Pocketbook, это заведомо рекламные статьи, естественно неудобные места будут пытаться сгладить. Пишут здесь разочарованные пользователи pocketbook-а? Так все плохо?
Где вы увидел негатив по отношению к покету?
Есть разбор сравнения автором Покета и Киндла. И натяжек в этих статьях/обзорах.
Всё. Хотя если б они не пинали в каждой статье Киндл, комментариев было б в разы меньше.
PR хорош любой)).
А давайте я добавлю этот негатив? )
Купил я себе как то читалку, киндл 3, эксплуатировался он довольно активно, постоянно катался со мной в командировки, неоднократно бывал как на лютом холоде, так и в сильной жаре.
Жена тоже себе захотела книгу, и мы чтобы долго не ждать пошли в магазин и купили себе покетбук 6", модель точно не помню, но из среднего ценового диапазона, без сенсорных кнопок.
Жена книгу использовала не так активно, и где-то через полтора года после покупки в один не очень прекрасный день аккумулятор у покетбука вздулся, сломав при этом экран. Негарантийный случай.
А киндл до сих пор катается со мной в командировки, правда его зарядки хватает уже не на 5 условных книг, а только на 3, но мне этого достаточно.
Я понимаю что выборка ужасно малая, но следующая читалка у моей жены будет явно не покетбук.
Соньки читалки тож были замечены в таком- «Ничего не делал, лежала на столе, взял в руки-трещина через весь экран».
А у нас дома Покет 912про 5 лет отлично живет еще с родной батарейкой. читаем все, включая детей.
Скорее фанаты Амазона ;)
Мне была бы интересна читалка с диагональю 8 дюймов, соотношением сторон 16:9 (16:10) и возможностью читать в ландшафтном положении с двухстраничным разворотом. Есть такая?
Оно? Правда еще в стадии финансирования, но если покупать — то сейчас, со скидкой, ибо цена без скидки совершенно негуманная
У покетбука 840-2 4:3. Двухстраничный разворот вроде бы поддерживается.
Мне вот интересно, если бы покет-бук умел еще варить кофе и имел слот для сим-карты (за +50 процентов к цене, конечно), это тоже было бы вынесено в плюсы?
пользуюсь покетом с 2008 года, полет до сих пор нормальный. Тогда тоже выбирал между киндлом и покетом. Не захотел гемороиться с джейлом и доставкой, взял покет и не пожалел пока что ни разу
Сколько лет у кого читалке?
Предисловие: не стал читать статью, только заголовок, потому что и так знаю, что за враньё там написано. На основании обладания Pocketbook Touch 2, Pocketbook 630, Kindle Paperwhite, Kindle Voyage.

Kindle умеет только листать свой родной формат. Это всё, что он умеет. Он листает родной формат хорошо, быстро, имеет поддержку словаря. Скудный выбор шрифтов меня не напрягает — есть 3 отличных, а вот выбор размеров напрягает — третий мал, четвёртый великоват. Есть отличный плагин для браузера «послать текущую страницу на читалку», не лажает даже с самым сложным дизайном. Можно читать тяжеленные PDFы, но нет переформатирования PDF. Можно просто вести экран пальцем вдоль колонки — не очень удобно, но в дороге терпимо.

Покетбук не умеет ничего. Вообще. Заявлена куча функций — но все они для галочки, даже основные. FB2, EPUB — пожалуйста. Но родная читалка тормозит нещадно, надо менять на другую (хорошо, что это не сложно). PDF и DJVU открывает, но только небольшие. С большими (например, журнал ПопМех прошлогодний) начинаются адские тормоза и по 10 секунд на каждую перерисовку экрана. Мой любимый баг — при листании большой PDF каждые 50-60 страниц автоподсветка переключается на ноль. Надо вручную поправлять обратно. Как говорил Задорнов «вот что с чем соединяется?»
Pocket Touch 2 при включении показывает текст через 10 секунд. Но вот листать дальше можно только через почти минуту. Я с этим ходил в сервисцентр — там сказали, что это нормальное поведение. На обоих устройствах экраны то не регистрируют нажатия, то регистрируют не туда, то с большой задержкой. Из за этого органолептически кажется, что багов втрое больше, чем на самом деле. То листает по 2 страницы, то не в ту сторону, то ещё чего. Если бы я не пользовался одновременно Киндлом, то наверное бы привык, а так…

Короче Покетбук не то, чтобы фуфло, но незачёт полный. Допиливать и допиливать. Или цену уменьшить наполовину. На его фоне проблемы Киндла не проблемы даже, а так, нюансы.

P.S.: на Киндле можно читать любые форматы — надо закидывать их не как на флешку, а через Itunes-оподобную программу. за 3 года видел 0 проблем.
P.P.S: а ещё есть читалки лучше их обоих. Дарвин, Кобо…
UFO just landed and posted this here
Уже давно купил ПБ603pro. Такого тормоза еще надо было поискать. Но у него, благодаря энтузиасту появилась возможность получать книги с емайла и это есть супер фича: с любого компа или с флибусты я отправляю понравившиеся книги фб2 прямо на читалку. Но когда я взял в руки киндл3 с клавой — было впечатление, что он живой — мгновенная реакция, включение секунды! В обзоре про скорость работы ни слова, и я знаю почему))
«Купил себе айфон 2g, такого тормоза надо еще поискать».
Киндл 3 и покетбук 360 примерно одного года выпуска читалки. Так что сравнение корректное.
Вспоминать устройства бородатых лет и экстраполировать тот опыт на сегодняшний день — вот некорректная вещь.
Для меня экран 6 слишком мал. Хотя бы 8, желательно 10 для комфортного чтения. Купил а пользоваться тольком не могу — валяется уже год.
>Сергей Кузьмин с mobile-review.com
О да, аналитик номер два. Этому эксперту можно доверять, лол.
Проблема с FB2 решается установкой на комп Calibre. Довольно удобно управлять библиотекой.

Цены, однако, нынче. Со слезой вспоминаю, как дарили несколько лет назад другу Kindle 5 за смешных теперь 2500. И свой Kindle 4 я тыщи за 3 покупал. Перекупы — не перекупы, регистрация на амазон автоматом ставит вас на гарантию. Я свой Kindle раздавил коленом, и мне поменяли.
А все заметили, что фото с ридерами до ночного режима — справа киндл. А фотка в ночном режиме — его переставили налево, и при этом не указали реальное местоположение. На фото прекрасно видно, что у покета экран унылое г..., а у киндла — белый, приятный глазу.

Вначале сам подумал, что за фигня, мой киндл так не светит в ночи, а потом присмотрелся и увидел обман.

Да и цены, как писали в первом комментарии… я свой брал за 8500.

Ну и в довесок, где автор вначале говорит что покеты для него — это удовольствие. Ну да, ты работаешь в покете, тебе продажи надо строить. И всячески опустить конкурента. Но до сих пор это у тебя не получается сделать. Каждый твой аргумент в пользу покета разбивают в хлам. Так может пора успокоиться и при обзорах не упоминать детище амазона? В реалиях вы конкурируете с дешевыми китайскими читалками, но почему то у вас ценник не такой, как у них
то есть вместо отключения можно выставить только минимальную яркость
при установке индикатора яркости на «0» (крайнее левое положение ползунка) диоды подсветки ОТКЛЮЧАЮТСЯ полностью.
Про юзкейс: выбрал 2 книги от киндл для мамы и бабушки по принципу того, что мне не нужно им объяснять, откуда книгу скачать, в каком формате, что такое формат, в какую папку скачивать, как подключить книгу к компьютеру и т.д., они сообщают мне название желаемой книги или статьи, я заливаю файл в облако, на книгу файлы падают по вай-фай автоматически. Минимизация проблем в моем случае и отличное качество киндловских книг — вот мой выбор.
Пользуюсь первым Nook-ом. Редко не хватает подсветки. И из-за белого цвета выглядит он уже так себе. Но мне нравится, и менять не собираюсь. Куплен в свое время на ибее за $59. У жены Nook Glowlight — вообще супер, куплен на на аргосе за £49. Что было тогда почти в два раза выгоднее покупки ПокетБуков, даже без учета качества последних. Не могу сравнивать с Киндлами, но мне до сих пор не нравится тактильно Покетбуки, какие-то они шатающиеся, скрипучие )
Проблемы со скрипом были у некоторых старых «Покетов», но сейчас от них (проблем), к счастью, избавились. 631 не скрипит, 615 тоже, например.
Вот только вчера специально заходил в магазин и щупал 631. Действительно не скрипят, и корпус очень хорош. Так что скрип уже не актуален, да )
Но обнаружил другой недостаток лично для меня. Я так привык к кнопкам перелистывания страниц по бокам у нуков, что решение снизу мне кажется очень неудобным. Но тут дело привычки наверно.
ну это такой, имхонедостаток)
я там ниже уже писал — у меня покет тач первый, там кнопки такие же, как у 631 и я привык за эти годы)
А почему у PocketBook «удобные кнопки» в таком неудобном месте?
У всех разные понятия об удобстве. Мне вот кажется, что они расположены именно там, где надо. Из 6 опрошенных 4 человека считают так же, двоим хотелось бы увидеть кнопки слева и справа от экрана. То есть оба мнения существуют параллельно.
Кнопка должна быть под большим пальцем руки, которой эту книгу держешь, а держать её за нижний край черевато падениями.
Подумывал над покупкой электронной книги, но наткнулся на статью https://geektimes.ru/post/138910/
На данный момент приемлемая для меня читалка стоит ~ 10к.(поглядывал на Дарвин), точно такую же цену имеет планшет Xiaomi Mipad 1 / 2, с разрешением 2048X1536.
На сколько оправдана покупка е-инк устройств? Действительно будет лучше читать на е-инк, чем с дисплея планшета? Или, все же, разница при текущем развитии дисплеев не существенна? (Чтение в домашних условиях)
Читать стоит с E Ink. Мало того, что глаза реально не так устают, так еще и просто отвлекаешься меньше… Нет уведомлений, не надо следить за батарейкой, да и просто монохромный экран позволяет нормально сконцентрироваться на процессе. Не зря в моей школе, когда я в ней учился, самые опытные учителя выбирали классы с однотонными обоями. Считалось, что обои с рисунком отвлекают от учебы. Так же и с чтением ;)
Мало того, что глаза реально не так устают
Может хватит уже это мартеложеской ереси? Нет у человека органа, который отличит свет от излучающего экрана и отраженный от еинк. Если излучающий экран — не древний мерцающий шлак низкого разрешения — то никаких проблем не будет. У Мипад — с экраном все в полном порядке
Всё-таки различие есть и заметное. Подозреваю, что это различие в яркости. Глаза приспособлены для работы при разном освещении, но оно должно быть более-менее равномерным. Когда средняя яркость области зрения невелика, но в центре светящийся экран мобильника, это серьёзно перегружает глаза. Теоретически с этим должна бороться автояркость, но я не видел ни одного мобильника, в котором она бы работала хорошо. Кроме того, в ярком освещении мобильникам/планшетам не хватает яркости.
С e-ink в этом плане лучше.
На солнце экран бликует примерно как глянцевый журнал, это не очень, но легко поймать угол и, по крайней мере, отражения объектов не видны. При этом на свету фон яркий, буквы чёткие и контрастные. Подсветка слабая, вообще никак не влияет.
При тусклом освещении e-ink без подсветки выглядит как старая газета, фон серый, контрастности не хватает, но если есть подсветка, то небольшая прибавка всё выправляет.
В темноте подсветка, достаточная для предыдущего случая, немного ярковата, но не смертельно, можно даже не уменьшать.
Отвлечению не каждый подвержен = ) В процессе чтения не редко возникает потребность в поиске дополнительной информации: определения, историческая справка, интересные факты о материале и прочие вещи, которые могут быть интересны и полезны. На читалке поиск не кажется таким простым, даже хотя бы за счет времени перерисовки. В магазине попробовал почитать с е-инк, неоднозначные впечатления. Первое, что заметил — мне не хватает контраста. На данный момент планшетный экран привычнее.
Как раз есть возможность взять на время покет, посмотрю, что будет во время длительного чтения)

Года 3 назад купил киндл с амазона с доставкой до двери, 5 дней в МО заняло от момента оплаты. Сейчас почему-то убрали интернациональную версию из продажи или в Россию не поставляют больше.

jailbreak и мы получаем на kindle легко отключаемую подсветку и поддержку всех нужных форматов и калькулятор и эмулятор терминала и текстовый редактор и всё это значительно дешевле. Единственный действительно значимый минус — отсутствие поддержки карт памяти.
Ну и сколько процентов населения смогут сделать джейл? :) Есть основания полагать, что примерно 0,00001%. большинству потребителей любой техники нужно, чтобы все работало из коробки.
Кажется на киндле достаточно просто скачать файл на устройство и запустить его? Поправьте меня, кто знает как это в действительности?

Не отключаемая подсветка, логично, нужна как минимум чтоб можно было в темноте подсветку поменять. Ну и для оправдания названия paperwhite.
Выбор шрифтов с raghuhindi тоже не впечатлил, вообще впечатление, что тупо набрали более-менее нормальных бесплатных шрифтов.
В общем, если выкинуть воду, поддержка fb2 из коробки против цены.

Кнопки, музыка, доп. приложения и так далее — это «вода». Ну ок.
Кнопки, да, забыл. А вот остальное — 100% вода. Музыка в книге — это несерьёзно, сейчас даже mp3 плееры мобильниками вытеснены, чего уж говорить про использование в качестве плеера габаритной книги. Аналогично приложения все в смартфоне, больше выбор, лучше качество и нет недостатков тормозного e-ink.
В принципе можно нафантазировать юзкейс, когда человек читает книгу, например, сидя на остановке, а затем едет стоя в транспорте, слушая эту же книгу через TTS с того места, на котором закончил. Но TTS уж больно уныл, по-моему никто всерьёз таким заниматься не будет. Других причин почему в читалке должен присутствовать разъём для наушников не придумал. Был у меня когда-то PB301+, ни разу не проверил, работали там наушники или нет.
А я слушаю музыку с первого нука. Очень удобно, что не надо еще телефоном «махать». И музыка залита соответсвующая, для чтения )
Зачем им махать? Сидит в кармане и играет, почитал, ридер в сумку и пошёл по делам, а музыка дальше играет.
Впрочем, мне не понять, меня музыка при чтении отвлекает.
Ну да, мне не понять, я читаю дома в основном, или в редких дальних поездках
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.