Comments 221
Международный почтовый союз не дал добро Почте России на открытие международного обменного хаба в Якутии, так что через г.Мирный посылки никакие не поедут.
Аналогичные вещи сделаны Алиэкспрессом для Белорусии, что входит в СНГ.
И для Украины, которая точно никаким боком.

Моя версия — Мирный не при чем. АлиЭкспресс раскрутились и прекращают демпинговать, теперь больше зарабатывать начнут.
Мирный абсолютно точно не при чем, это я так, к слову, что история с этой идеей окончилась ничем…
Мирный абсолютно точно не при чем, это я так, к слову, что история с этой идеей окончилась ничем…


Почтовый союз может диктовать условия странам, где им принимать почту?

Мирный и АлиЭкспресс как раз причем.
Если не будет объемов безтреккинговых посылок, генератором которых в значительной мере является АлиЭкспресс, то Мирный будет не окупаемым.
Всемирный почтовый союз (ВПС) — специализированное учреждение, регулирующее международные почтовые услуги.

ВПС устанавливает тарифные ставки, максимальный и минимальный вес и размеры, а также определяет условия приема почтовых отправлений, в том числе порядок срочности для писем, аэрограмм, открыток, печатных материалов и бандеролей. Он предписывает методы расчета и сбора транзитных сборов (почтовые отправления, пересекающие границы одной или нескольких стран) и сборов в конечных пунктах (для устранения несоответствия в стоимости почтовых услуг). Он также устанавливает правила для заказной, авиапочты и отправлений, требующих особых мер обращения, например, содержащих инфицированные или радиоактивные вещества.

Если кратко, то да, почтовый союз может диктовать условия странам, где им принимать международную почту…
Если кратко, то да, почтовый союз может диктовать условия странам, где им принимать международную почту…


А Вы точно не путаете международную координацию в целях порядка и обязательные к исполнению руководящие указания?

А если завтра они решат всё отправлять в Мухосранск, где нет никаких помещений и пр.?
Имхо, стране самой виднее, где ей построить инфраструктуру обработки посылок.

Возможно вы и правы, но суть в том, я это как раз пытаюсь донести — прошла новость, по совместному решению Всемирного почтового союза и Почты России инициатива Почты по доставке мелких пакетов через город Мирный не будет (уже не была) введена с 1 января 2017.
Это фантомная боль при фразе «международный союз» она иногда возникает у некоторых пользователей.

А если завтра они решат всё отправлять в Мухосранск, где нет никаких помещений и пр.?
Имхо, стране самой виднее, где ей построить инфраструктуру обработки посылок.

Нет не виднее, если не нравится работать вместе со всем миром — никто не будет работать с тобой. По похожей логике — МАГАТЭ не разрешает строить АЭС тут — давайте игнорировать, они же нам не указ нам в нашей стране !!!111
По похожей логике — МАГАТЭ не разрешает строить АЭС тут — давайте игнорировать, они же нам не указ нам в нашей стране !!!111


МАГАТЭ занимается опасными для жизни объектами.
Рванет — и соседние страны накроет.

Почте-отправителю абсолютно все равно в каком городе приземлиться самолет с посылками, она никак от этого не пострадает.

Главное, чтобы координация почты-отправителя с почтой-получателем была.

Ей как раз все это разгребать-сортировать, поэтому почта должна приходить туда, где есть инфраструктура для работы почты.

вот в Мирном инфраструктуры как раз-таки нет


Это забота получателя, а не отправителя.

Нужно было бы — построили.
В последние годы новые сортировочные центры построены по стране, так что Мирный не был бы сколько-нибудь уникальным проектом.

Вопрос в том, что это вообще не заботы Международного Почтового Союза.
Его дело — всего лишь координация.
Слать в Мирный планировали уже с первого января, ЕМНИП.
Уникальность Мирного в его транспортной изоляции
Слать в Мирный планировали уже с первого января, ЕМНИП.
Уникальность Мирного в его транспортной изоляции


Вы же не думаете, что для руководства почты описанные в статье факты являются сюрпризом и они все подготовили к 1 января, а тут такая неожиданность? Сюрприз это только для нас.

Исходя из текста этой статьи — смысла отправлять в Мирный пока нет. Безтреккинговых посылок теперь будет мало.

Слишком мало для этого проекта.

Уникальность Мирного в его транспортной изоляции


Посылки все равно все больше авиа доставкой почта отправляет.

Сообщили о переносе с января на "весну": https://ria.ru/economy/20161230/1484994623.html "Почта России" переносит изменение правил приема нерегистрируемых посылок 30.12.2016


"… По совместному решению Всемирного почтового союза (ВПС) и "Почты России" вступление в силу изменений переносится на весну 2017 года, когда состоится заседание очередной сессии ВПС",
Как вам уже указали ниже — в Мирном нет инфраструктуры и вообще попытка Почты РФ перевести всё туда — не удавшийся троллинг междунарождной организации.

Почему вы считаете, что обмен почтой между странами не так важен как яденрная энергетика? Меня например очень опечалит, если я не смогу заказать себе на почту товары.
Почему вы считаете, что обмен почтой между странами не так важен как яденрная энергетика?


Топливо для ядерных электростанций может быть уловкой для подготовки к созданию ядерного оружия. Потому там совершенно другой уровень международного контроля.

Меня например очень опечалит, если я не смогу заказать себе на почту товары.


Никто не покушается на ваше право заказывать посылки.
Теперь это будет по другому.
Основная ценовая масса посылок с трекингом и при этом с более дешевым трекингом — по мне так печалиться не о чем.

То, что ядерное топливо можно использовать в оружии это понятно, я говорю о том, что не стоит ставить интересы людей (почта) выше государственных (защита от ЯО)
У знакомой доходимость безтрека меньше 10%.
Ещё у нескольких знакомых доходимость обитает в районе 30%..50%.
У меня приходят все, но среднее время путешествия 50-80 дней. Хотя 150-200 дней в пути тоже не удивляет.

А ещё, если верить форумам, много кто заказывает и получив посылку ещё и деньги назад требует.
Вопрос, чего али вообще так долго терпел?
Тоже такое слышал, но мне пока к счастью приходят все. Был один инцидент, год назад, 90 дней не пришло продавец вернул деньги, по факту пришло на 101.

Интересный момент, как будет например с посылками за монеты, халявой и т.д. Они получаются условно бесплатны.
У меня процентов 50 было, я стал заказывать более крупными посылками и с трек номером. Но я больше не с али заказывал а с других «магазинов».
Так что для меня эта новость скорей положительная, если али еще с пейпэлом работать начнут…
али еще с пейпэлом работать начнут

Я в начале года видел новость, что вроде собираются вроде под этим соусом они убирали возможность иметь баланс с деньгами на алипэй, но как-то молчок после этого. Не договорились наверно. Али это все же маркетплейс больше, и по сути это продавец решает хочет он палку принимать или нет — разве что Али сверху давить будет, сейчас даже на ибее смотрю достаточно много продавцов начали принимать альтернативные способы платежей, а не практически исключительно палку как раньше было. Уже и прямые переводы достаточно часто бывают, особенно у немецких продавцов часто.
Просто раньше ебай и палка были одной компанией, и была политика «PayPal only».

После того как они разделились на 2 независимые компании это отдали на усмотрение конкретных продавцов.
Я в курсе, именно про это написал — как только исчезло давление со стороны площадки тут же появилось разнообразие в вариантах платежа. Из обсуждений, и тут в том числе, я понял, что если для покупателя палка благо, то для продавца далеко нет. Так что может быть и так что без давления Али распостраненность палки там будет не сильно высока.
Скорее всего. Палка действительно имеет сильный перекос в пользу покупателей (плательщиков) за счет продавцов (получателей).

В некоторых небольших онлайн магазинах даже попадалось, что при выборе какой-то платежной системы отличной от PayPal продавец предлагал скидку в 2-3% от суммы чека.
У знакомой доходимость безтрека меньше 10%


Ну значит, её это устраивает.

И, кто сказал, что проблема на почте?
Может это китайцы-отправители жульничают.

У меня доходимость 100%, к примеру.
Так что, полагаю, что дело только в выборе честного продавца.
Который действительно отгрузит товар.

И умного продавца — который правильно напишет адрес. И ум покупателя имеет значения, писать адрес не кириллицей. Тут были примеры в комментах: почта завалена посылками с неполными-некорректными адресами.

В чем вообще смысл возить через Мирный, туда только авиатранспортом возить можно, ЖД вокзала нету… и летают туда в основном самолеты АЛРОСА… единственная транспортная компания, которая туда возит tkprogress.com, и делает она это вроде бы на тех же самолетах АЛРОСА…
В чем вообще смысл возить через Мирный, туда только авиатранспортом возить можно, ЖД вокзала нету… и летают туда в основном самолеты АЛРОСА… единственная транспортная компания, которая туда возит tkprogress.com, и делает она это вроде бы на тех же самолетах АЛРОСА…


Диверсификация.
В США, скажем, нет ярко выраженных крупных городов. Есть множество крупных городов.
У нас же все почему-то делается через Москву. Только.
Но вот уже начинают диверсифицировать.

Ж/д не важна. Давно отправляют самолетами. По тем, что трекаются — это хорошо видно. С одного конца страны в другой за день. Потом ожидание на сортировке. Потом опять скачок.

А как вы думали, если доставка 15-20 дней на все про все из-за границы?
У нас страна большая. Плюс сортировки неоднократные+растаможка.
Самолётам тоже нужно топливо. В Мирном топливо стоит в 1,5-2 раза дороже, чем на «материке». Т.е транспортные расходы резко возрастают. Чтобы построить хаб, нужны металл, бетон, кирпич, стекло и хотя бы дерево. Этого в Мирном ничего нет, всё привозное, причём автомобильным транспортом. Значит, построенный хаб обойдётся минимум в два таких же где нибудь в Красноярске. Мирный — это район Крайнего Севера, здесь действует районный коэффициент на зарплату примерно 2,8 (должен же кто то в этом хабе работать?) И наконец, давно муссируется вопрос, чтобы вообще то подобные города переводить на вахтовый метод работы. Народ отсюда уезжает «на материк». Имхо, маразматичнее идеи, чем пустить почту через Мирный, я не встречал
Самолеты, в теории, могут заправляться на материке на рейс «туда-обратно», а не только «туда».
Не факт.
Возможно, в максимальной почтовой загрузке самолета роляет не вес, а занимаемый объем.

Если вы загрузите фуру пенопластом, до максимально разрешенной нагрузки будет очень далеко, а объем уже кончится.
Вам охота попикироваться? Не владея ничем? Объясняю — к нам (на Крайний Север ) борты летят настолько забитые, что последнее время (уже пару лет как) ввели и прям «20 кг багажа» и «одно место в руки». Какое ещё топливо в два конца?
Если верить вот этой новости, дальность самолетов «Почты России» — до 3800 километров.
Иркутск-Мирный — это примерно 1300 км самолетом.

Как по мне — так с полной заправкой рейс «Иркутск-Мирный-Иркутск» вполне возможен. Dixi.
Уважаемый, почту из Кетая возить — нужно не ТУ-204С, а Ил -76. И, наконец, объясните Вы мне, какого хрена надо везти почту на Северный Полюс, — с тем, что бы там её рассортировать и отправить обратно? Фишка то в чём?
Уважаемый, почту из Кетая возить — нужно не ТУ-204С, а Ил -76. И, наконец, объясните Вы мне, какого хрена надо везти почту на Северный Полюс, — с тем, что бы там её рассортировать и отправить обратно? Фишка то в чём?


Социальная функция.
Развитие региона.

Иначе у нас все через Москву и развивается только Москва.
Вы сами поняли, что написали? Какого региона? Где на тысячи км вокруг — тундра, тундра и тундра? Где просто работать некому? — одни оленеводы и охотники? Ну конечно, давайте построим хаб «для развития региона», а потом рабочую силу по контракту завозить будем, с «подъёмными и на обустройство»… Вы сами то где живёте? Ёмоё, опять диванный аналитик… Вы хоть на карту гляньте…
Во вторых, уже давно почта идёт не только через Маскву. Уже есть таможни в Приморье, Новосибирске, Пулково и Ёбурге
Вы сами то где живёте? Ёмоё, опять диванный аналитик… Вы хоть на карту гляньте…


Я тут недалеко и живу.
У нас довольно много людей.
И безработных в т.ч.
Ну, если Вы живёте «там недалеко», то постройка хаба в Мирном Вам абсолютно ничем не угрожает в плане «развития региона». Она и Мирный то не шибко разовьёт, про регион вообще молчу.
Ну, если Вы живёте «там недалеко», то постройка хаба в Мирном Вам абсолютно ничем не угрожает в плане «развития региона». Она и Мирный то не шибко разовьёт, про регион вообще молчу.


Вот из-за таких как вы у нас основная часть бизнес-жизни только в Москве.
Ну ладно, если бы речь шла о маленькой стране.

А речь то о самой большой стране мира и о перемещении материальных объектов.

Американцы, вон, не стремаются основывать серьезнейшие предприятия «в местечках».
Вот из-за таких как вы у нас основная часть бизнес-жизни только в Москве.

Прошу извинить, а я то как влияю на бизнес и место его расположения???
И не нужно путать «бизнес-жизнь» с ямой, куда стекается бабло.

Американцы, вон, не стремаются основывать серьезнейшие предприятия «в местечках».

Хотелось бы посмотреть на реакцию американцев, когда бы они услышали, что где то в Уналашке или Ситке решили построить хаб для обработки почты из Китая…
Логично было бы развивать то, у чего больше к этому предпосылок. В России нет больше городов кроме Москвы и Мирного? Есть очень много городов, которые не являются Москвой и тоже нуждаются в развитии, но при этом куда более перспективны, чем город в тундре.

Да и уже вам сказали — не идут посылки только через Москву. Есть хабы ещё в нескольких городах. Я это лично по треку часто вижу, многие посылки в Москву даже не заезжают, а растомаживаются в другом городе и сразу едут ко мне.
Почему вы считаете, что авиакомпании не могут заправлять самолеты по горловины из расчета «в обе стороны» и рассчитывать максимальный допустимый вес багажа, исходя из оставшегося запаса нагрузки?
Это, вы сами утверждаете, резко снизит затраты на топливо.
Что у вас за авиакомпании, которые упустят такую возможность сэкономить?
1.Я не считаю, я знаю. Я тут живу.
2.Задача авиаперевозчика — возить людей и груз, а не бензин туда — обратно.
3.Цена топлива заложена в тарифы и перевозчика не волнует.
Простое пояснение. Одно время рейс от нас на Москву выполнялся с посадкой в Красноярске. При примерно равном расстоянии от нас до Красноярска и от Красноярска до Москвы и цене билета, условно говоря, 15 тыс рублей, — от нас до Красноярска стоило долететь 10 тыс, и от Красноярска до Москвы — 5 тыс.
4.«Это, вы сами утверждаете,» — я «этого» не утверждал. Я сказал, «транспортные расходы резко возрастают.» Как бы, смысл «немного» другой
«Возможно, в максимальной почтовой загрузке самолета роляет не вес, а занимаемый объем.»
я ещё не научился вставлять ссылки
Только вес. Если загрузят 2 М" 2 плутония — объёма останется «мама, не горюй»
Но никто с Вами с этим весом не взлетит
«Если вы загрузите фуру пенопластом, до максимально разрешенной нагрузки будет очень далеко, а объем уже кончится.»
Всегда умиляли вот такие «диванные аналитики», вообще не имеющие понятия об предмете разговора
Конечно, и можно будет прицепить дополнительные подвесные баки, и сделать беспосадочный перелёт вокруг Земного Шара…
У самолёта есть, так сказать, " Взлётный вес". Превысить который он не может. Если он пустой (загружен пенопластом) — можете поставить доп. баки и лететь хоть на Луну. Но посылки и люди имеют вес. И весьма приличный. Потому, чтобы взять больше полезной нагрузки (людей и посылок), — борт заправляют топливом по минимуму. Только чтобы долетел и +15 минут. Теперь я доходчиво объяснил?
Давно уже построено много сортировочных центров, посылки не только через Москву теперь ходят, но как минимум ещё Питер, Самару, Оренбург. Добавится Мирный — просто больше будет хабов, только и всего. Ну, а ещё в Сибири тоже люди живут, я слышал.
Ну вот мы когда партию товаров небезызвестного бренда отгружали через дистрибьютора к нам в Якутск, получилось, что они из Китая шли морем в Финляндию, потом их импортировали оттуда в Россию и уже после этого их отгружали из Москвы в Якутск.
Через Владивосток или Благовещенск импортировать выходило дороже… в общем тот еще крюк вышел… понять кто виноват (таможня или импортер/дистрибьютор) для нас не представляется возможным.
Насколько я наслышан, для Украины ввели такое же ограничение, так что причина не в ваших делах с хабом в Якутии.
Насколько я наслышан, для Украины ввели такое же ограничение, так что причина не в ваших делах с хабом в Якутии.


А ваш коммент никто не видит.
Ведь он не дает необходимости рассказать — какое плохое государство в одной отдельно взятой стране.
Люди никак не могут открыть глаза, что такое везде.

А для меня выглядит как явная победа ПР.
Али экспресс и китайская почта согласился платить за доставку больше по особому договору, что и заявлялась как причина.
Окончательно от Мирного отказа не было, этот аргумент отложили до весны.

Интересно, а как на практике будет? А то и сейчас бывает что на странице заказа обещают China Post с трекингом, а как закажешь — отправляют каким-нибудь TEA Post или SF Express, трекающимся только по Китаю.
С такими умниками можно(и даже нужно) сразу диспут открывать и требовать возврата. Если не вернет сам — дожидаемся обострения и получаем возврат от али.
если доставка была бесплатная, то что тогда указывать в причине диспута? ;)
«Продавец изменил способ доставки.»
И не важно платная она или нет.
В описании товара указана бесплатная доставка «China Post registered mail». При выборе товара я это учитываю и считаю за дополнительный плюс в пользу именно этого продавца. Если продавец без согласования меняет транспортную компанию, да еще и посылает нерегистрируемым отправлением, это обман покупателя. Али такие диспуты закрывает в пользу покупателей на раз.

А если продавец с самого начала планировал использовать какой-нибудь Yanwen и иже с ними, на площадке специально для этого есть способ «Seller shipping method». Только его в описание товара ставить не любят, потому как он закономерно отпугивает часть покупателей.
Сразу открывать диспут не стоит. Лучше дождаться доставки. Ибо диспут открывать можно только один раз. За несоответствие службы доставки вы вернете частичный refund, а если вдруг что с товаром не то — полную стоимость уже не вернёте.
Али делает полный возврат за несоответствие. По крайней мере раньше делал.
Диспут на али можно открывать сколько угодно раз, пока не кончился защитый период. Это на ebay только один раз.
Ага, причем даже платая доставка не гарантия качества — в ноябре месяце заказывал чехол на читалку. Специально выбрал более дорогую доставку с трекингом и обещанием доставить за 19-28 дней (другой вариант была тоже вроде с трекингом, но доставку обещали за 30-55 дней). Сначала продавец тянул резину и не отправлял до истечения максимального срока данного на отправку, потом отправил, только трекинг оказался от какого-то YunExpress причем с декабря все так и висит в статусе «данные о посылке переданы», продавец мамой клялся что отправил — в результате открыл диспут пару дней назад, продавец слезно умолял подождать и закрыть дуспут, я не поддался. В общем трекинговая доставка не панацея, главное чтоб номер еще трекался от начала и до конца.

Кстати, в Украине посылки с SF Express доставляет негосударственная почта и трекинг работает до местного отделения. В последний раз мне такую посылку принёс курьер.

Подтверждаю. Уже дважды неожиданно получил от коммерческой «Новой почты» СМС уведомление «получите посылку...». Оказалось — мелкие, копеешные заказы из Китая.
Причём по Украине услуги самого перевозчика не есть дешёвые.
Дожидаетесь почти завершения периода защиты покупателя (для приличия). Вам либо придет посылка, либо за дней 5 до конца защиты открываете диспут — 100% получаете полный refund.

Иногда, кстати, на CAINIAO можно посмотреть новый трек-номер, который выдала Почта России в момент пересечения границы. Т.е. отправление вроде бы отправили с левым треком и покупатель уже расстроился, а на CAINIAO уже есть новый номер. Я теперь только там проверяю трек — это гарантированный аргумент в диспутах.
Например есть заказ, от 2016-11-30, с трекингом TEAPY1060869902YQ, хотя обещан «China Post Registered Air Mail». «Buyer Protection» закончился 2017-01-29, на просьбу увеличить срок продавец не отреагировал.
2017-01-27 открыл диспут, указал «Purchase Protection is running out, but package is still in transit», продавец предложил (2017-02-07, когда срок защиты уже истёк) «No return & No refund» с комментарием «Would you pls kindly wait for another 2 weeks ?».
Дождался появления саппорта Ali и они ответили (сегодня, 2017-02-11) «After checking the tracking information, this order is still within purchase protection time.».
Т.е. срок защиты уже истёк, его всё ещё никто не увеличил, если я закрою диспут то получу ничего, а продавец деньги.
Что-то не похоже на «100% получаете полный refund».
дак не закрывайте диспут. Напишите там, что protectoin не продлили и дело с концом
Но как? Есть четыре кнопки — «Accept» (про «No return & No refund»), «Cancel Dispute», «Add Return Goods Proposal», «Upload Evidence». Через «Upload Evidence» загрузил скриншот на котором видна дата окончания защиты. Написать я могу только продавцу.

Да и вообще, я это пишу скорее для того чтобы рассказать как прямо сейчас на практике работает зашита AliExpress. Судя по комментарию @electronus подобная ситуация становится достаточно массовой.
Я вот буквально на днях закончил диспут. Арбитраж Али мне присудил возврат, но я диспут открыл до окончания срока доставки/защиты — за пару дней до. Написал продавцу — сделай возврат, время уходит, посылка не трекается (вернее трек стоит без движения с отправки якобы), он написал мне подожди еще, и сделал предложение No return & No refund я его откинул, там возле Accept было и Reject, после этого просто дождался вмешательства арбитража Али, который посмотрев на все сделал возврат. Да написать вы можете только продавцу, арбитраж Али вмешивается по наступлению некой даты.
Возможно дело в том что у вас есть движение по треку, у меня не было вообще.
Кнопка «Reject» нажата, теперь она неактивна, «Accept» осталась.
Арбитраж ответил, как я уже писал выше, «After checking the tracking information, this order is still within purchase protection time. Then you can have enough time to wait for your package. Any new update regarding your package, we will keep you updated timely or you can simply track it by go to «My orders»-«All Orders» and click «Track order».», причём это произошло через 9 дней после истечения срока защиты.В поле «AliExpress' Judgment» для «Purchase Protection is running out, but package is still in transit» теперь выставлено «Invalid». Это даже, в некотором смысле, правда — оно не running out, оно совсем out.
Последнее движение по треку «2016.12.19 12:31 (GMT-7): 【russia,Ekaterinburg】Processing Left the place of international exchange».
Прошло 48 дней с окончания срока защиты и внезапно «Purchase Protection is running out, but package is still in transit» стало «Valid». Final resolution: Full refund. Что несколько странно, т.к. за это время товар всё же пришёл и я изменил причину диспута на «Shipping method was not as described», уменьшив запрашиваемую сумму до стоимости доставки.
Ну, двояко.
С одной сротоны, продавец целиком неправ, обманув со способом доставки.
С другой, посылку он ведь таки отправил.

Ожидаемая реакция от Alibaba Inc., учитывая, что есть группы «покупателей», которые отыскивают товары, допустим, со сроками доставки «5-15 дней» и через открытие спора через 15 дней получают и деньги, и товар.

Заказываю постоянно с али всякое. Не думаю, что что-то поменяется сейчас в ценовом плане, т.к. стоимость доставки все же включена в стоимость товара. Нет ничего бесплатного
Кто знает, что за доставка такая на али «AliExpress Saver Shipping»?

В таблице доставок написано, что трекинговая инфа доступна.
Т.е. там полноценный трек до места вручения?
Или огрызок типа SF eParcel (отслеживается только до Москвы) и TEA-POST (отслеживается только до ММПО Екатеринбурга)?
в AliExpress рассказали о совместном проекте с «Почтой России» — AliExpress Saver Shipping, который направлен на уменьшение стоимости доставки заказов весом менее 2 кг и стоимостью ниже $5. Тарификация в этом случае осуществляется по весу в граммах, а среднее время доставки посылки из Китая в Россию составляет 15-20 дней.
источник
AliExpress Saver Shipping

Это то о чем я в комменте написал. То что я выбрал в надежде на более быструю доставку — оно как-то похоже называлось, стоило дороже чем отправка китайской почтой с треком, обещали трекинг и более быструю доставку. В результате оказалось, что это как раз некий YunExpress который даже по Китаю мне не отслеживает — если принять на веру заверения продавца что он все отправил.
У Ali есть три «собственных» метода доставки — Saver, Standart и Premium. Суть в том, что посылку продавец отправляет не собственно выбранной организацией, а оставляет на спецскладе AliExpress.
Здесь уже Ali сам выдает мета-трекинг-номер, выбирает дальнейшего подрядчика и отслеживает перемещения груза.
Saver скорее всего будет отправлена всякими неотслеживаемыми YanWen, 4px и прочими.
Standart — отслеживаемыми, типа ChinaPost.
Premium — не буду врать, не использовал.
Трек дали вида ZA*********HK, почта России не ругается, но говорит, что «Отправление из Гонконга» и пока нет информации по нему. На Cainiao с «Shipment confirmation» до «Outbound in sorting center» прошла уже неделя, посмотрим насколько быстрее будет доставка через этот «AliExpress Saver Shipping».
Логично что говорит — последние 2 буквы в международном треке это код страны, HK — Гонког

Хотя по факту оно скорее всего не из Конконга едет, а просто отправлено из материкового Китая через почтовую службы Hongkong Post.

Мне китайцы с ебея тоже частенько через Hongkong Post слали. Видимо видят какие-то преимущества перед China Post.
Пришла посылка 18.02. Это быстро, меньше двух недель — отлично. Только вот трек на сайте почты России остался в состоянии «Принято в отделении связи». Отправлено из Гонконга самолётом.
Для Беларуси и Украины нет лимита в 2 доллара. Туда все посылки будут SRM
Вообще сами AliExpress мотивировали это так:

Эта мера принята для защиты интересов продавцов, поскольку участились случаи, когда недобросовестные покупатели открывали спор, жалуясь, что посылка не пришла в срок. В результате продавец оставался и без товара, и без денег.

Но почему-то в статье об этом умолчали.
Это скорее из-за того, что на Почте России слишком много воруют посылок, поэтому посылки и не доходят и покупатели вынуждены открывать диспуты на Али, покупатели же не знают кто их поимел.
Сейчас если посылки будут с трекингом по вменяемой цене, это очень позитивное явление и если посылка потеряется в каком-то конкретном отделении ПР, то им там всем пиждец придёт.
Это скорее из-за того, что на Почте России слишком много воруют посылок, поэтому посылки и не доходят и покупатели вынуждены открывать диспуты на Али, покупатели же не знают кто их поимел.
Лучше и не скажешь!

Теперь покупкам дороже двух долларов <...> будут присваиваться трекинговые номера — и они будут доставляться как Simplified Registered Mail
По сабжу вопрос — что будет с покупками дешевле $2
Скорее всего так и будут «с бесплатной доставкой», в конце концов потерять товар на пару баксов не так страшно.
Я вчера ещё успел затариться на али без принудительного трекинга, думаю, вдруг, посылки дойдут :0))
Я вчера ещё успел затариться на али без принудительного трекинга

У меня с конца декабря две посылки без трека подозрительно замолчали что-то. Подозреваю худшее :(
У меня ноябрьская посылка пару дней назад только пришла.
знал людей которые как раз на этом зарабатывали, тем что наё… ли продавцов али. и товар получали, и с диспута навар, и потом по двойной цене продавали.
знал людей которые как раз на этом зарабатывали
Сейчас Али ввел систему рейтингов покупателя, на которую, в том числе, влияет и количество диспутов\конфликтов. Надеюсь, что таких хитрозадых граждан будут вычислять.
не будут… Сейчас мультиаккаунты на али делают десятками без проблем.
Там только незначительно менять буквы в имени и адресе. На почте поймут.
Теперь по трекингу продавец скажет иди забирай посылку на почте, а если её там нет, рулись с почтой сам, я же вижу что посылка на почту приходила.
Не скажет. По правилам почты подавать претензию может только отправитель. То есть пока посылка не была вручена, получатель к ней не имеет никакого отношения.
Я кстати тоже не понимаю радости многих.
Например, по треку посылка пришла в отделение, а в отделении скажут «посылки нет». В итоге спор на али не выиграть(«всё пришло, ты врёшь, вот трек»), на почте скажут «пусть отправитель пишет заяву». В итоге али просто перенёс ответственность на покупателей, почта страдать не будет.
по треку посылка пришла в отделение, а в отделении скажут «посылки нет»

Сравните с ситуацией — посылка без трека пришла в отделение и там пропала. В этом случае почтовики даже и разговаривать не будут, даже искать не возьмутся. А с треком есть минимальный шанс.
И да, пока трек не помечен как полученный — продаван не сможет утверждать, что посылку я забрал.
Всё пришло — это когда забрал.
Если она осталась на почте — это еще не «всё пришло».
Отметка о вручении в треке ставится после получения посылки. При неполучении в течении срока хранения (3 недели вроде), посылку отправляют обратно с пометкой в треке о невручении. При этом, при наличии трекингового номера можно распечатать с сайта pochta.ru квитанцию, и идти с ней требовать либо посылку, либо официальную бумагу о «не нашли». Также на этой распечатанной квитанции написано что делать, если посылку по ней не отдают. Практика показывает, что простое требование бумаги о ненайденной посылке творит чудеса — буквально за пару минут все находят
Практика показывает, что во многих отделениях не спрашивают паспорт и уже раз десять была при мне и два раза со мной такая ситуация: приходишь за посылкой, а тебе говорят, что тебе её уже выдали. Мало того, часто мелкие пакеты суют прямо в почтовый ящик. Как поступать в этом случае? Посылка считается доставленной? Лично я писал на почте заявление и платил какую-то сумму (платить надо каждые три месяца), чтобы мелкие пакеты в почтовый ящик не кидали. Но, собственно, кидали всё равно.
Арендуете абонентский ящик — и указываете его как адрес доставки.
Отлично работает с Али. Много лет.
Речь про регистрируемые отправления, то есть с треком (идентификатором). У них, помимо того, может быть объявленная ценность (страховка), и в случае утери, повреждения, кражи с изменением веса отправителю может быть выдано денежное возмещение за счет почты. Терять или выдавать такие посылки кому ни попадя почте выйдет дороже. Без паспорта их выдать наверное могут, но вот без знания трекингового идентификатора — маловероятно. Потому везде и пишут — не публикуйте номера треков до получения посылок.

Нерегистрируемые могут засовывать и в ящик (мне лично такой вариант удобнее), за них никто не отвечает, страховать их тоже не будут.
Трековые посылки они по-идее не имеют права в ящик совать по правилам. Только вручение лично в руки указанному получателю. Они приравнены к заказным отправлениям.

Безтрековые могут — но на практике зависит от конкретного отделения, где по ящикам кидают, где в ящики только квитанции, а сама посылка тоже всегда в отделении дожидается.
Я кстати тоже не понимаю радости многих.


Договорились о новом методе доставки: с трекингом, но более дешевом, чем ранее.
Причем то, что договорились на пару оставляет надежду, что трекинг будет работать по всему маршруту, а не только в одной стране.
а как же вот этот случай, когда посылку завернули на таможне, а потенциальному получателю повестку в суд прислали, не вручая посылку? Выходит автор истории врет?
УК РФ, Статья 138.1.

Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -

Так что почта тут вообще не при чем. Просто факт приобретения обнаружился когда товар пересылался почтой.
значит утверждение:
пока посылка не была вручена, получатель к ней не имеет никакого отношения
не совсем верно, т.к. возможно установить факт приобретения человеком, который еще ничего не получил
Ну уже имеется факт отправки на его имя, осталось только установить факт оплаты. Интересно, кстати, поможет ли в таком случае все отрицать и утверждать что не заказывал ничего подобного? Особенно если оплачивал не картой.
вооот, тот же вопрос и меня интересует, к нему я и хотел подвести ))
А как можно дистанционно оплатить не подтверждая личность?
В любом случае — примут в момент получения. Возможно с маски-шоу и травмами.
На посылке же не написано что она с алиэкспресса. Так что где заказана и как оплачена — наверняка неизвестно.
В любом случае — примут в момент получения.

Я бы, после беседы со следователем, за этой посылкой не пошел. А вы?:)
Посылка может до месяца лежать на почте… Не думаю что все это время будут оперативники в засаде сидеть. И опять же возвращаемся к вопросу доказательства что это именно получатель ее заказал… Кстати, ведь прекрасный способ — слать подобные вещи на адреса недоброжелателей…
И опять же возвращаемся к вопросу доказательства что это именно получатель ее заказал…

Ну так вскрыли посылку в рамках таможенного досмотра, обнаружили запрещенные вложения, обнаружили в ней инвойс с реквизитами, в рамках следственных мероприятий послали запрос например в банк выпустивший карту (кому принадлежит, когда транзакция была), по которой оплатили и так далее.

В посылках с Али нет инвойсов и продавцы не знают реквизитов покупателей. Только ник, адрес доставки и то что Али ему даст денег (если покупатель подтвердит получение).
В инвойсах с FT и SM тоже нет реквизитов, на FT так вообще можно биткоинами оплачивать. Еще китаец может сделать ошибки в ФИО и ПР ее все равно выдаст.

мне показывали пару пакетов, где адрес писали кириллицей, а продаваны распечатали крякозябрами. и так и отослали.
пришло :) правда на почтах просили больше так не делать :)
А зачем сидеть, пока посылку искать будут в закромах — успеют доехать.
Кто заказал — уже не важно. Вот оно, то самое у вас в руках, и досмотр с понятыми. В суде будете рассказывать.
Делать им нечего в засаде сидеть — дождутся что с почты придет подтверждение о вручении, потом к вам сразу с обыском — вот основание(факт приобретения) вот ордер- сами выдадите или шмон устроить?
Попросить знакомого, пообещав отдать наличкой?
Оформить банковскую дебитную карту и симку опсоса на бомжа и выводить на нее с пейпела?

Слабодоказуемых схем вполне можно придумать.
У меня в прошлом месяце с УкрПочтой случай был.
У посылки трекнулся статус «Отправлена из Центра Обработки Почты в Отделение Почтовой Связи».
На следующий день захожу с утра в отделение — нету вашей посылки.
Ну ладно думаю, сегодня в обед привезут, типа вчера погрузили но не отвезли, бывает так.
Утопал на работу.
Примерно в 12 дня сообщение — посылка прибыла в отделение.
О, думаю зашибись — завтра зайду заберу.
Когда в 14 часов следующее сообщение — посылка вручена получателю.
8-| Фигасе думаю, красота… и как мне теперь продавцу доказывать что посылка не доехала???!!!
Но обошлось, на следующий день забрал.
Спросил что за фигня со статусами — отмазались что не в курсе кто там что напутал.

P.S. А пару лет назад у нас в городе был вообще феерический случай на эту тему.
Девушка заказала мужу кофту в каком-то английском вроде инет магазине.
Причем такой достаточно оригинальной расцветки.
И что-то посылка долго не приходила.
Пришла на почту выяснять что с ней — и офигела.
Сидит в этой кофте сотрудница почты :-)
Ну в общем скандал, зафоткала ее, на Фейсбуке отписались, резонанс в СМИ — в общем барышню с почты уволили.
Хотя до конца отмазывалась что кофту в секундхенде прикупила.
У меня в треках постоянно появляется «неудачная попытка вручения». Типа почтальон пришел, а дома никого. Хотя дома точно кто-то был… а вот приходил ли почтальон — большой вопрос:) Интересно, зачем они это делают?
У меня складывается впечатление что по крайней мере в моем отделении УкрПочты просто нет сотрудников, которые бы умели нормально работать с компьютером.
Потому как после отправки в отделение статусы:
— прибыло в отделение
— неудачная попытка вручения
— вручено получателю
появляются крайне хаотически.
Могут через несколько недель/месяц, а могут вообще не появляться.
А могут и с опережением графика как описал в предыдущем сообщении :-)
Насчет неудачной попытки вручения — тоже загадка, я то ТОЧНО знаю что посылки на дом не носят, максимум уведомление в ящик бросят типа приди забери…
Ну по крайней мере не воруют — и за это я им очень благодарен :-)
Правда и не искушаю отправляя безтрековые отправления — если бесплатной доставки с треком у продавца нет то предпочитаю доплатить 1-2 бакса за то, чтобы отправили с треком.
Этот статус (неудачная попытка вручения) означает, что выписано почтовое извещение. А то статус, что посылка прибыла в отделение ничего не означает — она там может месяц неоприходованной валяться.
Вот кстати да, трек выгоден прежде всего продавцу, так как он ему дает доказательство доставки, и провернуть финт с «потерялось» будет заметно сложнее для недобросовестного покупателя.
UFO landed and left these words here
Это скорее из-за того, что на Почте России слишком много воруют посылок, поэтому посылки и не доходят и покупатели вынуждены открывать диспуты на Али, покупатели же не знают кто их поимел.


1. Решение принято для целого географического региона — РФ, Украина и Белорусь, так что гипотетическое воровство Почты РФ не при чем. Или у них настолько длинные руки, что дотягиваются по почтовых помещений в других странах?

2. Интернет-магазин Madrobots писал на Хабре/Гиктайме, что как раз на Почте РФ теряется крайне мало по сравнению с транспортными компаниями. У них многолетняя статистика.
на Почте РФ теряется крайне мало по сравнению с транспортными компаниями. У них многолетняя статистика
Нерепрезентативно, мне кажется. Как думаете — много ли посылок стоимостью 1-1,5 доллара отправляется через ТК??
А не задумывались, что о потерях сообщают гораздо чаще, чем о доставленных посылках? От того и кажется, что каждая вторая посылка на почте теряется. По моему опыту, у меня на почте терялось всего одно письмо, и то в период с 1996-2000(не помню точную дату). И друзьям все приходило, потому я так же могу утверждать, что почта работает идеально, а истинна как всегда по середине.
Оттого и кажется, что каждая вторая посылка на почте теряется.

1. Через почту ходит over дохрена посылок — соответственно, количество потерь в абсолютном выражении большое.
2. Через ТК ходят дорогие посылки. А они регистрируемые, значит — и теряются реже.
Речь шла о том, что по статистике Али почта теряет меньше. Вы не согласились с репрезентативностью выборки. Я не оспариваю факты, а говорю о том, что если взять 10 человек, каждый из них закажет по 10 посылок, и у трех из них по одной не дойдет, то эти трое обязательно распространят эту информацию, а вот о том, что 97 посылок дошло никто, особенно-то, распространятся и не будет. В итоге те трое потеряют, каждый, 10% своих посылок, а общий процент потерь 3. Оттого и складывается такой портрет почты, которая теряет все подряд. Просто статистику реальную не видели, и сравнение с другими сервисами доставки.
Я говорил, скорее, о том, что некорректно напрямую сравнивать ТК и Почту России, поскольку у них разный «средний чек». Грубо говоря, DHL-ом никто не пошлет ардуину за три доллара.
Грубо говоря, DHL-ом никто не пошлет ардуину за три доллара.


Ну и что они будут делать с этой Ардуиной? Её же перепродать нужно. Ворованное продают за копейки. В реале там от 3-х долларов останется 50 центов чистой прибыли.

Как вы себе представляете воров на почте, что наживаются на 2-х долларовых посылках?
Это ж нужно дохрена пооткрывать, чтобы хотя бы себе «зарплату поднять» в 1,5 раза.

Если в каком-то одном отделение будет такая статистика — его накроют.

Ворам как раз были бы интересны напротив — только дорогие посылки. Тут одну украл, а в ней смартфон в 3 твоих зарплаты. Пару раз украл и уже не обидно, что уволили (если не посадили конечно).

Безтрековые посылки не отслеживаются. Сами сотрудники почты утверждают что даже не представляют где она может быть. Звучит дико но, похоже что это действительно так. Некоторое время назад читал в новостях, что завели дело на одну почтальоншу, которая присвоила себе порядка 400 посылок. Как я понял, попалась она случайно. Так что за смартфон реально можно присесть, а несколько сотен мелких посылок никто и не заметит.
А ещё есть сортировочные центры.
Особо наглые воришки там умудряются вытащить содержимое посылки и наляпать поверх старого адреса новый, чтобы скрыть сей факт, сделав вид, что посылка «заблудилась».
Несколько раз знакомый почтальон жаловалась, что приходят посылки с адресами «на деревню дедушке» — несуществующими номерами домов, без указания квартир и так далее, явно переклеенными. Одну такую, с очевидными следами вскрытия, они решились распотрошить — разумеется, внутри было пусто.
Безтрековые посылки не отслеживаются. Сами сотрудники почты утверждают что даже не представляют где она может быть. Звучит дико но, похоже что это действительно так.


И вот теперь они будут с трекингами в подавляющем большинстве.
То есть статья о хорошем.

Некоторое время назад читал в новостях, что завели дело на одну почтальоншу, которая присвоила себе порядка 400 посылок.


А еще маньяки бывают годами людей убивают.
Только это исключения.
Большинство людей других не убивают.
Только вот контроль за людьми, какой-никакой, есть. Так что их потом ищут. А вот безтрековые посылки — нет.
Только вот контроль за людьми, какой-никакой, есть. Так что их потом ищут. А вот безтрековые посылки — нет.


А это психология.
Недовольные клиенты могут годами ворчать.

Довольные довольны молча.

Я больше доверяю статистике. Вот для примера много отправляющий посылки продавец:

Почта РФ доставляет – вы сейчас обсмеётесь, но она самая надёжная
https://habrahabr.ru/company/mosigra/blog/304090/


Вы же не работали внутри почты. Откуда вы можете знать какой именно там контроль?
Лично у вас такая большая статистика потерь, что расходится со статистикой МосИгры, что приведена выше?
Вы сами-то ходили по собственной ссылке?
Поэтому мы им не верим, и каждую посылку отправляем с трекингом.

С трекингом и у меня ничего не пропадает, а вот без трека — запросто.
С трекингом и у меня ничего не пропадает, а вот без трека — запросто


Я не понимаю людей, которые в 21 веке отправляют без треккинга некопеечные вещи.

Вам предлагают более надежный вариант. Вы же от него отказываетесь и хотите, чтобы менее надежный работал так, как и более надежный???

Я не понимаю людей, которые в 21 веке рассуждают о возможности воровства с точки зрения стоимости посылки. А если посылка копеечная, то ее и доставлять необязательно?
Я не понимаю людей, которые в 21 веке рассуждают о возможности воровства с точки зрения стоимости посылки. А если посылка копеечная, то ее и доставлять необязательно?


Есть такое понятие «связь цены услуги и её качества».

Вы хотите получать более дешевую услугу, но чтобы она была такая же качественная как и та услуга, что подороже.

Я вас понимаю. Я тоже хочу ездить на новом Мерседесе по цене Лады Калины

Но тут и продавец может кинуть и почта потерять извещение.


Зная китайцев — запросто.

Самая проблемная часть безтреккинговых посылок, как ни странно — это потеря извещений, а не самих посылок.

Я неоднократно приходил на почту потому что знал, что уже пора.

Работники в отделении искали и находили посылку без извещения. И говорили что то типа «опять она (почтальон) не донесла, надо ей всыпать по первое число»
На почте лежат пара десятков посылок из Китая с адресами вида <Индекс> <Город> <Улица>, [<Номер телефона>]. Некоторые лежат уже с пол-года. Ибо на улицах тех десятки домов с сотнями квартир. А телефон не берут.
На время проверок их под стол прячут, ибо срок давно прошёл, но операторы воют — они мол понятия не имеют, как делать возврат международных отправлений.
Может кто из несостоявшихся получателей тоже жалуется — своровали да потеряли посылочку на почте.
А телефон не берут. <...> Может кто из несостоявшихся получателей тоже жалуется — своровали да потеряли посылочку на почте.

Это вряд ли. Если посылку ждут — то и телефон слушают, и адрес перепроверяют…

Я б попросил для Вас сфотографировать это безобразие, да боюсь проблем у родного отделения.
Видать так ждут. Хотя, про переклеенные адреса я тоже уже писал — где-то ниже.

Самая проблемная часть безтреккинговых посылок, как ни странно — это потеря извещений <...> опять она (почтальон) не донесла

Проблема, да. Но наиболее просто решаемая. Пара обращений на сайте ПР, опционально — визит к начальнику ОПС. И сразу почтальоны начинают работать как часы.

Это все с треком. У меня сейчас потеряно 5 безтрековых и 2 трековых (на сортировке). При этом безтреки я реже заказываю. Но тут и продавец может кинуть и почта потерять извещение.

Это все с треком. У меня сейчас потеряно 5 безтрековых и 2 трековых (на сортировке). При этом безтреки я реже заказываю. Но тут и продавец может кинуть и почта потерять извещение.


Тут рядом чел писал, что видел на почте посылки адресами с помесью кириллицы и иероглифов.

Так что вина может быть кого угодно: покупателя (нефига на кириллице адрес писать), отправителя (внимательно нужно адрес печатать), а не только почты.

А не задумывались, что о потерях сообщают гораздо чаще, чем о доставленных посылках?
Лично мне как-то пофиг кто-то там что сообщает. У меня с али и ебея 25-30% посылок теряются и народ на форумах пишет тоже самое. То что у кого-то посылки не ворует, не значит что всем так везёт.

Мосигра также писала, что перепробовав многие ТК, в общем случае остались довольны Почтой России.
https://habrahabr.ru/company/mosigra/blog/304090/
У меня выборка меньше, я недоволен. Они даже EMS шлют на собачьих упряжках и перекладывают со стола на стол по месяцу в отделениях.

У меня выборка меньше, я недоволен. Они даже EMS шлют на собачьих упряжках и перекладывают со стола на стол по месяцу в отделениях.


Вы же ИТ-шник? Очень востребованная профессия. А если вы достаточно квалифицированы, то легко можете себе выбрать другую страну для постоянного проживания.
Не такую большую.
Ту, что можно на велосипеде за один день объехать. Уверен, там посылки доставляют даже меньше, чем за день. С утра у отравителя, к обеду уже у вас.

P.S.:
По моему наблюдению за последние лет 15-20 почта стала работать значительно лучше.
И посылки у меня, тьфу-тьфу-тьфу, не терялись вообще никогда.

С утра у отравителя, к обеду уже у вас.

Амазон в штатах так умеет. Наверно быстрые у них велосипеды.

У меня процент украденных посылок тоже небольшой… 2-3%.
Амазон в штатах так умеет. Наверно быстрые у них велосипеды.


Кроме отдаленных территория — Гавайи, Аляска и острова в Карибском море.
Основная часть США в диагонали поменьше РФ значительно.

При этом населена более-менее равномерно, что делает рентабельным создание нескольких складов по всей территории США.

В РФ львинная часть доставок идет через Москву.
Самолет Москва-Владивосток летит 8 часов.
И это еще город с прямым авиасообщением.
а есть информация, на сколько за это наказывают почтовые отделения? а то у меня в голове сложилось впечатление, что даже если видно, на каком этапе пропала посылка — то те кто доставлял до отделения говорят что ничего не знаем, мы доставили, а отделение говорит ничего не знаем, не получали

Кто-то же пикнул штрих-код на чек-пойнте. Известен последний сотрудник, который видел как минимум.

UFO landed and left these words here
Алиэкспресс — это маркетплейс, почти как яндекс маркет ;) Продавцы получают оплату, а отправляют они посылку или нет — установить невозможно. Али при поступлении жалоб на недоставку деньги с продавца снимает, и если таких жалоб очень много — блокирует. Если продавец не отправляет посылки в рамках средней статистики его поймать невозможно.
Это хорошо, неотслеживаемые посылки в почте России по моему опыту либо недоходят, либо идут ОООчень медленно, в отличие от отслеживаемых, с которыми, как правило проблем практически нет и сроки куда веселее.
Я был бы рад если оставили бы только трековые. Безтрековые перестали приходить почти полностью.
На ebay некоторые продавцы принципиально не отправляют с треком, даже за отдельную плату. Приходится для мелочевки использовать banggood, там за 90, что ли рублей всегда есть трек. Но там есть далеко не все(
С али как-то не срослось, постоянно фейковые китайские треки шлют. Из трех покупок дошла только одна.
Сколько с али не заказывал — всегда трек был. Если доставка обычной почтой, а не SPSR каким-нибудь, то изначально трек конечно китайский, но он тоже нормально трекается на то же track24.ru, например.

Или вам совсем кашу вместо трека давали?
есть китайские треки, которые трекаются или до границы китая или до таможенного отделения России, особенно много отправлений застревает\пропадает на Екатеринбуржской сортировке.
Да, есть такие конторы типа Flyt Express.
Он трекается только по китаю (говорят, что фейк), по приезду в РФ не отслеживается абсолютно.
Например трек вида FTLMY**
Пруф не дам, но нагуглил в то время, что это специальный воркэраунд для продавцов, чтобы указывать что трек есть. На самом деле даже по Китаю он показывает что-то вроде погоды на Юпитере.
Мне вот непонятно, для чего продавцу (именно ему) фэйковый трек — на мой взгляд трек это прежде всего дополнительная защита именно для продавца, и то что их не используют мне сложно объяснить, я например что продавал/посылал все отправлял с треком — ну не столько он стоит, зато у получателя нет способа прикинуться дурачком и сказать что он ничего не получил и верни деньги или пошли новый товар.
для чего продавцу (именно ему) фэйковый трек

Чтобы в системе Alibaba указать, что товар отправлен (пусть фиктивно). Если он не отправит в срок — его накажут (анулируют покупку и вернут деньги).
А пока мы втыкаем в левый трек, он сбегает в КитайСбербанк, возьмет кредит, закупит требуемый товар и отправит его уже по-настоящему…
и отправит его уже по-настоящему…

Или не отправит, если КитайСбербанк кредита не даст… А если покупатель лох и прохлопает окончание защиты, то еще и деньги за товар можно будет получить:)
Ну только ради этого если. Только непонятно что ему мешает в системе отметить посылку как отправленную даже без трека — пока это было возможно, на ибее безтрековые посылки сплошь и рядом отмечаются так. Ну и сами треки, у продавца — если он регулярно отправляет — обычно есть пул номеров либо же договоренность с почтой/экспедитором о выдаче трека по запросу. То есть продавец может заявить почте/экспедиторпу что он вот тогда и тогда намеревается что-то отправить (причем эта дата может быть сильно в будущем) и либо присвоить этой отправке один из номеров из пула, либо получить трек на эту отправку и указать его — будет аккурат как в моем случае «данные о посылке переданы транспортной компании», трек есть и даже не левый, только вот установить реально ли отправлен товар невозможно, ровно так же как и в безтрековом случае.
Левый, неотслеживаемый, трек это для продавца плохо прежде всего все-таки, на мой взгляд, да он «обманывает систему» Али, но при этом несет высокий риск быть обманутым самому уже покупателем, который всегда может сделать вид, что товара не получил — при этом Али будет на его стороне, если по треку движения не видно.
Как я понимаю, безтрековое отправление дешевле. А трек, как мне кажется, является каким-то из условий али. Во всяком случае на ebay с трекеми очень многие на заморачиваются.
Еще обратил внимание на такую тенденцию: некоторые люди, если поставщик был достаточно вежлив и обходителен, ставят хорошие оценки, даже несмотря на то, что не получили товар. Так что имея левый трек можно отсутствие товара свалить на почту, а если хорошо язык подвешен, то еще и рейтинга на этом поднять.
Как я понимаю, безтрековое отправление дешевле.

Это да, но для мелких отправок — по крайней мере что я отправлял разница в цене не столь уж и велика.
А трек, как мне кажется, является каким-то из условий али.Во всяком случае на ebay с трекеми очень многие на заморачиваются.

Ну если так только, хотя как по мне «левый» трек это как раз отягчающее обстоятельство. Что до ибея, например если говорить про ЕС, там большинство пересылок без трека внутренние и почта обычно отрабатывает достаточно быстро и более менее надежно ( в среднем), и если посылка не пришла до окончания защиты палки, то она и не придет уже.
некоторые люди, если поставщик был достаточно вежлив и обходителен, ставят хорошие оценки, даже несмотря на то, что не получили товар. Так что имея левый трек можно отсутствие товара свалить на почту, а если хорошо язык подвешен, то еще и рейтинга на этом поднять.

Я сам оставлял хороший отзыв в таком случае, но после полного возмещения только. Собственно трек тут ни на что не влияет — тут больше вопрос в том, готов продавец возместить затраты или нет. У меня было так, что мне продавец делал рефанд по причине того что все сроки прошли, а товар потом приходил в нормальном виде — я деньги продавцу переводил снова. Если же продавец не желал сам делать возврат, и с него он вытрясен уже через эскалацию в палке или диспут с вмешательством Али, то хорошего отзыва он не получит — особенно когда речь о небольших суммах идет.
Ну если так только, хотя как по мне «левый» трек это как раз отягчающее обстоятельство.

Это еще доказать надо что он левый. Более того, допускаю что такая контора вполне может существовать и даже заниматься каким-то отправлениями. А левые треки — побочный бизнес. Но это уже догадки.

Я сам оставлял хороший отзыв в таком случае, но после полного возмещения только. Собственно трек тут ни на что не влияет — тут больше вопрос в том, готов продавец возместить затраты или нет.

Влияет на степень доверия пользователя. Продавец отправил вам товар, судя по треку товар довольно быстро к вам едет, а потом зависает где-то на границе с Россией. Срок выходит, продавец извиняется и возвращает вам деньги. Вы оставляете хороший отзыв. В результате продавец получил плюсик в рейтинг, вы не получаете ничего (да еще и ваши деньги где-то болтались два месяца), а всего-то надо было показать вам несколько циферок липового трека. А если его не показывать, то вы можете и задуматься — «а был ли мальчик»?
Кстати, по моему опыту, те, кто действительно что-то отправлял, обычно многословно уговаривают подождать еще чуть-чуть. А те кто без вопросов возвращают деньги, похоже, наверняка знают что ничего не придет.
Продавец отправил вам товар, судя по треку товар довольно быстро к вам едет, а потом зависает где-то на границе с Россией.

Я не в России живу. Как я уже писал, наличие или отсутствие трека для меня слабо влияет на отзыв, если задекларированый срок доставки прошел (ну плюс известные из опыта задержки), то я начинаю дергать продавца — продавец сделал возврат по своему желоанию, отзыв будет положительный, после эскалации и под давлением площадки отзыв будет отрицательный.
всего-то надо было показать вам несколько циферок липового трека. А если его не показывать, то вы можете и задуматься — «а был ли мальчик»?

Если липовый трек стоит «без движения» то это вызывает резонные вопросы раньше, чем начнешь париться по поводу безтрека.
Кстати, по моему опыту, те, кто действительно что-то отправлял, обычно многословно уговаривают подождать еще чуть-чуть. А те кто без вопросов возвращают деньги, похоже, наверняка знают что ничего не придет.

Ну мне без вопросов возвращали те, от кого потом приходили посылки с заявленным изначально треком в том числе, а вот от тех кто уговаривал подождать не приходило — опыт он разный все таки думаю.
Если липовый трек стоит «без движения» то это вызывает резонные вопросы раньше, чем начнешь париться по поводу безтрека.

В россии трек 60% времени стоит без движения. Иногда он может за минуту преодолеть дистанцию в пол страны и прочая магия
Ну липовый трек обычно стоит без движения изначально, вот как в моем случае, когда первое и последнее движениее это «данные о посылке переданы». Если это нормальный, почтовый трек — в смысле не непонятные экспедиторы, а государственная почта, без движения он не стоит — если посылка отправлена, статус меняется. Плюс его можно трекать и на сайте почты отправления, и на сайте почты получения — есть сквозной трекинг, в отличии от экспедиторских треков
мне особенно понравилась магия когда 02.02.2017 — посылка приехала на сортировку в город назначения, а 03.02.2017 — посылка отметилась на таможне :)
мы на работе долго гадали что имелось в виду :)
мне особенно понравилась магия когда 02.02.2017 — посылка приехала на сортировку в город назначения, а 03.02.2017 — посылка отметилась на таможне :)
мы на работе долго гадали что имелось в виду :)


Часовые пояса.
Или банально время на компьютере некорректное.
Или и то и другое. Разницу с ошибкой часов в 12 по нашей стране запросто можно сделать, даже если дата будет корректна.
фэйк нужен чтобы время тянуть
и может покупатель «проморгает вспышку» о споре
можно «зубы заговаривать» — «посылка в пути, а пока отмени спор»

сейчас другая фишка — дробить заказ
дешевка отправляется с настоящим треком, а остальное с «фэйком» (если вообще отправляется)
но по итогу открывается не 1 спор, а по количеству недоставленных позиций
из личного опыта
заказал 6 позиций мелочевки
продавец разбил на 2 пакета и 2 трека
1 пришла с норм треком, пакет с номером сфотографировал (адрес, трек, вес) и эту позицию я подтвердил
после подтверждения второй трек «пропал»
по остальным 5 позициям открыл 5 споров
заказ 1, а споров 5 (деньги за все 5 вернули)
Казалось-бы простое решение на сайте ПР дать возможность отслеживать посылку с ЛЮБЫМ треком за деньги. Прикрутить оплату через любую популярную платежку, да хоть тот-же почта-банк (терминалы есть во многих отделениях) и все.
Человек на почте 10 раз подумает «терять» эту посылку или нет, ведь не понятно, отслеживаемая-ли она. И почте деньги. И клиент может отслеживать, что угодно, не зависимо от желания левой пятки китайца.

Но нет. ПР удобнее принять новые правила. Ничего не делать и получать дополнительные деньги.
Казалось-бы простое решение на сайте ПР дать возможность отслеживать посылку с ЛЮБЫМ треком за деньги.
А как вы видите реализацию этого? «Китайские» треки отслеживаются только до границы. Значит, ПР (или таможня в момент очистки) должна присваивать такой посылке внутренний трек?
Они часто и присваивают, но узнаешь его только из извещения.
Они и присваивают, клеют поверх. Когда посылка уже пришла, этот трек становится известным и можно посмотреть его историю
Далеко не всегда, из последних четырёх безтрекинговых заказов присвоили только одному.
А работа операторов? Безтрековые посылки никто не обрабатывает на промежуточных этапах. Откуда возьмётся информация? Они ещё частенько идут по России пакетами, которые даже не вскрывают до определённого момента.
у меня (почти, кроме тех что шли через полшарика) все безтреки имеют наклейку с внутрироссийским треком/идентификатором.

Верно. Он присваивается при первичной обработке, также используется при печати извещений. Но это не значит, что его как-то возможно отслеживать.

Раньше так же у меня было. А вот неделю назад получил три маленьких пакетика — на них уже нет внутреннего трека. Хотя дошли довольно быстро, за месяц.
Удачно вы вписались в новость, удачно. Только картинка котика не катит… Нужно, думаю, что-то вроде
Ждуна
image
Тогда сразу
видео

. Только переозвучка нужна, с упоминанием трекинга и Ali.
В Москве народ даже вычислил почтовые отделения, где процент потерявшихся отправлений с Али существенно превышает среднюю температуру по больнице. Люди уже стараются заказывать в соседние отделения, куда чаще доходит…

Ещё печально известен Краснодарский сортировочный центр. Воруют там по-страшному. Потом продают на авито украденное (люди находили).

С этим Али и хочет бороться (для тех кому лень по ссылке — были заказаны 3 пластиковые вилки, на почте разрезали упаковку и украли одну вилку).
Воровать пластиковые вилки — это конечно вверх нищебродства.
Хорошо было бы, если алик создал бы чёрный список неработающих треков, и просто бы их не принимал или блокировал продавца.
А за воровство в России я бы конечно руки бы по отрывал. Или что теперь, иметь отпечатки пальцев каждого работника и контролировать вход/выход в помещение с посылками, чтобы находить вора?
за воровство в России я бы конечно руки бы поотрывал

Проблема в процедуре инициирования розыска. У меня на почте столько раз терялись посылки, но я хоть раз начал разборки? Нет. Потому что подавать на розыск должен отправитель. Либо получатель, но с предъявлением инвойса, которого никто никогда не видел.
Вот и получается что воруют часто, а никто претензий предъявить не может. Отсюда безнаказанность.
Если бы пару китайских продавцов открыли розыск, воров бы нашли, показали с замазанными лицами по телеку, заставить вернуть мат. и морал. ущерб и посадили лет на 10, никто бы больше воровать не стал
Я не знаю как в РФ, но много где есть нижняя граница кражи по стоимости украденного до которой максимум административка. То есть чтобы даже на годик посадили это надо что-то существенное украсть. Ну и китайским продавцам морока за 5-10-20 долларов не нужна, а более дорогие отправления они скорее всего страхуют от недоставки, если не враги себе.
Плюс в случае с безтреками это фактически надо ловить с поличным, всякие «украли, а потом на авито торгуют» это не доказательство ни разу, в случае каких-то более менее массовых товаров — ну вот как доказать, что продавец продает на авито именно украденный из чьей-то посылки чехол для телефона, а не точно такой же самолично заказаный?
много где есть нижняя граница кражи по стоимости украденного до которой максимум административка

В РФ — 2500 вроде бы
2500 рублей весьма солидно — в районе 40 долларов/евро. Безтреки обычно с лихвой в этот лимит вписываются, так что не удивительно что мелочевку такую могут тащить, риска практически нуль — только если за руку не схватят, а если и схватят ответсвенность невелика и даже судимости не будет.
UFO landed and left these words here
За любое воровство следует избивать почтарей железными палками
Подайте петицию на change.org о возвращении отрубания рук за мелкие кражи.</sarcasm mode off>

Берега тоже терять не надо. Есть УК, есть КоАПП. А то так и до линчевания докатиться можно…
Уже отправляли мне несколько посылок службой Cainiao. Они имеют международный трек номер вида RU...RR. На сайте почты России не распознаются. Отслеживались до выпуска из таможни в Екатеринбурге. Дальше «где посылка» сказала, что не отслеживается, да и в ручную не трекается. До России шла 14 дней. Всего идёт уже 3 недели, пока не пришла.
Так что я не сказал, что что-либо изменилось, но теперь будем знать, что границу пересекала успешно. Хотя заказ делал 17 января, может быть сейчас уже что-то изменилось.
Трекинг — отличная штука. Очень часто посылка не успевает дойти за указанное время. Открываешь диспут после закрытия заказа (т.е. продавец получил деньги и финансово не страдает), Али тебе компенсирует стоимость заказа за свой счет, и часто посылка через какое-то время таки приходит.
Итого все в выигрыше — продавец продал товар, ты получил посылку бесплатно, Али не в убытке, ибо процент с твоих денег капал им в течение всего срока защиты покупателя.
А схема интересная. А разве задержка посылки это не ответственность продавца? (За исключением Aliexpress Standart Shipping)
чем-то средним между нерегистрируемым и регистрируемым отправлением

Эти как они представляют? Как немножко беременные?
Эти как они представляют? Как немножко беременные?


Про эту формулировку вы лучше не у «них», а у желтого журналиста спросите.
По документам должно быть все четко расписано.
UFO landed and left these words here
Я смотрю на проблему со стороны Северной Америки. Большой массив покупок совершенных в середине ноября — начале декабря.

Со стороны РФ смешнее выходит. Заказываю я, допустим товар 25 декабря. У китайцев рождественский европейский пик уже прошел, новогодний интернациональный тоже. Оперативно отгружают посылочку, 31 она уже на границе. А тут как раз подоспело «с первого и по тринадцатое» в РФ. В итоге все пришедшие посылки не таможатся, валяются кучей до середины января, а в такой давке — могут и потеряться.

Логично заказать в январе, после того как коллапс закончился? Но нет, у китайцев начинается двухнедельный Новый год, они ничего не отправляют с 25 января. В общем, эмпирически я вывел удобное «окно» для заказов — с 10 по 20 января. Китайцы успевают отправить до своего НГ, а в РФ приходит, когда наш новогодний завал более или менее разгребли…
Ага, удобно.
Новая Почта заключила договор/интегрировала сведения о доставке с SF Express/eParcel.
Крайняя такая посылка приехала на прошлой неделе — позвонили с Новой Почты и спросили в каком отделении мне будет удобно забрать посылку.
На следующий день забрал по пути с работы в отделении возле дома.
Так же в прошлом месяце приехало пару посылок с Али треки которых определились исходно как почта Эстонии а у нас их доставил MeestExpress — эти курьер на дом принес в субботу, заранее позвонив и согласовав время встречи.
Ага, только мою прошлую посылку НоваяПочта от Киева до Львова везла 10 дней. Им лавры Почты России спать спокойно не дают.

От 2$ только для России.


Беларусь и Украина ВСЕ посилки с треком.

А чему радоваться то?
Как всегда, сначала напугали, что все посылки пойдут через одно место, а теперь всех обрадовали, что не пойдут, но доставка будет дороже…
Не знаю так ли это, но на других ресурсах встречал мнение, что это сделано из за массового мошенничества, когда посылка приходит, но покупатель утверждает, что товар не пришел и он его не получал, и открывая спор возвращает себе деньги.
Я за последний год заказывал девять посылок с Али, пять из них были не отслеживаемые, и из этих пяти только две дошли до меня. Где делись остальные ни кто не знает. Так, что возможно мошенничество и присутствует, но вряд ли от получателя. Возможно что новые правила к лучшему, ведь хотя возврат денег и состоялся, но подарки вовремя не пришли и настроение было испорчено.
У меня из последних 6 неотслеживаемых посылок, заказанных осенью, 2 пропали без вести. Там была мелочёвка ценой до $5, деньги вернул.
В этом плане Казпочта продвинулась гораздо дальше ПР. У нас когда на территорию РК приходит посылка без трека, и если на посылке указан номер телефона получателя (почти всегда), тогда посылке присваивается внутренний номер который потом отслеживается. И есть возможность на сайте, при регистрации и подтверждении номера телефона, отслеживать посылки по этому номеру. Плюс есть телеграм-бот который, при появлении такой посылки, оперативно оповещает об этом.
ИХМО вынужденное решение. Ко мне за 2016-й из 4-х посылок без трека доехала только одна и та через 2,5 месяца. Суммы копеечные, но если покупаю что-то дороже 400 р. доплачиваю немного за доставку.
Почта России умудрилась потерять мелкий пакет в самом отделении. Вытащил из ящика 2 извещения, одно с треком второе простое. При получении трековой пакет выдали а на безтрек сказали что не могут найти. Сняли копию с извещения и взяли номер телефона. И все, загулялась посылочка. В этот момент отделение переезжало в соседнее помещение для ремонта. Один переезд равен 3 пожарам.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.
Information
Founded

21 October 2010

Location

США

Employees

11–30 employees

Registered

17 August 2016