Pull to refresh

Comments 354

Может оптимизация в том, что раньше вообще никто не знал куда и что идет и идет ли вообще?
Пока изучал вопрос, читал форумы, и где-то люди писали, что безтрекинговые посылки не доходят иногда в половине случаев и чаще. Так что в каком-то смысле это хорошая новость — будет больше контроля. Пусть и придётся фактически лично профинансировать борьбу с воровством и разгильдяйством на ПР. Но Якутия-то зачем?
UFO just landed and posted this here
Возможно, что-то поменялось в вашем районном почтовом отделении? У меня вот резко, за меньше чем за неделю, почти 100% отправлений начало теряться в январе 2013 года. Стал заказывать на адрес родителей, живущих в соседнем районе, и снова нет проблем.
UFO just landed and posted this here

Были ситуации когда приходило извещение, но в отделении уже не могли найти.

Мне в последние 3 месяца засовывают их в почтовый ящик, обнаглели.
Так это же хорошо. Лучше из почтового ящика своего достать, чем очередь на почте отстоять за какой-то мелкой фитюлькой (скажем, радиодеталькой).
Виниловую пластинку уже доставали из почтового ящика, сломанную пополам — потому что иначе не влезала…
да, гадким воришкам это действительно удобнее. Да и случаи как у vconst бывали
Это из того, который у меня открывается вообще без инструментов, просто перекосом дверцы?
Они так и должны делать для «простых» мелких пакетов, которые приравниваются к письму. У нас наоборот извиняются, что посылка в ящик не влезла и мне пришлось за ней идти.
Конечно, а потом часть посылок просто не приходит, и казалось бы при чем тут почтальон?
Если есть таможенная декларация, то это посылка, письмо приходит в другой упаковке.
У меня все приходит. Потерялось не более 2 «посылок» из… 500 наверное, за 4 года. И то я подозреваю продавцов.

Почитайте, что такое «мелкий пакет», и чем отличается «заказной» от «простого». Простой мелкий пакет не является письмом, но обрабатывается практически эквивалентно.
У Вас все, у других не все. Служба качества почты РФ считает что такая доставка посылок недопустима и их необходимо выдавать только под роспись в соответствии с их порядками.
Мелкий пакет это НЕ посылка. Вы ведь проигнорировали мое предложение почитать определения?

Простыми называются почтовые отправления, принимаемые без выдачи отправителям квитанций, вручаемые (доставляемые) адресатам без расписки.

Регистрируемые (обыкновенные, заказные, с объявленной ценностью) — принимаемые от отправителя с выдачей ему квитанции и вручаемые адресату (его законному представителю) с его распиской в получении.
Читать дальше: http://www.taker.im/phpBB2/topic/141709-простой-и-заказной-мелкий-пакет-в-чём-разница/
Мелкий пакет — небольшая посылка за границу с небьющимися предметами.
https://www.pochta.ru/support/parcels/small-package

Он даже числится в разделе посылок
Но ими не являются. Тарифы почитайте — там они отдельно числятся. То, что у почты каша на сайте и автор текстов не знает их же правил (и называет посылками любые отправления с товарным вложением) — вопрос отдельный. Кстати, на старом сайте таких проблем не было, и вся документация была достаточно четкой.
Почитайте выше, я задавал вопрос службе качества, доставка бросить в почтовый ящик недопустимый вид доставки.

По Вашим же определениям так и выходит, все китайские мелкие пакеты регистрируемые, потому что на них стоит объявленная ценность, ставится она на декларации CN22, без которой пересылка в другую страну невозможна, соответственно невозможно их выдавать без росписи получателя.
Служба поддержки стабильно косячит.

В CN22 указана декларируемая, а не объявленная ценность. Это разные вещи. Обьявленная ценность указывается в «сопроводительном адресном ярлыке», прилагающемся к CN23. Сама CN23 обязательно заполняется для посылок и опционально для мелких пакетов. Почта россии не принимает на экспорт простых наземных мелких пакетов (только заказные авиа).

p.s. это не мои определения. главные признак регистрируемых отправлений — код для отслеживания, а не наличие декларации и прочего. Нерегистрируемые отправления априори не могут быть заказными.
Разговор про импорт. В любом случае ни одна посылка без таможенной декларации не пройдет. Почта несет материальную ответственность за все отправления с указанной стоимостью, поэтому выдавать отправления почтальону который возможно и не доставит является незаконным. Получатель или уполномоченный должен сам явиться с паспортом для получения.
В случае порчи посылки возврат будет осуществлен по сумме в декларации, т.о. в данном случае это одно и тоже. Либо приведите официальный источник чем они отличаются.

Мелкий пакет письмом не является, есть либо письмо, либо посылка, а не как бы письмо, мелкий пакет эта та же посылка, только до 2кг. Доставка на дом может осуществляться только за отдельную плату и вручается только при наличии документа удостоверяющего личность. Все что делает почта, это самодеятельность на получение лояльности граждан.
есть либо письмо, либо посылка
И есть «мелкий пакет». И разница не (не только?) в весе.

Все что делает почта, это самодеятельность
Совершенно верно. Извещения для не заказных отправления — самодейтельность. Вполне возможно, что это необходимая (для предотвращения краж) самодеятельность, но все еще самодеятельность.
Мелкий пакет это посылка (см. ссылку выше), поэтому и должно приноситься на него извещение, а самодеятельность я имел в виду доставку в почтовый ящик.

То вы пишите регистрируемое и простое, то называете заказное, определитесь в терминологии.

Не бывает заказного мелкого пакета. Я отправлял за границу мелкие пакеты пару раз, и один из них была прямоугольная коробка, которая проходила по весу и габариту как мелкий пакет, при отправке не было выбора сделать его заказным или нет.

Читайте официальный источник, ссылку я привел выше.
Мелкий пакет это посылка
Только в просторечии. Посылка это посылка, и на них отдельная тарифная сетка.
То вы пишите регистрируемое и простое, то называете заказное
Заказное — подмножество регистрируемых. Мелкий пакет бывает простым и заказным. Посылка бывает обыкновенной и ценной. Письмо бывает простое, заказное и ценное и тд.
Не бывает заказного мелкого пакета.
У почты россии только они и бывают. Если начать меряться опытом, то я делаю минимум с десяток отправлений разного рода в месяц, и из них минимум 1-2 за границу. Уж поверьте, о том, как они классифицируются и тарифицируются, осведомлен я неплохо. Выбора вам не дали просто потому, что простые наземные мелкие пакеты наша почта не принимает к отправке.

Читайте официальный источник, ссылку я привел выше.
А в источнике написано
У заказного мелкого пакета, в отличие от простого мелкого пакета, есть трек-номер для отслеживания.
То есть, пакета нет, а отличия есть?
У почты россии только они и бывают

Значит сами подтверждаете что в любом случае должны приносить извещения.

Выбора вам не дали просто потому, что простые наземные мелкие пакеты наша почта не принимает к отправке.

и
Мелкий пакет бывает простым и заказным.

Так для кого тогда бывает простой мелкий пакет?

Так что все таки такое по определению задекларированная и объявленная ценность? Предоставьте ссылку на определение с оф. источника. Иначе разговор смысла не имеет.
У почты россии только они и бывают
Значит сами подтверждаете что в любом случае должны приносить извещения.
Про почту китая я ничего не говорил.

Декларируемая стоимость касается только таможни — она указывается в CN22/CN23. Обьявленная ценность бывает только у «ценных» отправлений и указывается в CP71 (для международных), за нее вы (отправитель) доплачиваете дополнительный сбор помимо сбора за «заказ» и она будет возмещена в случае утери отправления (в противном случае возмещаются только почтовые расходы).

Предоставьте ссылку на определение с оф. источника.
Я вам сразу сказал, что на старом сайте почты все есть
сайт
Ну так и с чего вы взяли что на китайский мелкий пакет не должно приходить извещение?
Простыми называются почтовые отправления, принимаемые без выдачи отправителям квитанций, вручаемые (доставляемые) адресатам без расписки.

Про получателя не сказано что его не должны уведомлять.

К тому же почитай там дальше, увидите что есть международная письменная корреспонденция (в том числе письма, которые и кидают в ящик если они простые) и почтовые отправления (в том числе мелкий пакет), которые по своей сути являются посылками и обрабатываются как посылки, потому что в них содержатся предметы.

Про доставку мелких пакетов на дом, отдельная услуга
Заказать доставку на дом почтового отправления весом до 2 кг можно во всех регионах России. Стоимость услуги составляет всего 100 рублей.

Оформить доставку на дом можно и самостоятельно по телефону, указанному в извещении. Для удобства и безопасности отправлений, услуга оформляется по звонку из почтового отделения на номер получателя, указанный в отправлении.

Вручение почтовых отправлений производится в согласованное с получателем рабочее время почтальона по адресу, указанному на отправлении и при предъявлении получателем документа, удостоверяющего личность. В случае, если почтальон не застает клиента по месту доставки, он опускает в почтовый ящик извещение для дальнейшего получения отправления в отделении связи.


http://dc-nginx.russianpost.ru/resp_engine.aspx?Path=RP/SERVISE/RU/Home/postuslug/DostMPnadom

Мы ходим по кругу, мне это порядком надоело — попробуйте просто читать внимательнее.
вручаемые (доставляемые) адресатам без расписки.
* Термин «вручение» означает выдачу почтового отправления адресату (доверенному лицу) непосредственно на дому или на предприятии связи, или через абонентский почтовый ящик, установленный в подъезде, на улице, в специально выделенном помещении, или шкаф опорного пункта.


Можете опровергнуть?
http://dc-nginx.russianpost.ru/resp_engine.aspx?Path=RP/SERVISE/RU/Home/postuslug/DostMPnadom

Вручение в почтовом отделение мелких пакетов происходит без расписки, но по паспорту.

Это общее определение вручения, есть исключения, как допустим письмо из ГАИ за превышение скорости, которое я могу получить только в отделение по извещению.

Вы не видите разницу между обработкой корреспонденции и почтовыми отправлениями. Все почтовые отправления обрабатываются одинаково, будь то мелкий пакет или посылка. Не может он обрабатываться как письмо, иначе он был бы корреспонденцией.

Если надоело, то это не мои проблемы, никто не заставляет.
Можете опровергнуть?
http://dc-nginx.russianpost.ru/resp_engine.aspx?Path=RP/SERVISE/RU/Home/postuslug/DostMPnadom
Тогда, по-вашему, почта бесплатно оказывает платную услугу? Классно же.

Понимаете, «простой» пакет не подразумевает наличие извещения (то, что почта их делает, это их инициатива, какое-то внутреннее распоряжение или типа того, но обязательным правилом это не является). А если нет извещения, и нет кода для отслеживания, то как вы предполагаете его забирать?

есть исключения, как допустим письмо из ГАИ за превышение скорости
Оно заказное.
Да, почта бесплатно оказывает эту услугу, но не все отделения, и не на каждый мелкий пакет, в один день пару пакетов получаю через ящик, а тот что не из Китая со стоимостью 50$ я получаю только в отделении, хотя он по габаритам как письмо.
Я так и не увидел в правилах нигде о том, что извещение быть не должно, только не предоставление уведомления отправителю.
Я так и не увидел в правилах нигде о том, что извещение быть не должно
И не увидите. Так же, как не увидете, что не должно быть доставки домой. Но выдача лично в руки по извещению это точно такая же платная услуга, называемая «заказ», только оплачивает ее отправитель.
Отправитель заплатил за посылку, поэтому ее приняли к отправке и должны выдать получателю.
Про доставку на дом есть в правилах, ссылка выше.
Поэтому я так и не понял с чего Вы взяли что не должно быть извещения если это нигде не прописано.
Отправитель заплатил за посылку
И выбирает опции.

Нигде не написано, что должно всегда быть извещение для всех отправлений)
И выбирает опции.

Не путайте почту РФ с почтой другой страны, у них свои законы, там может быть это единственный вариант отправки. Надо смотреть соглашение и правило обработки почты с определенной страной.
Нигде не написано, что должно всегда быть извещение для всех отправлений)

Не написано, но следуя логике что хранение свыше 30 дней платно и надо как-то собирать деньги с получателей, извещение остается единственной возможностью потом потребовать деньги. Поэтому и существует бланк повторного извещения, 2 раза предупредили, прошло 30 дней, выставили счет. Но опять же это может быть только во внутренних правилах.

Итак утверждения про доставку мелких пакетов на дом уже разобрали что это личная инициатива почты, и что мелкий пакет «как бы письмо» им не является, потому что это почтовое отправление, а письмо корреспонденция. Все разобрано. Смысла не вижу дальше что-то обсуждать, все свелось к тому как я и говорил. Кому-то может пригодиться.
Это все ваши фантазии. Есть международные правила и классификации. Если вам приходят пакеты без трека и с треком, значит в стране отправителя есть и простые и заказные.

Все разобрано.
Сообщений 5-10 назад, а вы все гнете свое.
Смысла не вижу дальше что-то обсуждать
Тогда не знаю, почему вы до сих пор пишете, давно бы уже пора.
О, с извещениями сейчас отдельный цирк, они то ли бланки экономят, то ли ленятся заполнять, но через раз приходят извещения с пометкой «два пакета», а один раз было вообще «два пакет +1» причем +1 даже другой ручкой :)
«Мелкие пакеты» пришедшие из-за границы становятся регистрируемыми почтовыми отправлениями пересекая границу, даже если у отправителя они были нерегистрируемыми.

По крайней мере мне все мелкие нерегистровые пакеты из других стран приходят с внутренним (российским) трек-номером присвоенным самой почтой России (обычно по шаблону на RB*******RU). Отличие от настоящих регистрируемых, что этот трек заранее не узнать (т.к. продавец/отправитель его не знает) и он отслеживается только после пересечения границы.
Видимо поэтому и вручение простых мелких пакетов только на почте, а не в ящик — т.к. это тоже регистрируемое отправление.
А вы уверены, что у продавца они были не регистрируемые? Не то что бы я вам не верю, но тогда не понятно, почему в извещении нет этого самого номера, и почему они хранятся отдельно от регистрируемых (на нашей почте для этого 2 разных помещения, и четко видно и понятно, что как работает).

p.s. да, под рукой действительно лежит пакет с треком такого формата, как вы указали, но следует ли из этого, что пакет при получении этого номера меняет статус на «заказной», а не просто получает маркер для упрощения сортировки?
Уверен, что зарубежом они отправлялись без трека (в основном это была мелочь уровня 3-15$ из Китая, где отправка с треком либо вообще не была предусмотрена, либо стоила отдельно +2-3$ сверху к стоимости и я осознанно от трека отказывался в пользу простого отправления). Те что с треком с ним (оригинальным треком международного формата) и приходят, на внутренние у меня ни разу международный трек не меняли(разве что пару раз было что приходили с двумя сразу — и с международным и с дополнительным внутренним и отслеживались по обоим). И в извещении эти внутренние номера вполне вписываются, но узнаешь его соответственно уже только получив это уведомление. Так что в плане отслеживания статуса и доставки посылки для получателя они бесполезны — либо посылка уже пришла и ждет в отделении, либо ее потеряли в недрах ПР, но тогда и этот номер не узнать.

Насчет внутренних правил ПР не знаю, как это юридически оформлено. У нас в отделении они в общей куче хранятся и в плане извещений и в плане выдачи все полностью идентично с заказными обрабатывается. Т.е. с точки зрения рядовых отделений это видимо полноценное заказное отправление. Единственная разница что настоящее заказное отправление трек получаешь сразу и от отправителя, а с такими псевдозаказными только постфактум, когда оно уже прибыло в отделение и пришло уведомление.
Очень интересно. Про внутренние номера почты вы, видимо, правы, но ни разу не видел их в извещениях — просто бумажка с номером (который они сами ставят при приеме в отделение) накладной. При этом хранятся они в отделе доставки (во многих отделениях для этого имеется отдельное окно или даже отдельный вход с улицы со своим графиком работы) вместе с заказными письмами и газетами. Полноценные же мелкие пакеты (с нормальным международным номером) лежат на складе в «самом отделении» вместе с местными посылками.

p.s. по крайней мере, у нас так делается во всех известных мне отделениях
p.p.s. бывает и хрень за доллар ЕМСом шлют, впрочем, это скорее исключения.
CN22 не строго необходима. Я из Чехии по всему миру многое отправляю без CN22 без проблем. Разве что в Беларуси сразу без разговоров возвращают отправления без CN22.

Наличие CN22 просто упрощает обработку отправления таможней получателя.
У меня терялась даже посылка из китая с трек номером, потеряли именно в отделении, причем так и сказали «их кто-то украл, если хотите жалуйтесь». Один раз пришло извещение на посылку с треком, в которой был чехол для телефона, в отделении долго не могли найти, взяли номер телефона, сказали когда найдут позвонят, искали около месяца, нашли отдали вскрытую посылку, видимо когда сотрудники перемерили чехол на свои айфончики и он не подошел. В этом году прям шквал не дошедших посылок без трека, около 40% точно теряются.
у меня потеряли 2-х килограммовый 250-й квадрик с пультом и очками =) извещение есть. трэк есть (в отделение доставлена) — а посылки нет =)
Ждал, ругался, звонил на горячую линию, скандалил — нет посылки и все, потерялась в отделении. Пайпал конечно вернул денежку, но квадрик был выигран по «вкусной» цене и его по этой цене уже не купить =(
Скажите пожалуйста, а почему пайпал? Аналогичных историй «потери» тут уже прилично набралось, но почему возврата денег требуют не от самой почты? Если спрашиваю глупость, простите, я на самом деле не понимаю этот момент. Есть воры, которых не собираются ловить и им всё сходит с рук и это уже совсем какой-то беспредел.
Потому что через PayPal деньги вернуть намного (очень намного!) проще, чем через почту.
UFO just landed and posted this here
Совсем это печально. Спасибо всем ответившим, буду знать.
Это не печально, а замечательно. Потому что с почты россии вы бы трясли деньги в сто раз дольше чем к вам шла посылка. Ну и по регламенту посылки до вручения адресату принадлежат отправителям им почта и возмещает утерю. В случае с пейпалом видимо происходит так вы покупаете что то, почта теряет, вы с продавца возвращаете деньги, продавец требует деньги со своей почтовой службы, а та в свою очередь с почты россии. Ну а почта россии просто регулярно возмещает скажем почте китая н-ое количество денег каждый месяц, а расследованием кто своровал посылки даже не занимается.
Как продавец скажу, что почта ничего не возмещает, либо в символическом размере. Вы просто стряхиваете деньги с продавца, из его личного кармана. Результатом таких действий часто становится отказ продавца от работы с определенными регионами мира. Если вы видите в описании, что продавец не отправляет в Россию, то можете быть уверены, что этому предшествовал такого вот рода «возврат», когда за воровство сотрудника Почты России заплатил гражданин США или Китая.
Да ладно, а страховку уже отменили?

Есть правила почтовые и торговой площадки. Получатель — не владелец посылки, и 99% продавцов делают недоуменную морду, когда у них просишь квитанцию об отправке…

В лучшем случае в ПО согласятся оформить заявление на розыск…

Опытные продавцы просто закладывают процент потерь в цену.

p.s. Для любителей пообвинять — у меня процент потерь купленного очень маленький, и во всех случаях (кроме двух мелпаков без трека за копейки) посылки терялись еще на британской (в этом случае вообще было подозрение что продавец устроил махинацию, т.к. аукцион выигрался по низкой цене) или китайское стороне… больше потерь было из-за того, что китайцы порой ленятся даже дорогой товар хоть как-то разумно упаковать…
Чтобы получить деньги за застрахованную посылку, нужно чтобы факт кражи вложения был правильно задокументирован и как положено оформлен. Сделать это может только получающая сторона. Если получатель, вместо разборок с почтой по факту кражи вложения, открывает диспут в PayPal и требует деньги назад, то каким образом продавец получит страховку? Почта никакую страховку платить не станет — по трекингу товар доставлен. Тот факт, что получатель унес домой посылку с нарушенной целостностью упаковки и несоответствующим весом, никто ничем не подтвердит. А покупателю пофиг — ему проще открыть диспут через торговую площадку или платежную систему, чем разбираться с почтой и оформлять документы.
Вы случай путаете, у человека, с сообщения которого началась ветка, посылка пропала целиком, и не доставлена.

В случае, если посылка получена, получатель упыхается доказывать что ему положен возврат, потому как и ебей, и пейпал его погонят получать бумагу из полиции…

Поэтому многие в случае покражи рекомендуют не получать посылку, а вернуть назад продавцу.
Страхуете каждую посылку. Тут уже вам выбирать на что меньше уйдёт денег, на страховку всего или на утерю на почте.
А вы, как покупатель, готовы платить дополнительные деньги сверх стоимости товара за страховку?
В любом случае вы должны закладываться на лишние расходы. В конце концов это ваш бизнес. И ваши конкуренты точно так же теряют свои посылки. Поэтому стоимость товара в любом случае будет включать расходы на потери.
Вы говорите то же самое, что и PayPal. Но эта логика работает, когда речь идёт о бизнесе. Однако, скажем, Ebay — обычная барахолка и люди, торгующие там, никакие не бизнесмены. Они могут просто продавать ненужные им вещи, а не зарабатывать прибыли.
Но кражи посылок — проблема и для бизнеса. Включать расходы на потери можно тогда, когда риски прогнозируемы, но прогнозы возможны только на базе каких-то больших цифр. По одной точке прямую не проведешь и по 10 сделкам риски не просчитаешь. Если магазин не крупный и покупатель не живёт в стране, куда постоянно отправляется много товара, то просчитать ничего невозможно. Один украденный макбук может перекрыть убытками 10 предыдущих успешных сделок. На практике продавцы просто отказывают высылать товар в страны с непредсказуемой доставкой и/или жуликоватыми покупателями.
Я, как покупатель, соглашаюсь или не соглашаюсь с итоговым ценником продавца. И не надо только песен про стоимость страховки, тут чуть ли не каждый второй заказывал посылки через посредников или отправлял сам посылки и поэтому прекрасно знает стоимость страховки.
А ничего, что через пэйпал деньги возвращает продавец, который фактически невиновен? Он же свою работу выполнил и товар вам продал. Если в автобусе у вас украдут кошелёк с деньгами, вы будете требовать возмещения у того, кто продал вам кошелёк? Или у воришки? Никогда не понимал эту логику, наказывать невиновных, потому что так «гораздо легче»…
Риски «сперли товар по дороге» кто-то должен нести.
Либо продавец, либо покупатель.
Пейпал решил, что эти риски несет продавец (кроме того, у него остается оригинал документа об оплате услуг почты или транспортной компании).

Если вы идейно против такой схемы — вам никто не мешает взять этот риск на себя и не подавать запроса на возмещение.

С моей точки зрения, продавец на деньги мне обменивает не свое обязательство дойти до почты, а обязательство предоставить мне покупку. Воспользуется ли он услугами почты, привезет ли он мне ее на дом, передаст с кем-то и так далее — его выбор.
Он мне предлагает за такую вот сумму (цена + доставка) это обеспечить. Если он не смог обеспечить эту доставку — возвращает деньги. Методы доставки он может предлагать какие угодно, хоть фельдъегерями.
Я так вижу.
У продавца тоже есть трек и он может потребовать возмещение услуг с почты — они же по фатку услугу не оказали (а те — с ПР, которые не выполнили свою часть работы).
UFO just landed and posted this here
Pakos и писал об отправителе (продавце) :)
UFO just landed and posted this here
У меня был случай ведения спора за купленный телефон, из комплекта было вынуто оригинальное зарядное устройство и вложено китайское за 3 рубля.
В следствии спора длинной в месяц, я ничего не добился, пэйпал с ебэем не вмешивались. в итоге мне приходит письмо с просьбой оценить качество спора… тут то я и дал жару… дело было вечером по Иркутску, на утро у меня была моя компенсация 10$ на счет в пэйпал (примерно столько и стоит оригинальный зарядник с доставкой). 3-ех рублевый я естественно на распайку пустил, негоже таким чудом устройства заряжать ломать.
Потому что выгодоприобретатель по страховке отправление — продавец.
Если же продавец не застраховал свою посылку — то он сам себе нехороший человек.
Я возмещал деньги за посылку с треком с почты. Были необходим трек, инвойс, фото посылки.
А как Вы сделали фото потеряной посылки? Или Вы что то подозревали и при отправке сфоткали?
Я был получателем. Фото мне прислал отправитель. Отправитель фотографирует все отправленные посылки. Если бы я был отправителем — мне было бы достаточно квитанции.
Теперь буду знать что если что то отправляешь по почте то надо сфоткать.
Возможно я ошибаюсь, но расскажу свое видение этого. Почтовое отправление принадлежит отправителю до момента вручения получателю, поэтому любые претензии может предъявить только отправитель. На сколько я знаю, получатель может предъявить претензии, только если отправитель вышлет получателю доверенность. Добиться от отправителя этого у меня лично не удавалось. Поэтому всю ответственность перед покупателем в первую очередь несет продавец и уже его проблемы как взыскивать возмещение с ПР.
Получателю достаточно копии чека об отправке, это китайцы присылают без проблем. Тут дело скорее в сроках возврата, ждать от почты 70 дней или пару дней от палки.
Пробовал я стрясти какие-то деньги с почты как покупатель, все что добился — официальный ответ, де до момента вручения владельцем является отправитель, только он должен подавать на розыск. Поэтому или PayPal или иная служба защиты покупателя (как например для Visa Gold/Platinum) или все… ушли деньги.

Заявление на поиск пропавшего отправления и инвойс — все, что нужно на почте.

Почта еще просила фото отправления с явно читаемым адресом.
Достаточно для чего? Почта России не выплатит вам стоимость посылки, так как она вам не принадлежит. В лучшем случае вы можете объявить её в розыск и может её найдут и тогда вы её получите, или вам сообщат что в результате расследования посылка признана утерянной. И вы не получите никакой компенсации, так как вы ничего не теряли.
Потому что Россия. Россияне привыкли просто сглатывать все воровство, некомпетентность властьимущих. Даже дом отберут — люди чуток погудят, погрустят и успокоятся. Ведь ну а что они сделают? Ничего не сделают, десятки ведь лет советкая пропаганда учит по геббельсовской методички «Ты один — никто, а страна — все!».

Почему-то не принято спрашивать с чиновников и гос. компании по-нормальному. Судиться, отстаивать свои права, требовать компенсации. Беспомощность полная.
В это время на сортировочном центре в Москве, был аврал — историчекий максимум количества посылок из Китая к которому они были не готовы. Потом они покидали посылки чуть ли не на улице и пожал случился. Так что скорее всего это просто совпадение.
Я с тех пор несколько посылок пробовал на свой адрес отправлять. Не доходили.
Извещения о посылках с треком тоже не доходили (по крайней мере, где-то в течении недели извещения не появлялись), но по трекинговому номеру выдавали.
Отделения конечно бывают разные я сам сталкивался с очень странными из которых еле вытащил посылку, но мне трудно поверить что в одном конкретном отделении воруют абсолютно все посылки без трекинга
У меня сложилось впечатление, что они не воровали посылки, а тупо забывали приносить извещения. Или, возможно, приносили их в какое-то другое место — потому что мне, время от времени, извещения для чужого адреса в почтовый ящик кидали.
Кстати. У меня вот совсем недавно был случай, правда не с почтой России, А с пониэкспрессом.
Они тупо принесли посылку по другому адресу и отдали другим людям, не спросив документов.
После длительных разборов выяснилось что в результате точечной затройки появился новый дом в котором добавили индекс дробь один, а ребята не обратили на это внимания и как раз в это дом и принесли. Он большой и красивый, виден издалека, на его фоне старая хрущоба теряется Возможно у вас похожая ситуация?
Да, у меня была такая мысль, искал по карте. Единственное, с чем можно спутать мой дом — это соседняя котельная (или трансформаторная? В общем, бетонный ящик без окон), она как раз с индексом 1, если верить некоторым картам.
Но я решил, что почтальон не настолько своеобразен, чтобы спутать жилой многоквартирный дом с одноэтажным ящиком без окон.
У меня не приходили извещения на посылки, заказные письма по причине — «почтальон не нашёл квартиру/адрес» — в стандартной пятиэтажке :)
это кстати, так на почте заявляли :)
Вот наглецы! Наши всегда на заказные письма «нет на месте» пишут, даже если круглые сутки дома сидеть. Зато извещения в почтовый ящик кидают.
У нас пишут аналогичное «Неудачная попытка вручения», хотя, естественно, никаких попыток никто не делает. Пошёл разбираться, какого чёрта? Оказывается это указывают сами почтальоны. Схема простая — заявился посылки разносить, стоит это видимо дороже, чем просто извещения, но ничего не несёшь, всем проставляешь такой статус и готово. Ничего, пара жалоб, и идиотские статусы пропали.
А вы не расскажите поподробнее как правильно писать на это жалобу и как доказать/правильно написать о том, что проблема в почтальоне, который даже не пытается вручать заказные письма, а не в том, что он, например, приходил именно тогда, когда я на пару минут бегал в… душ, ну или просто тихо стучал?
Мне в свое время приходили письма на человека из дома с другим номером корпуса с теми же именем и отчеством и фамилией Корвин. Кто читал Желязны, тот оценит ;)
ого, вы нашли свою тень, поздравляю
Ну и вы вернули тов. Воронову его корреспонденцию? Что он сказал?
Лично не встречался, несколько в ящик закидывал. Там трэш какой-то был типа бесплатных каталогов от магазинов и всяких адвентистов.
«КорОвин я! Ко-ро-вин!»
У нас в Раменском построили дом с номером и буквой, аналогичном уже имевшемуся. Был 13а и построили 13а. Теперь каждый раз при заказе того же такси объясняем, что ехать нужно не к тому 13а, а к другому 13а — навигаторы выводят водителей к новому дому
Были статьи серии «что вы знали об адресах — неправда».
Оттуда или из другого источника — «корпус А», «литера А» и «дом с буквой А в номере» — это разные понятия, для нормальных людей выглядят идентичными, но на самом деле разные. Не считая варианта создания идентичного номера (ну нет в этой системе ошибок верификации и ворнингов «возможно, Вы создали дом с уже существующим номером»)
Может быть. Но когда на карте два дома (через один) с одинаковым по написанию адресом — реально геморрой

У нас есть такое, только формально два отдельных здания, стоящих рядом — это один дом, в левом здании первый подъезд, в правом — второй. Логики я в этом не уловил.

В Питере есть подобный дом.

До Блокады было обычное П-образное здание.
Во время Блокады горизонтальная перемычка была уничтожена попаданиями и впоследствии не восстанавливалась, а напротив — была демонтирована.
Оставшиеся части дома были отремонтированы и стали де факто двумя раздельными, де юре получили литеры, но, насколько я помню, сохранили довоенную нумерацию квартир и подъездов.
Мне письма приходили на адрес корпус/дом, квартира. Улица моя, но ни по Я-картам, ни по «пройти ногами-посмотреть глазами» дома с таким номером и корпусом(перевёрнуто относительно моего) там не нашёл. Там большое здание и одна из трансформаторных будок может иметь такой корпус, но чтобы там размещалось несколько сот квартир…
То есть, если предположить, что безтрековые мелкие пакеты воруются на последней миле, то синхронизировав с графиком приема сотрудников в конкретное почтовое отправление, можно вычислить почтальона, который не прочь поживиться чужими мелкими пакетами
Я верю в человеческую честность, в то, что почтальоны просто ленятся развозить бумажки.
Безтреки стали теряться примерно с февраля-марта 2015го, т.к. с того момента их перестали вообще где-либо регистрировать. До того момента у меня было заказано более сотни посылок из Китая и ни одной не потерялось.
этим летом мне шли 130 безтрэков в мск, из 130 потерялась одна посылка. Правда в посылках было ненужное обычным людям «барахло» =)) А вот как закажешь какой-нить повербанк или подобную более полезную технику — так сразу «потерялось».
Тоже самое, только с октября-ноября 2015, не дошло ни одно отправление без трека. В общей сложности штук 10-15 точно не помню.
У меня 3 посылки потерялось:
в августе 2014, августе 2015 и августе 2016
Причем, первые 2 нашлись примерно через полгода, хорошо, что али заставляет телефон контактный писать. Жду звонка с почты в конце января)
С безтреками всегда проблемы были. До ОПС они может и доходили, а вот дальше извещение не принесли и все. С китайскими посылками в этом плане проблем нет, докинул доллар и они дают трек, а вот с дешевым USPS First Class придется таки распрощаться.
к First Class тоже можно трек прилепить за доп.плату
у меня стабильно каждый год теряется 100% посылок, прибытие которых ожидаю в августе и сентябре
Ну как я сталкивался есть два пика проблем — приурочены к 1 октября и к китайскому Новому году — в 2017 будет 28 января. Празднуют первый — 5 дней, второй — 7 дней. Посылки скапливаются и…
Москва, одна посылка просто пропала, вторая внезапно нашлась у совсем другого человека, проживающего на другой улице, ему ее просто отдали вместе с его посылками. Человек оказался сознательным гражданином, сам позвонил мне и предложил забрать у него. К сожалению он же отказал мне в удовольствии прийти на почту и потребовать выдать мне посылку на которую есть квитанция (сам позвонил на почту и сказал им что передал мне посылку). При этом оператор которому он звонил сказал мне, — видите как хорошо, вам не пришлось идти на почту.
UFO just landed and posted this here
Всё просто. Как авиатехник скажу, что авиакомпания Якутия из Мирного на грузовике В757 возит в Китай чего у себя добывает, и чтобы не гнать пустырём самолёт возят посылки. как-то так
Так там же самый большой в Мире карьер, куда можно ссыпать посылки на хранение )
А что по поводу этого шантажа говорит международный почтовый союз и как это соотносится с его правилами?
Пока ничего:
Представитель Deutsche Post DHL Group Александр Эденхофер не ответил на вопрос, будет ли немецкая компания доставлять корреспонденцию через Якутию, пояснив, что с момента письма из ФГУПа прошло слишком мало времени. В USPS, China Post и почтовой службе Латвии на запросы «Ъ» не ответили. Представитель Alibaba Group в России Марк Завадский отказался комментировать планы «Почты России».
Кстати, про Alibaba. Спросите у Завадского, какой сейчас город стоит по умолчанию у тех покупателей где ни указан город проживания в шаблонах доставки на Али?
Раньше была Москва, что было крайне неудобно для расчета платной доставки. Теперь Красноярск, ибо практически середина России..)
Вот он и отказался комментировать.
Моя посылка с трек номером пропала в МСЦ в соседнем городе, а вы тут про Якутию, хотя я понял почему))

image
Вот тоже возникла мысль, что перенаправление посылок в Мирный как-то связано с тем, что там самый большой карьер…
Может Почта России взяла подряд на засыпку карьера?
Теперь я знаю, как выглядит /dev/null )
Почта России рапортует о хорошей работе, но вот у меня и еще у кучи народа посылки застряли во Внуково на сортировке. Во Внуково!!! В новом логистическом центре, который в прошлом году с такой помпой презентовали.
У меня тоже посылка выпущена таможней 6 декабря и лежит во внуково. Это она тоже получается застряла? А я наивно жду… Есть шансы на расстрявание?
Лучше написать заявление на розыск в своем почтовом отделении. Сам завтра пойду писать, у меня с 5 декабря угодила в черную дыру. Причем другие движутся, а у этой статус не меняется.
Для подачи заявления на розыск необходима квитанция об отправке или ее копия.
Без нее завернут по формальным основаниям.
Это да. Но в чем проблема получить ее?)
Ну, об этом лучше узнавать до первого пришествия на почту, чем во время него. :)

Только недавно пытался получить такую с китайского магазина. Не дали. Не знаю почему. Может почему-то посчитали, что Россия не совсем дикая страна и для всего общения с почтой хватит трекингового номера, поэтому выкинули бумажку (хрена б её хранит 70 дней).

в нормальных странах вообще отправка оплачивается на сайте почты, печатается наклейка, клеится на посылку, посылка без всяких очередей сдается на почту или в спецящик. и какая тут квитанция?
я в подобной ситуации у отправителя запрашивал скан (Китаец присылал бумажульку, я с ней ходил в отделение).
Не волнуйтесь раньше времени. У меня последняя посылка по отображению зависла где-то на промежуточном пункте, но при этом мне нормально пришло извещение, и я её получил. И после этого она продолжала отображаться зависшей на том же промежуточном пункте, :-).
Мне буквально вчера повезло — то, что застряло 5 декабря, таки приехало и было получено. Так что — шанс есть :)

ЗЫ: правда, мелочевка от 6 декабря всё ещё «выпущена таможней»…
Теперь я понял что не так со Внуково. Заказал посылку с трэком в ЦЧ-регион. Когда она из Внуково ушла во Владикавказ я просто смеялся. Когда она из Владикавказа ушла в Домодедово стало уже не смешно.
Тот момент когда твоя 2-х долларовая посылка побывала во всех аэропортах Москвы и пересекла Россию вдоль и поперек, а ты нет.
image

И её путь ещё не закончен.
Это вы еще пинг-понга от Почты России не видели

Прибыло в место вручения
12 октября 2016, 11:40 446551, Сургут
Покинуло сортировочный центр
12 октября 2016, 08:17 446569, Сергиевск Почтамт
Покинуло сортировочный центр
12 октября 2016, 02:15 443960, Самара
Прибыло в сортировочный центр
11 октября 2016, 11:15 443960, Самара
Покинуло сортировочный центр
09 октября 2016, 23:15 620960, Екатеринбург
Прибыло в сортировочный центр
08 октября 2016, 20:12 620960, Екатеринбург
Покинуло сортировочный центр
05 октября 2016, 05:14 628429, Сургут
Покинуло сортировочный центр
01 октября 2016, 17:35 620960, Екатеринбург
Прибыло в сортировочный центр
01 октября 2016, 11:08 620960, Екатеринбург
Покинуло сортировочный центр
27 сентября 2016, 03:38 628429, Сургут
Покинуло сортировочный центр
23 сентября 2016, 15:23 620960, Екатеринбург
Прибыло в сортировочный центр
23 сентября 2016, 02:21 620960, Екатеринбург
Покинуло сортировочный центр
19 сентября 2016, 04:01 628429, Сургут
Покинуло сортировочный центр
11 сентября 2016, 23:06 102000, Москва
Прибыло в сортировочный центр
10 сентября 2016, 15:14 102000, Москва
Прибыло в сортировочный центр
10 сентября 2016, 06:08 102100, Москва
Покинуло сортировочный центр
09 сентября 2016, 04:44 160960, Вологда
Принято в отделении связи
08 сентября 2016, 13:41 160009, Вологда
На конверте не было левых надписей? Может сотрудники почты так друг другу письма нахаляву шлют? Как в анекдоте про врачей которые через пациента друг друга с пасхой поздравляли.
Нет, это просто тупость почтовиков из Екб, которые свято уверены, что Сургут в России только один, в Тюменской области. Вот они и слали посылку туда. А что такое почтовый индекс они ни сном ни духом, как говорится, не ведали. Ну а в тюменском Сургуте ее исправно возвращали в Екб. Но Екбшных почтовиков не смущало, что посылку им вернули, и они с бараньим упрямством опять отправляли ее в тюменский Сургут. И т.д.
Мирных, кстати, тоже два. В одном карьер, в другом космотдром
Значит теперь будет так: если посылка потерялась, она будет или очень глубоко, или очень высоко
Причем первый раз то в Тюмень ее из Москвы заслали )
Допустим, но Москва это сделала один раз, а до Екб аж с третьей попытки правильно отправил. И то после звонков и писем. А то может и до сих пор каталась бы туда-сюда.
Ну теперь все чукчи и другие народы коренных национальностей наконец то будут опбеспеченны постоянной работой на много лет вперёд!
Осталось только нефть в Турцию пустить через Южный полюс с помощью подземного туннеля. А то по дну моря как то уж не комильфо.
UFO just landed and posted this here
Товарищи бузинессмены объясните пожалуйста с чего Почта России должна...

Эка вы лихо перескочили с одной темы на другую. Вопрос не в том, что почта уравнивает внутренние тарифы с внешними. Вопрос в том, что она намеренно дискредитирует одну свою услугу, чтобы пользователи вынуждены были заказывать другую, более дорогую.

Вся статья ради пол доллара?

Согласен, мелочь, но тут вопрос, опять же, не в объёме, а в принципе. Почта хочет выделить часть клиентов, объявить их унтерменьшами, и всячески их гнобить, чтобы «стимулировать» покупать услуги подороже. Вместо того, чтобы тупо поднять тарифы. У нас вообще последнее время слово «повысить» стало табу, и теперь все извиваются, как бы при тех же оборотах повысить выручку, не повышая формально цены.
UFO just landed and posted this here
То что в России выбирают такую доставку для ценных товаров это исключительно проблема жадности клиентов

Это не правда.
Я покупал камеру из китая.
Стоимость камеры — 1500 рублей.
Я хотел с трэком.
Но!
Цена отправки без трэка: бесплатно
Цена отправки с трэком: 1800 рублей с EMS
ВАрианта почтой РФ, но с трэком за +0.5$ нет вообще.
Я готов доплачивать 30 рублей за трэк.
Но 99% пролдавцов не дают такой возможности. Разница между с трэком и без трэка — составляет порой несколько стоимостей посылки.
ТАк что, считаю, винить клиентов в этом не корректно.
Можно написать продавцу. Если продаван морозится или не хочет заморочиваться — идёте к другому продавцу.
ЗЫ: Помнится я на Али находил USB-TTL конвертер ценой меньше бакса, но с доставкой 30$.
Продаваны те ещё… умники. Когда почта потеряла несколько моих безтрековых при следующем заказе специально выставил отслеживаемое отправление (~ +140р.) Каково же было моё удивление, когда продаван отправил без трека. На моё WTF?! ответил «пардоньте ошибся». И потом ещё долго я с него возврат этих 140р. вытягивал.
Это так, к слову.

Если с безтреками станет совсем плохо — сервис появится. Китайцы не дураки и когда им станет выгодно — подсуетятся. Новая мера, какой бы спорной не была, скорее всего стимулирует их двигаться в этом направлении, потому что куча претензий и падение рейтинга из-за потерянных безтреков им тоже не нужны.

Да на ebay, в своё время, тоже решили что слишком много жалоб и просто перестали продавать в россию
На ибей вроде как площадка, которая предоставляет инструментарий продавцам и покупателям — сам ибей ничего не продает, в отличии от того же амазона, и уже продавцы сами для себя решают стоит им продавать в определенную страну или нет. Так что я сомневаюсь, что ибей как-то прямо запрещал продавцам торговать с какой-либо страной, это скорее сами продавцы решали, что прибыль от продаж куда-то не покрывает затрат и просто перестали продавать сами
Вы вроде мне противоречить попытались, но лишь расширили то, что я и хотел сказать
Я всего лишь конкретизировал, что перестали продавать не потому что ибей запретил, а потому что сами продавцы так решили. Потому как вами написаное можно понять, что это как будто бы политика ибея, что неверно.
На самом деле продавцам просто достаточно всегда отправлять свои товары со страховкой (указывая реальную цену) и с треком, и тогда у них будет заметно меньше проблем, но они в борьбе за покупателя тоже пытаются экономить — если делать все как я написал доставка станет заметно дороже, и покупатель может просто не купить у них, вот и рискуют с безтрековыми посылками, занижением почтовой стоимости и отсутсвием страхования.
Хм.
То, что на лоте нет отметки о возможности доставки в Россию, еще не значит, что продавец в принципе туда не высылает.
Ему обычно можно написать вопрос, может ли он отправлять товар в Россию. И часть — вполне соглашается.
Сейчас, действительно, ситуация стала лучше. Лет шесть тому назад был период когда все шли в отказ
Да пусть тогда они хотя бы наладят эту гребаную доставку трекающихся посылок тогда. Почему посылка из Китая в Россию идет 1-2 дня (в Москву причем), а дальше пропадает на неделю и больше? Да, я хочу чтобы они доставляли посылки, а не отбрехивались стандартными отговорками «контрольные сроки доставки считаются со дня их фиксации в сортировочной системе». А то, что у них посылки между таможней и сортировкой лежат по неделе и более — это их не касается. Я готов платить больше за доставку, но это же не изменит существенно ничего на Почте России, разве что Страшнов себе еще 100 млн. руб. премии выпишет за достижение выдающихся финансовых показателей.
Пользуйтесь DHL/FedEX/SPSR, в чем проблема?
UFO just landed and posted this here
Ну, собственно я предложил голосовать рублем и не кормить Почту России, невыполняющую свою работу. Имхо такое положение дел — из-за монопольного положения ПР.
SPSR и DHL несколько раз пользовался, все было гладко, хотя возможно мне просто повезло.
Некоторые китайские магазины уже с год как сдэк-ом пользуются(видать ПР им совсем надоела, если фришиппинг теперь превратился в доставку курьером (пускай и однократную). При отслеживании сиё пробивается как «отправлено из Владивостока от компании ООО „Суньвчай Ляовай“».
DHL express не доставляет посылки в Россию из, например, Ирландии на физ.лиц.
Им бы еще с USPS договориться, что бы трек, который дается First Class отправлениям учитывался Почтой России, а то сейчас они идут как безтрек (а разница между First Class и Priority в цене не $0.5, а раз в 10 выше). В остальном безтреки и правда подходят только для всякой мелочи, тут я согласен.
По поводу «сервиса за копейку»: цена отправления почтой не сильно разнится с ценой отправления своей логистикой с передачей в СПСР или BoxBerry, что несколько странно учитывая то, что это частные компании, которые не дотируются из бюджета и доставка через них намного быстрее, не находите это странным?
UFO just landed and posted this here
Вот смотрите:
доставка из США — своя логистика до Москвы+передача в СПСР — $31.5 за первый килограмм и $9.5 за последующий, своя логистика до Бельгии+передача в EMS — $30.5 за первый и $8.5 за последующий, своя логистика до Берлина+передача в ПР — $48 за первый и $6.8 за последующий. Я не знаю какая часть в цене уходит на свою логистику, но думаю для всех способов она примерна одинакова.
Как с примерно сопоставимыми ценами с СПСР и при этом большими сроками можно быть убыточным? Тут получается что или для СПСР это направление тоже убыточно, или что для Почты оно тоже безубыточно.
UFO just landed and posted this here
Если рассчитать отправление весом 2 кг, то получится вот так:
СПСР — $41
EMS — $39
ПР (посылка) — $37.6
ПР (мелкий пакет) — $20

Если не брать мелкий пакет, то разница в цене между ПР и остальным минимальна (зато по срокам разница большая). Мелкий пакет и правда в два раза дешевле, но больше 2 кг в нем не отправишь.

А вот сколько получает из этого ПР я не знаю, если и правда 36 руб, то это убыточно, согласен.
Если вы считали ЕМС калькулятором на сайте, то числа не верны. Все такие службы считают «обьемный вес» исходя из размеров посылки. Если что-то не очень плотное, то разница может быть в разы. допустим, отправление 1.5кг может считаться как 6кг из-за превышения длины. С почтой таких проблем нет.
EMS я считал исходя из опубликованных тарифов. Считают там по весу физическому, а не объемному. Это для EMS. Для SPSR считается по объемному весу при превышении габаритов (Любое измерение (ширина, длина или высота): не более 1,50 м; сумма длины и обхвата ((ширина+высота)*2): не более 3 м.). Для почты габариты меньше (Максимальный: любое измерение — не более 1,05 м; сумма длины и периметра наибольшего поперечного сечения — не более 2 м;), при превышении надо выбрать другой вид доставки.
Почта России, в отличие от СПСР или Boxberry, вынуждена содержать отделения не только в прибыльных городах, но и в селе Кукуево Урюпинского района. Это также может влиять на прибыльность.
Занимательный факт:
Нет в Урюпинском районе села Кукуево. И вообще нет сёл. От слова совсем.
Попробуйте отправить СПСР не в крупный город. В наш райцентр они доставляют посылки раз в месяц!
Заказывал товары 11.11. Из Китая почтой пришло намного раньше чем долбаным СПСР из России.
Замечательный сервис ящетаю.

P.S. Курьер приехал безо всякого предупреждения, позвонил уже будучи на месте. Я мог в этот день вообще в другой город уехать. Это сервис на уровне колхоза «40 лет без урожая»
Я не в сильно крупном городе, 600к населения. Не могу сказать, что они прям идеально работают, но терпимо. Почта, впрочем, тоже в последнее время радует.
А что вы тогда считаете крупным городом??? Тверь (областной центр) — 400 тысяч с копейками. Вологда — 300 с копейками.
Милионники. Новосибирск хотя бы.
15 на всю Россию. При 85 субъектах РФ.Крупными надо считать хотя бы областные центры.
UFO just landed and posted this here
Дружище, выеди из областного центра в районный и удивись сервису:
Транспортных компаний, как правило, нет вообще, всяких курьерских служб типа СПСРа и подавно.
Банкомат несбербанка будет только в одном случае — есть зарплатный проект.
К FirstClass за дополнительные деньги можно прилепить полноценный трек, и будет регистрируемая посылка. А так она нерегистриуемая как бы, и отслеживаться и не должна.
Качественная доставка это доставка с треком

Да уж качество изо всех щелей так и прёт! Почти месяц мои заказы висят в воздухе: 17.11 и 20.11 улетели из Китая и всё. Более никакой информации.
Да, даже, бог с ним, я бы и заплатил те 0,5$ о которых речь, но, зачастую, там не 0,5, а все 3-5$ и больше, что уже порой сравнимо со стоимостью посылки.
Когда-нибудь вы научитесь читать до конца: репрессии против безтрекинговых посылок НЕ КАСАЮТСЯ «бузинесса из США», т.к. все посылки Pochtoy.com идут с трек-номерами. Т.е. для клиентов компании вообще ничего не изменится. Впрочем, это не касается темы НДС, сортировки по регионам и прочей ерунды. Но полдоллара в данном случае точно ни при чём.
UFO just landed and posted this here
Русские продавцы пидарасы, потому что у них цены выше (про НДС забудем, а про Sales Tax в США не скажем).
Когда русские спекулянты из АКИТ продают мелкие китайские гаждеты по цене в 10 (десять) раз дороже Али — их хочется называть только тем словом, которое вы так часто тут употребили.
Таки русские пидарасы не продают качественные нормальные вещи. Продают некачественные вещи с нехилой наценкой. Долго я искал нормальную себе зимнюю обувь — в Москве продают одно говно (как по стилю так и по качеству) за немалые деньги. Заказал на Али качественные кожаные ботинки за 3500 р. и радуюсь.
Я русский продавец на Али! Я продаю КАЧЕСТВЕННЫЕ вещи СВОЕГО производства!
И я попрошу не ровнять ВСЕХ продавцов под одну гребенку…
А за пидораса ответишь)
Поздравляю, вы уникум (ну или просто решили потроллить) — заказ обуви по интернету это тот еще квест — особенно если марка незнакома. Обычно процедура куда как сложнее, надо сходить в реальный магазин, там выбрать подходящую по колодке и размеру модель, списать артикул модели по возможности, и искать в интернете именно такую модель. Потому что сюрприз, даже у одного производителя в разных линейках размеры могут чуть гулять. А уж про разных производителей молчу — даже про известных.
Покупать же наугад обувь неизвестного китайского производителя вот только по размеру это странное занятие. Уж не говоря о том что качественные кожаные ботинки и 50-60 евро это увы скорее утопия.
Видимо вы не знакомы с реалиями заказа на Али обуви: там вся метрика указывается в US размерах и! сюрприз! она идеально соответствует US метрике и сидит отлично (еще желательно сверять полноту ноги, но у меня она стандартная и я не заморачиваюсь). Сколько я себе и девушке не заказывал — все подходило. С одеждой там немного сложней т.к. у каждого продавца своя метрика, но они прикладывают пояснения по их метрике и сложностей не возникает.
Я не верю идеальное соответсвие метрикам увы — размеры производители пишут одинаковые и европейские и американские, и английски, но при этом у одного производителя мой вроде как стандартный размер мне жмет, у другого велик, у третьего нормален, но написано на всех одинаково и если брать чисто «по размеру» по логике можно брать любой. И да если вам повезло быть «стандартным» то это конечно несколько облегчает задачу, но не решает ее. Опять же даже подходящий размер не гарантирует удобство колодки всегда.

ЗЫ в интернетах можно рассказывать все что угодно ;) потому как проверить практически никогда невозможно.
Далеко не всегда она совпадает, в принципе, китайской обуви и одежды и у нас валом, иногда даже по ценам али. Только вот это как правило: а) говно (чего стоит только подошва «сеточкой», которая через пару месяцев начинает впиваться тебе в ноги и каркас из какого-то пластика, который прорывает обивку и начинает до крови впиваться в ногу), б) размеры меньше, чем положено (я пробовал заказывать оттуда обувь, с трудом нашел там свой 13W (US), по факту мне пришел в лучшем случае 11.5 regular, в) с размерами тоже все плохо (13W почти не найти).

Но в России все тоже самое. Тут или продают точно такой же китай на рынках (на китайских рынках даже цена совпадать может), либо тот же китай, только брендированный и по цене в 10 раз выше. Нормальной обуви у нас просто нет (даже относительно нормальный отечественный (или китайско-отечественный) Ralf не найти стало). Может в Москве разве что и за пару тыщ долларов за пару.
Покупайте обувь на Амазон, серьезно.
Я на Cabelas покупаю, все устраивает. Но это опять же ровно до того момента, пока не введут НДС и не снизят пошлины. Дело даже не в цене, а в том, что там придется нанимать таможенного брокера (как сейчас происходит у курьеров типа UPS при заказе товара дороже $150-200) и ждать оформления всех документов (что даже при текущих объемах у UPS занимает около недели-двух).
С UPS можно нарваться и на посылке дешевле 200 долларов. Амазоновские товары доставляются по принципу «как повезет». Мне ботинки приехали без проблем, а коллега ездил растамаживать свою посылку, обе в пределах 100 баксов.
Скорее всего после сокращения лимитов и НДС всюду будет как на UPS. Хотя возможен вариант, что будет как раньше: некоторые посылки досматриваются, некоторые пролетают. Правда с НДС все равно что-нибудь вылезет.
Есть ещё один сюрприз — подъём, колодка, если не стандарт, то можно не только в Китае не угадать, можно реально перемеряв кучу подходящих размеров не найти. С брюками та же фигня — 99% сиди мешком или просто неудобны, вне зависимости об бренда. Хорошо что это надо делать не часто, но проходить квест «купи вест ассортимент и узнай что ничего не подходит» не хочется.
Спасибо, троллить не было мысли. Все сказанное выше, правда.
Обувь не продаю)
Это не вам было, а ответ на тот коммент, на который и вы ответили — про то что на Али легок и просто и очень дешево мойжно найти качественную обувь. Это все же существенное преувеличение как минимум, на мой взгляд.
Извините, не разобрался.
Осенью озаботился выбором зимних ботинок, поехал посмотреть свою любимую марку Clarks, не понтов ради, а потому, что это ее колодка очень хорошо подходит под мои ласты. Увидел в московском интернет-магазине цену в 13000 (тринадцать тысяч) рублей и понял, что в оффлайновый магазин ехать не смысла.

Зато на английском Амазон эти ботинки стоят 8000, включая доставку, приехали меньше, чем через две недели. А за 13к — пусть перепродаваны сами их покупают и носят.
UFO just landed and posted this here
Там штаны за 5000р на 300р дешевле — буду ждать месяц за 300 рублей.
Джинсы, которые тут продаются за 100-150 долларов, можно купить на Амазон за 50-80.

Если продавцу реально надо завысить цену в два-три раза, что бы отбить все расходы и остаться во вменяемом плюсе — то надо не НДС добавлять для иностранных компаний и не пошлины вводить, а глобально менять законодательство этой страны.

Но чаще всего — это обычная жадность, наварить как можно больше и быстрее — продавая однобаксовый чехольчик на айфон за 1000 рублей.
Джинсы, которые тут продаются за 100-150 долларов, можно купить на Амазон за 50-80.
Как бы не от $19.90.
Амазон:

Россия:
Ну, распродажи везде найти можно, я назвал среднюю разницу цен
У нас и на распродажах цена не ниже 7к, а на Амазоне эта «распродажа» чуть ли не год (с перерывами).
Во-первых, разница в цене тут далеко не на НДС+пошлину, я уже где-то в таком посте приводил пример, когда цена на товар в долларах в два раза выросла в одном из местных магазинов, во-вторых, у нас не продают многих вещей, например в плане одежды у нас нет ничего качеством как Cabelas хотя бы и нет моих размеров (вообще, в принципе), в-третьих, помимо лишних, ничем необоснованных затрат нам еще добавляют кучу гимора бюрократического, начиная с того, что непонятно как в принципе этот НДС сниматься будет, заканчивая тем, что если ты превысишь лимит, то тебе помимо пошлины еще и на брокера разориться придется, вот радость то.

Ну и sales tax в США раза в два-три ниже 18%.
у нас не продают многих вещей

А не продают их потому, что спрос на них низок. Это известная история, если спрос низок, то товара либо не будет вообще, либо же будет продаваться по цене завышеной в сравнении с рынком где на этот товар есть спрос, так как местный продавец такого товара будет нести дополнительные риски — как например то, что товар никто не купит.
о непонятно как в принципе этот НДС сниматься будет

Если примут европейские практики то ничего непонятного — НДС будет сниматься с совокупной стоимости товара, то есть это будет цена товара+цена доставки+плата посреднику. Я в соседней теме писал как это происходит в одной из стран ЕС
спрос на них низок

Это понятно. Страна у нас нищая и большинство будут носить дешевый китай за три копейки просто потому, что деваться больше некуда. Но это не отменяет того, что мне придется ходить по секондам в надежде найти одежду\обувь там вместо того, что бы заказывать как раньше, ну или надеяться что посылка как-нибудь проскочит, потому что с учетом стоимости услуг брокера там цена не на 30+18% вырастет, а на все 100 (кто не верит, может попробовать сейчас заказать что-нибудь дороже $150 через какой-нибудь UPS). Сроки доставки, кстати, тоже, потому что все это крайне не быстро делается. При сохранении объемов надо будет год посылку ждать даже при доставке курьером.

ничего непонятного

Платить то его кто будет? Если получатель при получении, то эту норму можно смело называть заградительной (опять же, кто не верит может попробовать заказать что-нибудь дороже $150 через UPS). Если при оплате товара, то я как-то сомневаюсь, что кто-то кроме eBay и Aliexpress (то есть крупных игроков) на это пойдет (американские магазины и сейчас нам не очень рады, попробуйте что-нибудь на BestBuy купить, например). И что будет, если я просто возьму и оплачу товар какой-нибудь зарубежной картой на адрес форвардера? Сэкономлю 18% или такую посылку на таможне задержат?
Если получатель при получении, то эту норму можно смело называть заградительной

Тем не менее, эта норма наиболее распостранена по миру. Не зря же очень многие продавцы пишут стандартную приписку -«все таможенные сборы и налоги возникающие на стороне покупателя являются ответсвенностью покупателя». Так что никакой проблемы тут нет, продавцы заморачиваться этим не будут, а просто напишут такой пункт и все.
что кто-то кроме eBay и Aliexpress (то есть крупных игроков) на это пойдет

Как раз им это меньше всех надо, это торговые площадки, а не продавцы, кто скорее будет это все в цену вклюсать так это Амазон, и то в части товаров которые сам пробает только, а маркетплейсовые продавцы будут делать на свое усмотрение.
И что будет, если я просто возьму и оплачу товар какой-нибудь зарубежной картой на адрес форвардера? Сэкономлю 18% или такую посылку на таможне задержат?

Поскольку очень врядли что продавцы массово будут платить российский НДС вы ничего не сэкономите — для таможни будет важно только то, что посылка не из пределов ТС и что она превышает лимит, то есть вы можете заплатить еще и больше — если адрес форвардера не где-нибудь в безналоговой зоне, — налоги которые платит покупатель внутри страны плюс российский НДС.
Вы нагло врете, что бы очернить российский бизнес. Например пресловутый свободный возврат товаров в США после покупки, которого, якобы, нет в РФ. В законе есть, а у вас нет.

Ну и кто тут врёт? Я такого не писал. Если бы написал такую глупость — то меня бы самого слили как сейас сливают вас.

Ведь ай ай ай придется платить НДС ТАК ЖЕ как платят организации в России.
Вам конечно этого не хочется, ведь «бузинессу» придет конец в равной конкуренции.

Снова чушь. НДС как таковой бизнесу мейлфорвардеров не угрожает — ну снизится выгодность покупок немного, но не всё равно останется, потому что местные цены от западных как бы не на 18% отличаются вовсе в большинстве случаев. Угрожают — запретительные пошлины, а непонятно как собираемый НДС тупо вишенка на торте.
UFO just landed and posted this here
1. Это не мой текст.
2. Я так и знал, что вы начнёте считать Apple, которая старается держать глобальные цены на уровне. Только бизнес мейлфорвардеров держитя не только и не столько на гаджетах, тем более Apple с тех пор как они открыли официальное предстаивтельство в России. А на других рынках ситуация куда менее радужная. Например, одежды. Или велопринадлежностей. Мне тут давеча пришлось заказывать шипованную резину для байка — из Европы, правда, но не суть. Со скидкой они мне обошлись чуть больше, чем в €50 штука — около 4 килорублей. В питерских веломагазинах за эту же самую цену мне предлагали тайванскую «Кенду», которая в том самом немецком интернет-магазине стоила только €18, то ли €26 за колесо — в любом случае, минимум вдвое дешевле. И даже с НДС ситуация бы радикально не поменялась. С одеждой ситуация такая же.

Реальная проблема с НДС другая — что текущая схема его выплат сделана максимально нерабочей. Об этом есть ссылка в посте.
Давайте возьмем пресловутые джинсы Levi's? Чего одни маки-то?
http://www.levi.com/RU/ru_RU/category/men/jeans/fitnumber/501-original
http://www.levi.com/US/en_US/category/men/jeans/fitnumber/501-original
Умножьте цены на 18% и экономия будет от -1000 до +1000 рублей

Интересно, вы когда настолько нагло лжёте, вы действительно считаете, что никто не сходит по вашим же ссылкам? А ведь там 7500р против $59. Между двумя этими числами разница не 18%, а 100%. Два раза, господин соврамши. Даже если покупать в супердорогом магазине. Потому что на амазоне эти штаны стоят в среднем $25 (на распродадажах и по 19). Четыре раза. Вам платят больше если вы солжёте больше? Ну, позорище полное.
ЗЫ просто не могу себе представить других поводов такого наглого вранья, да ещё и с предоставлением ссылок напрямую эту ложь опровергающих…

UFO just landed and posted this here
Странно, но я тоже решил проверить сравнение… и что я вижу?
Берем Levi's 501 Chip:
— Россия 4900 руб
— US $34,9 (2160 руб)

Итого имеем разницу в цене в 2,27 раза. То есть в америке за те же деньги можно купить двое таких джинс и еще на доставку останется.

Вы намерено пытаетесь всех ввести в заблуждение?
Вы взяли самые дорогие варианты в РФ против самых дешевых в США.

Ну, что же вы опять-то лжёте? Ну, каждый же может проверить… Это вы взяли самые дешёвые в сша против самых дорогих в рф. Я же взял, как и полагается, медиану. На что вы надеетесь?


от 59 до 109,5 превращается в 59, а от 4500 до 7500 в 7500

Вообще-то, вы опять соврали, там другие границы. Самые дешёвые в сша — $34.90. Я, повторяюсь, брал медиану, как наиболее адекватную оценку в данном случае. Это, кстати, к вопросу об ассортименте — в разделе ру шаром покати, в отличии от.


по поводу цены на амазоне — на авито тоже дешево. Чего там цены не смотрите?

А какое отношение авито имеет к амазону? Сами-то поняли что сказали? Или вы совсем не в теме? Ну, так объясняю — большинство джинсовых интернет магазинов америцы (вроде шеплерс или барджейн стрит) до сих пор работаютна каких-то устаревших платёжных технологиях и если раньше платежи по нашим картам проходили, то теперь, почему-то, перестали :(. К счастью, часть этих магазинов выставляют товар так же и на амазоне, который в этом случае является платёжным шлюзом :). И я покупаю штаны в том же шеплерсе по двадцатке, как положено, просто плачу через амазон. Каким боком вы тут натянули сову на глобус примазали авито, я не в состоянии себе представить.

Бомбануло у вас.
ТС по барабану как и куда будут отправляться Ваши посылки.
Это для Вас станет дороже и дольше, их задача — получить, перепаковать, переслать.
А ценообразование тарифов Почты России — на их совести. И я вот не пойму, почему я, за посылку в 10 граммов, должен заплатить 150р.? Чем бандероль отличается от посылки(я знаю, что в бандероли бумага, и газеты), вес есть, объем тоже, почему цены ниже?
Товарищи бузинессмены объясните пожалуйста с чего Почта России должна обрабатывать мелкий пакет из-за бугра за 36 рублей, когда самая дешевая посылка по России до 500 грамм до 600км стоит 150 рублей?
Ну то есть посылка Москва Самара до 500 грамм стоит в 5 раз дороже, чем мелкий пакет китайца из Китая в Москву через Владивосток (8000+ км).
Потому что логистика Почты России идет от слова «отсутствует». И вместо того, чтобы ее создавать — они делают такую ерунду в виде засылки в крайнюю точку. Это только увеличит издержки из-за бОльших потерь посылок (больше «загребущих ручек» на пути) и бОльших расстояний.

Была бы грамотная логистика — была бы грамотная цена. А пока посылка из Китая в Сибирь идет, условно, через Москву-Самару-обратно_Москву, а не через Новосибирск/Красноярск — цена будет с потолка.

UFO just landed and posted this here
Эк вы сделали Москву равноудаленной от всех регионов
Касательно услуг, то в провинции они гораздо дешевле, чем в Москве, потому что з/п ниже, аренда ниже, коммуналка ниже, налоги (исходя из з/п) тоже ниже. Поэтому таможенное оформление (да и любая другая обработка) в Москве изначально лишены всякого экономического смысла. Это то, что сам бох экономики велел выносить подальше, «в глушь».

Несколько сортировок в стране имеют смысл при российских размерах страны. Помимо Москвы, есть крупные города в своих федеральных округах (которые в состоянии обеспечить загрузкой сортировки при условии их развития). Новосибирск, РнД, Самара, Екатеринбург, Владивосток и т.д.

Опять же, принцип «утром деньги — вечером стулья» в России не работает. Верить в то, что Почта уникальна, и, повысив цены за обслуживание, ее сервис станет хорошим (не лучше, а именно хорошим; потому что на ноль «умножать» нельзя) — нет оснований.
Если я не ошибаюсь, все уже много лет умоляют почту России поднять цены, но при этом начать уже наконец работать нормально! Разве невозможного просят?
все уже много лет умоляют почту России поднять цены, но при этом начать уже наконец работать нормально!

Прям таки «Shut up and take my money!», вот мне интересно, кто эти все, и готовы они платить если вдруг почта резко поднимет тарифы? Судя по тому что творится во всех обсуждениях на тему того, что может придется платить НДС/безналоговый лимит снизят у меня на эту тему большие сомнения. Скорее это очередной вариант рассуждений на тему, что мол я готов платить, дайте мне сервис, но платить готовы будут только после того, как этот сервис сам невесть откуда появится.
-Судя по тому что творится во всех обсуждениях на тему того, что может придется платить НДС/безналоговый лимит снизят у меня на эту тему большие сомнения.

Так дело в том, что НДС и снижения безналогового лимита ни коим образом не повлияют на качество предоставляемых услуг.
Так дело в том, что НДС и снижения безналогового лимита ни коим образом не повлияют на качество предоставляемых услуг.

Вы в этом уверены? Но тогда почему есть уверенность, что повышение тарифов почты как-то повлияет в лучшую сторону?
Это как раз то о чем я написал -«сначала сделйте хорошо лично мне, а я уж потом подумаю платить или нет». Причем это «хорошо» желательно чтобы делалось сразу и за чужой счет, без залезания в личный карман комментатора. При этом я почти на 100% уверен, что появись тут завтра статья о том что почта резко взвинчивает цены на свои услуги, дабы улучшить их качество и модернизировать инфраструктуру к ней будет туча комментариев на тему, что ол разворуют, ничего хорошего не будет, обирают бедных людей, чтобы чиновники жирели и так далее и тому подобное.
Принципиально, пока почта является государственной структурой она финансируется и из налогов в том числе, и введение НДС на импорные посылки по сути, равнозначно тому самому гипотетическому повышению такрифов почты.
Приведу аналогию: есть такая игра No Man's Sky. Они рисовали красивую картинку, а на деле оказалось, что они собираются все потом доделывать и доделывать, а сама игра не соответствует ожиданиям. С ПР также — вы предлагаете им дать деньги, а потом ждать от них качественной работы? Взлетевший бизнес развивается подругому: сначала предлагает товар/сервис (Apple) который является просто конфеткой и за которым тянутся люди, а потом уже начинает получать прибыль.
С ПР также — вы предлагаете им дать деньги, а потом ждать от них качественной работы?

А извините, на какие деньги они должны организовывать вам этот самый сервис вот прям щас? Эппл плохой пример, так как они развивались от малого, почта же уже существует — со всей инфраструктурой, и, что немаловажно, социальной функцией, которые сюрприз, требуют денег хотя бы на поддержание.
Вам никто не мешает запилить свою собственную, правильную почту, с посылкамими и почтальоншами. Но что-то на рынке не видно желающих — особенно в глобальном плане, чтобы эта почта охватывала всю страну и предоставляла одинаковый сервис везде.
По факту это опять — «сначала сделайте мне хорошо, а я подумаю достаточно ли это хорошо чтобы я заплатил», это конечно удобная позиция, но вот вам лично понравится, если придирчивый клиент/работодатель будет вам говорить постоянно, что «сделай мне хорошо, а я уж подумаю платить тебе за работу или нет», причем критерии «хорошо» будут не определены и будут меняться по желанию левой пятки желающего в общем.
В общем можно сказать что это образец комментария под гипотетической статьей, которую я описал в комментарии выше.
Как на что? Чистая прибыль ПР за 2015 год составила 1,6 млрд.руб. http://minsvyaz.ru/ru/events/35003/ за которую, кстати, ГД ПР выписал себе премию под 100 млн.руб.
А давайте все у нас так будут работать как ПР? Допустим электроэнергетика в которой я работаю… вам будет приятно, что из-за «внутренних проблем» свет вам дают каждый нечетный день недели с 15 до 18? Или из-за того что тариф низкий — вы должны ждать свою очередь на получение электроэнергии. И электроэнергетика (сюрприз) несет все ту же социальную нагрузку: почитайте про льготное подключение к сетям и объекты последней мили.
вам будет приятно, что из-за «внутренних проблем» свет вам дают каждый нечетный день недели с 15 до 18? Или из-за того что тариф низкий — вы должны ждать свою очередь на получение электроэнергии. И электроэнергетика (сюрприз) несет все ту же социальную нагрузку: почитайте про льготное подключение к сетям и объекты последней мили.

Кстати а какая чистая прибыль у генерирующих/распределительных компаний? А вдруг тарифы завышены все же? Веерные отключения были вполне в свое время.
Но есть одно но, снабжение электроэнергией куда как более важная вещь, чем посылки из зарубежных интернет магазинов, в социальном плане, вы в среднем не сможете получать электроэнергию из других источников, плюс это в общем чисто внутренняя кухня страны, у нее нет обязательств перед внешними сторонами, как в случае почты перед международными организациями — и можно устанавливать те тарифы, которые позволяют работать хотя бы в ноль. С почтой же альтернативы есть, но они существенно дороже, и потому ими не хотят пользоваться — это к вопросу об умолянии почты повысить тарифы и чтобы улучшить качество услуг, и сколько за это в результате согласится платить, по сути это уже есть DHL express/UPS/TNT ничто не мешает попросить продавца отправить вожделенный товар одним из этих перевозчиков, но что-то массово такого нет, в общем все как в известном афоризме «мы можем сделать дешево, качественно, быстро — выбирайте любые два»
Не скажу за компании, я в техническом блоке работаю и мы видим только некоторые вещи. Тарифы занижены для населения и завышены для всех остальных, т.е. таким образом убирают социальную напряженность.
Веерные были, но это по аварийности, а не по экономии. Если же брать экономию, то нет нужды развивать электросетевой комплекс, а электричество надо давать по графику, чтобы подключить как можно больше людей без реконструкции.
Почему это электричество для населения важнее чем посылки? И то и другое важны, а в какой степени — тут речи и быть не может.
Из других источников вы сможете получать э/э: забахать свою солнечную панель/ветряк/дизель или ядерный реактор. Но это опять же будет дороже.
Огорчу Вас, но энергосистема России имеет международные контакты и обязательства перед другими странами. Этим всем ведает Интер-РАО.
Почему это электричество для населения важнее чем посылки?

Потому что электричеством пользуется количество населения близкое к 100%, для посылок и покупок за рубежом эта доля существенно ниже. Условно говоря, электричество и его доступность сделало современный мир тем что он есть. И в том числе позволяет делать те самые посылки за рубежом.
Из других источников вы сможете получать э/э: забахать свою солнечную панель/ветряк/дизель или ядерный реактор. Но это опять же будет дороже.

Это будет во много раз дороже чем даже заказать желаемое курьерской почтой, уж не говоря о том, что реактор вам сделать не дадут, да и остальные решения очень ограничены в применении, например в многоквартирном доме они фактически неприменимы.
То что энергосистема имеет обязательства преред другими странами это понятно, но я полагаю эти обязательства лежат несколько в иной области нежели обязательства почты не увеличивать стоимость для импортных посылок.
Проблема почты как раз в том, что импортные посылки преобладают над экспортными, а на импортных посылках они зарабатывать не могут в силу международных правил по пересылке почтовых отправлений.
Вот вы говорите что они не могут увеличивать стоимость посылок и т.д. по международным правилам. Может ссылочкой поделитесь? Как же остальные страны существуют на этом, где доля импорта преобладает над долей экспорта?
Я написал, что готов платить дороже за посылку, но чтобы она в мое почтовое отделение через год гарантированно попадало за 3 дня из внуково того же. Но, согласитесь, это же не реально. Я буду платить больше, а на ПР ничего же не изменится.
Как же остальные страны существуют на этом, где доля импорта преобладает над долей экспорта?

Вы можете назвать такие страны где это преобладание столь велико как в России? В остальных странах это задушено и лимитами в том числе. Плюс компенсация за счет внутренних пересылок, в том же ЕС внутренних пересылок весьма немало.
Может ссылочкой поделитесь?

Я просто отцитировал то что писали до меня, но если вам действительно интересно можно поискать тут, на сайте Международного почтового Союза.
Вас никто не принуждает пользоваться услугами ПР, можно попросить продавца отправить все экспресс почтой.
А у меня с клиентами обычно существует договор, где прописано что именно значит «хорошо», и что конкретно будет если в конечном итоге окажется «плохо». И представьте себе, если я, таки, сделаю плохо, то и денег своих не увижу
и готовы они платить если вдруг почта резко поднимет тарифы
Не так, если почта станет работать нормально — так правильно. В этом есть большие сомнения.
«Правильно» или нормально работающие почтовые службы есть, с высокими тарифами — DHL Express/UPS/TNT, но много ли их услугами пользуется, в смысле частников для покупок? Возможность ими воспользоваться обычно есть, продавцу в общем-то все равно чем отправить, если покупатель оплачивает, но ведь не пользуются — предпочитают доставку подешевле, почему вы думаете что с повыншением тарифов и нормальной работой почты будет иначе? Уж не говоря о том, что почта не может поднимать тарифы на входящие посылки в одностороннем порядке.
Книгу в Норвегию я отправил за 2500… Как то не очень бюджетно вышло
Ну кто виноват что «граждане бизнесмены» из ПР (Позор России?) не могут организовать бизнес-процессы и посылку за 36 рублей катают по стране по нескольку раз, теряя прибыль с её обслуживания? Им, может, не «ржать с бложика» надо и не оказывать услуги по продаже картофеля, а научиться выполнять основную работу?

Ваши США почему-то этим не занимаются
Наши США вообще уже организовали марсианскую колонию. Если уж фантазировать, то не вашими унылыми штампами, заимствованными из политагиток, а чем-то новым и оригинальным.

Ни в одной стране мира нет такого потока международных посылок
Конечно, ведь «граждане бизнесмены» из АКИТ норовят продать ровно то же, но в 4 раза дороже, а своё производство развивать не хотят даже на словах (даже пошлины поднимают не в «защиту производства», а «в защиту перепродавцов»).
UFO just landed and posted this here
Вот теперь они и не будут катать
Точно не будут? Что сейчас мешает 4 раза не перекидывать между одними сортировками и как это внезапно исправит волшебное слово «Мирный»? Почему они приходят совсем не в то отделение?

Во-первых подтверждение штампа в 4 раза дороже так никто и не привел.
Привёл, в прошлых статьях. Вы приходите один за другим с одними и теми же песнями, каждый раз объяснять что-то, потом вы сливаетесь и приходят новые. Потому тем, кто может это сделать, проще наставить минусов и убрать бесполезный этап. Пруфы же про 4 (или 10) раз можно получить лично сравнив цены на копеечные товары в МВ, ММ, Э и прочих с теми же в Китае.

Во-вторых весь бизнес в США это перепродавцы
Ну опять агитки… Меньше тельавизор смотрите.

Вы готовы заняться производством на таких условиях
Мы и производим. Из импортных комплектующих, правда (своих нет по понятной причине, устранение которой не рекомендуется обсуждать здесь, а которые есть — низкого качества). Это не совсем сборка (разработка своя) и B2B, а не B2C.
UFO just landed and posted this here
Оптимизация логистики
Которая не работает, если продолжать пинг-понг между отделениями.

и подумайте куда послал бы вас бизнес если бы не геморрой с таможней
А кто сказал что подобного нет в Китае? Только вот надёжность не так хорошо, функциональность тоже отстаёт — потому и живём. И массовость — понятие не очень точное, миллионы или тысячи — для разных предметов массовость может быть разной.

А почему же не производите на массовый рынок
Вам дома нужен карьерный самосвал? Станок с ЧПУ? Вилочный погрузчик? Далеко не всё нужно конечным потребителям. Почему-то их производители тоже не очень ориентируются на домашних пользователей.
за 36 рублей катают по стране по нескольку раз, теряя прибыль с её обслуживания?

Потому что таковы международные соглашения и они не имеют права брать больше, да и не смогут, так как весь сбор взимается в стране отправления и им столько из него отдают. Даже оставляя за скобками катание по стране, на 36 рублей, даже без этих катаний как далеко можно увезти посылку по вашему? Это сколько сейчас по курсу около 0,5 евро для ознакомления могу дать ссылку на тарифы внутренних пересылок литовской почты, посылка по Литве, а сколько там той Литвы (меньше чем МО по сути) есть стоит минимум 2,40 евро без НДС, самое дешевое письмо будет да 36 центов без НДС (до 20 грамм). То есть если принять, что расходы похожие, то за 36 рублей более менее выгодно высылать в радиусе ну максимум 300-400 км от точки приема, с одной сортировкой.
И да, если это так просто и выгодно, почему частники не очень стремяться на глобалоьный почтовый рынок, а предпочитают окучивать в основном только относительно прибыльные направления, которых не так много.
но в 4 раза дороже

Уже многократно обсуждалось в подобных темах, что даже за вычетом НДС/налога с продаж, массовой разницы «в разы» десятки процентов есть, разы это скорее исключение чем правило, и касается обычно достаточно специфичных товаров.
Разы у членов АКИТ есть даже не с Китаем, а с не-членами АКИТ. 2.5 раза лично сталкивался (витринный экземпляр 2500 против упакованного 1000). Разница — розницы с розницей, мелкоопт зачастую в 2 раза дешевле, крупноопт — ещё в 2. Логистика — тоже дешевле (не поштучно доставляют и даже не партиями, а целую кучу разного одним контейнером).
Разница — розницы с розницей,

Приведите конкретные примеры на ТНП причем не изолированный с распродажи, а желательно регулярная цена и не наодин товар, а на несколько, то есть не специфический товар который имеет крайне ограниченый спро и не мелочь типа чехлов на телефоны. Интересуют именно розничные цены (без вычета НДС и подобного само собой) потому что вычет это баг, а не фича в общем-то и в большинстве локаций в мире сколько вычтут, столько ты по получении и заплатишь обычно примерно.
И чтобы стабильно разница была в разы — ну нет такого, обычно разница именно что на десятки процентов. Я уж не помню в какой то из подобных тем полез сравнивать взял Гэлакси С6 с сайта М.Видео (первое что попалось) и такой же с немецкого амазона ( с немецким НДС само собой), так оказалось что разница там уж не помню, но что-то в районе в 10-15 евро, в М.Видео было дороже на эту сумму да, но ни о какой разнице в разы речи не шло — на что мне тут же заявили что это отдельный товар и не показатель вообще.
Почта России из трех уведомлений о вручении письма умудрилась потерять два! Одно заказное, одно простое. Третье из той же организации прислали, как я понимаю, после написания двух претензий. При этом срок ответа на такую претензию (заявление на розыск) составляет два месяца, которые скоро истекут — ответа, естественно, нет. Претензию оператор принимать очень не хотела, еще более не хотела отдавать отрывной талон — все приходилось напоминать.

Сейчас предстоит решить, в какую вышестояющую организацию жаловаться на работу почты, чтобы получить-таки наконец какую-нибудь бумагу, подтверждающую вручение корреспонденции.

Мне вообще непонятно, как можно на почте вручить письмо/бандероль, но не оформить уведомление. Впервые с таким сталкиваюсь, видимо, сказываются инновации.
А вы в книгу жалоб и предложений ситуацию описывать случаем не пробовали?

Я вот в свое время попробовал и восхитился волшебным тонизирующим эффектом.
После того, как жена воспользовалась аналогичным методом, для нее все тоже изменилось магическим образом.

Правда, потом еще и письма слали на тему «провели воспитательную работу, покарали, примите уверения в совершеннейшем почтении».
Вчера получил посылку экспресс почтой. Доставка из Китая до Внуково и растаможка заняла меньше недели, а вот доставка из Внуково до Москвы, больше двух недель! А вы говорите Якутия…
У меня тоже веселый случай был — заказывал часы из США. Посылку отправляли через EMS Russian Post с трек-номером, все как положено. Когда посылка прибыла мне даже звонил курьер с вопросом куда и когда ему посылку доставить. Ничто не предвещало подвоха и я уже было начал радоваться новым часам, как вдруг буквально на следующий день тот же курьер сообщил мне по телефону, что посылку потеряли! То есть вот так просто за одну ночь мои часы попали кому-то в карман!!!
Хорошо, что магазин-отправитель страховал все отправления, так что через месяц они выслали мне такие же часы без дополнительной платы…
Концов, естественно не нашли, виновных не наказали.
Совершенно аналогичный случай, но по России и с пониэкспресс. Позвонил курьер, а потом посылку отнесли в другой дом!
После совершенно безумных сочинений со стороны этой компании деньги таки вернули, но настроение… Это был подарок бабушке к Новому Году.
И зачем было нужно столько вранья по ходу разбирательства тоже неясно.
Давненько заказывал часы Kronsegler за $750 (не продаются такие в России) прямо из Германии. Они так и не пришли ко мне… Благо продавец знал специфику работы и страховал отправления. В итоге со второго раза они так дошли до меня.
Я вообще считаю что все посылки должны быть трекинговые, причем с единой системой трекинга для всего мира. Это не так уж и сложно сделать технически.
Если бы все упиралось только в технический вопрос…
Но есть же организационный, политический, психологический, финансовый и финансово-политически-психологический… Плюс «вот эта кофточка из посылки мне очень идет».
Если бы они ещё отвечали за потери. А то утеряли в отделении — и всё. Ну не шмогла. Если бы пришлось отвечать рублём, то даже кофточка бы доходила, ибо дороже, но тогда при их з/п вообще никто работать не пойдёт.
А заявление на розыск вы писали? Иногда достаточно просто сообщить о намерении его написать, чтобы посылку нашли (по крайней мере, если по треку она уже в отделении или покинула локальную сортировку).
Нововведения «Почты России» вызывают вопросы даже у профессионалов рынка
а через один абзац:
Национальные почтовые администрации 35 стран мира уже поддержали инициативу «Почты России» на Всемирном почтовом конгрессе в г. Стамбуле.
Желтизна…
Смотря администрации каких стран поддержали. Если это, допустим, почта Нигерии, почта островов Кука и так далее, то у профессионалов рынка действительно возникли вопросы. А если это China Post и USPS, то тогда да, желтизна.
Ну да, такую инициативу поддержит почти любая почта страны где импорт >> экспорт (почтовых отправлений). Хотя в случае с здоровенными странами вроде РФ/Китая/США логично будет сделать засылку не «в США», а, скажем, «в Вирджинию».
Знакомые отсылали однажды фарфоровые чашки. Из РФ за рубеж. Доплата за хрупкий груз (типа у ПР есть такая услуга, совсем недешевая), авиа, трекинг, собственноручная упаковка в пупырки, картонную коробку, бумагу между коробками. Сама чашка, несмотря на кажущуюся хрупкость, переживает падение на бетон с 1 метра. Так мало того, что по какой-то невнятной причине посылка не поехала по авиапути, так и пришла на неделю позже отправленной одновременно посылке не-авиа. И да, чашки внутри были расфигачены. Реакция представителя на гневный пост в фейсбуке — это вообще отдельная песТня… Так что да, «место там проклятое» :)
Коллега рассказывал историю, как в аэропорту наблюдал за разгрузкой багажа с самолета, на котором он прилетел. Грузчик с силой швырял чемоданы с двухметрового борта багажного грузовичка на асфальт. Швырнет и прислушивается — не звякнет ли. Если звякает — довольно ухмыляется и берется за следующий. И тут коллега узнает свой чемодан, наблюдает за тем, как грузчик швыряет его на асфальт и у коллеги сердце заходится от довольной рожи грузчика. Когда получили багаж — он весь насквозь пропах коньяком из разбитой бутылки.

Как-то раз, я покупал итальянский фотоувеличитель у одного частника, который, почти без прибыли, развлекается тем, что покупает за границей фотоувеличители, немного их ремонтирует, если надо и перепродает в России. Такой небольшой побочный бизнес в свое удовольствие. Рассказывал много интересных историй. Одна из них — как ему приехала посылка с буквально сплющенными увеличителями. В одном ящике ехали две стойки — это стальная труба диаметром сантиметров 5 и толщиной стенок миллиметра 3-4 и два стола — плита из очень плотного ДСП толщиной 4 сантиметра. Стойки были погнуты, столы сломаны пополам, сами увеличители сплющены в силуминовую крошку. Из двух аппаратов — целым приехал только один держатель для фильтра.

Вторая история про этот фотобизнес еще интереснее. Ему заказали хорошую английскую фотобумагу большого формата, дорогую и очень качественную. Две коробки были вскрыты и на каждом листе стоял штамп: «Самарская таможня. таможенник Иванов. Проверено». 200 листов фотобумаги 50*60 — в помойку.
Две коробки были вскрыты и на каждом листе стоял штамп: «Самарская таможня. таможенник Иванов. Проверено»

И не лень же было.
Когда чиновник хочет на ком-то выместить свое плохое настроение — он не жалеет на это времени и сил. Да и всех делов, 200 раз шлепнуть печатью, за пять минут можно управиться.
Кхем, забавно было, когда мне под новый год китайские чайники глиняные приехали (брал на подарки знакомым). И если к отделению ПР около дома у меня нет вопросов, то к вышестоящим есть. История:
1) Приходит извещение, я иду на почту
2) Сую извещение, а мне в ответ «а может мы лучше потеряем вашу посылку, ей хана»
3) Выносят посылку, на которой чёткий отпечаток протектора резины «медведь», а сама она приняла очень странную почти плоскую форму. Понятно, что внутри теперь куча кусков обожженной глины.
4) Окей, пишем бумажку вида «какого лешего....»(и замечаем, на посылке нет наклейки «Поступило в МППО в поврежденном виде»). Посылки в наше отделение всю жизнь возили на транзите (и оный был обут не в медведя).
5) Тыгдымс, через две недели приходит отписка «повреждено ещё до нас, мы ничаво низнаем». А где спрашивается наклейка в этом случае?
К чести отделения ПР оные не отнекивались и дали бумажку, что посылка была убита ещё до вручения(чтобы было что китайцам показать). И к чести китайцев, перевыслали чайники (правда толку от них уже не было) капитально запакованные (круче было бы только с обрешеткой).
Сегодня стоимость 100 гр. регистрируемого пакета составляет 87 руб.

Не пойму, откуда эта цифра? Я плачу за отправку мелкого пакет с треком 205р. Или это китайцам во столько обходится пакет для нас?
Это ассиметричный ответ «почты» россии Китаю
Национальные почтовые администрации 35 стран мира уже поддержали инициативу «Почты России» на Всемирном почтовом конгрессе в г. Стамбуле.

Т.е. они тоже будут гнать безтрекинговые посылки через г.Мирный? o_O
По роду занятий, каждый день делаем несколько десятков отправлений, причем не почтой. Практически все по России, но иногда случается например Израиль. Отправили почтой, потому как остальными службами крайне дорого (два места по 17 кг). Первая попытка закончилась возвратом посылок на место отправления через три недели. Работники почтового отделения неправильно оформили посылки, и уже Израиль не принял их. (не нужно было указывать ценность посылок). Со второго раза через те же три недели, получатель получил свои посылки. Почта вернула стоимость первой отправки (8700 руб) переводом. Деньги сняли из з/п работников отделения. По поводу логики на почте-начальство отделения почты нашего поселка, находится не в районном центре в 15 км, а в более чем 50 км в ЗАКРЫТОМ городе(!) Железногорск Красноярский край. Из сегодняшнего-пришли документы отправленные из Иркутска в марте месяце 16 года. Шло письмо 10 месяцев. В нашей стране, действительно много медвежьих уголков, куда только почтой… Благо, что в поселке все знают лично нач.почты местной, проблемы удается решать более оперативно и эффективнее… А так, это реально портал в никуда (((
UFO just landed and posted this here
Эм, неужели только у меня к почте претензий нету? Все заказы идут стабильно 22-25 дней, суммарно около 50 посылок в год, из них где-то 60% безтрекинговых. За последние 4 года — ни одной утерянной.

Хотя, видя работу оператора почты, мне их жалко — чтобы отправить простое письмо, надо сделать более 16 действий в ихнем терминале, это занимает 4-6 минут. С заказным еще дольше.
Есть подозрение, что там можно ого-го сколько автоматизировать и оптимизировать, но, учитывая, что это госструктура с охватом регионов больше чем в США, что-то внедрить в эту систему будет ой как непросто.
У меня в основном упирается в организационную часть.
Например — супруга не первый год берет там абонентский ящик.

Далеко не первый уже год в декабре сотрудники отделения не могут сказать, сколько будет стоить продление услуги на следующий год. То есть они не против в январе продолжать класть туда корреспонденцию. Но денег смогут взять только в конце января-начале февраля, когда им расскажут, сколько это должно стоить.
Ну ведь чисто организационный вопрос же — принять решение и разослать по отделениям…

Организация работы операторов тоже ужасна. Я бы с удовольствием бы увидел автоматизацию (или перенос на отправителей) изрядной доли работы. Например, чтобы я из дома смог бы на сайте Почты России создать некую машиночитаемую наклейку с адресатом, отправителем и треком, купить коробку для посылки и оплатить услуги почты с карты. Затем прийти на почту, получить коробку, сложить туда отправляемое, подойти к терминалу в самой почте, распечатать эту наклейку и наклеить ее на коробку, предъявить работнику почты и завершить отправку.

Или чтобы организации могли заранее максимально оформить свои отправления у себя, а не терзать несчастных сотрудников отделения и посетителей своими двумястами конвертами.

А как сейчас, когда на обслуживание одного посетителя тратится куча времени — это очень печально.
Например, чтобы я из дома смог бы на сайте Почты России создать некую машиночитаемую наклейку с адресатом, отправителем и треком, купить коробку для посылки и оплатить услуги почты с карты

Такое точно есть у USPS, они еще из дома забирают потом. Не думаю, что технически это сложно внедрить: софт у почты унифицирован, несмотря на большую филиальную сеть не думаю, что будут проблемы накатить обновление (надеюсь, их софт умеет обновляться с сервера централизованно), сканеры есть.
Пользовался когда надо было службой fastpoint: там на сайте создаешь посылку, вбиваешь все данные, печатаешь штрихкод, клеешь на посылку и оплачиваешь картой стоимость доставки. Далее идешь в один из пунктов приема — там просто стоит бокс, в который закидываешь посылку. Все.
Единственный минус — цены кусучие. Но для срочной корреспонденции подойдет.
UFO just landed and posted this here
Видимо, не с чем сравнивать.

Покупка на алиэкспрессе в РФ: доставка 20-25 дней, ждать уведомление в ящике, забирать в очереди в отделении.
Покупка оттуда же в Германии: доставка 5-10 дней, привозят домой.
Покупка оттуда же в Германии: доставка 5-10 дней, привозят домой.

Я полагаю, сильно зависит от продавца все же и куда едет — если повезло жить у крупного транзитного хаба типа Франкфурта-на-Майне, через который идет значительная часть пересылок в ЕС, то это одно, а если где-то на отшибе то другое. И вида доставки. Например в Литву (тоже ведь ЕС) посылка с Али с бесплатной доставкой за 5-10 дней это фантастика, да и с платной тоже, чаще все будет в районе месяца. Да что Али, из Германии с Амазона посылка будет идти как раз те самые 5-10 дней, то же самое из других европейских локаций откуда я заказывал — рекорд был, когда из Чехии фигулька ехала почти месяц.
Плюс не забудьте — превышение лимита в 22 евро для посылки из-за пределов ЕС, здравствуй НДС в ряде случаев.
Да, Франкфурт. НДС — да, есть.

Amazon/eBay местные покупки доставляет за 1-3 дня, если подключить Prime то вообще могут в тот же день привезти.
Место имеет значение. У нас тоже местный типа «амазон» ( кстати если ввести amazon.lt то автофорвард отправляет на немецкий) по Литве посылки на следующий день привозит при наличии на складе ( в города покрупнее, как с мелкими и деревнями не в курсе). Для Вильнюса где у них склад — может и в тот же день, в принципе и в другие города может, но там сильно зависит от времени заказа. Точно также и международные пересылки в Вильнюс в среднем быстрее доходят на день минимум, потому как почтовая сортировка там. Я больше про то, что 5-10 дней из Китая, самой дешевой доставкой это должно очень повезти даже в Германии. Мне тоже везло когда из Сингапура обычной почтой посылка за 3 календарных дня приехала до Литвы, я сомневаюсь что какой курьер типа DHL/UPS бы за вменяемые деньги так быстро бы привез, но больше так не везло
но иногда случается например Израиль.

Адъ и Израиль
Когда я был еще маленький, и только начинал знакомится с компьютером + интернет (году так в 1999-2000) очень хорошо помню как почта слезно плакалась что люди перестают писать письма и слать посылки и они бедные сидят без работы.

Теперь у них работа есть, и опять не довольны…

А по теме, мне на почте девочка которая выдает посылки еще месяца 2 назад радостно заявила что с 1го января все посылки станут трековыми, без трековых больше не будет, с её слов это будет великое счастье. Хотя какое счастье если трековая посылка пробивается в почтовом отделении приходишь в отделении, а там куча мешков лежит не распечатанных и когда распечатают и оприходуют посылки неизвестно
Может быть стоит провести аналогию между Мирным и Нью-Васюками?
У нас же демократия и свободный рынок, не кричите господа. вот вам Эльдорадо, вот вам М видео, где хотите — там и покупайте.Что? они оба принадлежат одному хозяину? ну и что.А в цивилизованных странах больше покупать не будете. поддерживайте местного продавца, с пятерной накруткой. интересно когда они введут уголовное наказание за покупку за рубежом?.. а вы надо мной еще смеялись.
За последние полгода потерялось 4 (!) посылки, 3 из них были без трекинга, 1 с трекингом, но этой ей не помогло — на территории РФ она так зарегистрирована и не была.

За последние полгода потерялись 30 безтреков из 32, и 2 посылки с треком. Попали во Внуково и пропали. В обеих телефон Редми 3. За предыдущий год пропала 1 из примерно 200. Разница серьезная.

Жесть, я такой как раз недавно получил, правда сразу заказал платную не помню точно какую именно доставку что то там Russian priority так мне её курьер в итоге привез
Меня больше всего добивает ситуация когда из заграницы посылка идет с трекинг номером, попадает в Россиию и вуаля, дальше трекинг заканчивается и посылка идет неведомыми путями без трекинга. И каждый раз я задаю один и тот же вопрос, какого х… я почему так происходит? Неужели нельзя сделать нормальный трекинг от начала и до конца, включая все этапы обработки посылки на таможне? Неужели в 2016 году, в эпоху современнейших технологий, нельзя заменить этих ленивых почтовых и таможенных болванов на роботов? Мне всегда казалось, что такая замена даёт отличные преимущества на любых производствах, в том числе и здесь.
По поводу трека было даже круче: посылка трекалась до импорта в Россию, потом исчезла. Позже, уже когда забрал посылку увидел на ней наклейку с новым трек номером, дома пробил — весь трек по России в ней был. Где логика?
Т.е. она шла с трекингом который никак не возможно получить ни отправителю ни получателю… Гениально Почта России, гениально! А вообще такой подход чувствуется во всех Российских компаниях, где много ума не надо. Продавщицы всякие, почтовые служащие, строители дорог и другие люди без высшего образования к своей работе относятся не то что бы халатно, а скорее с нелюбовью и ненавистью. И как бы напрашивается вопрос, зачем ты там работаешь если свою работу не любишь и выполнять ее на совесть не хочешь… Так что роботизация только и спасет этот мир, повсеместная роботизация и никак иначе.
зачем ты там работаешь если свою работу не любишь

1) Кушать хотят все.
выполнять ее на совесть не хочешь

2) Старо как мир: Как платят так и работают.
ну нифига не так… можно и бесплатно делать на отлично, если эта работа тебе по душе. Как пример могу привести бабушку которая сажает для себя помидорки морковку и т.д. Она не засыпет все это химикатами, не забьёт на сбор жуков с картошки и все будет отлично. Другой пример, дворник, который получает копейки, но между тем справляется с работой на ура… дорожки песочком посыпаны, снег убран. И дворник в соседнем дворе, где снега по уши а он чисто за зарплатой ходит. Т.е. если у тебя наймиты работают, которым насрать на результат, то далеко ходить не надо — дорожники с асфальтом в лужи и снег, почта россии с киданием посылок и т.д. Работа на «отеб… сь» называется, душа не лежит. И деньги тут не причём, каждый человек должен любить свою работу или пусть идет найух, а лучше бы сажать таких надо.
Проблема в том что отрасли везет если количество людей которые «работают хорошо за идею» и которые «работают так как им платят» в сумме больше или равна кол-ву рабочих мест. А если человек ощущает что его труд неадекватно оценивают то это вполне может превратить любимую работу в работу, которую делают не на отъебись только когда есть настроение. Людей способных годами поддерживать безответную любовь куда меньше чем людей способных любить в принципе.
Думаю, если бы госдура, а именно, все её прихвостни сами бы пользовались народной почтой, то почта была бы намного лучше.

Кроме того, рискну предположить, что сейчас будут делать всё, чтобы почта работала ещё хуже и люди покупали вещь только в путинской России, с бешеной накруткой, как от барыг, так и ещё и с НДС тупина.
Еще в начале 2016 года мелкие пакеты из Китая шли до СПб за 2-3 недели, уже думал, что новый руководитель Почты РФ таки навел порядок!
Автор предвзят, задает определенное отношение к теме.

Вот вам и «отгородились от зомбоящика и пересели на хабр».
И коммерсантъ предвзят? Если вы не согласны, то опишите, пожалуйста по пунктам свою позицию, быть может мы чего-то не понимаем?
UFO just landed and posted this here
Ваша правда! Мы так решили проблему со скотчем. Как не приходили на местную нашу почту, у них постоянно не было своего фирменного скотча с надписью. А простым скотчем заклеивать коробки запрещено во избежании вскрытия, логика простая-вскрыл да заклеил обычным скотчем как было, а с фирменным такой фокус не прокатывает. Вышли из положения просто-заказали сто с лишнем рулончиков скотча своего фирменного (около 10 тыс руб.) Теперь у нас есть свой скотч, и на почте без вопросов принимают наши посылки )))
В нашем отделении тоже экономят. Сначала краску — печатали только лицевую часть извещения. Теперь бумагу — берут б/у листы, чистые с одной стороны, складывают пополам и печатают лицевую часть.

Но вчера они уже стали экономить даже время работы (тупо закрыли дверь за 20 минут до конца).
У меня на почте уже два года ищут человека на вакантную должность.

За 16 тысяч в месяц (это для Питера) еще долго будут искать. В макдаке и то больше предлагают.
Берут нематериальными бонусами — в макдаке так издеваться над людьми долго не дадут.
Как с три месяца назад обновили программу сортировки, так почта совсем сломалась. Если раньше пакеты без треков доходили медленнее, чем с треком, то сейчас просто половина из них теряется, другую половину везут на лошадях, и привозят с таким опозданием, что продавцы сами начинают волноваться и спрашивать, получен ли пакет. А ведь вот только казалось, что всё нормально стало на почте, и посылки быстро проходили, и в отделении больше одного окна иногда открывалось.

Было у меня пару случаев, когда безтрековые посылки шли 100+ дней с Китая. На Али заканчивается защита заказа, я прошу продавца продлить еще на 2 недели (ну знаю же нашу почту, что уж там, прод не виноват), посылки все нет, приходится открывать спор. Продавцу тоже деваться некуда, посылку-то я не получил. В итоге деньги мне возвращают, а еще где-то через неделю-полторы посылка таки доходит до меня. И будь тут значительные суммы — я бы может быть даже заморочился с возвратом денег проду, но заморачиваться из-за 50-100 рублей как-то уже не хочется. Итого получаем, что продавец указывает срок доставки 30-60 дней, защиту заказа в 90 (видимо тоже нашу почту уже знает), а посылка идет все 120.

Я с радостью бы заказывал посылки с трекингом, если бы они доходили быстрее. А то как раз до Воронежа посылка с номером шла 2 месяца. Видимо почта России действительно НЕ знает где у нас Воронеж(
Странно всё же, что именно Якутск. Чем не подошли Хатанга или Среднеколымск?..
Учитывая то, что они не знаю где Воронеж, могу предположить что они думают что Якутия это где-то посередине России))
Не Якутск, а Мирный совсем другой город, от Якутска до Мирного 815 км (по трассе 1174км, больше чем от Москвы до Питера)
Для Украины есть нормальный вариант доставки — выбрать SF Express и SF eParcel в качестве варианта доставки, и посылку доставит Новая Почта: в целости, быстро и без очередей
Две посылки SF Express с али сейчас зависли на 57 дней. Где-то в москве лежат, похоже.
Новая почта тоже последнее время испортилась, обе посылки (из Китая) пришли в разные отделения моего города, в которых я никогда посылки не получал. Зайдите в группу ВК новой почты, Там такая же вонь в комментариях, как и здесь.
UFO just landed and posted this here
Ндаа уж новость, у меня тоже во внуково зависла посылка.
Оффтопик, связанный с городом Йошкар-Ола
Йошкар-Ола — Мой родной город. Мало кто знает о нём. Интересно как автор узнал об этом городе. Или просто погуглил «Российские города со странными названиями»? :)
Автор в принципе знает географию хорошо, а не знать облцентры родной страны — стыдно.
Ещё лет 30+ назад «город на букву Й» был известен (и был ответом при «игре в города» на, например, Уренгой), а потом вообще стальные двери оттуда продавались (стателитейное производство есть?).
Имхо давно пора разделить Почту России на запчасти. Ну там Почта Москвы, Почта Центрального округа, Почта Юго-Восточного округа и т.д. Помимо проблемы монополии, мы ещё бесплатно решим проблему с предсортировкой, надо будет чётко указывать какой именно почте следует отправить посылку. Ведь никто не жалуется, что во Франции и в Германии разные почтовые службы, хотя они и в одном евросоюзе.
они ещё и драться начнут, так-то ужиться не могут

А кто тогда будет финансировать убыточные регионы? Сейчас они хотя бы для виду деньги туда перераспределяют, а так там вообще все заглохнет.

Средний максимум, °C −29 −24 −13 −3 7 17 21 17 8 −5 −19 −25 −4
Средний минимум, °C −34 −29 −18 −11 0 8 12 9 2 −9 −24 −31 −10


Тут еще интересный момент как на содержимое посылок повлияют морозы. Например как к — 30 отнесуться аккумуляторы.

аккумуляторы запрещены к пересылке
Э… Точно?
Даже по морю/земле?

Ну и, насколько мне известно, даже не все авиакомпании вводят такое ограничение.
прямого запрета у ПР нет, но есть перечень
>>Боеприпасы и огнестрельное оружие всех видов, любое холодное оружие и военное снаряжение.
запрещенные к пересылке наркотические и психотропные вещества, радиоактивные, ядовитые, взрывчатые вещества и предметы, легковоспламеняющиеся жидкости и другие опасные вещества.
Причем не указывается способ пересылки

Под это определение можно притянуть и аккумуляторы,
Аккумуляторы можно попытаться притянуть разве что к «другие опасные вещества».
Это уже сделано или еще все же — нет?
А какже люди заказывают планшеты и телефоны из китая? В них, как и в практически любом электронном устройсте, аккамуляторы
Сам заказываю(планшеты и телефоны), и получал. Но были случаи (у меня) когда посылка возвращалась отправителю. С комментарием «запрещено к пересылке», повторная отправка решала проблему.

Моя реплика относилась к тому что если аккумулятор не переживет пересылку из-за низких температур, то ПР ответственности не понесет (на случай если ПР будет нести ответственность за отправление)
Лично у меня претензий к Почте России практически нет. Но есть куча уродских компаний типа yanwen или sf express, которые разбивают доставку: до России все идет с треком, а после посылка «передается» в Почту России. «Передается», потому, что факта передачи не фиксируют, трека тоже. Почти все потерянные пакеты в этом году на совести этих компаний.
ЕМНИП это не разбиение доставки, а такой оплаченный тариф. Покупайте дополнительно трек к отправлению, это умеют практически все продавцы, и все будет шоколадно :)
Расскажите, пожалуйста, как можно просто докупить международный трек к самой простой/дешевой доставке?
Это был бы идеальный выход в большинстве ситуаций, для меня по крайней мере.

Не охота брать доставку с треком, но и автоматом с меньшими сроками. Мне не горит совершенно, но трекать посылку очень уж хочется.
Пишется в личку продавцу, он либо делает спецвыставление, либо принимает доплату отдельным платежом. Если берется больше одного вида товара или несколько штук, иногда удается даже вместо скидки выцыганить, или вместе со скидкой.
а зачем? я на оборот одобряю желание продавца отправить без трека. Нет трека получи диспут на 45й день
Причем на на 20-й день я начинаю требовать у продавца трек, бывает так что трек есть но продавец его зажал, но под угрозой диспута трек выдается.
Трек не выдал, сам себе злобный буратино.
Человек жалуется, что посылки не трекаются — я ему рассказал как решить проблему.

Диспутом угрожать не стоит, по крайней мере на ебее, можно и волчий билет получить, и просто отзыв негативный снимут по жалобе продавца.
Ебей вообще снимает отрицательные отзывы по просьбе продавца, ориентироваться на отзывы продавца на ебае нет смысла.

Я имел ввиду аликспрес, с Аликспресс все четко.

А на ебей купил недавно панель приборов, по описанию все отлично, продавец 99% (один негативный отзыв был) положительных отзывов. регистрация старая у продавца.
Приехала приборка оказалась с неработающей подсветкой. попросил частичный возврат на ремонт подсветки отказал. Влепил ему негатив.
Негатив сняли, и все я больше ничего сделать не могу.
Написал еще сейчас в саппорт с вопросом на каком основании сняли негатив с продавца, но сомневаюсь что ответят.

Ебей снимает далеко не все, надо просто уметь оставлять отзыв и не нарушать правила в переговорах и самом отзыве.

И что, после отказа продавца в частичном возврате не было возможности эскалировать?
Не все так просто, продавец. отказал в частичном возврате, но апрувил полный возврат с возвратом отправления.
при этом я уже понес траты на установку, и снятия защиты компонентов (деталь для Audi, снятие защиты компонентов и прописка к гейту стоит у оф около 9 рублей минус скидка за возраст). Если я опять сниму то установка новой запчасти это еще траты, в сумме даст превышение в стоимости товара. Поэтому полный возврат это все равно что вернуть товар продавцу и потерять его стоимость.

В описании было явно указано: Товар полностью функционален. Перед покупкой я продавцу задал вопрос: «Этот товар легален? Полностью функционален и проверен». На что получил утвердительный ответ.

В отзыве было написано: «товар не соответствует описанию, поврежденный, я понес дополнительные расходы. Не рекомендую»
Ну вот пошла специфика.

Продавец в своем праве, это правила площадки. Не знаю какой прям сейчас у них там докфлоу, они его часто меняют, возможно была возможноть как-то апеллировать к саппорту, возможно мимо диспута …

У меня так один раз американка утверждала что не может мне сделать частичный возврат, после обращения к саппорту ночью деньги утром уже были у меня на счету.

Слушайте, а как может быть повреждена деталь так, что этого никто не увидел до установки? Она была б/у?

К сожалению, бывает что решения саппорта нелогичны, но сколько не оставлял негативов или не помогал знакомым — они больше месяца (дальше не проверял) продолжали висеть, надо просто их писать очень аккуратно, иногда минимально другой тон может послужить поводом снять отзыв.
И таки отзывы рассматривать полезно, помогает хотя бы не очень хитроумными продавцами.
>>не увидел до установки?
Дефект проявляется после ~5 минут работы, гаснут сегменты, снял несколько видео, сделал фото

А саппорт молчит…

Но в отличии от ебай, тот же Али, на порядок удобней для покупателя. Претензия решается «моментально» и часто в пользу покупателя. Я не злоупотребляю такими вещами.
На али не покупал, но на ебей всегда вопрос решался в мою пользу, даже если я просил часть компенсации, то возвращали полную стоимость.

Был случай с подделкой. продавец утверждал что он продает только оригинал, может он и не знал что это подделка, но по эмблеме было видно. Спор перевел в эскалацию, я предоставил фото эмблем со своих вещей и потребовал блокировку продавца и передачи дела в полицию. Продавец сразу вернул деньги и конфликт закрылся.

Вы не обязаны отправлять неработающий товар, объясните что отправка будет превышать половину стоимости. Главное вести всю беседу в кейсе (не знаю как по русски сейчас это переводится, возможно претензия или как то так)

Сапорт будет молчать пока открыт кейс, там идет общение только между участниками сделки. если в течении вроде 7 дней покупатель не ответил, деньги автоматом вернут. Чтобы саппорт вмешался надо кейс перевести в эскалацию, тогда Вам дадут последнее слово, это как обратиться к судье, ими будет изучена переписка в кейсе (личные сообщения не учитываются) и вынесено решение. Главное указать что Вы понесли потери. если можно прикрепить квитанции об оплате, то сделайте это до эскалации, либо загрузите на файлообменник и дайте туда ссылку. Требуйте полный возврат. Никогда не проигрывал дел на ебее, иногда вел 5 штук одновременно, все отзывы лучше ставить после решения конфликта. Правильно выше написали, разная формулировка иностранцами понимается по разному, главное четко и обосновано говорить.
:) Главное только не забывать, что часто поведение саппорта будет сильно отличаться от того, где находится продавец, и где — покупатель.

Потому как отношение к людям из тех же Штатов будет куда более лояльным, как к покупателям, так и к продавцам.

При попытке получить частичный возврат, если продавец не готов идти на разговор, а говорит что согласен только на полный возврат, действительно заставить его сложно, т.к. насколько я знаю, нет специальных правил на эту тему, этой дыркой любят пользоваться и китайцы, например, где на это еще и накладывается «дыра» их почты.

Ну и разговоры о сопутствующих затратах, обычно слабо на что-то влияют, т.к. это риски, на который покупатель соглашается, соглашаясь с условиями. А если еще вдруг товар доставлялся через форвардера, так и вообще заранее проигранное дело, если продавец про это поймет.
И что, это нельзя было протестировать, не ставя на машину?

Сапорт можно пинать, можно звонить.

Про «саппорт Али решает моментально» долго смеялся. Именно саппорт Али очень любит затягивать решение, «ну вы еще пообщайтесь с продавцом», а уж возврат при неполучении может растянуться до месяца запросто…
Нет, нельзя, деталь активируется серией команд от гейта, а гейт начинает работать с деталью только после снятия защиты компонентов.

Я смирился с финансовой стороной вопроса, но возвращаясь к истокам обсуждения.
Проблема с ебаем в том что ебай трет негативы, и доверять рейтингу на ебай нельзя.

>>Про «саппорт Али решает моментально» долго смеялся.
Смеяться не надо, я говорю опираясь на свой опыт, на али также как не ебай сначала нужно пообщаться с продавцом. Но за 3 года моего шопинга на Алли всегда получал возврат/частичный возврат/другую компенсацию в течении недели. Один раз взял я микруху которая оказалась немного не той что в описании, продавец не шел ни в какую навстречу, но как только дело попало в саппорт али, вопрос в мою пользу решен моментально

>>возврат при неполучении
Возврат при неполучении, у меня с Али занимает 3 — 4 дня не больше, но я честный, если, продавец идет на контакт, не игнорит, нормально общается то если получу после возврата обязательно еще раз заплачу продавцу с комментарием что получил отправлять мне не надо.

Ну так и я вам рассказываю про реальный опыт, что с еБеем, что с Али. При этом как бы стаж покупок и там и там будет больше раза в два, если не в три.
я на ебае с 2004 года :) когда еще был целый «геморрой» с оплатой…

про Али
сейчас (пару дней назад) специально открыл диспут на тему гарантированный срок доставки. Намерен получить планшет за 81 бакс. и вернуть свои деньги. Планшет трекается. едет медленно. защита покупателя истекает через месяц.
диспут навеян нашей перепиской.

Но у меня смутные подозрения что продовец не собирается оспаривать диспут, пока он меня в личке только упрашивает закрыть диспут.

ps
>>Ну так и я вам рассказываю про реальный опыт,
я не оспариваю ваши высказывания, я в принципе с вами согласен.
У меня сейчас два разбирательства на али с покупками октября и 11.11, продавцы привычно ездят по ушам и тянут время до окончания времени доставки или установки отзыва…

И только через пару недель после начала общения признаются что вообще не отправили или что «посылка вернулась из-за большой подозрительности на таможне» (это из-за USB-C шнурка, да). Как дети малые… Посмотрим на сколько растянется…
Эксперимент с диспутом завершился положительно.
5-го числа открыл диспут
9-го продавец отклонил мое прошение на полный рефунд
13-го я пригласил Али, к участию, через онлайн чат
15-го Али поддержал мое требование
16-го Али закрыло спор в мою пользу

т.е. Конечно не 3 — 4 дня как я утверждал ранее. но и спор, спорный. товар я получаю и возвращаю свои средства

Еще раз убедился что Али работает луче чем ебай
Почти все потерянные пакеты в этом году на совести этих компаний

Они ни при чем.
Если вы заметили, последнее сообщение по такому треку, как правило — «Прибыла в сортировочный центр, Москва» (если вы в Москве).
А «высокоавтоматизированные сортировочные центры» как раз и являются теми самыми «черными дырами», в которых бесследно исчезают такие посылки.
На мой взгляд, отмена регистрации каких-либо почтовых отправлений — это вредительство, которое просто-напросто упрощает жизнь воришкам почты России…
только это «вредительство» исходит от китайцев, которые отправляют самым наидешевейшим тарифом :)
только это «вредительство» исходит от китайцев, которые отправляют самым наидешевейшим тарифом

Позвольте, но это вы жмотитесь заплатить за нормальный трек, и выбираете бесплатную доставку…
С какой стати китаец должен оплачивать вам международный трек?
Я уже давно отказался от безтреков и Small Packet-ов, доплачиваю 40-120 рублей за трек, соответственно и количество претензий по доставке резко уменьшилось…
Вы свой собственный коммент то прочитали, на который я отвечал?

Хотят китайцы еще больше экономить на доставке самым дешевым тарифом — ПР может его не регистрировать никак и не давать трекать.

С какого вы переводите эту тему на то, за что я плачу или не плачу? Не я тут возмущаюсь «вредительством».

Я напремер не получаю посылки не с пиндосии не с гейропы.А с Китая без треккодов получаю от 10 до 30 посылок в месяц, терялась одна копееяьная на 100 рупий ну я даже шум поднимать не стал.Раньше шли через Екатеринбург, щас я думаю будет лучьше, для меня так как я нахожусь в восточьной Сибири! Я за!!!

На самом деле смысл есть в обоих идеях.

Во-первых, китайцы по сути кидают почты в странах назначения, посылая мелочевку даже не мелпаками, а чуть ли не конвертами, что дает лишнюю нагрузку на ПР, скорее всего не давая никакого заработка. Хотя, конечно, это и удобно, когда за каким-нить шнурком или еще чем мелким не надо даже идти на почту.

Второе, тоже по сути перво-наперво относится к китайским отправлениям, и связано в том числе и с претензиями получателей, что их посылка по Владик или Иркутск сначала путешествует в Москву, а потом обратно.

Кстати, восхваляемый вами центр в Самаре с точки зрения меня, как получателя, практически черная дыра. Попадание посылки туда, как и в другие региональные центры, приводит к тому что посылка едет до меня (да, в Москве) дольше на две, а то и три недели.

И, насколько я знаю, не таможня занимается комплектацией отправлений на рейсы, а это делают отправители, так что устроить предсортировку они могут, только для этого им надо будет уметь распознавать индексы и пользоваться полученной базой от ПР, куда что слать.
<сарказм> Почтовый служащий: «А я то думал, форму выдали и крутись как хочешь. Что добудешь — то твоё» </сарказм>
<сарказм> А вдруг в городе Мирный в ближайший год-два откроется самый большой Аукцион «забытых вещей»? </сарказм>

Предложите ваши варианты, как ещё можно монетизировать Почту России?
<сарказм в ответ>Конечно только консервы продавать и посылки обносить :)

ПР кстати дофига на чем зарабатывает (ну за исключением деревенских ПО, где разве что вот минуса), и пенсии, и прием платежей, и разные услуги юрикам типа ПЯ и заказных писем, и ЕМС, и тот же факин Avon, не к ночи будет помянут…

А, еще Почта-Банк, теперь больше вроде ничего не забыл…
Вот так новость… У меня другой опыт. У меня потерялась от подруги пластика для лепки. Спёрли скорее всего. А ведь это не международное и близко город её был. Международные хорошо доходили до вот этого вот времени. Сейчас мне даже по треку извещение не пришло. Распечатала с сайта почты, пришла на почту забирать, заодно спросила про безтреки… Так тамошняя женщина чуть ли не наорала на меня, что я такая жадная и не заплатила за доставку… Месяц сижу жду мелкие безтрековые безделушки. Хорошо они хоть в почтовый ящик влезают… Но так как мне даже извещения не присылают, я даже не знаю как их получить. =(
AliExpress приостановил доставку товаров в Россию через SPSR

http://www.rbc.ru/business/06/01/2017/586fb85b9a79477f3f75efef
http://www.kommersant.ru/doc/3186574
https://lenta.ru/news/2017/01/06/aliexpress/
То чувство, когда живёшь в Сибири, и тебе только на руку это :)
Это если оно там будет и таможиться-сортироваться, а то оно ж еще в Москву или Владик после этого поедет :) ММО в Якутске то нет вроде как…