Comments 17
Я так понял, первый абзац — разговор про IEEE 802.3cg?
Ethernet APL по двум проводам вообще считаю будущее полевых устройств, наконец-то будет настоящая замена токовой петле с HART, не уродцами типа Profibus или Fieldbus, а нормальным решением. Собственно, для полевых измерительных устройств — Ethernet APL наконец-то открывает практически безграничные возможности, как по доступу к устройству, автоматизации, так и вообще по обслуживанию всего этого дела. Как только стандарт примут, считай революция в промышленной автоматизации с помощью полевых устройств будет.
Кстати университеты могли бы по этой теме что-то поделать, хотя бы прототипы, так как стандарт близок к своему принятию, и собственно нужны микросхемы поддерживающие физический уровень, прототипы там можно поделать и так далее...
Маркерный доступ при необходимости гарантированного опроса за детерминированный промежуток времени — лучший выбор.
Поверх физического уровня APL можно накладывать протоколы реального времени, собственно так оно и задумывается.
Оптика снимает ограничения по длине и лучший выбор для полевых устройств — грозы и статика однако
Оптика хорошо, но питание то откуда брать? Вся суть полевых устройств получать питание по тем же проводам, по которым осуществлять обмен данными, собственно из-за этого токовая петля с HART и живет уже 30 лет и никто не может с этим ничего поделать.
POE — централизация питания в локации, спорный вопрос и должно использоваться взвешено, т.к. единая точка отказа и законы Ома с удельной проводимостью никто не отменял — резко падает длина сегмента и растут потери энергии
Заявлено, что длина магистрали trunk — 1000м, длина spur сегмента до 200м. Это подразумевает trunk-spur топологию с возможностью питания 50 датчиков по 500 мВатт каждый. Что просто замечательно, потому сейчас токовые датчики должны потреблять примерно 3.2 мА на 10 Вольтах, ну т.е. 32 мВатт. А длина для HART, например, на практике до 1000 метров.
Т.е. протокол как-бы заявлен, но нужна поддержка производителей и запрос потребителей.
Я думаю процесс не быстрый, через 2 года думаю первые приборы пойдут, а через 3-5 уже основные игроки все должны выпустить (топовые модели, дорогие).
По потребителям, тут двоякая ситуация… С одной стороны все бы сидели на петле еще 1000 лет, с другой, как с электромобилями, вроде как ничего нового, машина и в африке машина, немного дороже, гемора больше, потребителю по большому счету не нужна, но её навязывают, продвигая "экологичность" и вроде как уже нужна.
Также и тут, навяжут, маркетинг разрисует красиво, покажет ВАХ… ВАХ… ВАХ, экономия там, экономия сям — сразу данные в облако, там супер-пупер диагностика с ИИ, которая выдаст вам когда лучше сделать обслуживание и что поменять, можете мол сократить свой персонал обслуживающий, время на обслуживание, и так далее… Так всегда же делалось и работает как часы. Иначе мы были все еще в каменном веке, если бы только по запросам от потребителей работали.
Да и в прицнипе, даже если вообще преимуществ 0 (по факту, а не с точки зрения маркетинга), то в случае, если со временем крупные промышленные предприятия будут уходить на новые технологии, а вы нет, то к вам доверие со стороны рынка будет меньше (через некоторое время у заказчиков появится стереотип, что у вас нет денег на модернизацию, вы работаете на старом оборудовании и так далее, а работать будут с теми, кто показывает что у них новая технология и оборудование).
Поэтому мое мнение такое, что за принятие или не принятие технологии отвечает полностью маркетинг, не потребитель, не инженер, а именно маркетинг. Как он её раскрутит так и будет, и я не сомневаюсь, что он её раскрутит на полную, корпорациям нужно работать, прибыль наращивать, людям з.п. получать, а новая технология и есть драйвер для этого.
А потребителям и на токовой петле с rs-485 неплохо.
Все таки 485 (Я так понимаю в основном Modbus) особо для полевых устройств не используются (так для небольших проектов, очень ограниченная ниша), потому что вести дополнительные провода ни у кого желания нет. Те же FieldBus и Profibus намного распространеннее… А петля (к ней еще HART добавить), согласен вне конкуренции.
Не думаю, что с 2012 слишком что-то поменялось, в плане полевых шин.
Для статьи про Ethernet 10G тут слишком много человеков.
О!!! 10SPL мне нравится
А где найти "индикаторы, датчики температуры, устройства HVAC, выходное освещение" с подключением по 10SPL?
Стандарт еще не приняли? :(
Мне очень нравится сама идея, есть в одном порту свитча будет 4 порта SPL и я буду заводить провода на датчики
Боюсь только датчики будут дорогие, а китайцы их начнут гнать не сразу…
Но питание по этой паре?! На 1км??? Переменка 220 штоле?
Где-б спецификации посмотреть…
Ну смотрим сопротивление проводов ethernet 23awg 67 ом на на километр.
На 5км 67х2(у нас 2 провода)
134 ом.
Скажем на конце сопротивление 5 ом, а на входе 48 вольт.
48 вольт на 139 ом или 1.73 вольта. Этого маловатто, нужен какой-то высокоомный источник питания.
Погуглил, человек пишет что у него трансформатор на 174 ома в первичной обмотка. Этого хватит, мы получим вольт 30 на такой обмотке.
Не претендую на правильность вычислений, но это вообщем возможно.
Вот вам вопрос, у вас поле и на дальнем его конце вы хотите повесить камеру, до камеры километр, ваши действия?
На километр?
На 100 метров можно и обычный кабель кинуть и не городить огород
Ну, вообще, интересно. По паре меди на 1 км получить 10 Мбит — сильно. У нас в стране до сих пор в массе мест не решается проблема последней мили. И это хорошо бы помогло. Я помню в 2000 году нам в контору провели интернет. Симметричная выделенка, 2.4 Мбит по одной паре выжимала. Медную пару вытянули прямо с телефонного Колодца возле соседнего здания, а до нашего ещё метров 50 просто кинули полевик через чердак. У нас установили коробочку размером с роутер домашний. С одного конца воткнули медь, а с другого торчала 10 Мбит эзернет-дырка, которую я воткнул в сервак, который раздавал интернет. Тогда ещё помегабайтный за 1 руб мегабайт. Скорость была очень стабильна и как говорил провайдер, длина Линка 4 км по колодцам. Три лампочки на коробочке: питание, линк эзернета и линк медной пары ( на другом конце у провайдера такая же коробочка была). Я до сих то пор не знаю, что это был за удлинитель эзернета по одной пассивной медной паре и кто такие делал.
ADSL2+ работает на 6км
Расстояния в 1км рабочие на полной скорости.
10SPL не нужен для последней мили
Влияние Ethernet на сетевые технологии в 2020 году