Comments 702
Дождались.
отличный велосипед изобрели
у мс есть уже подобное: live mesh с его live desktop и сам сервис live.
раз минусы, значит я не прав, я правильно понимаю? или это нежелание принять существующую реальность?
Упоминать MS и отрицать революционность оперного велосипеда в оперном же блоге?
Лизать пятки опере и гнобить IE — цель этого блога?
революционность где?
скорее опера пытаеся догнать уходящий поезд
то что я вижу, Azure уже гораздо более мощная платформа чем Unity
например, blogs.msdn.com/clemensv/archive/2009/04/05/net-services-march-2009-ctp-host-a-public-website-at-the-kitchen-table-or-from-a-coffee-shop-no-kidding.aspx
но я, конечно, жду минусов
скорее опера пытаеся догнать уходящий поезд
то что я вижу, Azure уже гораздо более мощная платформа чем Unity
например, blogs.msdn.com/clemensv/archive/2009/04/05/net-services-march-2009-ctp-host-a-public-website-at-the-kitchen-table-or-from-a-coffee-shop-no-kidding.aspx
но я, конечно, жду минусов
Ну да :) Одно и то же:
How to install, build, and run
As a prerequisite you will need three things:
Visual Studio 2008 SP1 with the .NET Framework 3.5 SP1.
A .NET Services project account. The quickest route is to go to portal.ex.azure.microsoft.com and click “Sign up”. The approval/provisioning is pretty much instantaneous (plus 20 seconds for the provisioning to run through) once you provide your Windows Live ID. No more access codes.
The .NET Services SDK for the March 2009 CTP. Click here to get it.
How to install, build, and run
As a prerequisite you will need three things:
Visual Studio 2008 SP1 with the .NET Framework 3.5 SP1.
A .NET Services project account. The quickest route is to go to portal.ex.azure.microsoft.com and click “Sign up”. The approval/provisioning is pretty much instantaneous (plus 20 seconds for the provisioning to run through) once you provide your Windows Live ID. No more access codes.
The .NET Services SDK for the March 2009 CTP. Click here to get it.
Ах, да :) И еще Windows ;)
мы тут вроде говорим про платформу
это тестовое прилжение, показываеющее возможности
можно написать клиентское приложение и без net framework, api открыто
с sdk конечно много проще.
и кстати, умеет определять что клиенты находятся в одной сети и соединять их напряую, даже если они за натом и все порты закрыты
в отличие от
это тестовое прилжение, показываеющее возможности
можно написать клиентское приложение и без net framework, api открыто
с sdk конечно много проще.
и кстати, умеет определять что клиенты находятся в одной сети и соединять их напряую, даже если они за натом и все порты закрыты
в отличие от
Но Windows-то все равно нужен. И, похоже, Visual Studio. К чему таковы затраты на внедрение и привязка к платформе?
>революционность где?
А вы купились на рекламные заявления?
А вы купились на рекламные заявления?
А вы упорно хотите всем привить свою неприязнь к Опере :)
Прививает неприязнь ваш идиотский пиар. А я просто рядом стою.
Вопрос: зачем?
Вот и мне интересно зачем вы пишете «Opera открывает ВЕБ», если он ни разу не закрывался? И зачем предвещать революцию, там где ей совсем не пахнет.
И вы действительно не понимаете, что черезмерные рекламные заявления дают обратный эффект даже хорошим продуктам?
И вы действительно не понимаете, что черезмерные рекламные заявления дают обратный эффект даже хорошим продуктам?
Статистику по осени считают.
А по существу?
А по существу — текущая тактика маркетинга даёт весьма неплохие плоды по ежегодному приросту Userbase более чем на 50% по десктопу и более чем на 150% по мобильным. Поэтому не вижу повода упрекать нас в слабой эффективности. Вообще, вся статистика — в квартальных отчётах и ежемесячных мобильных репортах Opera — информация открыта для изучения.
Да ладно. Признайтесь, вы просто любитель ввязаться в спор ;)
Еще раз: открыли веб в том плане, что у рядового пользователя теперь есть возможность делиться своей информацией с кем он пожалеает, не передавая ее ни на какие сервера, а всего лишь сделав несколько незамысловатых телодвижений.
Еще раз: открыли веб в том плане, что у рядового пользователя теперь есть возможность делиться своей информацией с кем он пожалеает, не передавая ее ни на какие сервера, а всего лишь сделав несколько незамысловатых телодвижений.
А почему бы и не написать? Люди отлично поработали, создали интересную вещь.
Отчего вас это так цепляет?
Куча народу бушует про то, как у Оперы все плохо и неправильно. Странно вот, почему сторонники Оперы не наезжают на FF или Chrome? Если у них (FF и Chrome) все ништяк — почему их пользователи столь яростны?
Отчего вас это так цепляет?
Куча народу бушует про то, как у Оперы все плохо и неправильно. Странно вот, почему сторонники Оперы не наезжают на FF или Chrome? Если у них (FF и Chrome) все ништяк — почему их пользователи столь яростны?
Ни один из представителей Google/Mozilla/MS и никто другой не пишет сюда с такой частотой и скоростью, и не объявляет «Мы открыли заново веб» / «Мы заставили взглянуть на мир иначе» и т.п. ~ 2-3 заявления в неделю.
Это делают только официальные представители Opera Software.
>почему сторонники Оперы не наезжают на FF или Chrome?
Потому что Опера — хуже :)
Это делают только официальные представители Opera Software.
>почему сторонники Оперы не наезжают на FF или Chrome?
Потому что Опера — хуже :)
Ну пусть себе пишут. Меня почему-то это совершенно не задевает, хотя и держу на машине почти все популярные браузеры.
Вот баннеров про «FF — лучший», «FF с яндексбаром», «FF с гугльбаром» видел порядочно. А про Оперу совсем не видел. Шумиха на хабре? Боже мой… Неужто на хабре свет клином сошелся? Более того, шумиха в официальном блоге компании, почему бы и нет?
К слову сказать, в FF невероятно хорош FireBug. Однако полностью живу я в Опере, потому что она намного лучше работает с памятью по сравнению с FF (даже 3-й течет) и намного лучше работает с флеш (толстые монстры, отжирающие 100 процентов в Safari (win), Chrome и FF, в Опере живут вполне пристойно).
После всего этого — чем же Опера хуже?
Вот баннеров про «FF — лучший», «FF с яндексбаром», «FF с гугльбаром» видел порядочно. А про Оперу совсем не видел. Шумиха на хабре? Боже мой… Неужто на хабре свет клином сошелся? Более того, шумиха в официальном блоге компании, почему бы и нет?
К слову сказать, в FF невероятно хорош FireBug. Однако полностью живу я в Опере, потому что она намного лучше работает с памятью по сравнению с FF (даже 3-й течет) и намного лучше работает с флеш (толстые монстры, отжирающие 100 процентов в Safari (win), Chrome и FF, в Опере живут вполне пристойно).
После всего этого — чем же Опера хуже?
>Вот баннеров про «FF — лучший»
Собственно я о том же. Реклама Оперы в хабре, такая же назойливая как баннеры. Только когда видишь баннер (если его баннерорезка пропустила) — все ясно, а когда сообщение в Хабре — х.з.
Вот это и раздражает.
Собственно я о том же. Реклама Оперы в хабре, такая же назойливая как баннеры. Только когда видишь баннер (если его баннерорезка пропустила) — все ясно, а когда сообщение в Хабре — х.з.
Вот это и раздражает.
все комменты, кроме этого, можно поплюсовать или поминусовать
я бы нажал 10 раз + на нём
но, видать, его заморозили искусственно
потому что правда
я бы нажал 10 раз + на нём
но, видать, его заморозили искусственно
потому что правда
все комменты, кроме этого, можно поплюсовать или поминусовать
я бы нажал 10 раз + на нём
но, видать, его заморозили искусственно
потому что правда
я бы нажал 10 раз + на нём
но, видать, его заморозили искусственно
потому что правда
Минусы говорят о том, что вы предлагаете ходули вместо велосипеда.
Деб-пакеты этой радости. Иначе — несравнимо.
Live Mesh is a data synchronization system from Microsoft that allows files, folders and other data to be shared and synchronized across multiple devices.[1] Once a folder is set for synchronization, it will be available in all devices, and any changes made to the content of the folder will be reflected across all devices.
Нет, не одно и то же. Это то же, что Dropbox. Здесь же платформа для разработки, на которой можно строить разного рода сервисы, а не только синхронизировать данные между устройствами.
Нет, не одно и то же. Это то же, что Dropbox. Здесь же платформа для разработки, на которой можно строить разного рода сервисы, а не только синхронизировать данные между устройствами.
На Mesh тоже можно строить свои сервисы, на сильверлайт к примеру. Только это ещё в бете.
Silverlight – проприетарная технология. Здесь же – открытые веб-стандарты. Ничего нового и не-совместимого
Ага. У одних Flash, у вторых Air, у третьих Siverlight.
Кому есть дело до открытых стандартов…
Кому есть дело до открытых стандартов…
Ага, только теперь вспомните сколько всяких движков Ajax и других библиотек и css framvork'ов вы скачали к себе пока сёрвили в веб. Для меня удобней RIA делать на сирверлайт, WPF оч смахивает на ХТМЛ + css. Ну и поддержать новую технологию неплохо. Это пока единственный конкурент флешь и его нужно развивать, пока не появится какая — нибудь W3 и не сделает стандарт в этой сфере.
> сколько всяких движков Ajax
> и других библиотек и css framvork'ов вы скачали
Если использовать централизованное хранение таких библиотек (Google Code, что-угодно) и хорошее кеширование, то проблемы не будет.
Стандарты уже есть — SVG. Напомнить сколько ему лет?
> и других библиотек и css framvork'ов вы скачали
Если использовать централизованное хранение таких библиотек (Google Code, что-угодно) и хорошее кеширование, то проблемы не будет.
Стандарты уже есть — SVG. Напомнить сколько ему лет?
Причём тут это. Вы всех разработчиков заставите всё сливать в одно место свои фреймворки? Да вы мечтатель. И вообще мысль про флешь из моего комента уловили?
Я разве сказал, чтоб всё переписали всё на сильверлайт или флешь? Или что открытые веб стандарты это плохо? Что за нах, опера фаны в деле…
Я разве сказал, чтоб всё переписали всё на сильверлайт или флешь? Или что открытые веб стандарты это плохо? Что за нах, опера фаны в деле…
Мысль про Flash я заметил только одну: «сделаем веб-страницы контейнерами для flash-RIA-монстров».
Мне кажется, что это один из самых скверных путей развития веба.
Мне кажется, что это один из самых скверных путей развития веба.
imho, ничего с web'ом не случится, пока поисковики понимают html да pdf. Человек, заинтересованный, чтобы его товары нахолились и продавались, будет использовать классический html. А какие-нибудь онлайн-игры, интерактивные видеошоу или иные традиционно RIA-штуки — так они и будут в силверлайте.
Вопрос в том, зачем плодить выводок кроликов вместо того, чтобы развивать одну технологию…
Вопрос исключительно в том, какая технология станет этой «единственной» :)
;) открытая.
ну почему обязательно открытая? Для примера — хотя бы рынок серьёзных БД возьмём. Кто там рулит? Oracle, DB2, MSSQL с натяжкой. Хотя бы одна открытая?
Открытость системы — лишь один из факторов успешности и примеров и открытых и закрытых успешных систем полно.
Открытость системы — лишь один из факторов успешности и примеров и открытых и закрытых успешных систем полно.
СУБД изначально были закрытыми. Люди привязали к ним уйму данных и нет смысла переходить на открытые аналоги, т.к. потребует дополнительных затрат.
Но в последнее время все большую и большую популярность приобретают открытые и беслпатные СУБД.
Веб же изначально был открытым, и с введением стандартов все только закрепилось. Вы же предлагаете идти в абсолютно другом направлении и давать все в руки одной корпорации.
Но в последнее время все большую и большую популярность приобретают открытые и беслпатные СУБД.
Веб же изначально был открытым, и с введением стандартов все только закрепилось. Вы же предлагаете идти в абсолютно другом направлении и давать все в руки одной корпорации.
Стоп, где я предложил идти в каком-то направлении? Я лишь заметил, что открытость системы — далеко не решающий фактор в её успешности.
По поводу СУБД — я ещё раз говорю — пример был лишь для того, чтобы показать, что открытость системы — не панацея от всех проблем и не решение всех вопросов — это просто одна из характеристик системы.
P.S. и я не предлагаю никому ничего давать — я не джобс/торвальдс/балмер, чтобы что-то решать. Рынок решит ;)
По поводу СУБД — я ещё раз говорю — пример был лишь для того, чтобы показать, что открытость системы — не панацея от всех проблем и не решение всех вопросов — это просто одна из характеристик системы.
P.S. и я не предлагаю никому ничего давать — я не джобс/торвальдс/балмер, чтобы что-то решать. Рынок решит ;)
простите
Хм, а я думал, что весь интернет на LAMP крутится, а оказывается на IIS+Silverlight…
Конечно же весь нет крутится на LAMP что Вы, других серверов и языков не существует.:)
Силверлайт как бы плагин к браузеру, вас как пользователя никак не должно напрягать как он взаимодействует с IIS.
И вообще всё началось с того, что работник Оперы опроверг, что на Mesh можно делать свои приложения.
Силверлайт как бы плагин к браузеру, вас как пользователя никак не должно напрягать как он взаимодействует с IIS.
И вообще всё началось с того, что работник Оперы опроверг, что на Mesh можно делать свои приложения.
>думал, интернет на LAMP крутится, а оказывается на IIS+Silverlight…
Однако тенденция в сторону увеличения доли IIS. К сожалению.
Однако тенденция в сторону увеличения доли IIS. К сожалению.
И что? Соотношение LAMP/IIS идет в сторону IIS.
Да вы статистику там посмотрите.
Май, 2009
Apache — +0.55 (46.49%)
Microsoft — -0.92 (28.35%)
Май, 2009
Apache — +0.55 (46.49%)
Microsoft — -0.92 (28.35%)
За последнюю неделю доля Оперы уменьшилась на 1% по счетчику LI.Ru
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?date=2009-06-15;period=week;graph=table
Вы из этого тоже сделаете вывод или предпочтете взять больший интервал времени?
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?date=2009-06-15;period=week;graph=table
Вы из этого тоже сделаете вывод или предпочтете взять больший интервал времени?
Учитесь правильно получать данные.
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=ru;period=week
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=ru;period=week
По вашей ссылке:
Opera 9
с 15 по 21 июня 21.1%
с 8 по 14 июня 22.2%
Падение 1.1%
Опера Мини за тот же период
Падение 0.9%
Итого 2% за неделю
За этот же период доля ie6 выросла на 2%.
ie7 на 0.2%
И я снова повторю свой вопрос: Вы из этого тоже сделаете вывод или предпочтете взять больший интервал времени?
Или опять отпишите какйю нибудь фигню, как вы это делаете, когда аргументы заканчиваются?
Opera 9
с 15 по 21 июня 21.1%
с 8 по 14 июня 22.2%
Падение 1.1%
Опера Мини за тот же период
Падение 0.9%
Итого 2% за неделю
За этот же период доля ie6 выросла на 2%.
ie7 на 0.2%
И я снова повторю свой вопрос: Вы из этого тоже сделаете вывод или предпочтете взять больший интервал времени?
Или опять отпишите какйю нибудь фигню, как вы это делаете, когда аргументы заканчиваются?
Напомните, пожалуйста, когда у нас закончилась неделя — та, которая с 15 по 21 июня.
P.S. Вам действительно нечем занять своё время?
P.S. Вам действительно нечем занять своё время?
Грубая экстраполяция — ваш метод. К тому же
всего месяца та же самая статистика. Медленное падение.
> Вам действительно нечем занять своё время?
Вы спрашиваете — я отвечаю.
всего месяца та же самая статистика. Медленное падение.
> Вам действительно нечем занять своё время?
Вы спрашиваете — я отвечаю.
Июнь смотрим тогда, когда он закончится, по аналогии с неделей в предыдущем посте (странно, что вы это не учли с первого раза). По месяцам, Opera:
Январь — 20,8%
Февраль — 21,5%
Март — 22,3%
Апрель — 22,8%
Май — 23,3%
Ткните пальцем в спад, пожалуйста.
«Вы спрашиваете — я отвечаю.»
Ага. Я спрашиваю. Всё понятно. Извините, но Troll detected.
Январь — 20,8%
Февраль — 21,5%
Март — 22,3%
Апрель — 22,8%
Май — 23,3%
Ткните пальцем в спад, пожалуйста.
«Вы спрашиваете — я отвечаю.»
Ага. Я спрашиваю. Всё понятно. Извините, но Troll detected.
Никогда не говори никогда ;)
Ну значит вы читаете между строк, перечитайте ещё раз. О том чтобы на страницу пихать как раньше кучу флеша я наоборот против.
эм, скажите, раз уж разговор зашёл за RIA, как Вы на svg сделаете smooth video streaming, как в IIS7+Silverlight?
?
Насколько я знаю, в SVG можно встроить <video>, но я не об этом. Речь о том, что нужно развивать не проприетарные, а открытые технологии. Если вбухать в SVG столько же денег, сколько вбухали в этих медиа-монстров, то можно будет и видео стримить.
Вопрос желания участников рынка.
Вопрос желания участников рынка.
встроить можно, однако никогда не приблизится по своей динамичности и гибкости к тому, что есть в том же силверлайте.
Конечно, вопрос в деньгах, и пока основные игроки будут пытаться перетянуть одеяло на себя (Adobe, Microsoft, W3C), ситуация не улучшится. И сильно сомневаюсь, что они захотят прийти к общему знаменателю :)
Конечно, вопрос в деньгах, и пока основные игроки будут пытаться перетянуть одеяло на себя (Adobe, Microsoft, W3C), ситуация не улучшится. И сильно сомневаюсь, что они захотят прийти к общему знаменателю :)
«smooth video streaming» это новый buzzword.
как я смогу такое посмотреть в опере+флешь?
не знаю — я не сотрудник майкрософта, не сотрудник оперы, и за работоспособность силверлайта в опере не отвечаю :)
Уважаемый pepelsbey предложил svg в качестве альтернативы silverlight'у, я указал, что в silverlight детально описаны и функционируют такие вещи, которые к svg ортогональны вообще.
Тем самым попытался показать, что SVG не может считаться (да и не была задумана) как платформа для RIA.
Уважаемый pepelsbey предложил svg в качестве альтернативы silverlight'у, я указал, что в silverlight детально описаны и функционируют такие вещи, которые к svg ортогональны вообще.
Тем самым попытался показать, что SVG не может считаться (да и не была задумана) как платформа для RIA.
Да дурная ветка получилась, Мой комент выше чуть-чуть. «И вообще всё началось с того, что работник Оперы опроверг, что на Mesh можно делать свои приложения. ».
Да и вообще не понимаю как HTML и javascript можно сравнивать с тем же XML. Все естественно открытые Веб стандарты, но блин а что кроме HTML можно было использовать если здраво посмотреть XSLT чтоб только гики юзали естественно HTML тем болие что у них уже есть парсер:) чтоб пользователь как тут пишут «бабушка» смог быстро вьехать во всё.
Так что зря оперовцы тыкают, что поддерживают открытые стандарты… Лучше бы выбор пользователей изначально поддерживали… Это я уже камень в огород насчёт IE…
Да и вообще не понимаю как HTML и javascript можно сравнивать с тем же XML. Все естественно открытые Веб стандарты, но блин а что кроме HTML можно было использовать если здраво посмотреть XSLT чтоб только гики юзали естественно HTML тем болие что у них уже есть парсер:) чтоб пользователь как тут пишут «бабушка» смог быстро вьехать во всё.
Так что зря оперовцы тыкают, что поддерживают открытые стандарты… Лучше бы выбор пользователей изначально поддерживали… Это я уже камень в огород насчёт IE…
Мне кажется, если производители браузера так заботятся об открытости систем, логично открыть код браузера. Вот это был бы шаг :)
Компания Opera Software заботится не об открытости систем (читай — открытости разработки), а об использовании открытых веб-стандартов (читай — об общих открытых правилах игры). Free Software и Open Web Standards это абсолютно разные вещи.
Кстати, о птичках. Вот код Firefox открыт. Сколько строк кода вы добавили в него лично? И вообще, открывали ли исходники Firefox хотя бы единожды для каких-либо гуманных целей?
Кстати, о птичках. Вот код Firefox открыт. Сколько строк кода вы добавили в него лично? И вообще, открывали ли исходники Firefox хотя бы единожды для каких-либо гуманных целей?
Спасибо за качественный ответ.
Если возможно, скажите пожалуйста, в чём в принципе причина нежелания компании Opera Software открывать код своего браузера? Ведь это был бы отличный маркетинговый ход, разве нет?
По поводу Firefox — не совсем понимаю, почему Вы просите меня отчитаться по поводу моего вклада в развитие этого браузера. Я не сотрудник Mozilla, не фанат Firefox. Зачем эти вопросы?
Если возможно, скажите пожалуйста, в чём в принципе причина нежелания компании Opera Software открывать код своего браузера? Ведь это был бы отличный маркетинговый ход, разве нет?
По поводу Firefox — не совсем понимаю, почему Вы просите меня отчитаться по поводу моего вклада в развитие этого браузера. Я не сотрудник Mozilla, не фанат Firefox. Зачем эти вопросы?
Это уже обсуждалось. Желание открыть код есть, но пока не нашли подходящую бизнес модель.
спасибо!
Если подробнее — то Opera Software связана договорными обязательствами с многими крупными производителями «железа», поэтому просто так вот взять и открыть код не имеет права. Ведь что в устройствах, что в настольном браузере код практически один и тот же (я имею в виду — ядро браузера).
о, спасибо, это очень интересно. Если не NDA (и есть желание рассказать), скажите, в Опере слабо связаны компоненты внутренние? Futhark от Presto можно отделить? Просто в том же Firefox движок Rhino можно вынуть и использовать (так сделали в jsdoc-toolkit), ИЕ-шный Jscript традиционно можно было использовать в своих приложениях, Google V8 тоже доступен. Я к тому, что было бы круто (да и с маркетинговой точки зрения), если Опера отделила бы свой js-движок и дала возможность им пользоваться.
Тут не помогу — так глубоко в разработку не погружался. Вообще, всё, что можно сделать открытым — Opera открывает. Тот же Dragonfly. Только вот казалось бы — Free Software, разработчики имеют полное право сами себе затачивать инструмент для работы — ан нет. Над развитием Dragonfly работает в основном штатный состав программистов Opera Software. Так что не всё так просто с Free Software.
«По поводу Firefox — не совсем понимаю, почему Вы просите меня отчитаться по поводу моего вклада в развитие этого браузера. Я не сотрудник Mozilla, не фанат Firefox. Зачем эти вопросы?»
Дело в том, что многие просят открыть код просто потому, что это типа модно сейчас. На самом деле 99% пользователей абсолютно фиолетово, открыт код программы или закрыт. С технической точки зрения. Они всё равно этот код никогда в жизни смотреть не будут.
Вообще, это тема отдельной большой статьи — раскрытие понятия Free Software. На самом деле ведь это всего лишь один из способов разработки, который может использоваться полностью или частично в процессе создания некоего ПО. Всё зависит от того, насколько это целесообразно и выгодно компании-разработчику. Ведь как ни крути, основная задача любых компаний (работающих в закрытом или открытом варианте разработки) — получение прибыли от своей работы.
Дело в том, что многие просят открыть код просто потому, что это типа модно сейчас. На самом деле 99% пользователей абсолютно фиолетово, открыт код программы или закрыт. С технической точки зрения. Они всё равно этот код никогда в жизни смотреть не будут.
Вообще, это тема отдельной большой статьи — раскрытие понятия Free Software. На самом деле ведь это всего лишь один из способов разработки, который может использоваться полностью или частично в процессе создания некоего ПО. Всё зависит от того, насколько это целесообразно и выгодно компании-разработчику. Ведь как ни крути, основная задача любых компаний (работающих в закрытом или открытом варианте разработки) — получение прибыли от своей работы.
категорически согласен по поводу принципов free software — сам могу долго разговаривать на эти темы :)
Лично для меня открытость кода браузера помогает в том плане, что я как веб-разработчик могу посмотреть, откуда у бага ноги растут, и решить, как баг этот обходить, чтобы это было и backwards-compatible (если нужно) и future compatible (что всегда нужно).
Что касается моей вовлечённости в развитие Firefox — я никогда не правил код Firefox (я на си++ «читаю, но плохо говорю», да и правка его исходников не соответствует моей цели развития), но очень часто участвовал в обсуждениях различных нюансов на bugzilla. Так что вовлечённость посредственная, да.
Лично для меня открытость кода браузера помогает в том плане, что я как веб-разработчик могу посмотреть, откуда у бага ноги растут, и решить, как баг этот обходить, чтобы это было и backwards-compatible (если нужно) и future compatible (что всегда нужно).
Что касается моей вовлечённости в развитие Firefox — я никогда не правил код Firefox (я на си++ «читаю, но плохо говорю», да и правка его исходников не соответствует моей цели развития), но очень часто участвовал в обсуждениях различных нюансов на bugzilla. Так что вовлечённость посредственная, да.
Мне нравится опера, но открытость файерфокса и вебкита позволяет портировать на разные платформы. Например на maemo. Или встраивать движек в приложения (songbird и miro) На данный момент под maemo нет доступной версии оперы, и что-то мне подсказывает, чnj не будет. Не думаю, что представителю оперы стоит оспаривать плюсы opensource.
Во-первых, не Open Source, а Free Software. Это таки разные вещи. А во-вторых, где вы прочитали, что я оспариваю плюсы? Я, как пользователь GNU/Linux с семилетним стажем, можно сказать — Linux-евангелист (можете поискать мои статьи в сети), прекрасно знаю как плюсы, так и минусы. И также прекрасно понимаю, что Free Software может дать огромные преимущества в некоторых бизнес-моделях, при этом погубить проект в других.
SVG может стать технологической платформой для развития RIA, было бы желание.
Возможно. У меня ресурсов на это нет, потому мне придётся выбирать между флешем и силверлайтом. Если у Вас есть ресурсы на спецификацию такой технологии, реализацию работающего прототипа, лоббирование этой технологии (чтобы хотя бы пяток new york times-подобных по величине сайтов воспользовались ей), а также создание gui-сред разработки (или плагинов для существующих сред), модификации систем документирования (чтобы поддерживали новую технологию), и т.д. и т.п. — супер, я только за, при прочих равных открытая технология была бы лучше.
Вы думаете российские гос.сайты рванули использовать Silverlight из-за того, что это удобно и быстро? Именно, лоббирование.
Я не говорю, что так и будет, я просто вижу упущенные возможности.
Я не говорю, что так и будет, я просто вижу упущенные возможности.
ох, если бы все упущенные возможности можно было реализовать, да в одиночку :) Точнее, если бы мотивации на это хватило, вон John Resig свою jquery сам написал, умница :)
Про Российские гос.сайты не совсем в курсе, можно посмотреть, где Silverlight используется?
Про Российские гос.сайты не совсем в курсе, можно посмотреть, где Silverlight используется?
кстати, подписался на ваш блог, спасибо :)
ну так обещали переизобрести — и переизобрели
… а потом ОПЕРУ будут судить страшным АНТИПИРАТСКИМ судом :))))
По-моему рановато пресс-релиз появился… Еще же час до трансляции )
лол и это reinvent the web?
Закрыл браузер, веб сервер упал.
Изобрели P2P?
Блин, а я ждал чего-то действительно революционного.
Ну, что-ж, посмотрим.
Блин, а я ждал чего-то действительно революционного.
Ну, что-ж, посмотрим.
если честно я разочарован :(
да еще и на куте4 сборок нет :(
да еще и на куте4 сборок нет :(
можно узнать че все так помешались на qt4? каждый второй комент про сборку на qt4… что будет такого супер супер от qt4? (лично мне Gnome (читай GTK) пользователю)?
Могу сказать, что в планах компании вообще отказаться от Qt.
и на чем будет все это работать? или секрет?
ну и уж заодно вопрос, не совсем по теме треда: будет ли когда нибудь сборка linux+x+opera (или нечто похожее), причем чтобы со стороны браузера, через JS можно было управлять компом (как вариант иметь доступ к shell) — очень бы пригодилось для одного проекта =)
ну и уж заодно вопрос, не совсем по теме треда: будет ли когда нибудь сборка linux+x+opera (или нечто похожее), причем чтобы со стороны браузера, через JS можно было управлять компом (как вариант иметь доступ к shell) — очень бы пригодилось для одного проекта =)
Не P2P. Они изобрели локальную инсталляцию Denwer / XAMPP + DynamicDNS типа как в no-ip.
теперь вашей бабушке можно не устанавливать Denwer / XAMPP + DynamicDNS что бы поделиться с семьей фотками
Для этого достаточно было установить Picasa. И бабушкиному компьютеру не пришлось бы простаивать сутками пока внучек найде твремя взглянуть на фотки. У меня мама Пикасой для этого пользуется только так.
вашей бабушке теперь можно и Picasa не устанавливать
но оперу то придется.
Не множим сущности. Если Бабушке™ удобно пользоваться Оперой, то будет удобно и шарить фотки при помощи Opera.Unite.
UFO just landed and posted this here
Знаете, это 5 лет назад нужно было стоять в очереди на почту, чтобы отправить бабушке™ письмо. Сейчас можно увидеть её онлайн и сказать: «О, бабуля™, ты выложила новые фотки!»
UFO just landed and posted this here
Это просто другая модель.
Есть модель «скину в оффлайн», а есть «покажу прямо сейчас»:
1) Первая подразумевает долгую загрузку сначала с одной стороны, а потом и с другой.
2) Вторая позволяет передать всё моментально, просто разбросав по нужным папкам.
Есть модель «скину в оффлайн», а есть «покажу прямо сейчас»:
1) Первая подразумевает долгую загрузку сначала с одной стороны, а потом и с другой.
2) Вторая позволяет передать всё моментально, просто разбросав по нужным папкам.
Кстати, лично у меня комп запущен часов 18 в сутки.
В неактивном состоянии он просто открыт, всё работает, экран выключен.
В неактивном состоянии он просто открыт, всё работает, экран выключен.
Одним словом, это новый уровень интерактивности. Не ждать «пока кто-то найдёт время посмотреть» или «пока загрузятся фотки», а показать здесь и сейчас.
Используя Picasa вы фото выкладыаете на чужие сервера. Не всегда это оправданно. А так считай временно расшарил в интернет.
А такого же плагина для FF еще нет?
Похоже скоро будет
Есть, я даже пробовал им пользоваться — штука, как мне показалось, жутко неудобная.
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/3002
Тут фишка не только в самом сервере-в-браузере, а еще и в тех сервисах, которые для этого сервера созданы, чтоб простые пользователи тоже могли оценить идею, а не только гики.
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/3002
Тут фишка не только в самом сервере-в-браузере, а еще и в тех сервисах, которые для этого сервера созданы, чтоб простые пользователи тоже могли оценить идею, а не только гики.
Тот же вопрос хотел задать. ДваПлюсую.
Когда будет OperaOS?
Дамс, наверно я все таки параноик. До этого опера могла кэшить все что смотрит пользователь на своих серверах, теперь еще на машины пользователей полезла.
К тому же интересно почему решили использовать именно UPnP, но для тех кто за NAT'ом для доступа к данным имхо удобно, надо будет почитать доку.
К тому же интересно почему решили использовать именно UPnP, но для тех кто за NAT'ом для доступа к данным имхо удобно, надо будет почитать доку.
угу, тож стремает меня все это… Этакие «ворота» к хранимым данным пользователя.
Вы бы лучше Гуглом меньше искали, а Хромом сёрфили ;) Вот уж откуда ждать попыток завладеть миром, так оттуда…
Прикрутили к браузеру вэб сервер, и где тут облачность вычислений?
А где революция? Разве что приблизили технологию к пользователям, хотя и это еще не факт.
ЗЫ я когда-то даже через GPRS сайт раздавал, с домашней машины, обыкновенным апачем без всяких революционных технологий.
ЗЗЫ это если не вспоминать про BBS и фидонет, коих я не застал
ЗЫ я когда-то даже через GPRS сайт раздавал, с домашней машины, обыкновенным апачем без всяких революционных технологий.
ЗЗЫ это если не вспоминать про BBS и фидонет, коих я не застал
Это не только раздача сайта через Apache. На платформе Unite может быть построено огромное количество разнообразных веб-приложений. И управлять ими может даже моя бабушка в два простых клика.
в более чем 9000 разнообразных сред тоже можно писать приложения, которыми сможет управлять бабушка. революция где?
В том, что это все находится на твоей машине, а не где-то там на сервере. И ты решаешь, что ты хочешь отдавать, а что – нет. И это все выполнено с использованием открытых Web-технологий. Плюс ко всему, пользователям не нужно иметь ничего стороннего, чтобы пользоваться твоими разработками – только обыкновенный браузер (работает даже с мобильными браузерами). Ну и чтобы установить и настроить новый сервис им нужно только сделать два-три клика.
я понял, что твоя машина = сервер. нового что?
А теперь выключите гика и предложите такие же простые для обычного юзера решения, доступные на всех платформах.
Ммм… Wuala/Что-то там от Cannonical/DropBox(для обмена расщаренными файлами). Ява-приложение для Wuala сможет установить даже… Моя кошка(конечно если собака скачает свежую Java-машину)!
обычные юзеры пишут приложения?
Не пишут. Но с удавольствием устанавливают написанные другими.
Обычные юзеры имеют доступ сервисам Opera.Unite, которых, я уверен, скоро будет уже предостаточно.
Читаем еще раз и внимательно: предложите такие же простые для обычного юзера решения. Юзер заходит на сайт, скачивает сервис и начинает пользоваться.
1. Юзер заходит на сайт.
2. Скачивает наш троян.
3. ???
4. Профит :)
Вот где революция — теперь трояны поистинне кросплатформенны.
2. Скачивает наш троян.
3. ???
4. Профит :)
Вот где революция — теперь трояны поистинне кросплатформенны.
UFO just landed and posted this here
Никто никого не уговаривает :) Вам процент Оперы в русскоязычном сегменте известен? Думаю, нет.
>Напомнить, что основной контингент пользователей Оперы — это компьютерщики.
По моим наблюдениям Опру используют «дивчёнки», потому что она няшная. Сами ставят.
А ИЕ используют тетки в конторах, где за установку нормального софта лучше и не браться и работники корпораций, где его просто нельзя.
Новое поколение выбирает нормальные браузеры, ок?
По моим наблюдениям Опру используют «дивчёнки», потому что она няшная. Сами ставят.
А ИЕ используют тетки в конторах, где за установку нормального софта лучше и не браться и работники корпораций, где его просто нельзя.
Новое поколение выбирает нормальные браузеры, ок?
UFO just landed and posted this here
Про статистку где-то в тут комментариях уже говорили. В Восточной Европе она очень даже неплохая, так что уговаривать никого не надо (отвечая на предыдущий комментарий).
А про реклама здесь потому, что это официальный прессрелиз. Вы же в блоге Яндекса вопросы о гиковости не задаете? :) Да и бета к тому же.
А про реклама здесь потому, что это официальный прессрелиз. Вы же в блоге Яндекса вопросы о гиковости не задаете? :) Да и бета к тому же.
UFO just landed and posted this here
>«Компания должна обращать свое внимание вообще на рынок.»
Opera Software вам лично ничего не должна, почему вас так задевает продвижение оперы на рынках?
>«И в массе своей, Опера — это не их осознанный выбор, а навязанный «совет» знакомого компьютерщика.»
С какого потолка вы это выдумали?
Opera Software вам лично ничего не должна, почему вас так задевает продвижение оперы на рынках?
>«И в массе своей, Опера — это не их осознанный выбор, а навязанный «совет» знакомого компьютерщика.»
С какого потолка вы это выдумали?
Знакомые компьютерщики подсказали.
UFO just landed and posted this here
>Вася поставил
Вася поставил бы откровенную чушь?
Васе критично время, которое он потратит на объяснение, как этим пользоваться.
Васе влом заморачиваться с настройкой расширений и установкой дополнительного софта.
Вася не хочет приходить и исправлять то, что навертел Обычный™ пользователь.
А теперь прикиньте процент Вась™ и Обычных™ пользователей, которым Вася™ посоветовал (или сам поставил) Оперу.
С учетом половозрастного состава населения©
Вася поставил бы откровенную чушь?
Васе критично время, которое он потратит на объяснение, как этим пользоваться.
Васе влом заморачиваться с настройкой расширений и установкой дополнительного софта.
Вася не хочет приходить и исправлять то, что навертел Обычный™ пользователь.
А теперь прикиньте процент Вась™ и Обычных™ пользователей, которым Вася™ посоветовал (или сам поставил) Оперу.
С учетом половозрастного состава населения©
Возможно опера делает ошибки в маркетинге… но это ведь их дело. Главное делать хороший продукт и пользователи появятся.
Файрфокс то тоже ставят обычно не простые пользователи, а те кто устанавливает системе — друг/компьютерщик/сисадмин/
Файрфокс то тоже ставят обычно не простые пользователи, а те кто устанавливает системе — друг/компьютерщик/сисадмин/
По поводу статистики — не советую оперировать малопонятными цифрами NetApplications — этот сервис считает только основные американские серверы. Если нужна более-менее мировая статистика — вам сюда: gs.statcounter.com/
Какойнить сиране вконтакте. Залил фоток, музыки, да и комп с оперой не надо включенным держать. Инбоксы от гугла больше понравились, чем веб 6.0 от оперы.
UFO just landed and posted this here
Нет. Любой браузер, поддерживающий HTML, CSS и Javascript ;)
UFO just landed and posted this here
Вы меня спрашиваете? ;)
UFO just landed and posted this here
А каким боком «Расширение для Firefox» относится к опере?
Лишь бы в очередной раз всем напомнить, что вы пользуетесь Firefox? :)
Лишь бы в очередной раз всем напомнить, что вы пользуетесь Firefox? :)
UFO just landed and posted this here
Вы вообще в своем уме?
При такой market share как у Оперы это нововведение умрёт не родившись. Поэтому, да, тем кто заинтересован в развитии решения надо писать плагины к ФФ и другим бродилкам.
А какая market share у оперы? Вы в курсе? ;)
В России, к примеру, с недавних пор Opera 9.x номер один, опережая всех конкурентов (IE6, IE7, IE8, Firefox3, Chrome, Safari).
В России, к примеру, с недавних пор Opera 9.x номер один, опережая всех конкурентов (IE6, IE7, IE8, Firefox3, Chrome, Safari).
trends.spylog.ru/global-statistic-browsers/#level=2&attr=1%252C2%252C3
А вот спайлог, например, говорит, что это не есть правда. Это раз. Россия — капля в мировом интернете, это два.
А вот спайлог, например, говорит, что это не есть правда. Это раз. Россия — капля в мировом интернете, это два.
В общем, вы тоже любите упорно доказывать свою неправоту. Пусть будет так.
Почему же неправоту-то сразу? Потому что против шерсти оперы? :)
Да потому что хабр – ресурс, направленный на русскоговорящий сегмент интернет. Здесь Опера является одним из важнейших играков, а вы здесь упорно спорите, что ее можно игнорировать.
Вы мне укажете где я сказал, что оперу можно игнорировать?
Если бы вы заставили себя прочитать ветку комментариев, прежде чем бросаться в бой, вы бы увидели фразу «тем кто заинтересован в развитии решения надо писать плагины к ФФ и другим бродилкам». А в ней, очевидно, содержиться именно призыв к оперцам не игнорировать другие бразуеры.
Читайте комментарии, на которые отвечаете, пожалуйста.
Если бы вы заставили себя прочитать ветку комментариев, прежде чем бросаться в бой, вы бы увидели фразу «тем кто заинтересован в развитии решения надо писать плагины к ФФ и другим бродилкам». А в ней, очевидно, содержиться именно призыв к оперцам не игнорировать другие бразуеры.
Читайте комментарии, на которые отвечаете, пожалуйста.
Бред. Вы сказали, что у Оперы недостаточно пользователей и нужно портировать идею на другие браузеры. После чего мы вас поправили, что у Опера – один из наиболее популярных браузеров рунета. Вы снова не согласны. Что не так? Да и кто мешает портировать – портируйте! :) Кто в бой-то лезет?
Вы лезете. Где я сказал, что у оперы недостаточно пользователей-то? Я сказал, что у неё небольшая доля рынка. Н-Е-Б-О-Л-Ь-Ш-А-Я. 25% по России — это тоже небольшая для проектов, которые хотят революцию устроить. Это раз.
Во-вторых, вы привязались к России зачем-то. Ну то есть понятно зачем, здесь у вас есть хоть какое-то несмешное число. Но я-то не говорил про Россию, я говорю про интернет в целом. Вы же не революцию в рунете хотите сделать. Вы же не сказали «reinvented runet»?
А вот в мировом масштабе таки да, у вас НЕДОСТАТОЧНО пользователей. То есть их практически нет, если честно посмотреть на мировую статистику.
А вы всё еще спорите. И меня обвиняете в чем-то.
Пожалуйста, опять-таки, читайте тред в котором отвечаете. И понимайте комментарии так как они написаны, а не так как вам хотелось бы чтобы они были написаны.
Во-вторых, вы привязались к России зачем-то. Ну то есть понятно зачем, здесь у вас есть хоть какое-то несмешное число. Но я-то не говорил про Россию, я говорю про интернет в целом. Вы же не революцию в рунете хотите сделать. Вы же не сказали «reinvented runet»?
А вот в мировом масштабе таки да, у вас НЕДОСТАТОЧНО пользователей. То есть их практически нет, если честно посмотреть на мировую статистику.
А вы всё еще спорите. И меня обвиняете в чем-то.
Пожалуйста, опять-таки, читайте тред в котором отвечаете. И понимайте комментарии так как они написаны, а не так как вам хотелось бы чтобы они были написаны.
Угу… Вы не учли одного: Unite требует только хост, использующий Оперу. Все остальные клиенты могут быть какими угодно. Вот вам и 100%.
Вы совсем не понимаете о чем речь, к сожалению. Вы упёрлись рогом в свою революцию и не видите очевидных вещей, более того, не видите вещей, которые УЖЕ происходили.
Революции того или иного масштаба в вебе грозились устроить многие конторы, но у них ничего не вышло. Ровно потому, что никто их не заметил. С вашими 2-3% по миру — и вас не заметят. Поэтому я и написал, что популяризировать сервис нужно всеми средствами, если вы не хотите, чтобы вас постигла участь многих на этом пути. Надо будет писать плагины для ФФ — сядете и напишите, если вам не всё равно. Вот что имелось в виду. Спорщики, блин.
Революции того или иного масштаба в вебе грозились устроить многие конторы, но у них ничего не вышло. Ровно потому, что никто их не заметил. С вашими 2-3% по миру — и вас не заметят. Поэтому я и написал, что популяризировать сервис нужно всеми средствами, если вы не хотите, чтобы вас постигла участь многих на этом пути. Надо будет писать плагины для ФФ — сядете и напишите, если вам не всё равно. Вот что имелось в виду. Спорщики, блин.
Я не единственный кузнец в этих землях, однако самый креативный. И пусть ко мне ходит не так много народу, но я не жалуюсь.
Недавно придумал уникальные мегаюзабельные подковы, которые пока не пользуются спросом у клиентов, потому что мало кто о них знает. Хм… А чего это я игнорирую других кузнецов? Сделаю-ка я такие же и раздам всем конкурентам! Пусть тоже ставят своим клиентам, чтобы побольше людей узнало…
Недавно придумал уникальные мегаюзабельные подковы, которые пока не пользуются спросом у клиентов, потому что мало кто о них знает. Хм… А чего это я игнорирую других кузнецов? Сделаю-ка я такие же и раздам всем конкурентам! Пусть тоже ставят своим клиентам, чтобы побольше людей узнало…
Я больше доверяю liveinternet.ru — их статистика более совпадает с нашей внутренней.
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=ru;avgraph=yes
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=ru;avgraph=yes
У Лебедева еще более другие данные
www.artlebedev.ru/tools/browsers/
В зарубежных интернетах вообще почти нету:
www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
www.webreference.com/stats/browser.html
www.thecounter.com/stats/2009/March/browser.php
Поэтому и был упомянут market share.
www.artlebedev.ru/tools/browsers/
В зарубежных интернетах вообще почти нету:
www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
www.webreference.com/stats/browser.html
www.thecounter.com/stats/2009/March/browser.php
Поэтому и был упомянут market share.
Лебедев:
Mozilla (Gecko): 21,2
Прочие: 24,3
И вы хотите сказать, что у Лебедева среди Прочих пользователей будет больше 4х процентов сафари и хрома? Бред.
Mozilla (Gecko): 21,2
Прочие: 24,3
И вы хотите сказать, что у Лебедева среди Прочих пользователей будет больше 4х процентов сафари и хрома? Бред.
Учимся читать комментарии, сколько же можно!!! Это опровержение фразы «в России, к примеру, с недавних пор Opera 9.x номер один».
Вот инфа с Лебедева:
Ничего она не опровергает. У него не сказано ни слова про Оперу. И он единственный, кто может 25% отнести к прочему.
И почему, скажите, все более-менее серьезные издания ориентируются данными от LiveInternet, а не Лебедева? Видимо, тоже подвох, да? Всемирный сговор против Майкрософт?
Вашему вниманию предлагается статистика использования браузеров в российской части интернета, основанная на результатах работы одного из зеркал баннерной системы tx3.
Каждый раз, когда вы видите на странице рекламный блок tx3, вы «голосуете» за свой браузер. То есть, если вы работаете с Windows и пользуетесь программой Netscape, вы добавляете по единице в соответствующие графы.
Ничего она не опровергает. У него не сказано ни слова про Оперу. И он единственный, кто может 25% отнести к прочему.
И почему, скажите, все более-менее серьезные издания ориентируются данными от LiveInternet, а не Лебедева? Видимо, тоже подвох, да? Всемирный сговор против Майкрософт?
Какие издания оперируют данными от LiveInternet? Серьёзные, я имею в виду? «Вебпланета» :)? «Роем.ру» :)?
В сотый раз повторяю — прочитайте же вы наконец на что отвечаете-то. Ну где, где вы видите, чтобы я утверждал, что нету у Оперы 25%? Я утвераждаю, что нельзя говорить, что она лидер рунета. И то, я ввязался в этот глупый спор про статистику рунета исключительно потому, что кто-то из вас ошибочно подумал, будто я считаю, что доля рынка, упомянутая мною, была про Россию. Не про Россию речь же.
В сотый раз повторяю — прочитайте же вы наконец на что отвечаете-то. Ну где, где вы видите, чтобы я утверждал, что нету у Оперы 25%? Я утвераждаю, что нельзя говорить, что она лидер рунета. И то, я ввязался в этот глупый спор про статистику рунета исключительно потому, что кто-то из вас ошибочно подумал, будто я считаю, что доля рынка, упомянутая мною, была про Россию. Не про Россию речь же.
«Поэтому и был упомянут market share.»
А теперь посмотрите статистику здесь:
gs.statcounter.com/#browser-RU-daily-20080701-20090616
А также внимательно почитайте, какие источники данных у ваших примеров и у моих.
Вот ещё для чтения:
my.opera.com/Ilya%20Shpan%27kov/blog/2009/01/07/stats-lie
А теперь посмотрите статистику здесь:
gs.statcounter.com/#browser-RU-daily-20080701-20090616
А также внимательно почитайте, какие источники данных у ваших примеров и у моих.
Вот ещё для чтения:
my.opera.com/Ilya%20Shpan%27kov/blog/2009/01/07/stats-lie
Ключевые слова — RUSSIAN FEDERATION.
Скажите, у вас в Опере фильтры стоят на контент какие-то, что вы видите только часть комментария?
Скажите, у вас в Опере фильтры стоят на контент какие-то, что вы видите только часть комментария?
Знаете, в мире сейчас более 50 млн. пользователей Opera. Не пытайтесь доказать, что эта аудитория не имеет какой-либо практической пользы. Десятки, сотни тысяч компаний-разработчиков программных продуктов мечтают о подобной аудитории. Потому что это — огромные цифры. Которые, к тому же, растут с каждым годом.
А какая market share у оперы? Вы в курсе? ;)
В России, к примеру, с недавних пор Opera 9.x номер один, опережая всех конкурентов (IE6, IE7, IE8, Firefox3, Chrome, Safari).
В России, к примеру, с недавних пор Opera 9.x номер один, опережая всех конкурентов (IE6, IE7, IE8, Firefox3, Chrome, Safari).
Читайте внимательно. Работает со всеми браузерами. Только хост должен иметь Оперу и сервисы Unite.
UFO just landed and posted this here
«Нет, но каждый волен писать расширения к Firefox, в том числе и Опера может написать расширение для Firefox, в чем проблема-то?»
Конечно может. Но не хочет. Всё так сложно в жизни…
Конечно может. Но не хочет. Всё так сложно в жизни…
UFO just landed and posted this here
Воспользоваться новой технологией могут абсолютно все, вне зависимости от браузера. Расшаривать свой контент могут только пользователи Opera. Уж извините — мы не можем внедрять эту технологию во все остальные браузеры, вы себе вообще представляете, сколько сил и времени нужно на отладку, поиск и исправление багов, и т.д. и т.п.?
Сначала думайте, а потом говорите.
Сначала думайте, а потом говорите.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Угу
Фанаты Microsoft объявили бойкот продукции Opera
www.securitylab.ru/news/381491.php
И чего они так възелись на маргинальный браузер… ))))
Фанаты Microsoft объявили бойкот продукции Opera
www.securitylab.ru/news/381491.php
И чего они так възелись на маргинальный браузер… ))))
Никто из браузеров, да и вообще десктопных приложений для простых смертных не может предложить что-либо подобное.
Это не революция? Тогда мы идём к вам с толпой матросов…
Это не революция? Тогда мы идём к вам с толпой матросов…
* в чат входит Firewall
у господ минусующих наверно всегда все порты наружу открыты
Господа минусующие, скорее всего, просто умеют открывать нужные им порты и закрывать ненужные.
Охотно верю, однако не все потенциальные пользователи этого нововведения являются сами себе админами с возможностью минусования на хабре :)
80 порт как правило открыт
А для чего его как правило открывать?
На домашних машинах 80 порт, как правило закрыт наглухо и придавлен тяжелым шкафом. А для приватного http открыт (для узкого круга доверенных ip) какой-нибудь 8080 или еще похитрее чего.
На сколько я понял, Opera Unite работает через браузер, браузер работает через 80 порт, которые обычно открыт, иначе браузер не мог бы отправлять запросы и принимать данные с сервера.
поправьте если ошибаюсь.
поправьте если ошибаюсь.
Особенно увлекаются этим их бабушки
если комп рабочий, то некоторым для этого придется идти и ставить пузырь админам.
как это будет работать, если у пользователя нет внешнего (выделенного) ip-адреса?
«Как»- не скажу, но то что «работает»- это точно.
Читаем пункт:
«Где именно работает технология Opera Unite?»
Скорей всего в этом случае браузер установит соединение с сервером оперы, и все инфа будет перегоняться через него.
«Где именно работает технология Opera Unite?»
Скорей всего в этом случае браузер установит соединение с сервером оперы, и все инфа будет перегоняться через него.
УУУ! ПРЯМАЯ ПЕРЕДАЧЯ!
именно так и происходит. весь трафик идёт через operaunite.com. Если учесть, что пользователей _без_ публичных айпишников — большинство, получается, что это большинство будет гонять трафик через operaunite.com.
так уж и большинство? я вот помню, что стрим давал публичный айпи, хотя и не статический
не приходилось ли вам встречать исследования этой темы?
не приходилось ли вам встречать исследования этой темы?
Нет вы не правы. Изучите NAT :)
Оно и без него работает — вы получаете «хостинг» на серверах опреы. Только что посмотрел, что эти unite сервисы, даже для членов моей локальной сети, будут видимы как интернет сервисы, что, кстати, не очень логично…
Почему не логично? Разве не удобно будет перекинуть что-то в пределах локалки, или постучать в чат?
Дак в том то и дело, что фалы будут перекидываться не по локалке, а через интернет, и особого смысла пользоваться именно оперой в данном случае нет — ибо можно использовать IM сети (где, кстати, между членами одной локалки будет локальный траффик).
Если на обоих концах последняя опера – будет по локалке.
Хм… возможно опять я делаю что-то не так, но:
2а компьютера — Win7 и MacOsX, на обоих — свежескаченная и свежепоставленная unite. На MacOsX расшарил папку с большим файлом, захожу с вин (все с одного аккаунта operalinks) и во-первых не могу никак перейти между моими компьютерами (приходится набивать адрес руками, а логичнее бы было видеть — что де вот такие то ваши компьютеры он-лайн, желаете ли взглянуть?), а во-вторых ставлю на скачку файл из компьютера с макосью, и… обмен файлами происходит через интернет :( (для теста использовался ADSL скорость на аплоад которого 512 кбс, скачка соответственно велась с такой же скоростью. Копьютеры подключены к одному раутеры, который идет в интернеты, причем ноутбук — по вайфаю, десктом — по ethernet).
2а компьютера — Win7 и MacOsX, на обоих — свежескаченная и свежепоставленная unite. На MacOsX расшарил папку с большим файлом, захожу с вин (все с одного аккаунта operalinks) и во-первых не могу никак перейти между моими компьютерами (приходится набивать адрес руками, а логичнее бы было видеть — что де вот такие то ваши компьютеры он-лайн, желаете ли взглянуть?), а во-вторых ставлю на скачку файл из компьютера с макосью, и… обмен файлами происходит через интернет :( (для теста использовался ADSL скорость на аплоад которого 512 кбс, скачка соответственно велась с такой же скоростью. Копьютеры подключены к одному раутеры, который идет в интернеты, причем ноутбук — по вайфаю, десктом — по ethernet).
не получаете Вы никакой хостинг на серверах оперы.yourlogin.operaunite.com прописывается в днсах Оперы на 213.236.208.30. Туда опера открывает persistent connection. Когда запрос приходит на адрес *.yourlogin.operaunite.com, сервер оперы запрашивает трафик с Вашего компьютера через это соединение и отдаёт клиенту. «Хостинг» происходит на Вашей машине, опера предоставляет прокси и dyndns. Ну и плюс получает неплохие возможности по сбору статистики.
>Ну и плюс получает неплохие возможности по сбору статистики.
Вот этого мне меньше всего хочется.
Вот этого мне меньше всего хочется.
Угу… А Google Analytics, SpyLog и прочие – это не то же самое?
нет, они не знают, что _у меня_ на компьютере.
Сбор такого рода статистики не ведется.
фух, Вы вот сказали и всем параноикам сразу полегчало.
Ну увы :) Всем не угодишь. Не пользуйтесь, если вас не устраивает. Свобода выбора ведь.
ну так хостер знает что вы хостите у них, тут опера знает что вы хостите у себя и пропускаете через нее
то есть вы разрешаете опере видеть ваши данные также, как вы даете это и хостеру
то есть вы разрешаете опере видеть ваши данные также, как вы даете это и хостеру
Что _у меня_ на компьютере — я не собираюсь рассказывать опере. А вот постепенная увязка в единое целое различной информации об одном логине — напрягает. Если я пользуюсь Opera Link для синхронизации заметок и избранного на разных компах — это одна сторона. А вот когда я начну использовать Opera Unit для переписки, чата, расшаривания файлов — это позволит (не факт, конечно, что этим кто-то воспользуется) нарисовать более полную картину моей _личной_ жизни, моих интересов и круга общения. Что в последующем может использоваться (повторяю, не факт, что именно моё досье кому-то понадобится) для чего угодно: от подсовывания «правильных» рекламных баннеров до кражи логинов и паролей.
Да, я слегка параноик и именно поэтому меня настораживают темпы распространения социальных сетей, централизация сервисов, хранящих конфиденциальные данные, пусть даже не содержащие конкретной информации. Меня всерьез начинает нервировать перспектива осуществления оруэлловского варианта.
Да, я слегка параноик и именно поэтому меня настораживают темпы распространения социальных сетей, централизация сервисов, хранящих конфиденциальные данные, пусть даже не содержащие конкретной информации. Меня всерьез начинает нервировать перспектива осуществления оруэлловского варианта.
Да ладно, легче ты, прям так сильно ты нужен Opera Software ASA. :-)
Если считаешь технологию опасной — не используй. Я вот фтп у себя на ноуте поставил и не жужжу. Что надо всему интернету и так расшарил.
Если считаешь технологию опасной — не используй. Я вот фтп у себя на ноуте поставил и не жужжу. Что надо всему интернету и так расшарил.
Если хочешь оставить секрет секретом — оставь его при себе. Вот по этому правилу я и живу. Никогда никакой информации о себе, кроме той, которой я могу пожертвовать, я не выкладываю нигде, даже если там торжественно клянутся не публиковать эти данные.
Все, что я пишу в вэбе (открыто или приватно) — считается доступным всем.
Все, что я пишу в вэбе (открыто или приватно) — считается доступным всем.
если вы хотите передать показать наработки сервиса пользователям с локалки то просто к своему IP подвяжите порт 8840 на котором и весит сервак
localhost: 8840
Вооля и все рабит и без operaunite.com proxy
localhost: 8840
Вооля и все рабит и без operaunite.com proxy
сам нашёл ответ:
The interaction is all done via a central Opera Unite server — Opera Unite uses a proxy between the server and its clients (found at operaunite.com) to avoid the need for any special firewall configuration.
The interaction is all done via a central Opera Unite server — Opera Unite uses a proxy between the server and its clients (found at operaunite.com) to avoid the need for any special firewall configuration.
вот параноикам раздолье
А они-то заявляли, что теперь не нужно будет пользоваться 3rd party servers, чтобы передать фотку от человека к человеку.
Ваш трафик и без того гонится через кучи серверов :) Этого не избежать
Это как-то оправдывает заявление Оперы о том, что 3rd party servers не будут использоваться?
Для *хранения* информации – нет. Разные вещи ведь.
именно.
То есть в случае с, предположим, фликром, мы имеем:
1) серверы фликр хранят фотографии (и честно говорят об этом)
2) серверы фликр работают 24х7 и не грузят твой компьютер
в случае с Opera Unite Photo Sharing:
1) серверы operaunite.com пропускают через себя фотографии (и никто не скажет, что с ними делает)
2) фотошаринг умрёт как только компьютер будет выключен.
Что выбрать? Для меня ответ очевиден.
То же самое с дропбоксом и прочим.
Разница есть пока что вроде только в веб-сервере — Оперовский хоть и функционала не имеет никакого и тормозит нещадно, но работает сразу. Если появится (или уже есть — я не в курсе) такой веб-сервер, который работал бы так же просто, как оперовский, и (важно!) будет поддерживать интеграцию с dyndns прямо из коробки, смысла в Opera Unite для меня как пользователя не будет никакого вообще.
Кстати, попробовал расшарить 20 фоток мегабайтного размера каждая, проц был загружен на 100% на этапе создания thumbnail'ов, они создавались ОЧЕНЬ медленно и с очень плохим качеством. Затем, когда я с ноута зашёл на хранилище и thumbnail'ы начали оооочень медленно загружаться, проц компьютера был загружен на 60%. 60% загрузки при отдаче статики! Это веб-сервер?
То есть в случае с, предположим, фликром, мы имеем:
1) серверы фликр хранят фотографии (и честно говорят об этом)
2) серверы фликр работают 24х7 и не грузят твой компьютер
в случае с Opera Unite Photo Sharing:
1) серверы operaunite.com пропускают через себя фотографии (и никто не скажет, что с ними делает)
2) фотошаринг умрёт как только компьютер будет выключен.
Что выбрать? Для меня ответ очевиден.
То же самое с дропбоксом и прочим.
Разница есть пока что вроде только в веб-сервере — Оперовский хоть и функционала не имеет никакого и тормозит нещадно, но работает сразу. Если появится (или уже есть — я не в курсе) такой веб-сервер, который работал бы так же просто, как оперовский, и (важно!) будет поддерживать интеграцию с dyndns прямо из коробки, смысла в Opera Unite для меня как пользователя не будет никакого вообще.
Кстати, попробовал расшарить 20 фоток мегабайтного размера каждая, проц был загружен на 100% на этапе создания thumbnail'ов, они создавались ОЧЕНЬ медленно и с очень плохим качеством. Затем, когда я с ноута зашёл на хранилище и thumbnail'ы начали оооочень медленно загружаться, проц компьютера был загружен на 60%. 60% загрузки при отдаче статики! Это веб-сервер?
1) серверы operaunite.com пропускают через себя фотографии (и никто не скажет, что с ними делает)Толпа суровых норвежских парней внимательно просматривает тысячи файлов, проходящих через сервер в риалтайме.
это не исключает возможности выборочной «слежки» за конкретной личностью
:) если сильно захотеть – можно следить и без Unite.
Разумеется. Но без Unite (vkontakte, Wave, facebook, twitter etc.) это сложнее.
Меня не успокаивают аргументы типа «никому это не надо — следить за миллионами».
Меня не успокаивают аргументы типа «никому это не надо — следить за миллионами».
Не так уж сложнее. Думаю, столь параноидальные люди не будут пользоваться подобной технологией.
Я как раз и не пользуюсь. А вот те, кого вышеуказанный аргумент успокаивает, будут пользоваться, а потом искренне недоумевать, когда на сайтах будет появляться рекламный баннер, обращенный лично к ним. По имени-отчеству. Да еще и на интересующую их тему (утрирую)
GMail «читает» ваши письма и выдает сразу же справа контекстную рекламу. Facebook использует ваши учетные данные для разнообразных сервисов (да, вы должны согласиться на это, но большинство «глупых» пользователей просто кликают «Accept»).
Прокси Оперы же просто пропускают информацию, точно так же, как и любой провайдер.
Прокси Оперы же просто пропускают информацию, точно так же, как и любой провайдер.
кстати, Вы не в курсе, в Опере Private Browsing Mode будет?
Porn Mode? Возможно :) Не в курсе.
да, именно. Safe Mode, Porn Mode, InPrivate Browsing, etc. :)
было бы круто, а то пока что Опера остаётся позади других браузеров, и если я своим пользователям рекомендую пользоваться разнообразными банк-клиентами только в режиме inPrivate Mode, который есть и в ФФ, и в ИЕ и даже в Хроме, с девушкой, которая пользуется оперой, не знаю, что и делать :)
было бы круто, а то пока что Опера остаётся позади других браузеров, и если я своим пользователям рекомендую пользоваться разнообразными банк-клиентами только в режиме inPrivate Mode, который есть и в ФФ, и в ИЕ и даже в Хроме, с девушкой, которая пользуется оперой, не знаю, что и делать :)
Может я и не прав, но разве в этом режиме браузер по-просту не запоминает посещаемые вами страницы и не кэширует данные на диск?
Если так, то не вижу особой преграды в использовании интернет-банкинга. Думаю, люди, пользующиеся вашим компьютером и так знают в каком банке у вас аккаунт. Но без номера, ключа и пароля они туда не войдут.
Если так, то не вижу особой преграды в использовании интернет-банкинга. Думаю, люди, пользующиеся вашим компьютером и так знают в каком банке у вас аккаунт. Но без номера, ключа и пароля они туда не войдут.
проблема, популяризованная сайтом startpanic.com как раз в том, что как только Вы загрузили страничку с нехорошего сайта, посредством javascript и css (или даже с помощью голого css) можно проверить, посещали ли Вы сайт A, B, C, D. И составить Ваш портрет. Например, это удобно использовать для проверки, сайты каких конкурентов Вы уже посещали.
Если интересно, почитайте мою статью (правда, на английском): sharovatov.wordpress.com/2009/04/21/startpaniccom-and-visited-links-privacy-issue/
Также интересно обсуждение в комментах
Если интересно, почитайте мою статью (правда, на английском): sharovatov.wordpress.com/2009/04/21/startpaniccom-and-visited-links-privacy-issue/
Также интересно обсуждение в комментах
ну пусть историю и кэш очищает после банкинга — не большая же проблема
или я неправильно понял PrivateBrowsing — это же просто несохранение истории и прочего?
всё правильно Вы поняли, если очистить историю просмотра, эта проблема не страшна. Другой вопрос, что проще пользователю сделать ярлык на рабочий стол на IE8 с параметром -private, и назвать ярлык Интернет-Банкинг, чем обучать каждый раз очищать историю просмотра. Вопрос исключительно в цене обучения.
Я не про прокси, я про хранящиеся на серверах оперы мои личные закладки и заметки (имеется в виду Opera Link). Историю и кэш я даже локально чищу автоматически.
Интересная логика. То есть если объем данных большой, можно и не беспокоиться? Точно, если у меня много фоток, кому там надо их смотреть, боже ж ты мой, пойду выложу в публичный доступ все.
Да я не про то. Люди, которым есть о чем беспокоиться не ползуются такого типа сервисами — им нужны супермегашифрующие штуки. Таких людей очень мало в интернете. Большинству же — нечего скрывать. Им нужно что-то простое и удобное.
Например медиа плеер я уже юзаю вместо айТюнса «котрого я ненавиджу». Файловый шаринг точно буду юзать, чтоб перекидывать файло с работы домой и наоборот (дропбокс клеви, но не то). Фотошаринг — тоже полезен, чтоб не заморачиваться.
З.Ы. А как сделать прямую передачу большого количества информации между компами без внешнего айпи?
Например медиа плеер я уже юзаю вместо айТюнса «котрого я ненавиджу». Файловый шаринг точно буду юзать, чтоб перекидывать файло с работы домой и наоборот (дропбокс клеви, но не то). Фотошаринг — тоже полезен, чтоб не заморачиваться.
З.Ы. А как сделать прямую передачу большого количества информации между компами без внешнего айпи?
Не знаю. Нужно смотреть API. Может придется написать свой сервис ;)
интересно, если людям нечего скрывать, почему startpanic.com поднял такую волну? :)
По поводу файл шаринга — Вы когда из дома на работу уходите, комьютер включённым оставляете?
по поводу З.Ы. насколько я знаю, никак.
По поводу файл шаринга — Вы когда из дома на работу уходите, комьютер включённым оставляете?
по поводу З.Ы. насколько я знаю, никак.
Нет, я прихожу на работу и снова открываю компьютер )
> почему startpanic.com поднял такую волну? :)
потому что он StartPanic? ;)
потому что он StartPanic? ;)
На работе:
Time since boot: 5 days 7:00
Дома больше :)
Если мне надо выложить конкретный файл, чтобы его гарантировано могли скачать юзвери — я залью его себе на сервер. А если мне хочется открыть папку, мол, берите что надо — Опера идеально подойдет. Вместо того, чтоб перекидывать файло через аську и гадать — законектится оно с товарищем или нет — я теперь могу дать линк на файл через оперу и гарантировано его переслать.
Вы путаете целевую аудиторию.
P.S. Про Стартпаник впервые слышу, но он даже не открывается…
Time since boot: 5 days 7:00
Дома больше :)
Если мне надо выложить конкретный файл, чтобы его гарантировано могли скачать юзвери — я залью его себе на сервер. А если мне хочется открыть папку, мол, берите что надо — Опера идеально подойдет. Вместо того, чтоб перекидывать файло через аську и гадать — законектится оно с товарищем или нет — я теперь могу дать линк на файл через оперу и гарантировано его переслать.
Вы путаете целевую аудиторию.
P.S. Про Стартпаник впервые слышу, но он даже не открывается…
> Что выбрать? Для меня ответ очевиден.
Отлично! А кому-то удобнее Unite.
Отлично! А кому-то удобнее Unite.
М. А я все-таки надеялся что будет как на DynDNS и подобных, когда сервис на компе раз в мало времени посылает IP компа на сервер DynDNS, чтобы тот скорректировал привязку к домену третьего уровня.
просто даже свой динамический внешний IP есть не у всех.
Я уповал на то, что в локальной сети оно будет работать напрямую. А то при попытке расшарить файлы между вистой и XP иногда проще и быстрее ftp сервер поднять, чем стандарнтыми средствами пользоваться. Так вот оперовское решение очень бы кстати для начинающих пользователей было.
Наверное, так же как и hamachi: en.wikipedia.org/wiki/UDP_hole_punching
феерично =) не зря ждали
Ну, друзей подсаживать пока не рискну. Но потестить надо
steam.realmonk.operaunite.com/fridge/
steam.realmonk.operaunite.com/file_sharing/
steam.realmonk.operaunite.com/fridge/
steam.realmonk.operaunite.com/file_sharing/
Хм, в стикерах проблема с русским шрифтом..Windows 7
у вас в холодильнике вместо шрифтов — квадратики…
Гляди-ка, не падает! Крепкий у вас холодильник в браузере )))
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Через Фаирфокс всё нормально, надписи читаются.
Хром+Виста = Ок. Полет нормальный, буквы видны, и все разные.
Не понял как оставить стикер, или нужна опера чтоб что-то написать?
В общих чертах удобно. Собрать команду девелоперов в чате, быстро показать наработки.
А как веб сервер работает? Серверный js?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
я тут виртуальный сервер подыскивал, так может теперь тысячу друзей и друзей друзей попросить браузер не закрывать?
melnichuck, но ведь сейчас в роли сервера может выступить только один компьютер?
melnichuck, но ведь сейчас в роли сервера может выступить только один компьютер?
UFO just landed and posted this here
Выглядит интересно, хороший повод завести оперный аккаунт :)
Еще бы официальную portable сборку сделали и цены бы Опере не было :)
Еще бы официальную portable сборку сделали и цены бы Опере не было :)
Народ из оперы-если вы это читаете (а вы читаете) Фиксите fridge — текст отображается только в тултипах + неверно выделяется стикер при наведении курсора.
И в чем тут революция?
А кстати как насчет локализаций? Будет?
Английский конечно хорошо, но русский был бы как-то ближе к народу :)
Английский конечно хорошо, но русский был бы как-то ближе к народу :)
Холодильник reinvented!
ну все, хакеры уже наверное начали поиск уязвимостей и написание експлоитов под эту новую технологию. ждем заголовки на сайтах, вася пупкин написал троян под opera unite и украл 100 банковский паролей.
банковские работники нечаянно расшарили базу данных банка для своих друзей
и тп :))
банковские работники нечаянно расшарили базу данных банка для своих друзей
и тп :))
unite://steam.realmonk.operaunite.com/photo_sharing/content/screenshot.jpg/view
Спасибо за «отзывы»… теперь бы мне их прочитать )
Спасибо за «отзывы»… теперь бы мне их прочитать )
Перспективная технология для пиратов.
Теперь надо «по-секрету» рассказать о файл шарингах с порнухой, и успех обеспечен.
А если серьезно, то как будут решаться проблемы с нелегальной раздачей конетнта?
Теперь надо «по-секрету» рассказать о файл шарингах с порнухой, и успех обеспечен.
А если серьезно, то как будут решаться проблемы с нелегальной раздачей конетнта?
ну все просто — будут адреса типа ...../elektrichka/dvd_r5/ или /torrentsru_dvd/ :))
> Is there any restriction on what I share?
It is your responsibility to comply with your local laws regarding file sharing and the different types of licenses that may apply. Please respect artists. Only share content if you have the right to do so.
It is your responsibility to comply with your local laws regarding file sharing and the different types of licenses that may apply. Please respect artists. Only share content if you have the right to do so.
Ммм, разве Пиратская бухта не также думала?
Поживём-увидим
Нет. Они не обращали внимание на просьбы правообладателей. Здесь, скорее всего, этот вопрос будет модерироваться.
не скорее всего, а точно.:)
Интересно, как? Учитывая, что количество потенциальных «серверов» — 10-ки миллионов, при этом каждый расшаривает, что хочет на собстенном винте? блокирвать аккаунты MyOpera по жалобам от правообладателей? Тогда не совсем понятно, что с шарингом музыки и видео (пусть даже стриминг).
И как же будет модерироваться «приватная информация»? Или на самом деле это «приватная» информация?
UFO just landed and posted this here
home.averkholaa.operaunite.com/the_lounge/lounge.html
вот медиаплеер очень полезная софтина. только не видит m4a, но, надеюсь, это исправят
unite://steam.realmonk.operaunite.com/the_lounge/lounge.html
Предлагаю начать обсуждение в реалтайме.
Предлагаю начать обсуждение в реалтайме.
Сервер перегружен или отключён (код ошибки: 503)
Хабраэффект?
Хабраэффект?
Надо давать http — ссылки, а не unite ;)
steam.realmonk.operaunite.com/the_lounge/
steam.realmonk.operaunite.com/the_lounge/
Пускает меня в ваш чатег, но ни одно сообщения от меня во внешний мир не проходит…
Не впечатлило. Сам не являюсь сторонником Оперы, но ждал вторника.
А тут…
А тут…
холодильник лежит
У Оперы действительно оказался козырь в рукаве :) Идея на удивление проста; странно, что раньше до такого никто не додумался.
UFO just landed and posted this here
гипер-терминал?
Ох и намудрили.
Теперь еще и web-сервер в опере с чатом, медиаплеером, гостинной, холодильником. Опомнитесь, вы же браузер пишете!
Теперь еще и web-сервер в опере с чатом, медиаплеером, гостинной, холодильником. Опомнитесь, вы же браузер пишете!
Браузер давно написан.
Вы до сих пор считаете что браузер должен только показывать страницы? Опомнитесь, это же Опера!
на браузер это не влияет негативно. Дистрибутив с Unite увеличился на 130 КБ. Не хотите — не активируете, кто заставляет.
Это типа GNU/Emacs, только с облачными вычислениями. Интересно, Сам уже знает?
Через 10 минут начинается Webcast — не опаздывайте :-)
интересно, получится dns настроить на оперовский серв?))
Но облачности же нет, всё-равно. Нельзя создать сервер и запустить в облако, чтобы он самостоятельно там жил. Или можно?
Не нашел ресурса для девелоперов где мне ответят на вопрос: «можно самому написать службу?! хочу nginx прикрутить!»
Да, можно. API будет открытым.
Не знаю куда вы там хотите прикрутить nginx, но вот статьи по теме: Opera.Unite на Dev.Opera
I love this «O»
Лично мне новый сервис показался удобным хотя-бы потому, что я могу объединить в профиле домашний компьютер, рабочий компьютер, рабочий сервер, расшарить между ними файлы и загружать их по необходимости.
И держать все время включенным комп. <a href=«www.teamviewer.com/index.aspx@>TeamViewer с этой задачей лучше справится.
И обязательным условием было это сделать при помощи браузера?
Учитывая, что Opera — мой дефолт-браузер уже много лет — это меня абсолютно не напрягает.
А в чем проблема-то? Зачем кому-то качать, ставить и держать в памяти еще одну программулину?
ээээ… скачал с указанной ссылки «Opera Unite», запустил инсталлятор, он увидел предыдущую копию, предложил проапгрейдить, результат на скриншотах…
Спасибо, что переменные названы по человечески :)
Спасибо, что переменные названы по человечески :)
Шикарно. Мне очень нравится. Наконец-то удалю софт для поднятия фтп-сервера с домашней машины.
все-таки главного они не поняли — начинать децентрализацию социальных сетей надо с децентрализации системы авторизации
но ведь тогда сеть не монетизируется! нет мы ведь не можем такого допустить!
но ведь тогда сеть не монетизируется! нет мы ведь не можем такого допустить!
Ничего нового вроде бы. Всё это уже год как было в связке live+mesh+ie.
Я бы хотел задать вопрос. Я правильно пониимаю что сервис «Веб сервер» умеет красиво показывать только html странички? А так — это здорово. В течении полугода я считал дропбокс верхом совершенства для того чтобы шарить файлы по учебе, и для работы. На текущий момент я дейсвтительно в два клика могу расшарить файлы на своем компе, не ожидая пока он загрузится на сервер, а потом к желающиму на комп. Да, ничего революционного, зато красиво и аккуратно.
жаль что только html… а нельзя сделать вариант проксирования локального сервера, на поддомен оперовский?
Да что Вы, я прям не знаю, напишут сервис, прикрутят php, python и perl с ruby до кучи. Подождите )
думаю, можно :) нужно смотреть API
UFO just landed and posted this here
И с заказщиками тогда проще будет общаться. Вот мол сервер с работающим сайтом, вот мои фотки на Гаваях.
Ну это как-то слишком непрофессионально, так общаться с заказчиком.
А вот и наоборот. Заказчик за полминуты запускает сервис, сделанный разработчиком, у себя на машине (тот же чат или хз) и это уже вызывает уважение.
Да ну, напротив, это вызывает впечатление, что «не так-то оно и сложно всё». А нормальное приложение «или хз» вы пока не сможете осуществить, как я понимаю.
А вот ссылка на какой-нибудь нормальный домен, на котором всё работает и не надо ничего ставить — вот это круто, можно друзьям сразу раскидать.
А вот ссылка на какой-нибудь нормальный домен, на котором всё работает и не надо ничего ставить — вот это круто, можно друзьям сразу раскидать.
Отличная вещь!
Интересная идея, но возникает справедливый вопрос, как будет обстоять дело со средствами отладки, будет ли Dragonfly это поддерживать?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Поглядим до чего это всё вырастит…
Но пользоваться пикасой и другими сервисами пока продолжу…
както хочется чтобы фотки твои видели все, даже когда тебя нету дома и даже когда у тебя инет закончился ;)
Но пользоваться пикасой и другими сервисами пока продолжу…
както хочется чтобы фотки твои видели все, даже когда тебя нету дома и даже когда у тебя инет закончился ;)
конечно продолжите. Я тоже продолжу пользоваться Фликром. Просто теперь у меня будет выбор — подгружать туда фотку и потом давать ссылки или оставить на компьютере и разослать прямую линку. Революция собственно заключается в том, что теперь на основе Unite можно создавать разные сервисы, не только по фотообмену. И все они будут работать на едином узле.
А я знал что так и будет. Кто уже только не обещал нам революцию в интернете :)
js на сервер сайде конечно забавно, но мне было-бы приятней видеть ruby на клиентсайде :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
надо было назвать Опера Шаринган
Революция?
Извините, но ждал чего-то большего. Даже будильник завёл, чтобы не забыть посмотреть вещание. Но уже до вещания почему-то всем стало известно что это такое и как-то даже во время просмотра вещания стало скушно.
Переворот сети возможен только в случае создания открытых протоколов, не привязанных к чьим-либо серверам или системам авторизации. Shpankov в предыдущем топике ругал гугл wave и прочие сервисы гугла, хотя google wave как раз децентрализованная система. Возмущался Shpankov и тем, что гугл привязывает пользователей к себе, а потом говорил, что у Оперы всё куда круче.
А в итоге? В итоге, опера обрасла новыми сервисами. Хорошими, нужными, полезными сервисами. Но. Всё это в том или ином виде уже было. DynDNS, Dropbox, LiveMesh, да тот же facebook.com и другие сайты, предназначенные для шаринга. Ну а в чём принципиальная разница-то? Встроили всё в один браузер и упростили? Молодцы. Но хотя опера это мой основной браузер, я не считаю подобное действие правильным, т.к. вы насильно ограничиваете число пользователей этих сервисов, тем самым уменьшая масштабы, и до революции тут уже совсем далеко.
Короче вот такие смешанные чувства. Сервисы хорошие. Но чьи-либо сервисы сами по себе не могут быть революцией, особенно если сильно привязаны к конкретному браузеру, и к серверам конкретной компании.
Вы не первые, кто всё это сделал. И вы ничего не изобрели. Вы просто это по-другому подали, вот и всё.
Да, и ещё вот что не понятно. На кого рассчитан сервис? Мне не понятно. Гики и прочие знают о dropbox и иже с ними. Зачем им, к примеру, менять браузер, чтобы получить ещё один сервис (на котором тоже нужно будет зарегистрироваться), если dropbox покрывает из потребности за глаза и больше (насколько я понимаю, в плане шаринга файлов dropbox пока заметно функциональнее). На толпу? Так они висят в моём мире и прочих вконтактах и их всё устраивает. А учиться чему-то новому, менять браузеры они страсть как боятся. Так на кого же тогда?
Извините, но ждал чего-то большего. Даже будильник завёл, чтобы не забыть посмотреть вещание. Но уже до вещания почему-то всем стало известно что это такое и как-то даже во время просмотра вещания стало скушно.
Переворот сети возможен только в случае создания открытых протоколов, не привязанных к чьим-либо серверам или системам авторизации. Shpankov в предыдущем топике ругал гугл wave и прочие сервисы гугла, хотя google wave как раз децентрализованная система. Возмущался Shpankov и тем, что гугл привязывает пользователей к себе, а потом говорил, что у Оперы всё куда круче.
А в итоге? В итоге, опера обрасла новыми сервисами. Хорошими, нужными, полезными сервисами. Но. Всё это в том или ином виде уже было. DynDNS, Dropbox, LiveMesh, да тот же facebook.com и другие сайты, предназначенные для шаринга. Ну а в чём принципиальная разница-то? Встроили всё в один браузер и упростили? Молодцы. Но хотя опера это мой основной браузер, я не считаю подобное действие правильным, т.к. вы насильно ограничиваете число пользователей этих сервисов, тем самым уменьшая масштабы, и до революции тут уже совсем далеко.
Короче вот такие смешанные чувства. Сервисы хорошие. Но чьи-либо сервисы сами по себе не могут быть революцией, особенно если сильно привязаны к конкретному браузеру, и к серверам конкретной компании.
Вы не первые, кто всё это сделал. И вы ничего не изобрели. Вы просто это по-другому подали, вот и всё.
Да, и ещё вот что не понятно. На кого рассчитан сервис? Мне не понятно. Гики и прочие знают о dropbox и иже с ними. Зачем им, к примеру, менять браузер, чтобы получить ещё один сервис (на котором тоже нужно будет зарегистрироваться), если dropbox покрывает из потребности за глаза и больше (насколько я понимаю, в плане шаринга файлов dropbox пока заметно функциональнее). На толпу? Так они висят в моём мире и прочих вконтактах и их всё устраивает. А учиться чему-то новому, менять браузеры они страсть как боятся. Так на кого же тогда?
одна большая ошибка. Unite — это не сервисы. Сервисы там (типа холодильника) — это так, продемонстрировать возможности. Unite — ПЛАТФОРМА для разработки сервисов.
To TIGR
«Революция?»
API открыт, Unite — это не только шаринг файлов, а платформа для создания приложений самого различного уровня. Можете при желании даже платные сервисы организовать на своём компе и получать деньги. Вообще — попробуйте взглянуть на новинку более непредвзято и постарайтесь оценить потенциал.
По поводу революции… Традиционный веб триедин: комп-сервер-комп. Теперь, с Unite, мы получаем прямое соединение — комп-комп. Это разве не является чем-то таким, чего раньше не было? Да, есть масса утилит-программ-сервисов, которые предлагают _частично_ те или иные возможности Unite. Но здесь вы получаете всё, в одном флаконе и без дополнительных телодвижений.
Вспомните пример с радио. И до Попова-Маркони было много экспериментальных разработок, так или иначе реализующих идею, которые все легли в основу радио. Но именно эти двое сделали революцию — создали нечто такое, что перевернуло весь мир. Надеемся, что Unite поможет перевернуть виртуальный мир интернета.
«Революция?»
API открыт, Unite — это не только шаринг файлов, а платформа для создания приложений самого различного уровня. Можете при желании даже платные сервисы организовать на своём компе и получать деньги. Вообще — попробуйте взглянуть на новинку более непредвзято и постарайтесь оценить потенциал.
По поводу революции… Традиционный веб триедин: комп-сервер-комп. Теперь, с Unite, мы получаем прямое соединение — комп-комп. Это разве не является чем-то таким, чего раньше не было? Да, есть масса утилит-программ-сервисов, которые предлагают _частично_ те или иные возможности Unite. Но здесь вы получаете всё, в одном флаконе и без дополнительных телодвижений.
Вспомните пример с радио. И до Попова-Маркони было много экспериментальных разработок, так или иначе реализующих идею, которые все легли в основу радио. Но именно эти двое сделали революцию — создали нечто такое, что перевернуло весь мир. Надеемся, что Unite поможет перевернуть виртуальный мир интернета.
Уважаемый, а каким образом мне заставить мой ноутбук и мой компьютер, подключённые к одному рутеру с работающим uPnP работать напрямую? Весь трафик между ними идёт через operaunite.com.
«Возмущался Shpankov и тем, что гугл привязывает пользователей к себе»
А опера сейчас не привязывает к себе? Этим самым API?
А опера сейчас не привязывает к себе? Этим самым API?
Хорошо, я понял. Сервисы — не главное, главное идея. Просто везде, во всех агитках в первую очередь упор делается на сервисах и на идее «давайте исключим сервер». Но может быть, согласен.
Но тут опять, как мне кажется есть некое противоречие (или лукавство, не знаю как назвать):
Технологически, всё это (ну или почти всё) легко реализуемо в существующих браузерах (и даже успешно применяется, например, gmail [да, снова гугл, будь он неладен! :) ] тоже поддерживает постоянно открытым соединение с сервером, так что возможно общение и в чате, и мгновенное получение почты).
Опера даёт прокси? Кэширующий? Нет? Тогда я в ужасе от того, что будет с машиной юзера, если выложенная в паблик фотка или файл засветится где-то на шибко популярном ресурсе. Под таким ddos'ом порой ложатся серьёзные сервера, а уж обычне машины? А если прокси кэширующий, тогда снова не понятно. Вроде уже получается совсем не комп-комп соединение, а вполне себе классическое комп-сервер.
Ещё раз повторяю, что я не понимаю, на кого это всё рассчитано. Может быть моё сознание не может постичь всей революционности и всего масштаба идеи, мне просто не понятно, на каких таких задачах (помимо быстрой передачи файлов ограниченному кругу лиц) использование локальной машины в качестве сервера может быть лучше, чем любые имеющиеся сервисы для этого.
Да, вроде как идея открывает новые горизонты, но в моём сознании на этих горизонтах как-то пусто. Ну не вижу я там больших городов и море огней, а всего лишь несколько сервисов, которые и в клиент-серверной парадигме реализуются неплохо.
Но! Прямой шаринг файлов с ограниченным кругом лиц — это несомненно плюс, особенно на больших файлах. Не нужно сначала заливать, потом давать ссылку, а потом чтобы другой скачивал. Даёшь ссылку — и качают прямо с тебя, один лишний шаг (загрузку), порой очень длительный удалось исключить. И это отлично.
Я буду рад если вы меня немного просветите в плане горизонтов и того, на кого (могут быть) рассчитаны сервисы на базе Opera Unite.
Дело в том, что как я вижу, есть два серьёзнейших минуса, которые сводят на нет многие из положительных идей, которые всё же возникают в голове:
1. Сервера работают круглосуточно, мой комп — нет, и гонять его только для того, чтобы все желающие могли в любой момент времени посмотреть мои фотки, сомнительное удовольствие.
2. Пропускная способность каналов связи пользователей. Далеко не у всех каналы позволят комфортно держать больше двух-трёх пользователей одновременно. Что уже сильно ограничивает.
3. Ресурсы сервера целиком и полностью заточены на выполнение серверных задач. А мой комп мне и для других дел нужен. И если я не хочу, чтобы систему нагружали левые люди, в то время когда она мне нужна безраздельно (во время игр, например), то мне придётся говорить: «извините, сервисы закрываются, мне хочется погамать».
4. И потом, активные сервисы могут просто нагружать машину, создавая постоянные тормоза или просто деградацию отзывчивости системы. А я этого тоже не хочу.
Так что вот. Минусов много, и из-за них, многие идеи как-то не кажутся конкурентными на фоне имеющихся решений.
Но тут опять, как мне кажется есть некое противоречие (или лукавство, не знаю как назвать):
Традиционный веб триедин: комп-сервер-комп. Теперь, с Unite, мы получаем прямое соединение — комп-комп.Но судя по описаниям в labs, и по прочим дискуссиям здесь, весь трафик всё равно идёт через прокси сервера оперы.
Технологически, всё это (ну или почти всё) легко реализуемо в существующих браузерах (и даже успешно применяется, например, gmail [да, снова гугл, будь он неладен! :) ] тоже поддерживает постоянно открытым соединение с сервером, так что возможно общение и в чате, и мгновенное получение почты).
Опера даёт прокси? Кэширующий? Нет? Тогда я в ужасе от того, что будет с машиной юзера, если выложенная в паблик фотка или файл засветится где-то на шибко популярном ресурсе. Под таким ddos'ом порой ложатся серьёзные сервера, а уж обычне машины? А если прокси кэширующий, тогда снова не понятно. Вроде уже получается совсем не комп-комп соединение, а вполне себе классическое комп-сервер.
Ещё раз повторяю, что я не понимаю, на кого это всё рассчитано. Может быть моё сознание не может постичь всей революционности и всего масштаба идеи, мне просто не понятно, на каких таких задачах (помимо быстрой передачи файлов ограниченному кругу лиц) использование локальной машины в качестве сервера может быть лучше, чем любые имеющиеся сервисы для этого.
Да, вроде как идея открывает новые горизонты, но в моём сознании на этих горизонтах как-то пусто. Ну не вижу я там больших городов и море огней, а всего лишь несколько сервисов, которые и в клиент-серверной парадигме реализуются неплохо.
Но! Прямой шаринг файлов с ограниченным кругом лиц — это несомненно плюс, особенно на больших файлах. Не нужно сначала заливать, потом давать ссылку, а потом чтобы другой скачивал. Даёшь ссылку — и качают прямо с тебя, один лишний шаг (загрузку), порой очень длительный удалось исключить. И это отлично.
Я буду рад если вы меня немного просветите в плане горизонтов и того, на кого (могут быть) рассчитаны сервисы на базе Opera Unite.
Дело в том, что как я вижу, есть два серьёзнейших минуса, которые сводят на нет многие из положительных идей, которые всё же возникают в голове:
1. Сервера работают круглосуточно, мой комп — нет, и гонять его только для того, чтобы все желающие могли в любой момент времени посмотреть мои фотки, сомнительное удовольствие.
2. Пропускная способность каналов связи пользователей. Далеко не у всех каналы позволят комфортно держать больше двух-трёх пользователей одновременно. Что уже сильно ограничивает.
3. Ресурсы сервера целиком и полностью заточены на выполнение серверных задач. А мой комп мне и для других дел нужен. И если я не хочу, чтобы систему нагружали левые люди, в то время когда она мне нужна безраздельно (во время игр, например), то мне придётся говорить: «извините, сервисы закрываются, мне хочется погамать».
4. И потом, активные сервисы могут просто нагружать машину, создавая постоянные тормоза или просто деградацию отзывчивости системы. А я этого тоже не хочу.
Так что вот. Минусов много, и из-за них, многие идеи как-то не кажутся конкурентными на фоне имеющихся решений.
Ну, вот. Сами спросили — сами ответили. ;)
Opera Unite — это не платформа для захвата мира (т.е., не средство организации сервисов мирового уровня для доступа миллионной публики), это платформа для более лёгкого обмена данными между друзьями и родственниками.
И большой плюс в том, что «холодильником» и фотками-музыкой дело не ограничивается: можно наделать кучу других сервисов, которые окажутся востребованными для общения людей в определённой группе по интересам.
Opera Unite — это не платформа для захвата мира (т.е., не средство организации сервисов мирового уровня для доступа миллионной публики), это платформа для более лёгкого обмена данными между друзьями и родственниками.
И большой плюс в том, что «холодильником» и фотками-музыкой дело не ограничивается: можно наделать кучу других сервисов, которые окажутся востребованными для общения людей в определённой группе по интересам.
Так вот в том-то и дело, что дальше идеи иссякают, т.к. начинаем так или иначе упираться в ограничения. Потому что, когда начинается серьёзный шаринг, например, та же вики на сервере выглядит предпочтительнее вики на клиенте, т.к. если в шаринге принимают участие люди из разны часовых поясов, над документом работают/обмениваются не в течении часа, а в течении нескольких дней, то серверное решение становится всё явственнее и явственнее выгоднее.
Не знаю, может просто у меня с фантазией туго, но идей «кучи других сервисов» для платформы Unite в моей голове не рождается.
Не знаю, может просто у меня с фантазией туго, но идей «кучи других сервисов» для платформы Unite в моей голове не рождается.
Ну, вот. Сами спросили — сами ответили. ;)
Opera Unite — это не платформа для захвата мира (т.е., не средство организации сервисов мирового уровня для доступа миллионной публики), это платформа для более лёгкого обмена данными между друзьями и родственниками.
И большой плюс в том, что «холодильником» и фотками-музыкой дело не ограничивается: можно наделать кучу других сервисов, которые окажутся востребованными для общения людей в определённой группе по интересам.
Opera Unite — это не платформа для захвата мира (т.е., не средство организации сервисов мирового уровня для доступа миллионной публики), это платформа для более лёгкого обмена данными между друзьями и родственниками.
И большой плюс в том, что «холодильником» и фотками-музыкой дело не ограничивается: можно наделать кучу других сервисов, которые окажутся востребованными для общения людей в определённой группе по интересам.
2. Пропускная способность каналов связи пользователей. Далеко не у всех каналы позволят комфортно держать больше двух-трёх пользователей одновременно. Что уже сильно ограничивает.
а еще можно представить себе сеть местечкового провайдера у которого вдруг пару десятков пользователей включат сервисы. у этих провайдеров каналы тоже не резиновые — страдать будут все пользователи.
а еще можно представить себе сеть местечкового провайдера у которого вдруг пару десятков пользователей включат сервисы. у этих провайдеров каналы тоже не резиновые — страдать будут все пользователи.
Не знаю, как насчет «Революции», но идея мне очень понравилась! Одно из самых очевидных преимуществ — это простота, с которой можно делиться информацией. Не нужно мне больше запускать фтп-сервак или закачивать свои данные на какие-то файлообменники, все это я сделаю с помощью браузера, которые у меня постоянно запущен. Надеюсь реализация идеи не подведет, но я рад за свой любимый браузер. Не останавливайтесь, так держать! :)
Лично я не поклонник оперы, но сервис довольно интересный, хоть и не революционный. Сейчас им важно выпустить плагины/расширения для ие и фаерфокс, так как одна опера этот сервис не «вытянет»
ох уж и насмотрятся проксики оперы порнухи )))
А вот если смотреть не на программный аспект, а на пользовательский — то маркетологам Оперы двойка с минусом. Из пресс-релиза ничерта не ясно, как этим толком пользоваться, а главное — чем это должно быть полезно пользователю. Может технология и интересная, но черта с два разберешься, как это клево и зачем. Пример: пресс-релиз на 80% о том, как пользоваться Opera Unite — как залогиниться, как слить сборку и т.д., но еще не ясно, зачем это делать.
И хоть я пользуюсь Opera уже довольно давно и рад каждой новой версии браузера, но было бы хорошо, что бы отдела PR немного изменил свою стратегию в сторону user-friendly.
Без обиняков, но посмотрите в сторону Apple — они тоже любят подавать небольшие разработки, как прорывы, но зато они точно, в картинках, очень понятно донесут до аудитории, чем их инновация так полезна и нужна. А когда пользователи побегут за iPhone'ами, то там им уже расскажут, где скачать и как подключиться.
И хоть я пользуюсь Opera уже довольно давно и рад каждой новой версии браузера, но было бы хорошо, что бы отдела PR немного изменил свою стратегию в сторону user-friendly.
Без обиняков, но посмотрите в сторону Apple — они тоже любят подавать небольшие разработки, как прорывы, но зато они точно, в картинках, очень понятно донесут до аудитории, чем их инновация так полезна и нужна. А когда пользователи побегут за iPhone'ами, то там им уже расскажут, где скачать и как подключиться.
УХТЫ! НУНИЧИВОСЕБЕ!
Бред
Бред
Когда будут показательные судилища от имени RIAA и подобных копирастов?
просто интересно же — они так борются со всякого рода торрэнтами, а тут на тебе!
это просто не может их не заинтересовать!
просто интересно же — они так борются со всякого рода торрэнтами, а тут на тебе!
это просто не может их не заинтересовать!
конкурент google wave
Каким местом? Холодильником?
Это две разных штуки
есть 2 урл:
wave.google.com/username
username.operaunite.com
ето «среда» личности, где с ним проходить общение, шаринг фотографий, файлов, аудиозаписей. Цель одна — постаратся обьединить в одном месте все что нужно для современного обмена информацией.
Формально открытый чат в «волне» с перетянутыми фотографиями и линк в чате оперы на файл сервер одинаковы. Файлы подтягиваются напрямую с клиента в клиент. (В вейве есть промежуточный сервер, но на сколько я понял, он не сохряняет файлы у себя).
У каждой технологии есть свои свои плюсы и минусы.
wave.google.com/username
username.operaunite.com
ето «среда» личности, где с ним проходить общение, шаринг фотографий, файлов, аудиозаписей. Цель одна — постаратся обьединить в одном месте все что нужно для современного обмена информацией.
Формально открытый чат в «волне» с перетянутыми фотографиями и линк в чате оперы на файл сервер одинаковы. Файлы подтягиваются напрямую с клиента в клиент. (В вейве есть промежуточный сервер, но на сколько я понял, он не сохряняет файлы у себя).
У каждой технологии есть свои свои плюсы и минусы.
— У wave нет центра типа wave.google.com/username, для своей идентификации можно использовать любой URL
— У wave всё хранится на сервере. Если часть пользователей уходят в оффлайн, то вся созданная ими информация доступна другим
— У wave отктрытый протокол и АПИ, если они еще сделают открытым реализацию гугл wave клиента, чтобы другим не изобретать велосипеды, то wave будет полностью открытым и ни от кого не зависимым
«Формально открытый чат в «волне» с перетянутыми фотографиями и линк в чате оперы на файл сервер одинаковы»
Ну если одинаковы, то мобильный телефон, интернет, icq тоже формально одинаковы :) Причём тут wave и unite?
>В вейве есть промежуточный сервер, но на сколько я понял, он не сохряняет файлы у себя
Как раз на сервере всё и хранится, чтобы когда у василия пупкина выключат инет, другие участники могли продолжить работу.
Я пока еще не разбирался с девелоперской частью unite, только вот начала читать про эту технологию. Но с wave она не конкурент, когда выйдет wave все эти подделки типа opera unite уступят ему место.
— У wave всё хранится на сервере. Если часть пользователей уходят в оффлайн, то вся созданная ими информация доступна другим
— У wave отктрытый протокол и АПИ, если они еще сделают открытым реализацию гугл wave клиента, чтобы другим не изобретать велосипеды, то wave будет полностью открытым и ни от кого не зависимым
«Формально открытый чат в «волне» с перетянутыми фотографиями и линк в чате оперы на файл сервер одинаковы»
Ну если одинаковы, то мобильный телефон, интернет, icq тоже формально одинаковы :) Причём тут wave и unite?
>В вейве есть промежуточный сервер, но на сколько я понял, он не сохряняет файлы у себя
Как раз на сервере всё и хранится, чтобы когда у василия пупкина выключат инет, другие участники могли продолжить работу.
Я пока еще не разбирался с девелоперской частью unite, только вот начала читать про эту технологию. Но с wave она не конкурент, когда выйдет wave все эти подделки типа opera unite уступят ему место.
Имхо, wave можно прикрутить к этой штуке локально.
тут в комментах пишут что PHP не поддерживается unite.opera.com/service/192/
стоит ли этого ждать?
стоит ли этого ждать?
Вообще, мне нравится Opera. И идея, в принципе, тоже нравится, буду использовать, скорее всего.
Но не стал бы называть революцией. Хотя, может быть, благодаря обрастающим приложениям это и станет революцией.
Но не стал бы называть революцией. Хотя, может быть, благодаря обрастающим приложениям это и станет революцией.
Прикольно, но на революци не тянет
А можно ли сделать, чтобы веб сервер был в корне, а не в foo.username.operaunite.com/webserver/content/?
Я вот только не понял: этот Unite войдет в окончательную версию десятки и во все последующие версии, или же он будет существовать в виде вот такой отдельной сборки оперы?
У меня одного перестало появляться меню при клике правой кнопкой?
Хотя жесты мышью по-прежнему работают…
Хотя жесты мышью по-прежнему работают…
Сейчас хочется кнопок «Скачать все» :-)
В будущем хочется радикального упрощения интерфейса и какой-то очевидной связи с локальными папками (идеал — окно найтивнгого файлового менеджра с дран-н-дропом), иначе значительная часть кайфовости такого шаринга где-то по дороге пропадает.
В будущем хочется радикального упрощения интерфейса и какой-то очевидной связи с локальными папками (идеал — окно найтивнгого файлового менеджра с дран-н-дропом), иначе значительная часть кайфовости такого шаринга где-то по дороге пропадает.
В общем, чтобы революционеры не ссорились, надо поскорее превратить оперовские юниты в гаджеты гугловских волн :)
По существу я пока вижу следующие вкусности:
1. Если, как писалось выше в комментариях, трафик между двумя соседними машинами будет пускаться по локальной сети (а не через интернет), то штука становится удобной для файлообмена и совместной работы или веселья.
2. В прцоессе аутентификации замешан удалённый норвжеский сервер, так? В чём же тогда преимущество перед облаками в плане безопасности? Мои данные не смогут сетереть, потому что физически они лежат у меня? Это хорошо, но коли смогут прочитать, то это всё равно плохо. Опере-то я, как-минимум должен доверять. В этом нет ничего плохого, но в этом, думаю, нет и преимущества. Кому-то довериться всё равно придётся.
3. Свой P2P с преферансом и единомышленницами (это был сарказм). Вообще, вот это не самый плохой профиль использования: меняться медиа-файлами в реальном времени так действительно будет удобно. Хорошо бы, чтоб весь обменный трафик как-то шифровался, тогда б можно было смело делиться чем угодно и с кем угодно.
4. Своё личное информационное пространство: делиться ж можно и самим с собой, объединяя в сетку свои машины (дом, работа). Не совсем правда представляю, как руками поднимется поднимать иксы для Оперы на каком-нибудь рабочем сервере, чтобы иметь доступ к его багажу :)
В целом, думаю, тема реальных возможностей раскроется не раньше, чем будут созданы какие-то очень славные приложения под анонсированную платформу.
По существу я пока вижу следующие вкусности:
1. Если, как писалось выше в комментариях, трафик между двумя соседними машинами будет пускаться по локальной сети (а не через интернет), то штука становится удобной для файлообмена и совместной работы или веселья.
2. В прцоессе аутентификации замешан удалённый норвжеский сервер, так? В чём же тогда преимущество перед облаками в плане безопасности? Мои данные не смогут сетереть, потому что физически они лежат у меня? Это хорошо, но коли смогут прочитать, то это всё равно плохо. Опере-то я, как-минимум должен доверять. В этом нет ничего плохого, но в этом, думаю, нет и преимущества. Кому-то довериться всё равно придётся.
3. Свой P2P с преферансом и единомышленницами (это был сарказм). Вообще, вот это не самый плохой профиль использования: меняться медиа-файлами в реальном времени так действительно будет удобно. Хорошо бы, чтоб весь обменный трафик как-то шифровался, тогда б можно было смело делиться чем угодно и с кем угодно.
4. Своё личное информационное пространство: делиться ж можно и самим с собой, объединяя в сетку свои машины (дом, работа). Не совсем правда представляю, как руками поднимется поднимать иксы для Оперы на каком-нибудь рабочем сервере, чтобы иметь доступ к его багажу :)
В целом, думаю, тема реальных возможностей раскроется не раньше, чем будут созданы какие-то очень славные приложения под анонсированную платформу.
объясните мне одну вещь — можно ли через JS будет писать файлы (копировать между точками монтирования, одна из которых некая ссылка, другая монтированная папка компьюетра) себе на компьютер?
Без OpenID все это неинтересно.
Не знаю-не знаю… многие отказываются от внедрения openid в своих проектах. Например мы. (кто мы говорить не буду: р)
Гораздо проще идентифицировать человека по e-mail.
Мне кажется идея с опен ip вообще в скором умрет, не получив должного распространения.
Гораздо проще идентифицировать человека по e-mail.
Мне кажется идея с опен ip вообще в скором умрет, не получив должного распространения.
Покажите, пожалуйста, пример где функционал OpenID сделан при помощи идентификации по e-mail. В Джуйке как-то так, наверно, сделано.
Вы рассуждаете с точки зрения администрации проекта (конечно, лучше заставить регистрироваться еще раз), а я — с точки зрения пользователя. Ну не хочется мне регистрироваться еще на одном сайте только для того, чтобы опробовать, что же такого революционного они изобрели.
Что OpenID пароль вводить, что регистрироваться — пароль вводить…
В Опенайди надо нажать «ОК» и все. При регистрации надо кучу всего вводить. А о ежемесячной смене пароля на всех сайтах, где не опенайди лучше не думать.
ога, ввести open-id, потом тебя перенаправит на сайт хост open id, там спрашивают непонятные вопросы и пароль вводить надо для самого open-id
Только если вы сидите за чужим компом. За своим нужно:
1. двуклацнуть по полю ввода — выбрать свой Опенайди из списка (автозаполнение рулит).
2. На хосте выбрать из трёх кнопок правильную (тоже не сложно). Пароль не спросить — потому, что кукизы.
1. двуклацнуть по полю ввода — выбрать свой Опенайди из списка (автозаполнение рулит).
2. На хосте выбрать из трёх кнопок правильную (тоже не сложно). Пароль не спросить — потому, что кукизы.
регистрация аля почта пароль без активации это два поля и одна кнопка
Вот такая регистрация была бы хороша. Но, вроде, не встречал :(
Меня задалбывают такие регистрации. Я хочу сказать всем, кому нужен от меня только email адрес и пароль вот мой опенId, там указан email, берите. А вам лишний пароль зачем нужен в базе? Ни мне, ни вам не нужен. Вообще. Так давайте обойдёмся без него, а? А ведь пароли — это значит нужно их как-то надёжно хранить, защищать, предоставлять всякие там процедуры восстановления пароля и прочая и прочая и прочая. И на каждом сервисе эти составные части разные, тут так, там — иначе, а многих не очень продвинутых пользователей это сильно путает.
И потом, зачем сто сайтов, и на всех один и тот же email и один и тот же пароль? Ведь разными паролями для разных сервисов озадачиваются 1% пользователей. Может быть пусть у пользователя будет свой уникальный ID, единый для всех сайтов. И опять возникает проблема: угнали один пароль — угнали все пароли. С openid это тоже возможно, но угнать пароль сложнее — нужно взломать поставщика услуг openid, что сильно сложнее, чем домашнюю страничку васи пупкина.
И потом, нет в мире совершенство, подобные регистрации из двух полей, к сожалению, встречаются далеко не на всех ресурсах. А ведь там где встречаются ещё и капчу попросят. :)
И потом, зачем сто сайтов, и на всех один и тот же email и один и тот же пароль? Ведь разными паролями для разных сервисов озадачиваются 1% пользователей. Может быть пусть у пользователя будет свой уникальный ID, единый для всех сайтов. И опять возникает проблема: угнали один пароль — угнали все пароли. С openid это тоже возможно, но угнать пароль сложнее — нужно взломать поставщика услуг openid, что сильно сложнее, чем домашнюю страничку васи пупкина.
И потом, нет в мире совершенство, подобные регистрации из двух полей, к сожалению, встречаются далеко не на всех ресурсах. А ведь там где встречаются ещё и капчу попросят. :)
ОК только если кука есть. То же и на сайтах.
Ежемесячная смена пароля… вроде как банки OpenId не вводили у себя. Другие, менее привлекательные с точки зрения нехороших людей, ресурсы такими штуками как смена пароли не особо балуются.
Я прекрасно понимаю прелесть OpenId ;)
Ежемесячная смена пароля… вроде как банки OpenId не вводили у себя. Другие, менее привлекательные с точки зрения нехороших людей, ресурсы такими штуками как смена пароли не особо балуются.
Я прекрасно понимаю прелесть OpenId ;)
Драма в Опере
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
По-моему, это отличная идея. Через месяцок опробую. А то часто нужно дать доступ, чтобы друг сам выбирал, какие файлы он хочет скачать с моего компа (скажем, электр.документацию, чтобы не спрашивать — а это у тебя есть? а это?), и либо настраивать ftp-сервер, потом матюгаться с динамическим адресом, потом ругаться с dyndns (хотя новый dlink сам все за меня делает -это супер.), либо пользоваться HFS — это типа плагина было для RnQ или QIP, и есть как самостоятельный софт. Но теперь все круто, раз есть готовый инструментарий. Надеюсь, за этот месяц они его дошлифуют по вопросам распределния прав доступа, скоростей отдачи и т.п.
Команда разработчиков — молодцы. Почему-то к чему-то подобному от МС, о чем тут упоминали, нет доверия — а вот в данном случае есть надежды, что все получится.
Команда разработчиков — молодцы. Почему-то к чему-то подобному от МС, о чем тут упоминали, нет доверия — а вот в данном случае есть надежды, что все получится.
Эх, можно было бы любой интерпретатор к веб-серверу прикручивать!
Еще бы возможность вместо белого холодильника поставить фото «олдскульного» ЗиЛа)
Что может означать ошибка «Ошибка веб-сервера: Возможно, прокси-сервер не функционирует.»? — faq читал — Unite перезагружал
UFO just landed and posted this here
Можно и не одну — просто установи этот сервис еще раз с другой папкой.
можно добавить сколько угодно :) вот смотрите work.arckain.operaunite.com/_root/content/ папка «Шара» и папка «Шара2»
steam.realmonk.operaunite.com/the_lounge/lounge.html
[irony]Что, гуглом себя возомнили?[/irony]
UFO just landed and posted this here
Ожидал от Оперы чего-то более революционного. Сообщения накануне были очень интригующие. Вобщем революционность под большим вопросом.
Вряд ли буду пользоваться, уж слишком беспокоит безопасность всех этих навортов. Может через год-другой, когда уже все будет обкатано.
Вряд ли буду пользоваться, уж слишком беспокоит безопасность всех этих навортов. Может через год-другой, когда уже все будет обкатано.
Попробовал. Очень удобно таким способом обмениваться файлами, пара кликов и всё, заходи качай.
Ещё бы здорово было, если Web Server поддерживал php или каким-то образом взаимодействовал с локальным сервером, тогда бы цены бы не было + возможность своим доменом заменить линк на такой сервер :))
Ещё бы здорово было, если Web Server поддерживал php или каким-то образом взаимодействовал с локальным сервером, тогда бы цены бы не было + возможность своим доменом заменить линк на такой сервер :))
qt4 будет?
Это надо запостить в блог «будущее уже наступило»!)
UFO just landed and posted this here
Пабабабам! =)
nih.uya.net.ru/pub/Fish_Fridge.zip
Встречайте русский холодильник с рукописным шрифтом и иконками от ТурбоМилк.
nih.uya.net.ru/pub/Fish_Fridge.zip
Встречайте русский холодильник с рукописным шрифтом и иконками от ТурбоМилк.
МЛАДЦА! :D
Dridge надо срочно заменить на Минск или ещё что-нибудь
kak.ru/collection/su_fridge_logos/
kak.ru/collection/su_fridge_logos/
UFO just landed and posted this here
Никогда не был особым поклонником оперы, но такое количество инноваций заставляет их уважать. И разработчиков и пиарщиков :)
Ждем сервис менеджера торрент-клиента :)
молодцы, интересное решение! когда уже в телевизоры то проберетесь? как там развивается это направление?
Дык, уже давно в телевизорах ;)
Другой вопрос — когда наши контент-провайдеры дорастут до предложения подобных услуг/устройств потребителям…
Другой вопрос — когда наши контент-провайдеры дорастут до предложения подобных услуг/устройств потребителям…
ээ, не видел еще в магазинах наклейки Опера на телевизорах, пора бы. а что значит контент-провайдеры дорастут? разве инет-серфинг через телик будет чем-то отличатся от обычного?
Тут дело вот как обстоит.
Opera не выпускает телевизоров. И даже телеприставок не выпускает. Производители телеприставок используют наше ПО для создания своего на базе Opera. И предустанавливают на телеприставки. А вот потом эти телеприставки с расширенными интернет-возможностями поставляются контент-провайдерам, которые по подписке уже набирают клиентов-частников, устанавливая им эти самые приставки. Пока наши контент-провайдеры не дорастут до подобного уровня сервиса — теле-оперы у нас, видимо, не будет.
Opera не выпускает телевизоров. И даже телеприставок не выпускает. Производители телеприставок используют наше ПО для создания своего на базе Opera. И предустанавливают на телеприставки. А вот потом эти телеприставки с расширенными интернет-возможностями поставляются контент-провайдерам, которые по подписке уже набирают клиентов-частников, устанавливая им эти самые приставки. Пока наши контент-провайдеры не дорастут до подобного уровня сервиса — теле-оперы у нас, видимо, не будет.
да я понимаю что опера не выпускает телевизоров :). Однако компаниям выпускающим телевизоры думаю должно быть выгодно наделять свои телики по умолчанию браузером и опцией серфинга по инету. странно что до сих пор нету таких теликов в продаже, наверно не все так просто… а контент провайдеры мне кажется тут вообще не причем, вставил кабель локальной сети в телик и вперед.
;)
1. Телик — это монитор, если грубо. Дополнительные функции в нём появляются из приставки.
2. А кто и какой контент должен гнать по этому самому кабелю? ;) И кто должен предоставлять доступ в сеть?
1. Телик — это монитор, если грубо. Дополнительные функции в нём появляются из приставки.
2. А кто и какой контент должен гнать по этому самому кабелю? ;) И кто должен предоставлять доступ в сеть?
мда, мы явно друг друга недопонимаем.
да, телик — это монитор. ему еще нужна грубо говоря сетевая карта и браузер. Сеть в доступ может предоставлять любой интернет провайдер. К примеру, щас по локальным сетям города гоняют на хороших скоростях. Какой Контент? да весь Интернет, зачем еще отдельный контент??? Дайте нам возможность браузить по тому-же инету лежа на диване кликая пультом :). Думаю читать хабр в горизонтальном положении будет приятно :)
да, телик — это монитор. ему еще нужна грубо говоря сетевая карта и браузер. Сеть в доступ может предоставлять любой интернет провайдер. К примеру, щас по локальным сетям города гоняют на хороших скоростях. Какой Контент? да весь Интернет, зачем еще отдельный контент??? Дайте нам возможность браузить по тому-же инету лежа на диване кликая пультом :). Думаю читать хабр в горизонтальном положении будет приятно :)
То есть теперь можно совершенно легальной вещать в интернет детскую порнографию через сервера в норвегии? Они там, интересно, подумали о такой стороне дела?
Конечно можно. Только потом не нужно удивляться людям в погонах на пороге.
Для пояснения: Opera предоставляет только средство обмена инфой, а всю ответственность за контент несёт пользователь. Это то же самое, что болванки CD/DVD: их производители не отвечают за то, что на болванки кто-то пишет варез или порно. Так что если кто-то стуканёт, что такой-то пользователь шарит порно, то придут не в офис Opera Software, а к вам.
Для пояснения: Opera предоставляет только средство обмена инфой, а всю ответственность за контент несёт пользователь. Это то же самое, что болванки CD/DVD: их производители не отвечают за то, что на болванки кто-то пишет варез или порно. Так что если кто-то стуканёт, что такой-то пользователь шарит порно, то придут не в офис Opera Software, а к вам.
> Так что если кто-то стуканёт, что такой-то пользователь шарит порно, то придут не в офис Opera Software, а к вам.
Это только кажется. Пиратбэй, например, то же не отвечает (технологически) за то, что через них качают. Но ответили они. Я с тем же успехом могу скрываться за левыми симками, например, торгуя ЦП или еще чем-нибудь. Когда правоохранители задолбаются искать таких умников, они просто настойчиво попросят норвежцев прикрыть лавочку.
Это я к чему такую параною развожу. К тому, что лозунг «каждой домохозяйке по ненапряжному веб-серверу» имеет обратную сторону медали. И совершенно неясно, как эту идею будут пользовать. Как с безобидными торрентами вышло, например, мы помним…
Это только кажется. Пиратбэй, например, то же не отвечает (технологически) за то, что через них качают. Но ответили они. Я с тем же успехом могу скрываться за левыми симками, например, торгуя ЦП или еще чем-нибудь. Когда правоохранители задолбаются искать таких умников, они просто настойчиво попросят норвежцев прикрыть лавочку.
Это я к чему такую параною развожу. К тому, что лозунг «каждой домохозяйке по ненапряжному веб-серверу» имеет обратную сторону медали. И совершенно неясно, как эту идею будут пользовать. Как с безобидными торрентами вышло, например, мы помним…
Торрент-клиент работает в Opera, ни одной претензии не поступало. К Opera можно предъявить претензий не больше, чем к интернет-провайдеру.
Щас в, принципе, и на вконтакте вещают если, что. и не только детскую… Но — не легально — полюбому, и присесть можно еще как. Думаю оперовцы сразу скажут ваш ip кому надо…
Эта порнография таким же образом пройдет через вашего провайдера, провайдера вашего провайдера и так далее. Кого судить?
про обмен файлами, простите, но я чего-то не понял… я могу делиться ими только когда мой комп включён, верно? в чём прелесть этого метода?
Новая сборка под Mac OS X на Intel iMac падает… С бетой такого не было. Пока отключил Unite, посмотрю на результат. Ставил поверх имеющейся беты.
Вывод о программе:
Версия:
10.00 Beta
Сборка:
6510
Платформа:
Mac OS X
Система:
10.5.7
Версия Java:
Установлена Java Runtime Environment
Идентификация браузера:
Opera/9.80 (Macintosh; Intel Mac OS X; U; ru) Presto/2.2.15 Version/10.00
Вывод о программе:
Версия:
10.00 Beta
Сборка:
6510
Платформа:
Mac OS X
Система:
10.5.7
Версия Java:
Установлена Java Runtime Environment
Идентификация браузера:
Opera/9.80 (Macintosh; Intel Mac OS X; U; ru) Presto/2.2.15 Version/10.00
Отличный подарок пользователям оперы. Уверен, что пользователи других браузеров на оперу по этому поводу не перейдут.
Я так и не понял как трафик идет. Вот если у меня на wifi роутере висит два компа, то между ними все как происходит?
Такой вопрос: а будет ли SQLite?
Это было бы весьма приятно.
Это было бы весьма приятно.
Вот если бы они выпустили платформу отдельно от браузера, это было бы еще похоже на что-то действительно революционное. А так… Ну спрашивается нафига мне эта опера, если она с частью моих рабочих сервисов в упор работать не хочет нормально (например та-же зимбра), а функционал их сервисов Opera Unite что есть сейчас, я с легкостью реализовал на своем домашнем маленьком сервачке, что жужжит в кладовой?
Ещё никто не написал про AllPeers?
Плагин для с тем же функционалом, только лучше и вообще читайте по линку. Загнулся бесславно.
Плагин для с тем же функционалом, только лучше и вообще читайте по линку. Загнулся бесславно.
live mesh, Azure, конгресс, немцы какие-то…
Unite проще и уже даже роднее :)
Unite проще и уже даже роднее :)
Сильно не терзайте (40 Кб/с на отдачу):
home.fatal.operaunite.com
пока только электронная музыка расшарена, в основном
home.fatal.operaunite.com
пока только электронная музыка расшарена, в основном
Скоро крупные хостинги будут предлагать не только платформы Window и Linux но и Opera =).
Ну а серьёзно хорошую вещь придумали, но революцию не тянет имхо, да и большинству пользователей удобней шарить свою музыку через специальные сервисы а не чтобы ее слушали прямо с тебя забивая твой же канал =).
Ну а серьёзно хорошую вещь придумали, но революцию не тянет имхо, да и большинству пользователей удобней шарить свою музыку через специальные сервисы а не чтобы ее слушали прямо с тебя забивая твой же канал =).
Хм, странно что никто не написал про Tonido. Он умеет почти все, что умеет Опера, управляет правами. Сделан раньше нее. И главное, не вынуждает менять браузер.
Тоже мне «переворот».
Тоже мне «переворот».
Так напишите
Да, был тут уже короткий разговор с разработчиком Tonido:
Выпустили Tonido на 3 месяца раньше всего!
Tonido is similar to Opera Unite and the product is out there for 3 months. It sucks to be a small company :). Wish u good luck Opera Unite. We believe in your vision. let us know if we can help.Неофициальный ответ от одного из разработчиков Оперы:
I feel bad now. I'm used to Opera being this small company trying to make it in the world, and all of a sudden we're getting big and causing problems for an even smaller company!
Who knows, maybe Opera Unite will create a lot of attention around these technologies, and that might benefit Tonido. It's like when Chrome was launched and everyone thought it would be a disaster for Opera, but the opposite happened. Downloads increased by 25%, and Opera's user base grew even faster.
There is always room for more players in the market.
Выпустили Tonido на 3 месяца раньше всего!
вау, отличная новость!
UFO just landed and posted this here
жалко что для работы сервисов нужен имеено от оперы браузер.
изза непопулярности браузера может стать непопулярным и сервис\платформа.
выпустили бы хоть отдельную прогу которая висит в трее и играет роль сервера.
ну а так в этом чтото есть.
изза непопулярности браузера может стать непопулярным и сервис\платформа.
выпустили бы хоть отдельную прогу которая висит в трее и играет роль сервера.
ну а так в этом чтото есть.
«изза непопулярности браузера может стать непопулярным и сервис\платформа.»
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=ru
это по поводу непопулярности браузера.
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=ru
это по поводу непопулярности браузера.
Забавно. Если построить график явно видно по разбросу рабочие/выходные дни, что стоит в конторах, а что дома.
это доля различных браузеров по дням, на определенный ресурс(страница\сайт).
к тому же русскоязычный лайвинтернет.ру не посещают примерно две трети земли. так что приведенный вами аргумент — в общем то и не аргумент
а вы и вправду считаете что у оперы 21 % рынка? )))
к тому же русскоязычный лайвинтернет.ру не посещают примерно две трети земли. так что приведенный вами аргумент — в общем то и не аргумент
а вы и вправду считаете что у оперы 21 % рынка? )))
«это доля различных браузеров по дням»
ну переключите не недели, на месяцы. Картина примерно та же.
", на определенный ресурс(страница\сайт)."
На какой именно определенный сайт?
«так что приведенный вами аргумент — в общем то и не аргумент»
вы говорили, что браузер непопулярен. Но не сказали где, в каком регионе. Вот я и привёл пример где он «непопулярен».
«а вы и вправду считаете что у оперы 21 % рынка?»
а вы всегда такой невнимательный?
ну переключите не недели, на месяцы. Картина примерно та же.
", на определенный ресурс(страница\сайт)."
На какой именно определенный сайт?
«так что приведенный вами аргумент — в общем то и не аргумент»
вы говорили, что браузер непопулярен. Но не сказали где, в каком регионе. Вот я и привёл пример где он «непопулярен».
«а вы и вправду считаете что у оперы 21 % рынка?»
а вы всегда такой невнимательный?
вы бы еще дали на гугол ссылку и сказали бы нагугли сам.
ясное дело могу переключиться на недели, на месяцы. Но это ваш аргумент, и вы должны указывать точно куда смотреть.
Это показывает популярность браузера среди аудитории лайвинтернет.ру, и ни коим образом не по всему миру.
вот вам три случайно взятые ссылки из результата гуглзапроса «browser statistics»
www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers
www.webreference.com/stats/browser.html
невооруженным глазом видно что доля Оперы разных версий меньше 3% (не учитывая Мини, юнити в нем не работает пока что)
Мое утверждение было «браузер непопулярен». если я не указал где именно, ясно что непопулярен в целом вообще (Опять же без Мини, где не работает юнити).
Если собираетесь дальше спорить с утверждением, то спорьте не искажая смысл и приводите четкие аргументы, а не такие чтобы я сам искал какая же статистика там за год, за месяц
ясное дело могу переключиться на недели, на месяцы. Но это ваш аргумент, и вы должны указывать точно куда смотреть.
Это показывает популярность браузера среди аудитории лайвинтернет.ру, и ни коим образом не по всему миру.
вот вам три случайно взятые ссылки из результата гуглзапроса «browser statistics»
www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers
www.webreference.com/stats/browser.html
невооруженным глазом видно что доля Оперы разных версий меньше 3% (не учитывая Мини, юнити в нем не работает пока что)
Мое утверждение было «браузер непопулярен». если я не указал где именно, ясно что непопулярен в целом вообще (Опять же без Мини, где не работает юнити).
Если собираетесь дальше спорить с утверждением, то спорьте не искажая смысл и приводите четкие аргументы, а не такие чтобы я сам искал какая же статистика там за год, за месяц
скажите, а вот чем это отличается от hotline? кто то помнит такую программу под мак? имхо ее скверная реинкарнация, может только разве что оно p2p, если только.
Апну топик.
Ну как, спустя время, кто-нибудь юзает Unite?
У меня получилось расшарить файл только один раз.
Media Player снаружи ни разу не был виден.
Сколько ни пытался зайти на медиаплеер других людей (например по ссылкам Others running this service) — не получалось.
У знакомых тот же результат.
У кого-нибудь это работает вообще? :)
Ну как, спустя время, кто-нибудь юзает Unite?
У меня получилось расшарить файл только один раз.
Media Player снаружи ни разу не был виден.
Сколько ни пытался зайти на медиаплеер других людей (например по ссылкам Others running this service) — не получалось.
У знакомых тот же результат.
У кого-нибудь это работает вообще? :)
UFO just landed and posted this here
Opera Unite заново открывает Веб