How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 75

В смысле, что отлчиная игра с кучей компонентов, но в коробке, где нет «воздуха» будет воспринята как переоценённая.
Не совсем понял вот эту фразу.
Если коробка набита плотно, без пустых пространств, то люди будут считать, что она должна стоить дешевле? Или что-то другое имелось в виду?
This comment wasn’t rated yet0
Берём две коробки с одинаковым составом. Одну делаем без пустот, вторую — с большим ложементом и геометрически больше. В Японии цена не будет зависеть от габарита коробки (ну, если не учитывать увеличение расхода материалов и обёмного веса для логистики). У нас — будет зависеть очень сильно.

То есть надо следить ещё за тем, чтобы количество компонентов соответствовало размеру коробки и не брать лицензии в работу, где компонентов мало, но они дорогие.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Не уловил… Цена будет сильно зависеть же, потому что издатели так решают же, нет?
Или вот реально есть опыт, что если игрокам дать на выбор за одну и ту же цену меньшую коробку, но без удобных органайзеров и большую коробку, но более удобную — все будут выбирать меньшую? Или тут что-то про восприятие?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Цена в 750 рублей отпугивает от коробки, меньшей, чем психологически допустимый порог для этой цены. Опыт есть. Увы.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мне, как человеку, у которого счет настолок дома идет на десятки, хочется жестокой физической расправы над всеми теми людьми, кто заставляет издателей следовать этому принципу
Выхода два: либо повыкидывать красивые, но слишком большие коробки и мастерить кастомные упаковки (кстати, для игр, которые часто берутся с собой, это даже неплохая идея, у меня так Каркассон выполняет роль домино), либо терпеть и отводить под настолки, по факту, отдельный небольшой склад

Мне, вот, думается, что можно пойти дальше продажи отдельных фигурок в сторону клиенториентированности: дайте мне возможность доплатить 100-200-300 рублей и получить еще одну компактную коробку сравнимого с родной полиграфического качества
Люди, которые приходят за настолкой случайно получат все то же самое, а фанаты получат возможность не превращать квартиру в склад игрового клуба
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Извиняюсь, массовые расстрелы в текущей эпохе уже не пользуются популярностью
Странное заявление от человека с вашим ником )
И потом, расстрел мне представляется слишком мягким решением в такой ситуации

Есть целый отдельный бизнес — органайзеры для конкретных настолок. Изредка от самих разработчиков
Это я встречал, но тут всплывает многовато «но» и «если», касательно каждого конкретного тайтла
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Не могу не согласиться. У меня уместились два каркассона в один. Класический с несколькими допами + охотники и собиратели в немного модифицированную коробку от собирателей.

С одной стороны я бы готов заплатить за хорошую игру хорошую сумму, но тут невольно возникает мысль — насколько легко ее воспроизвести самому? Вот к примеру одна из моих любимых игр — цитадели. Четкие правила, тонкий расчет, но реквзит достаточно простой — несколько десятков карточек, которые мы распечатали еще в студенчестве на фотобумаге и до сих пор они в неплохом состоянии. Плюс монеток штук 50 примерно. Сейчас я бы купил, но к сожалению компанию в 6-8 человек собрать уже нереально, поэтому мы в нее просто не играем.
This comment wasn’t rated yet0

Уже смутно припоминаю особенности геймплея, но хорошо помою, что цитадели мне всегда нравились больше именно вдвоем

This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Некоторые компании подходят к этому вопросу с юмором. Дополнение к «Взрывным котятам» идёт в коробке, на которой так и написано: «Коробка огромна, потому что это дополнение.»
картинка
image
This comment wasn’t rated yet0
Открыл в ожидании, что для иллюстрации будет моя любимая цитата про культурные различия в геймдеве. Но раз её нет — процитирую сам:
— Приехал его коллега с китайского конвента разработчиков ММО РПГ. Делился впечатлениями. Вышел на сцену китайский-китайский разработчик и давай жаловаться на нелегкую жисть девелоперов, работающих на европейский рынок, причем, жаловаться с картинками. Разные, говорит, у нас идеалы красоты. На Востоке мужской идеал красоты выглядит вот так: и показывает во весь экран пафосного Сефирота: плащ, хвост длиннее… опы, взгляд томный и мрачный, черты лица такие тонкие, что порезаться можно. А на Западе, продолжил грустный китаец, вот так: и на экране мужик с бицепсами больше мозга, автомат на бычьей шее как кулончик, лоб низкий, вся кость ушла в челюсти — этот не то что орехи, стальную проволоку раскусит. Народ посмеялся.
Женский идеал красоты на Востоке, продолжил китайский разработчик, выглядит вот так: и летит через экран легкая, почти воздушная дева в этнических одеяниях, с глазами как зернышки миндаля, с лентами в волосах. А на Западе, вздохнул разработчик, женский идеал красоты выглядит так: и снова профиль Сефирота. Зал лег… и долго не вставал.
---
Total votes 14: ↑14 and ↓0+14
Важное отличие всегда в легальном поле, кстати. У нас вот защита детей от информации появилась, в Японии скелетов нельзя — это ню. Они их в лохмотья заворачивают в арте.

На европейском рынке критично делать игры без слов на картах, чтобы печаталось одним принтраном с правилам на 6 языках.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
>в Японии скелетов нельзя — это ню. Они их в лохмотья заворачивают в арте
Вы не путаете с Китаем? Насколько мне известно, эти особенности — специфика Китая, а не Японии.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А посоветуйте игру для всей семьи, которую можно купить в Германии?
Хочу с детьми на Новый год поиграть, время заказать еще есть. «Монополию» не люблю, мне скучно. Возраст — начиная с 10 лет. С сюжетом, фигурками, на пару-тройку (или больше) часов. Зашла пару дней назад в магазин — грустно… Альгамбра заинтересовала, остальное или для младших, или на ассоциации/разговоры/слова и прочее. Не то.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Квёркл, наш Kids Go Wild, может, зайдёт 5 seconds rule или Абраказам.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Попробуйте Small World. Он без фигурок, но там столько крутых и разных картинок и вариантов соотношений рас и классов, что хоть садись фэнтези-роман писать после каждой партии. Детям должно быть очень круто.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Вот, кстати, да. Очень хороший совет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Но реально крутой он становится после нескольких партий, когда уже более-менее помнишь способности и особенности каждой стороны. Без этого первые партии идут очень, кхм, хаотично.
This comment wasn’t rated yet0

А попробуйте вот это:


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mister_X_–_Flucht_durch_Europa


Она несколько "математично-шахматная", но с любопытной "спецагентовской" атмосферой, записями и подсчётами.


Мне, кажется, было бы в 10 лет интересно. :)


Покупал в одном из сетевых "Müller" у нас в Эрлангене.

This comment wasn’t rated yet0
Есть какие-то наблюдения за тем, насколько в разных культурах правила игры додумывают, изменяют под себя?

У меня есть компании, где, когда в новой игре непонятно как играть (забыли), чаще всего
не лезут в правила, а додумывают свои, обсуждают, и договариваются какое же правило будет работать у нас. В следующий раз встречаемся – обговариваем правила до начала игры, моем опробовать новые.

Вот, могу предложить из последних удачных находок. Игра «Это мая рыба» (вроде). Пингвины бегают на одну клеточку по полю, сложенном из шестиугольников, на каждом поле от одной до трёх рыбок, пройденные поля снимаются – каждый пингвин остаётся на своём «острове». Нужно ухитриться чтобы у твоего пингвина оказалось самое богатое кормовое место.

Новое правило: Пингвин, который первым доедает свой остров – может пересесть в любое другое место и присоединиться к чужому счастью. Стратегия становится богаче, больше азарта (но труднее расчёты), игроки заканчивают более одновременно.

В эту же игру можно играть пару на пару. Или парой своих пингвинов. Вдвоём иначе и не интересно. Стратегия и тактика разительно отличаются.

А есть компании, в которых до истерики – как это играть не по напечатанным правилам!
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мне кажется зависит от сложности игры. В действительно сложных иногда хомрулят вещи, которые влияют на баланс. В тех же сумерках империи (117 страниц полная версия правил) по умолчанию, кажется, расы раздаются случайно. У нас же случайно выдаётся по 2 с правом выбора из. У знакомых — случайная раса с правом сбросить и взять другую (случайно же) без права отказа. Потому что расы могут довольно сильно отличаться по играбельности.
А в фановых играх, где суть в процессе, а не в результате можно хоть стоя на голове играть, если все согласны и всем весело :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
… дико иррационально любят нас как страну.
Если японец был во Владивостоке или проезжал по Транссибу — всё, это как для нас торговать с настоящими живыми марсианами.

Ни черта не понял, что вы хотели этим сказать.
Часто с марсианами торгуетесь?
Total votes 15: ↑8 and ↓7+1
Странные минуса, я, действительно, не понял, о чем пишет автор и попросил у него уточнения.
Минусующие могут объяснить свою позицию?
Total votes 11: ↑6 and ↓5+1

Я кстати тоже не понял, что автор хотел сказать.

Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Мне было бы интересно торговать с марсианами. И я бы сделал многое, чтобы продолжать этот процесс.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я таки дико извиняюсь, но правда не улавливаю метафору. Шанс встретить японца, который проехал по Транссибу столь же велик, как встретить марсианина (читай — нулевой), поэтому они приравнены?
This comment wasn’t rated yet0
Нет, потому что отношение японцев, бывших в России, к русским такое же, как у русских к марсианам (если бы мы их встретили).
This comment wasn’t rated yet0
Не у русских а у автора. Не думаю что любовь к марсианам (тем более торговля с оными) есть отличительная черта русского человека.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2

Японские игры нравятся своей изящностью, а ещё люблю, что многие деревянные

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, они шли по этому пути, а потом убрали весь визуальный шум с поля. Что очень хорошо объясняет, почему эти шахматы окзались в музее Баухауса. Кажется, я их там снял.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Скорее всего, потому что это шахматы дизайна Йозефа Хартвига, созданные им в Баухаусе. Одна из вещей, которые вспоминают, когда говорят о Баухаусе. Нагуглилась статья хорошая у кого-то.
Заголовок спойлера
image
image
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
кстати, у нас тоже можно купить фигурку

Недавно спрашивал, можно ли купить насекомое из Hive взамен утерянного, ответили что нельзя :(
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Нам тоже хочется. Пока проблема в том, что мы все важные фичи записали в ТЗ к новому сайту, и текущий только хотфиксим.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

Кстати говоря, у немцев есть аналог мафии, Оборотень, Werwolf, называется. Оказывается, вот и настолка на английском есть, так что она не только немецкая, возможно. Идея та же, но роли и их особенности чуть другие. Вместо города и мафии, очевидно, деревня и оборотни, а специальные роли—ведьма, провидец, любовники и т.п. Тут они немного расписаны. Лично мне такой сеттинг больше нравится. В одной компании знакомых ребята играли, вот точь в точь как у нас в мафию, то есть долгие обсуждения в несколько раундов, последнее слово подозреваемых и т.п. В другой компании знакомых, как ни странно, по-другому: очень короткие обсуждения, каждый просто говорит, как он думает, кто оборотни, еще может пара фраз для объяснения, и все, потом на раз-два-три все голосуют, указывая пальцем. Как ни странно, игра становится от этого как минимум не хуже, больший акцент на мимику друг друга, жесты, невербальную коммуникацию. Притом действия фракций становятся не менее согласованными. Ну и намного бодрее игра протекает. Лично мне такой вариант намного больше понравился.

Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Посмотрите One Night. Она в том числе в этой линейке выпускалась. Как Мафия в один ход. Очень крутая.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
А меня вот удручает тема с огромными коробками.

Покупаешь, например, эволюцию — отличная игра, но по сути это просто колода карт, а места занимает в 8 раз больше чем нужно. Все это напоминает самоварное золото, смотрится «богато».

С другой стороны бывают такие компактные «безвоздушные» издания, что прям душа радуется и чувствуется что покупаешь вещь а не воздух.
This comment wasn’t rated yet0
Потом покупаешь аддоны, помещаешь карты из него в основную коробку — и радуешься, что не нужно хранить отдельные коробки.

Кстати, мне показалось, или и правда на фотках «подарочное издание» имеет коробку по размеру один в один как обычное, просто сразу включает в себя аддоны?)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Такие вещи удобно распихивать по пакетикам-зипперам: можно носить без коробки, а если в коробке, то не перемешиваются и можно быстрее начать игру. Не совсем понимаю, почему карточки и мелочёвка бывают в запрессованном пакете, который надо рвать или резать, но почти никогда в зиппере. Время упаковщика экономят, или для автоматизации упаковки?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Термоусадка автоматизируется и дешевле, чем изготовление такого пакета. Пакеты оставляют люфт и позволяют колоде расформироваться, а термоусадка — нет. Рассыпуха (фишки, маркеры) пакуют и так, и так.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как упаковка выглядит на низком ровне: упаковщик-человек засовывает колоду в термоусадку, а потом сваривает горячей «гильотиной» открытый конец, или на и под колоду кладётся по листу полиэтилена, а потом опускается нагретая сетка/ячейка, которая листы сваривает?
This comment wasn’t rated yet0
В очень широкий рукав падает колода, от рукава отрезается кусок, затем рукав обжимает колоду. Так что по результату похоже на второе, а по сути — на первое.
This comment wasn’t rated yet0
Конечно. Нюрнберг — это B2B чистый.
This comment wasn’t rated yet0
Очень люблю японскую «Предельное погружение». Настолько элементарная, приятная и красивая игра и такое большое разнообразие в тактике. Плюс партии «легкие» и быстрые. Можете что-то такое же еще из японского посоветовать?
This comment wasn’t rated yet0
Про «Тайное послание» знаете?
This comment wasn’t rated yet0
В бизнесе есть ощущение, что у них там Базар-на-Деве.
И как, много выгодных сделок совершено в Китае?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Работаем с индусами. Во-первых, они конечно очень неоднородны конечно же по национальному составу, так что и в общении могут быть отличия. Во-вторых, конечно же все знают английский, хотя шутки про их акцент наверно известны всем. В-третьих, сложилось впечатление, что за последние лет 50 они много приглашали к себе зарубежных компаний для организации производств или просто смотрели на то как устроено у других и занимались импортозамещением. В целом качество может быть как не очень, так и на уровне хороших европейских компаний. Бывает сложно добиться ответов или необходимых действий — то ли им пофигу, то ли они сами не знают, а выяснять… пофигу) На самом деле кажутся близкими к нам по менталитету, разве что немного более открытые и дружелюбные чем средний россиянин.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как-то незаслуженно (?) обойден Израиль… Там играют?
Правда, интересно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну, тогда бы не случилась куда более интересная история. Но рассказывать я её не буду.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Да, потом мы с шейхом сражались на дуэли, и он выиграл.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Ну почему же нет версии «холивор», хотя бы дорогим специзданием? :)))
пардон, надо же было промахнуться топиком :)
This comment wasn’t rated yet0
Для этого поста холивар-игра называется Твайлайт Страгл.
This comment wasn’t rated yet0
Прискорбно, что такие талантливые люди заняты такой ерундою, как настольные игры.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Давеча читал книгу о цвете. Там говорилось, что в европейской-американской системе самый любимый цвет синий, на втором месте зелёный. А вот в Японии традиционно любимые цвета красный, черный и белый. И, мол, фирмы, работающие в Японии, вынуждены это учитывать, разрабатывая для японцев свои рекламные плакаты и т.д. Вы это это делали?
This comment wasn’t rated yet0
Простите, только увидел комментарий. Нет, мы цвет не учитываем почти, для нас важно, чтобы игра по цвету отличалась от соседних в категории на полке только пока. Про цвет в разных культурах можно ещё долго рассказывать, например, у нас жёлтый — это более дешёвые штуки. И преднастройки экранов телефонов многое значат, как и рав-преобразований камер — китайские «краснят», северные типа норвежских «синят». И так далее.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Sign up to leave a comment.

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr