Comments 203
Монтану не трожь!
UFO just landed and posted this here
Были в детстве такие часы, разобрался со всеми комбинациями довольно быстро (хоть было их немало, да)
> Вот это небольшое устройство, знакомое большинству жителей нашей страны, отняло у меня 25 долбанных минут на то,
> чтобы выставить время. Знакомьтесь, чемпион по когнитивной сопротивляемости:
Мне кажется, проблема не в интерфейсе этих часов, а в том, что вы их взяли в эпоху, когда этот интерфейс является нетрадиционным. Двадцать лет назад, когда у людей не было понимания, что нужно давить пальцем на пиктограммы или елозить им влево-вправо по экрану, или двумя пальцами увеличивать картинки, эти три кнопки были вполне понятными.
Я помню, когда мне подарили Монтану (22 мелодии!!! Круче, чем QHD-экран на мобиле), я их просто взял и начал пользоваться, всё было просто и очевидно.
> чтобы выставить время. Знакомьтесь, чемпион по когнитивной сопротивляемости:
Мне кажется, проблема не в интерфейсе этих часов, а в том, что вы их взяли в эпоху, когда этот интерфейс является нетрадиционным. Двадцать лет назад, когда у людей не было понимания, что нужно давить пальцем на пиктограммы или елозить им влево-вправо по экрану, или двумя пальцами увеличивать картинки, эти три кнопки были вполне понятными.
Я помню, когда мне подарили Монтану (22 мелодии!!! Круче, чем QHD-экран на мобиле), я их просто взял и начал пользоваться, всё было просто и очевидно.
У меня была Монтана и тогда. И да, конечно, это была эпоха, когда конечный пользователь читал инструкцию.
Я не читал, было мне лет 13 тогда, дедушка подарил, естественно никаких инструкций не передавал он мне. Так же были у меня говорящие часы, тоже еще тот ад с настройками был, и кстати говорящие очень часто сами по себе могли сбивать настройки, да и батарейки им не хватало на долго, видимо поэтому и сбивалось у них все
Вы попробуйте настроить стационарный телефон Русь АОН — будет счастье.
Или выставить будильник у китайских часов VST. И не дай боже у вас выключат свет или вы их выдернете из сети — круги ада повторятся
Или выставить будильник у китайских часов VST. И не дай боже у вас выключат свет или вы их выдернете из сети — круги ада повторятся
Я думал, что у меня не было очень грустного опыта с интерфейсами, но вы напомнили. Всё-таки был. Вот с этим телефоном и правда без инструкции не совладать.
Настраивал этот телефон, когда мне было 10 или 11 лет (сейчас 29) — это был наш первый стационарный телефон (не считая дисковых у бабушек). Вполне себе разобрался по мануалу, хотя в 2016 году он наверное уже кажется дикостью.
У меня был телефон GE «доработанный» перед продажей — впаян чип с АОН, возможно и «Русь» я не помню. Его приходилось настраивать ночью. Все настройки через звонок на «111» — а это у нас колл-центр медицинской фирмы. И все настройки сбивались при любом отключении базы от телефонной сети, даже при подключенном блоке питания.
Этот телефон был как программируемый калькулятор, со своими таблицами настройки в инструкции. Любопытнейшая вещь была же!
Касательно сложностей настройки (на тему телефонии), вспомнился роутер с поддержкой IP-телефонии от Linksys, где чтобы узнать его IP-адрес для настройки, надо подключить ему телефон, набрать определённый номер, и послушать адрес в виде голоса. Крайне неочевидно и не очень удобно. DHCP по умолчанию там выключен, кажется.
Касательно сложностей настройки (на тему телефонии), вспомнился роутер с поддержкой IP-телефонии от Linksys, где чтобы узнать его IP-адрес для настройки, надо подключить ему телефон, набрать определённый номер, и послушать адрес в виде голоса. Крайне неочевидно и не очень удобно. DHCP по умолчанию там выключен, кажется.
Вы попробуйте настроить стационарный телефон Русь АОН — будет счастье.
Удаленно с таксофона. Эх, было время. Тогда это казалось киллер-фичей.
Для «Русь АОН» была целая книга-инструкция как его программировать. Читал в детсве и развлекался. Там даже калькулятор был! Сейчас калькулятор в телефоне звучит нормально, но в то время этот калькулятор мог использовать только гик.
Хо-хоооо, помню-помню, он даже калькулятор (!) имел. Оставлю для истории порядок действий для пользования им. Предположим, нам нужно умножить 26 на 44. «Режим» — 31 — 26 — «Запись» — 44 — «Автодозвон» — #. Для сброса — «Гр. связь».
Прослушать мелодии звонка — «Режим» — 39 — *** (три звезды) — номер мелодии. Больше ничего не помню…
Прослушать мелодии звонка — «Режим» — 39 — *** (три звезды) — номер мелодии. Больше ничего не помню…
Русь АОН без проблем настраивается по инструкции
Оригинальные «Монтана», как уже написали выше, действительно были адекватны в этом плане. Были такие, минут за 5 справлялся с настройкой. Сейчас у меня g-shock, вот у них черт ногу сломит в настройках, до сих пор всех функций не знаю. Есть еще одни Casio, модель не помню к сожалению, валяются дома с севшей батарейкой. Так у них двойная иллюминация (цифровой и стрелочный циферблат), там еще сложнее настройки, благо стрелки подстраиваются автоматом относительно цифрового дисплея
Я G-shock носил лет 10. Офигенные часы для подростка. И очень спасали, когда не было телефонов со всеми будильниками и таймерами. Мне помогало. В частности, очень удобно плыть с обратным отсчетом в бассейне. Звук отлично слышен и понимаешь, что не уложился во время.
Во-во, G-SHOCK достойный продолжатель монтаны. Куча функций, одновременные нажатия 2-х кнопок, удержание. Пробовал разбираться, манхнул рукой. Настроил время по инструкции. Остальные функции даже не вспоминаю.
В этих часах самый ад — это когда сбивается синхронизация аналоговых стрелок и электронного циферблата! Там без инструкции точно синхронизировать не удастся!
У меня обычные Casio электро-стрелочные, так вот каждый раз, если мне надо что-то сделать, я качаю pdf с описанием методов их настройки :)
Забавно, как вы лихо завернули про удобства интерфейса контейнера для зубочисток. Та пимпочка, на самом деле просто побочный эффект технологии — облой. То, что она оказалась сверху, а не снизу — просто везенье :)
А взять, например, дырку, в которую нужно попасть зубочистками: когда пачка полная, зубочистки туда просто не пропихиваются; когда пустая — попробуй попади в маленькую дырку зубочисткой. Единственный удобный момент — это примерно с 4/5 до 2/5 заполнения контейнера, когда зубочисток еще достаточно много, но они уже свободно перемещаются внутри.
Что касается правильного положения дыркой вверх — достаточно бросить взгляд на этикетку. Но, конечно, если повезло (как в первом пункте), и её не наклеили задом-наперед.
А взять, например, дырку, в которую нужно попасть зубочистками: когда пачка полная, зубочистки туда просто не пропихиваются; когда пустая — попробуй попади в маленькую дырку зубочисткой. Единственный удобный момент — это примерно с 4/5 до 2/5 заполнения контейнера, когда зубочисток еще достаточно много, но они уже свободно перемещаются внутри.
Что касается правильного положения дыркой вверх — достаточно бросить взгляд на этикетку. Но, конечно, если повезло (как в первом пункте), и её не наклеили задом-наперед.
Что значит «везение»? Да, это облой. Но место-то его на форме выбирает производитель пресс-формы, пусть и исходя возможно из своих мыслей. Но все же, то, что он находится со стороны дырки снаружи — может и не везение.
Технически это не облой а остаток литника, но не об этом речь. Переверните упаковку зубочисток, видите снизу впадинку? Это чтобы остаток литника не мешал правильно стоять, так что случайность это или нет — вопрос спорный, но производитель явно не хотел чтобы упаковку ставили к верху дном.
Эх молодежь…
Читая статью я искренне начал ждать когда же автор начнет сетовать на отсутствие у Монтаны сенсорного экрана, мультитача и подключения по WiFi.
Читая статью я искренне начал ждать когда же автор начнет сетовать на отсутствие у Монтаны сенсорного экрана, мультитача и подключения по WiFi.
Ох. У меня были в детстве часы с этими четырьмя кнопками. Как ребенка меня наоборот дико прикалывало то, что в них можно разбираться и находить что-то новое очень долго.
Но бессменным чемпионом (из того же детства) для меня навсегда останется какой-то дедушкин телефон с определителем номера, франкенштейн, кажется собранный из трупов павших товарищей. У него не было функциональных клавиш, и он управлялся с цифровых кнопок. Чего там только не было, мне кажется я так всё и не нашел. А что делали некоторые режимы я так и не понял.
Но бессменным чемпионом (из того же детства) для меня навсегда останется какой-то дедушкин телефон с определителем номера, франкенштейн, кажется собранный из трупов павших товарищей. У него не было функциональных клавиш, и он управлялся с цифровых кнопок. Чего там только не было, мне кажется я так всё и не нашел. А что делали некоторые режимы я так и не понял.
А поясните про взвод затвора, пожалуйста: флажок же вроде бы не мешает механически движению рычага. И про перемотку — она тем же рычагом делалась или другим: я, думаю, здесь уже не один такой, кто механику в лучшем случае в ранней юности успел подержать в руках.
Визуально не мешает, хотя конкретно этот фотоаппарат я в руках не держал, и как там движется рычаг, непонятно. Обычно на механике перемотка делается рукояткой в левой верхней части фотоаппарата. Она механически находится на валу кассеты и позволяет вращать его в обратном направлении, наматывая пленку опять на кассету. Естественно, чтобы она вращалась, обычно где-то что-то надо повернуть :) Взвод затвора при этом на многих фотоаппаратах или блокируется, или наоборот, рычаг взвода механически отключается от затвора.
Китайская «монтана» — это образец идеального интерфейса по сравнению, например, с дайверскими компами suunto.
Всего три кнопки, которые ведут себя сильно по-разному в зависимости от «режима». И этими тремя кнопками ты включаешь подсветку, ходишь по меню, выставляешь время, состав найтрекса, смотришь профили предыдущих погружений и прочее.
Хотя, когда привыкнешь, то как-то даже на автомате это делаешь. Наверное любой интерфейс может быть удобным, если с ним работать достаточно долго.
Всего три кнопки, которые ведут себя сильно по-разному в зависимости от «режима». И этими тремя кнопками ты включаешь подсветку, ходишь по меню, выставляешь время, состав найтрекса, смотришь профили предыдущих погружений и прочее.
Хотя, когда привыкнешь, то как-то даже на автомате это делаешь. Наверное любой интерфейс может быть удобным, если с ним работать достаточно долго.
Я тоже могу предложить в качестве примера чудовищного интерфейса спортивный прибор: велокомпьютер Cateye ADVENTURE CC-AT200W и все его собратья с аналогичным управлением. У него всего две кнопки (не считая кнопки сброса). Причем одна — сам корпус и нажимать ее более менее удобно только когда компьютер установлен в свою панельку, вторая напротив находится на задней (нижней) стенке и недоступна для нажатия при установке в панель. Но на самом деле кнопок не две. Нажатие на корпус выполняет разные функции в зависимости от того было ли это нажатие на сам корпус или при этом пользователь касался металлической пупочки на лицевой панели. Беда еще и в том, что когда видишь комп не прочитав мануал, кажется, что эта пупочка и есть кнопка, но нажатие на нее никакого эффекта не производит.
Это реально ад! Без изучения инструкции (удобно выполненной в виде многоязычной бумажной простыни) использовать это интуитивно невозможно. Но и лишь поверхностное изучение инструкции способно поставить в тупик в некоторых ситуациях. Тщательное изучение инструкции с пониманием логики управления и выполнением настроек заняло у меня больше часа. Это обычный беспроводной велокомпьютер, причем с очень солидной ценой. Что интересно, Quick Setup Guide представляет из себя мобильное приложение, показывающее по шагам, куда жать. По-моему, это очень показательно. Японцы странные. Кому интересно, взглянуть на инструкцию и оценить удобство управления можно на офсайте компании.
Это реально ад! Без изучения инструкции (удобно выполненной в виде многоязычной бумажной простыни) использовать это интуитивно невозможно. Но и лишь поверхностное изучение инструкции способно поставить в тупик в некоторых ситуациях. Тщательное изучение инструкции с пониманием логики управления и выполнением настроек заняло у меня больше часа. Это обычный беспроводной велокомпьютер, причем с очень солидной ценой. Что интересно, Quick Setup Guide представляет из себя мобильное приложение, показывающее по шагам, куда жать. По-моему, это очень показательно. Японцы странные. Кому интересно, взглянуть на инструкцию и оценить удобство управления можно на офсайте компании.
Как владелец данного устройства могу сказать, что все вполне логично и чтение инструкции не займет много времени.
Единственное что не удобно сделано и немного не интуитивно, это просмотр логов погружения, где отчет погружения идет не с начала по порядку, а по дням и номер погружения в течении дня.
Плюс ко всему у кнопок есть небольшие индикаторы, которые загораются в зависимости о текущей работы кнопки -> можно понять на лету что эта кнопка сейчас делает.
Единственное что не удобно сделано и немного не интуитивно, это просмотр логов погружения, где отчет погружения идет не с начала по порядку, а по дням и номер погружения в течении дня.
Плюс ко всему у кнопок есть небольшие индикаторы, которые загораются в зависимости о текущей работы кнопки -> можно понять на лету что эта кнопка сейчас делает.
У меня vyper, а у жены — D6. Вот с ее компом я разобрался без чтения инструкции, там действительно все понятно. А в Вайпере я постоянно забываю как смотреть логи и где выставлять найтрокс. Тут правда надо понимать, что серия D сильно дороже.
В догонку: под водой экран вайпера нормально читается, спору нет. Но интерфейс настройки там все-таки так себе.
В догонку: под водой экран вайпера нормально читается, спору нет. Но интерфейс настройки там все-таки так себе.
D6 больше на часы похож, может поэтому и воспринимается удобнее.
Но тут, как говориться, больше вопрос «вкусов фломастеров»… :)
К счастью, настройка подводного компьютера проводится заранее и на открытом воздухе.
А т.к. от этой железки зависит безопасность погружения, вспоминать настройки все же желательно перед каждым дайф-сафари.
Но тут, как говориться, больше вопрос «вкусов фломастеров»… :)
К счастью, настройка подводного компьютера проводится заранее и на открытом воздухе.
А т.к. от этой железки зависит безопасность погружения, вспоминать настройки все же желательно перед каждым дайф-сафари.
Плавали, знаем. :)
У меня еще дикую боль вызывает настройка VR3, там всего 2 кнопки и нелогичное меню. А как он декостоп показывает… А вот OSTC (у меня сивуч) с теми же 2я кнопками настраивается без инструкции
У меня еще дикую боль вызывает настройка VR3, там всего 2 кнопки и нелогичное меню. А как он декостоп показывает… А вот OSTC (у меня сивуч) с теми же 2я кнопками настраивается без инструкции
Кстати, а снимки-то где? Ты напечатал с пленки что-то уже? Давай фотки)
Я думаю, самая главная проблема интерфейсов — это человек. Лично знаком с людьми, которым даже кнопка «Включить» даётся с трудом.
Тоже была Монтана в детстве и тоже легко разобрался в настройке методом перебора (или реверс?) и наблюдения за последствиями. И нет ничего удивительного, что в комментариях все поголовно легко разбираются — это же один из основных навыков айтишника.
Мой пример Ада из детства: китайские игры для денди. Помню, был картридж с маджонгом (реальный китайский маджонг, а не убирать с поля две одинаковых костяшки), всё на китайском, правил игры не знаю, мануала, разумеется, нет. Но ничего, постепенно разобрался в управлении и даже в правилах. И даже побеждал. Хоть это неправильный пример ада (ведь будь там русский язык, всё было бы легко), но это единственное, что вспоминается.
Тоже была Монтана в детстве и тоже легко разобрался в настройке методом перебора (или реверс?) и наблюдения за последствиями. И нет ничего удивительного, что в комментариях все поголовно легко разбираются — это же один из основных навыков айтишника.
Мой пример Ада из детства: китайские игры для денди. Помню, был картридж с маджонгом (реальный китайский маджонг, а не убирать с поля две одинаковых костяшки), всё на китайском, правил игры не знаю, мануала, разумеется, нет. Но ничего, постепенно разобрался в управлении и даже в правилах. И даже побеждал. Хоть это неправильный пример ада (ведь будь там русский язык, всё было бы легко), но это единственное, что вспоминается.
Спасибо за вашу серию весьма познавательных статей. Я долгое время их просто прочитывал без того, чтобы возникало желание сорить в комментариях своим бесценным мнением, но Монтатна меня просто добила. Не могу молчать, уж извините...
Поколение людей, которые выросли в эпоху других интерфейсов легко справляются с ними и не понимают, как это современники не могут освоить простые продуманные вещи. Многие молодые люди не знают как пользоваться элементарными счетами, большая часть из тех кого они не напугали не очень понимает, какая польза в логорифмической линейке и уж абсолютное большинство молодых и современных тупит при виде старого дискового номеронаборника на телефонном аппарате (я даже не буду упоминать такие мозгодробительные вещи, как клавиатура для телеграфа Бодо, солнечные часы, "вечный календарь" и т.д.).
В каждую эпоху и на каждом уровне развития технологий есть свои понятия о простоте и удобстве и это нормально и относиться к этому нужно, как к эволюционному процессу, уважая достижения прошлого. А ведь с вами можно поспорить по поводу удобства часов такого типа. Они — это система с минимальным и достаточным уровнем управляемости, а главное подумайте о реализации и ценовом диапазоне, ведь это были самые доступные часы в свое время, особенно для молодежи того поколения.
Я недавно заказал у китайских товарищей себе силиконовые часики для лета/дачи/непогоды так там одна (ОДНА, КАРЛ!) кнопка. Я честно вам скажу, настроил их на каком-то интуитивном уровне, без прочтения инструкции и комментов на странице продавца. И до сих пор считаю, что это весьма минималистично и по своему гениально.
А вот про что бы я попросил вас написать следующую статью этого цикла, так это про современные мобильные телефоны и их пользовательский мать-его-так-удобный интерфейс (мог бы и сам, но мне очень нравиться ваш стиль изложения, все ваши статьи я прочитываю на одном дыхании; ко всему прочему это было бы интересное продолжение, а если пост напишу я, то получиться очередная статейка очередного нытика).
Если уж вернуться в русло обсуждения тупых часов — давайте сравним их с удобством умных телефонов:
- на огромном экране смартфона в момент входящего звонка видно контакт из телефонной книги, но блин, он почему-то не может на умопомрачительной по сравнению с экраном Nokia 3310, площади вместиться полностью или быть написанным в три строки он обязательно должен быть вида Игорь Влади...
- та же история и в телефонной книге, когда контакты отображаются сплошним списком
- часто хочется спросить себя и гугл, а зачем я вбивал данные по каждому контакту так старательно, я ведь не увижу их никогда… при звонке мне напишут обрубок имени и я сам вспомню и пойму кто же это мне решил дозвониться. Экран на который можно вывалить полное досье из телефонной книги, давая пользователю понять с кем он готов поговорить, выводится даже не полное имя и отчество
- про гуглокалендарь в мобильных устройствах страшно даже пытаться думать не то что писать об этом, плашка размеров в половину экрана содержит только название мероприятия, где оно я должен догадаться сам или совершить несколько несложных, но совершенно ненужных нажатий. А уж посчитать возраст и напомнить об этом в день рождения кого-либо могли самые древние и тупые телефоны, но только не Умный ему взападло
Простите, занесло меня в сторону огромной простыни, но общая идея такова — есть моменты, когда в диких ограниченных условиях рождается шикарная по своей простоте вещь (часы из вашего поста) с управлением, которое перекочевало в кучу клонов и самостоятельных моделей и стало де-факто стандартом, а есть огромное поле возможностей и отсутствие видимых ограничений, а рождается идиотизм на подобие современных телефонов.
За все ваши статьи, все же, огромное вам спасибо. Пишите больше, пишите чаще.
О, Андроид топят. Я вот тоже не перестаю удивляться зачем ему с завидным постоянством меняют версии, что-то где-то новое вводят, но звонками как было неудобно пользоваться, так и осталось. При этом выпиливаются функции, которые были в телефонах ещё с прошлого века. И при этом ещё все неудачные решения копируются в сторонние программы.
А за Игоря Влади… я так понимаю идея была в том, чтоб ты туда подставил его фотку и имя контакта при этом не перекрывало ему поллица. Но контактов с фотками у меня штук пять, а полные ФИО почти у всех. Ну а то, что он Владиславович, а не Владимирович он в разговоре напомнит.
А гуглокалендарь в телефоне я всё никак не могу переучить на другой часовой пояс.
А за Игоря Влади… я так понимаю идея была в том, чтоб ты туда подставил его фотку и имя контакта при этом не перекрывало ему поллица. Но контактов с фотками у меня штук пять, а полные ФИО почти у всех. Ну а то, что он Владиславович, а не Владимирович он в разговоре напомнит.
А гуглокалендарь в телефоне я всё никак не могу переучить на другой часовой пояс.
О фотоаппаратах.
Самый смак — это дальномерки типа «Зоркий» и их головки выдержек. Нельзя менять выдержку на невзведённом затворе, головку можно крутить только так, чтобы риска не проходила между 1 и 1/30. А ещё, если головка не совсем утопится в паз, то при спуске затвора его заклинит. Вот это был всем интерфейсам интерфейс.
Самый смак — это дальномерки типа «Зоркий» и их головки выдержек. Нельзя менять выдержку на невзведённом затворе, головку можно крутить только так, чтобы риска не проходила между 1 и 1/30. А ещё, если головка не совсем утопится в паз, то при спуске затвора его заклинит. Вот это был всем интерфейсам интерфейс.
Ещё круто, когда два разных механизма обеспечивают работу затвора на разных выдержках.
В оранжевой мере и в крайней боковой сделаны прорези, чтобы стрелка за них не спряталась – ещё одно маленькое чудо, на которое вечно не хватало качественного металла в наших камерах (но тут надо отметить, что наш металл шёл в оборонку, а здесь создатели не имели ограничений по материалу).
Я не скажу за всю Одессу, но у Зенит-Е на флажке уставки экспозиции есть круглое отверстие для наблюдения за стрелкой экспонометра. 2 экземпляра.
Ну кстати интерфейс камеры в статье размещен в разделе «Рай», то есть как пример идеального интерфейса.
В детстве были у папы часы «электроника», уже и не помню какой точно модели.
Так меня так поразило, что при нажатии на секретную комбинацию клавиш можно было ввести погрешность хода.
Монтана тех времен(примерно 95 — 97 года) была простая в настройке, а вот у электроники было все намного сложнее
Так меня так поразило, что при нажатии на секретную комбинацию клавиш можно было ввести погрешность хода.
Монтана тех времен(примерно 95 — 97 года) была простая в настройке, а вот у электроники было все намного сложнее
Не сложнее, а непривычнее. Если не ошибаюсь, в режим редактирования они входили переборкой по кругу режимов левой нижней кнопкой. Зато их можно было настроить с точностью до 0,1 секунды в сутки. Современные часы регулировки хода вообще не имеют, точность по паспорту до 20 секунд в месяц (по мне, так это много) и «регулировка» — заменой кварца. А это тоже лотерея.
И у всех интеграловских «электроник» было всего 2 алгоритма входа в корректировку на все модели. Касио эти алгоритмы придумывает к каждым часам.
И у всех интеграловских «электроник» было всего 2 алгоритма входа в корректировку на все модели. Касио эти алгоритмы придумывает к каждым часам.
Разные часы бывают. Есть и такие, где имеется возможность для регулировки точности хода, при помощи подстроечного конденсатора.
Впрочем, необходимости в такой подстройке в хороших часах не должно быть, оно должно быть с завода настроено близко к идеалу. Например, в моих Casio оказалось, что часы убегают в месяц где-то на 1-2 секунды вперёд. На мой взгляд, отличный результат :)
Впрочем, необходимости в такой подстройке в хороших часах не должно быть, оно должно быть с завода настроено близко к идеалу. Например, в моих Casio оказалось, что часы убегают в месяц где-то на 1-2 секунды вперёд. На мой взгляд, отличный результат :)
Лично меня в Montana раздражала одна вещь: железный ремешок, к-й выщипывал волосы на руке. Если бы не это, носил бы и сейчас их
Тоже так думал, что это единственная вешь. На самом деле, купив, вспомнил еще две. Абсолютно дурацкая защелка, которую сначала невозможно отстегнуть, а через несколько месяцев — отстегивается сама. Ну и причина, по которой купленные в порыве ностальгии часы остались на полке — при сгибании запястья самопроизвольно нажимаются две крайние кнопки, что включает мелодию в неподходящие моменты. Например, держишься за поручень в автобусе, качнуло — и «16 chrono melody».
Но ремешок можно поменять ведь. Я в детстве носил с браслетом от каких-то отцовских кварцевых (аналоговых) часов — было отлично. До сих пор в тумбочке лежат. Поменял батарейку — работают :) Только дисплей какой-то тускловатый стал.
Человека в ступор вогнали китайские часы и фотоаппарат. Боюсь предположить, что с ним будет, возьмись он настраивать АТС с системного телефона или обучать ключ в автомобиле с иммобилайзером. В автомобиле в роли элементов управления и ключ зажигания с несколькими положениями и моргание повортников с определенным количеством повторений и (ужас) педаль газа.
Настройка сигнализации с пульта не намного легче.
Настройка сигнализации с пульта не намного легче.
>Зачем делать только одинарные нажатия, когда есть ещё столько прекрасных идей вроде двойного щелчка?
Какой-то странный наезд, ИМХО. Сам по себе манипулятор «трехкнопочная мышь» подразумевает использования таких вот действий. Попробуйте придумать более удобное управление, где логика проста: Двойной клик открывает, одиночный выделяет". В условиях ограничения кнопок это отличный выход.
Какой-то странный наезд, ИМХО. Сам по себе манипулятор «трехкнопочная мышь» подразумевает использования таких вот действий. Попробуйте придумать более удобное управление, где логика проста: Двойной клик открывает, одиночный выделяет". В условиях ограничения кнопок это отличный выход.
Такая же фигня с пальцами. Двойной клик… Ой, погодите, а ведь они как-то решили этот вопрос!
Я вас немного не понял (:
Мне понадобилось около суток, чтобы понять. Надеюсь, я прав в своих догадках.
Пальцы — это сенсорное управление. Вроде бы ограничение, но на самом деле куча различных жестов решает ситуацию.
Двойной клик — ну Вы всегда можете легко перенастроить на «Выделять при наведении, открывать по нажатию». Знаю людей, у которых специально так настроено, потому что именно так им удобнее. Да и те же жесты мыши (аналог пальцам) сейчас тоже есть.
Пальцы — это сенсорное управление. Вроде бы ограничение, но на самом деле куча различных жестов решает ситуацию.
Двойной клик — ну Вы всегда можете легко перенастроить на «Выделять при наведении, открывать по нажатию». Знаю людей, у которых специально так настроено, потому что именно так им удобнее. Да и те же жесты мыши (аналог пальцам) сейчас тоже есть.
У нас на работе есть «персональные» газоанализаторы, после часа ковыряния в настройках методом научного тыка нашёл, датчик движения (теоретически штука полезная — если вы потеряли сознание верещащий газоанализатор позволит быстрее найти ваш труп) и включил его, с тех пор этот газоанализатор никто не включает.
Довольно часто встречаю людей для которых «ад» это сенсорный экран, когда как «обычные» кнопки им гораздо удобнее, даже с несколькими режимами. Обычно это люди именно эпохи «Монтаны».
Существует байка, что в этих часах действительно 16 мелодий, а не 8. И только избранные знаю, как переключиться на другие 8 мелодий.
У меня были 2 часов Montana, у первых играли одни 8 мелодий, у вторых — другие 8.
У меня были 2 часов Montana, у первых играли одни 8 мелодий, у вторых — другие 8.
И ещё, если пройти, они мультик покажут!
UFO just landed and posted this here
Шутка про Чака Норриса…
Были у меня в детстве часы, своеобразный вариант g-shock только не такие прочные, да и водопроницаемость была под сомнением, но они мне нравились. Так вот, там над основным индикатором была анимация в виде смены спортсменов (пловец, гребец и лыжник кажется). И в зависимости режима скорость этой анимации менялась
У меня дома был дверной звонок, который просто пищал при нажатии на кнопку, но когда у него батарейки были уже на исходе, когда он звонил уже тихо и медленно, иногда можно было услышать не обычный писк, а некую мелодию. Разобрал его, посмотрел на плате возможные места установки ключей — ничего не нашел.
Не вижу сложности. тоже когда-то обладал такими часами, и использовал все 16 мелодий.
Аналогично, как и dotme выше, настроил без инструкций часы и два одометра на своей Lada Granta (там на всё одна кнопка), повода удивляться или гордиться не вижу.
Но да, я в СССР сделан =)
Аналогично, как и dotme выше, настроил без инструкций часы и два одометра на своей Lada Granta (там на всё одна кнопка), повода удивляться или гордиться не вижу.
Но да, я в СССР сделан =)
Китайская монтана это еще не предел. Если смотреть в сторону промышленных приборов, то можно встретить устройства у которых всего одна кнопка! Одна кнопка Карл!!! Например корректор объема газа ТС215.
Причем это не просто кнопка переключения режимов отображения информации на дисплее!!!
Причем это не просто кнопка переключения режимов отображения информации на дисплее!!!
Вспомнился счётчик электроэнергии Меркурий 200 — там кнопки 2, но режимов отображения разной информации очень много
В промышленных контроллерах, особенно, отечественных большее количество кнопок не гарантирует простоту и логичность интерфейса пользователя )
Я как-то настраивал велокомпьютер Stels — там была всего одна кнопка, но у неё разделялись «быстрое нажатие», «зажать на 3 секунды» и «зажать на 6 секунд». Притом, управление был очень логичным и после прочтения об этом единожды в инструкции я легко настраивал его и пользовался — было даже удобнее, чем на многокнопочных, потому что все изменения хоть чего-то делались через удержание (т.е., случайно не собьёшь), а кнопка всего одна, так что на ходу не промахнёшься.
Итого (до сих пор помню, оказывается) быстрым нажатием в режиме ожидания переключались режимы, 3-сек удержание из него же сбрасывало статистику «за поездку», а 6-сек переводило в режим настройки (в котором короткими нажатиями настройка менялась, 3-сек — переход к следующей, 6-сек — завершение настройки и возврат в режим ожидания).
Итого (до сих пор помню, оказывается) быстрым нажатием в режиме ожидания переключались режимы, 3-сек удержание из него же сбрасывало статистику «за поездку», а 6-сек переводило в режим настройки (в котором короткими нажатиями настройка менялась, 3-сек — переход к следующей, 6-сек — завершение настройки и возврат в режим ожидания).
Старая добрая кухонная плита. Интерфейс того какая ручка к какой конфорке относится ужасен, но лучшего решения так никто и не придумал пока.
Индукционные рулят) Там это куда очевиднее из-за сенсорной панели.
Давно хочу индукционку да, медленно к этому иду :)
Но на обычной электрической готовить, тем не менее, лично мне удобнее — варить/тушить что-то на медленном огне комфортнее, температура более-менее держится равномерно, на индукционной получаются постоянные скачки температуры, кофе варить на ней можно в любой турке (мне нравятся с тонкими стенками, для индукционной нужна толстая нижняя часть), угли для кальяна разогреть на индукционной не получится. Экономичнее получается, конечно, но плита бывает нужна как источник именно тепла
Только сама сенсорная панель является минусом
Нормально. И мыть очень легко. Плюс эта же панель изящно становится индикатором утечки супа. Вода имитирует нажатие. Если нажато несколько кнопок — плита гасит конфорки.
О, а какой у них фактический расход электроэнергии при обычной эксплуатации?
Считаю что сенсорные индикаторы в плитах это зло и экономия производителя. Поворотные выключателе удобнее, включаю в любое положение практически за одинаковое время, а так же дают возможность это делать совершенное на этом не концентрируясь, в случае же с сенсорными, требуется определенная концентрация, точное попадание в тактильно слабо ощущаемые кнопки, и есть положение переключение в которые занимает значительно больше времени чем в другие. К тому же, не знаю как у индукционных, но у галогенных при долгой готовке на ближайших к кнопкам управления конфорках они могут весьма так заметно греться, до не приятной температуры.
А что касается удобства мытья, проще всего мыть газовую плиту со стеклянной поверхностью, к ней ничего не пригорает, т.к. поверхность не нагреватеся, а просто высыхает, и со стекла все легко и не принужденно смывается. Менее удобно мыть решетки, но к нам так же обычно ничего не пригорает и просто смывается.
А что касается удобства мытья, проще всего мыть газовую плиту со стеклянной поверхностью, к ней ничего не пригорает, т.к. поверхность не нагреватеся, а просто высыхает, и со стекла все легко и не принужденно смывается. Менее удобно мыть решетки, но к нам так же обычно ничего не пригорает и просто смывается.
Абсолютно холодная плита в 3-4 санитметрах от сковородки. Чуть теплая.
Можно уточнить, а как ваша плита справляется с поддержкой мне интенсивного кипения, честно говоря не так много общался со стеклокерамикой вообще, и с индукционными в частности (помимо галогенных), но везде управление мощностью шло довольно таки медленным ШИМ-ом (в районе 0,1-0,3Гц), в итоге не полная мощность с кастрюлей с водой выглядит как интенсивное кипение несколько секунд, затем несколько секунд не кипит совсем, и так в цикле. Есть ли варочные панели которые просто выдают процент мощности а не только регулируют мощность таким ужасным ШИМ-ом?
А когда дома есть кот, который гуляет сам по себе, высока вероятность непредвиденного включения. У друзей такая проблема. Приходится постоянно чем-то накрывать.
У меня не индукционка, а электрическая стеклокерамика. С сенсорным управлением. Недешёвая. Отвратительно — капнешь нечаянно чем-то пару раз — она сразу в Error. Особенно «приятно» это, когда два-три блюда в разных режимах с таймерами включенными на плите.
И мыть — тоже отвратительно. Уж не знаю, зачем там полоски краски тонкой линейкой по всей плите, но в результате если что-то пригорело — чёрта с два отмоешь. Уже вытер прямо до матовости некоторые места, и всё равно не всё отмывается. Да, я понимаю, что пригорать, по идее, на индукционке не должно, но ведь оно пригореть может и от посуды — она ж дай боже нагревается. Хотя, конечно, ручки отмывать — это отдельная история, из отверстий не вымыть ничего нормально.
И мыть — тоже отвратительно. Уж не знаю, зачем там полоски краски тонкой линейкой по всей плите, но в результате если что-то пригорело — чёрта с два отмоешь. Уже вытер прямо до матовости некоторые места, и всё равно не всё отмывается. Да, я понимаю, что пригорать, по идее, на индукционке не должно, но ведь оно пригореть может и от посуды — она ж дай боже нагревается. Хотя, конечно, ручки отмывать — это отдельная история, из отверстий не вымыть ничего нормально.
Ножом-скребком не пробовали?
Вот таким
А вообще, именно из-за пригорания подумываю сменить плиту на индукционную — ведь пригорает-то от температур сильно выше 100°С, а до таких температур посуда, в которой что-то может убежать (т.е., варится/тушится, а не жарится) не нагревается.
Пробовал. У меня чуть другой, но принцип тот же.
У меня плита чуть другая, но поверхность и панель управления аналогичны. И даже на этом фото — чужом — видны остатки нагара (к области снизу справа присмотритесь), которые невозможно убрать, а на конфорке сверху — вытертость от попыток убрать нагар. Я сейчас вынужден Шуманитом заливать плиту и потом её оттирать, в том числе и скребком. Причём вытертости, увы, меньше не становятся.
Вот так выглядит поверхность плиты
У меня плита чуть другая, но поверхность и панель управления аналогичны. И даже на этом фото — чужом — видны остатки нагара (к области снизу справа присмотритесь), которые невозможно убрать, а на конфорке сверху — вытертость от попыток убрать нагар. Я сейчас вынужден Шуманитом заливать плиту и потом её оттирать, в том числе и скребком. Причём вытертости, увы, меньше не становятся.
Я правильно понимаю по фото, что она у вас рифлёная? Теряюсь в догадках, зачем было такую создавать.
Да, именно рифлёная. Подозреваю, что это могло быть придумано для создания микроканалов для выхода горячих паров из под посуды или для уменьшения скольжения. Но в результате поддерживать её в приличном виде становится почти невозможно (особенно с учётом того, что не всегда это происходит сразу же после готовки — лень всё-таки страшная штука).
Я, надеюсь, это шутка про очевидность?
Я всю жизнь пользовался газовыми плитами и не так давно, во время поездки заселился в квартиру где была индукционная плита.
Первый раз за осознанную жизнь я сжег яичницу.
Тупо потому что не понял какой режим что значит.
Кручу мощность а там: 1, 2, 3 … 9, a, b ну и так далее (там ещё много букв было).
Поставил 7 — оказался адски мощным.
Понять какого черта и на какой плите происходит было крайне не просто.
Думаю, после адаптации оно как бы и ОК, но газовая куда очевиднее в плане происходящего :-)
Я всю жизнь пользовался газовыми плитами и не так давно, во время поездки заселился в квартиру где была индукционная плита.
Первый раз за осознанную жизнь я сжег яичницу.
Тупо потому что не понял какой режим что значит.
Кручу мощность а там: 1, 2, 3 … 9, a, b ну и так далее (там ещё много букв было).
Поставил 7 — оказался адски мощным.
Понять какого черта и на какой плите происходит было крайне не просто.
Думаю, после адаптации оно как бы и ОК, но газовая куда очевиднее в плане происходящего :-)
Джае не знаю. Мощность от 1 до 9. 1 — едва заметный прогрев для растопления масла или шоколада. 9 для кипячения воды или стир-фрай. Еще есть адов форсаж, когда мощность двух конфорок льется в одну. Редко нужно для ошпаривания куска, например, куриного филе, которое легко пересушить. Яичница — это 5-6, обычно. 7 — это очень интенсивная обжарка тонкого куска мяса.
Ну вот как я должен был это узнать?)
Инструкция? Мощность от 1 до 9 понятна и так. А всякие хитрые режимы отложенного старта можно и посмотреть в мануале.
Начнем с того, что если требуется заглядывать в инструкцию то это уже не очевидный интерфейс.
Продолжим тем, что инструкция не доступна. Ну т.е. вот ситуация: арендовал ты квартиру на пару дней в чужой стране.
Заехал туда, там стоит плита. Никаких инструкций нет. Интернета нет. Магазины уже закрыты, а кушать хочется.
Есть плита, сковорода и яйца.
Можно напридумывать кучу способов сделать верно, но ведь речь про ИНТЕРФЕЙСЫ, верно? Так вот, более убого интерфейса найти сложно.
Наверняка есть плиты, где это всё очевидно и круто, но в живую я таких не встречал.
Продолжим тем, что инструкция не доступна. Ну т.е. вот ситуация: арендовал ты квартиру на пару дней в чужой стране.
Заехал туда, там стоит плита. Никаких инструкций нет. Интернета нет. Магазины уже закрыты, а кушать хочется.
Есть плита, сковорода и яйца.
Можно напридумывать кучу способов сделать верно, но ведь речь про ИНТЕРФЕЙСЫ, верно? Так вот, более убого интерфейса найти сложно.
Наверняка есть плиты, где это всё очевидно и круто, но в живую я таких не встречал.
Вот не соглашусь. Есть кнопки сильнее и слабее. От 1 до 9. Вроде очевидно. На древних электрических плитах то же самое, только крутилкой. Да и на газе тоже регулятор от 0 до 100%.
Речь о том, что у газовой плиты есть визуальная обратная связь — вы крутите вентиль, и видите, какое пламя. И можете в уме прикинуть, насколько сильно она греет. У индукционной такого нет, только эмпирически, экспериментируя с пищей, можно определить, что и на каком «огне» нужно готовить.
> Интерфейс того какая ручка к какой конфорке относится ужасен
Над каждой ручкой есть картинка с изображением, какую конфорку она зажигает. По-моему, это отличный пример интуитивно понятных пиктограмм, куда более наглядный, чем современные абстракции вида «две полоски — вы беременны, три полоски — вызов меню».
Над каждой ручкой есть картинка с изображением, какую конфорку она зажигает. По-моему, это отличный пример интуитивно понятных пиктограмм, куда более наглядный, чем современные абстракции вида «две полоски — вы беременны, три полоски — вызов меню».
Пример. Вы садитесь в любой автомобиль и основное управление в 99.9% случаев одинаковое. «Шашечки» могут по разному управляться, но ехать — почти всегда однозначно себя ведёт. А вот плита — не посмотрев на иконки над ручками невозможно понять, какая ручка какой конфоркой управляет.
http://remrus.ru/assets/images/48673_1.jpg
http://mirtovara.ru/images/goods/big/20090519060640_3356.JPG
Вот две плиты. У одной шесть ручек, у другой пять. Почему? У одной управление духовкой посередине, у другой крайняя слева ручка. У одной Сначала ручка левой ближней конфорки, у другой сначала левой дальней.
http://remrus.ru/assets/images/48673_1.jpg
http://mirtovara.ru/images/goods/big/20090519060640_3356.JPG
Вот две плиты. У одной шесть ручек, у другой пять. Почему? У одной управление духовкой посередине, у другой крайняя слева ручка. У одной Сначала ручка левой ближней конфорки, у другой сначала левой дальней.
> Пример. Вы садитесь в любой автомобиль и основное управление в 99.9% случаев одинаковое
Я точно так же сначала вынужден посмотреть как минимум на пиктограммы на ручке переключения передач (потому что задняя передача может быть там где угодно), или на селектор. Ну да, руль одинаковый. У любой газовой плиты тоже управление одинаковое — крутить ручки влево/вправо. Причем даже газ включается, насколько я помню, всегда поворотом влево, по крайней мере, иного мне не попадалось. Главный момент в том, что этот принцип управления абсолютно у всех плит одинаковый, и воспользовавшись хоть раз одной газовой плитой, вы без проблем воспользуетесь любой другой, и неважно, какой у неё будет порядок ручек на панели.
Я точно так же сначала вынужден посмотреть как минимум на пиктограммы на ручке переключения передач (потому что задняя передача может быть там где угодно), или на селектор. Ну да, руль одинаковый. У любой газовой плиты тоже управление одинаковое — крутить ручки влево/вправо. Причем даже газ включается, насколько я помню, всегда поворотом влево, по крайней мере, иного мне не попадалось. Главный момент в том, что этот принцип управления абсолютно у всех плит одинаковый, и воспользовавшись хоть раз одной газовой плитой, вы без проблем воспользуетесь любой другой, и неважно, какой у неё будет порядок ручек на панели.
«Монтана» достаточно логично настраиваются (даже без инструкции). «Скрытые» режимы в «Электрониках-55» рядовому пользователю вообще не нужны.
Телефоны, типа АНТИАОН — это да, интуитивности в них не было. Отдельно «радовало» «наглядное визуальное» отображение включения некоторых режимов с помощью малозаметной точки около определенной по счету цифры.
А вот пример инструкции для современных(!) кварцевых часов со стрелками, 2-мя кнопками и одной заводной головкой. Без этой небольшой бумажки их вообще не настроить. Особно интуитивно то, что заводная головка имеет 3 положения относительно корпуса часов, в которых, при вращении, она ведет себя по разному.
Телефоны, типа АНТИАОН — это да, интуитивности в них не было. Отдельно «радовало» «наглядное визуальное» отображение включения некоторых режимов с помощью малозаметной точки около определенной по счету цифры.
А вот пример инструкции для современных(!) кварцевых часов со стрелками, 2-мя кнопками и одной заводной головкой. Без этой небольшой бумажки их вообще не настроить. Особно интуитивно то, что заводная головка имеет 3 положения относительно корпуса часов, в которых, при вращении, она ведет себя по разному.
Заголовок спойлера
Некоторые ESC (Electronic Speed Control) мультикоптеров настраиваются забавно.
На вход для управления подается ШИМ. С управлением, думаю, всё ясно.
Чтобы войти в меню настройки, нужно при включении подать сигнал 100%. Далее, если сигнал остаётся высоким 3 секунды, ESC входит в «меню» — то есть начинает пищать мотором (да, прямо мотором) 1 раз, 2 раза, 3 раза, а потом разными тонами. Это — пункты меню. Чтобы выбрать, нужно снизить скважность ШИМ до нуля на короткое время. Таким образом вы попадаете в подменю или выбираете значение настройки.
Ни кнопок, ни дисплея. Полноценное меню. Ад.
На вход для управления подается ШИМ. С управлением, думаю, всё ясно.
Чтобы войти в меню настройки, нужно при включении подать сигнал 100%. Далее, если сигнал остаётся высоким 3 секунды, ESC входит в «меню» — то есть начинает пищать мотором (да, прямо мотором) 1 раз, 2 раза, 3 раза, а потом разными тонами. Это — пункты меню. Чтобы выбрать, нужно снизить скважность ШИМ до нуля на короткое время. Таким образом вы попадаете в подменю или выбираете значение настройки.
Ни кнопок, ни дисплея. Полноценное меню. Ад.
спасибо за еще 1 пример. Уточните, пжлста: речь про дешевые модели, где экономия на кнопках и экране оправдана?
У ESC просто вообще нет кнопок обычно, как и дисплея, как и динамика. Вот и получается, что единственный вход в эту коробочку — это сигнал ШИМ, а выход — мотор. И, что особенно весело, этим мотором можно издавать звуки.
А что мешает сделать внешний интерфейс? Хотя бы 232 или 485, не говоря уже об USB?
На дронах обычно нет usb-хаба, тем более 232/485, тем более с учётом, что портов нужно минимум 4 (простой квадракоптер), а может и 8-10 (октокоптер с камерой). При калибровке сигнальные провода не отключаются от остальных моторов, контроллер может их все одновременно настраивать.
Почему ШИМ, а не 232 при примерно такой же цене? То ли традиция, то ли помехоустойчивость.
Почему ШИМ, а не 232 при примерно такой же цене? То ли традиция, то ли помехоустойчивость.
485 интерфейс, шина и настраивай хоть 20 контроллеров одновременно, но лёгких путей китайцы не ищут
Но придётся как-то адреса ESC прописывать, протоколы стандартизировать и проблемы с помехами решать.
всё давно придумано. помехи исключаются цифровым видом данных. Протокол Modbus RTU — то, что доктор прописал. Задание адресов — пожалуй единственное, что может потребовать действий руками (например, 3-4 перемычки, задающие адрес в двоичной системе). Делаем интерфейс, рисуем спецификацию протокола и простую утилиту работы с com-портом. На выходе система с которой справится любой школьник.
Адрес можно даже проще задавать. 1 перемычка переводящая контроллер в режим… назовём его «инсталляции»… перевели, через утилиту по широковещательному адресу 255 задали уникальный адрес и/или скорость обмена, вывели из этого режима. Дальше оно отвечает на запросы по своему адресу.
Заказал в Китае ESC для машинки (правда мне она нужна была не для нее) с реверсом. Там похожая система с меню и пищанием, но благо есть кнопка. Единственная загвоздка — никакой инструкции, никакого маппинга количества пищаний и настроек — нет. Писал продавцам с просьбой выслать этот «незамысловатый» маппинг, а они лишь руками разводят и просят прислать фото и видео продукта. Фото и видео, Карл.
P.S. Очень похоже было, что эта ESC была клоном ESC от HobbyKing, на который была инструкция. Пробовал применить сею инструкцию на китайскую поделку, но тщетно — и количество пунктов в меню разное и сам выбор значений тоже разный.
P.S. Очень похоже было, что эта ESC была клоном ESC от HobbyKing, на который была инструкция. Пробовал применить сею инструкцию на китайскую поделку, но тщетно — и количество пунктов в меню разное и сам выбор значений тоже разный.
спасибо за статью, но в ней нет даже намека на идею, как можно было бы сделать лучше при ограничении в 3 кнопки.
А еще у меня вопрос к знающим: такое ограничение на количество кнопок понятно на наручных часах, но почему на кнопках экономили(и до сих пор? не знаю) на недешевых ЖК-мониторах? Там тоже у многих мне попадался ад того же плана…
А еще у меня вопрос к знающим: такое ограничение на количество кнопок понятно на наручных часах, но почему на кнопках экономили(и до сих пор? не знаю) на недешевых ЖК-мониторах? Там тоже у многих мне попадался ад того же плана…
Пожалуйста. Ещё в ней нет про измерение времени с помощью барометра, хотя тема актуальная.
Как можно сделать лучше, стоит изучать на примере других часов.
Как можно сделать лучше, стоит изучать на примере других часов.
грешно смеяться над ламерами и лентяями: пжлста, приведите пример модели часов с минимум кнопок и драматически лучшим решением описанных проблем.
Заранее благодарю.
Заранее благодарю.
Одновременно с Монтаной в киосках Союзпечати продавалось очень много часов. На них тоже был будильник, секундомер, тоже можно было менять время, — но они при этом не вызывали вопросов. Одна из причин — установка локали 12/24 в положение по умолчанию для страны продажи, например. Вторая — отсутствие будильника по дням (задавался просто следующий) и так далее. Да, это упрощение, но упрощение нужное для решения задачи снижения когнитивной сопротивляемости.
не ожидал такого съезда с темы: идея упрощения несовместима с идеей напихать в часы максимум функционала.
Ладно, подожду чьего-нить ответа про аналогичное убожество ЖК-мониторов. У них ваще у некоторых кнопки были расположены в один ряд, хотя идея меню была в курсорном управлении вверх\вниз и вправо\влево, а рамка внизу экрана была достаточно широкой, чтобы разместить кнопки ромбом. И все это — про почти топовую модель Вьюсоника… :(
Ладно, подожду чьего-нить ответа про аналогичное убожество ЖК-мониторов. У них ваще у некоторых кнопки были расположены в один ряд, хотя идея меню была в курсорном управлении вверх\вниз и вправо\влево, а рамка внизу экрана была достаточно широкой, чтобы разместить кнопки ромбом. И все это — про почти топовую модель Вьюсоника… :(
Упрощение неразрывно связано с увеличением функциональности в UI. Всё очень просто — вам нужно сделать так, чтобы человек использовал те функции, которые понимает.
а мне всегда казалось, что рассматриваемый кейс — это развитие личинки маркетолога, когда для рекламы и продвижения целью было выбрано напихать макс.функций, не взирая на их востребованность. Разве не точно так же в китайских смартфонах последнего эшелона везде пихали фичу телевизора? А уж фичу радиоприемника пихали даже в кнопочные звонилки…
Посмотрите мой пример с велокомпьютером с одной единственной кнопкой выше.
Часы в нём тоже были, к слову.
Часы в нём тоже были, к слову.
кроме ЖК-мониторов вспоминается мне еще не самая дешевая и не самая древняя электродуховка Аристон: кнопок побольше, но все равно складывается ощущение, что этот минимализм-идиотизм — некая тайная традиция
Да что там далеко ходить? Современные кнопочные телефоны Филипс имеют такой интерфейс, что я бы и нарочно хуже не придумал. На их фоне классические Сименсы — вот как этот фотоаппарат.
Есть еще прекрасные способы включения режимов диагностики в авто — открыть водительскую дверь, 7 раз включить зажигание и перевести селектор коробки в N. И надо считать сколько раз мигнет какой-нибудь огонек на приборке
В комментариях к этому твитту соревнуются в изобретении самого гадкого интерфейса для ввода телефонного номера.
Я надолго залип там.
Я надолго залип там.
oh. my. god. pic.twitter.com/DpXu7bpqkA
— Stelian Firez (@stelian) 15 апреля 2016 г.
В детстве очень раздражало, что верхняя левая кнопка, отвечающая только за подсветку, такая примитивная.
Вы еще не пробовали световой интерфейс. Когда вообще нет никаких кнопок. Один оптоканал. Управление осуществляется с помощью коротких (около 0,5 сек.) и длинных (более 3 сек) световых импульсов. Берешь фонарик и тренируешься. Попасть в нужный пункт меню получается далеко не с первого раза :). В общем — это описание управление меню в некоторых счетчиках электроэнергии.
Самый раздражающий интерфейс в моей жизни был у игрушки «робот-попугай Полли»:
Он выглядит так, будто может передвигаться. Родители попались на это и купили. Но нет, единственное что шевелится — это крылья и часть головы.
Рекламируется как самообучающийся питомец, но на деле, чтобы он как-то воспроизводил сказанное, его надо программировать. Без этого он постоянно повторяет две-три фразы, при чем динамик настолько паршивого качества, что невозможно разобрать, что он говорит.
Весь интерфейс для программирования — это 4 кнопки (ну и reset еще). Там можно было запрограммировать часы, будильник, запись речи, какую-то часть поведения и проиграть три мелодии. Большая часть команд — это комбинации из двух кнопок, а выбор каких-то пунктов в «меню» — это последовательные нажатия одной кнопки через строго определенные интервалы.
Например, чтобы проиграть третью из трех мелодий, надо было добраться до какого-то режима (при чем он выходит в обычный режим очень быстро, нельзя расслабляться) комбинациями кнопок, а потом три раза нажать одну кнопку. Если нажимаешь быстрее чем надо, все сбивается, если медленнее — он начинает играть предыдущую мелодию.
Запись речи я так и не осилил, потому что индикация записи и проверка результата были не реализованы примерно никак. Инструкцией предполагалось набить его фразами, чтобы он их произносил (и якобы даже понимал когда что надо говорить), но не было возможности проверить записанное, узнать сколько осталось места, при каких условиях какая фраза будет играться, и тд.
вот эта зверюга
Он выглядит так, будто может передвигаться. Родители попались на это и купили. Но нет, единственное что шевелится — это крылья и часть головы.
Рекламируется как самообучающийся питомец, но на деле, чтобы он как-то воспроизводил сказанное, его надо программировать. Без этого он постоянно повторяет две-три фразы, при чем динамик настолько паршивого качества, что невозможно разобрать, что он говорит.
Весь интерфейс для программирования — это 4 кнопки (ну и reset еще). Там можно было запрограммировать часы, будильник, запись речи, какую-то часть поведения и проиграть три мелодии. Большая часть команд — это комбинации из двух кнопок, а выбор каких-то пунктов в «меню» — это последовательные нажатия одной кнопки через строго определенные интервалы.
Например, чтобы проиграть третью из трех мелодий, надо было добраться до какого-то режима (при чем он выходит в обычный режим очень быстро, нельзя расслабляться) комбинациями кнопок, а потом три раза нажать одну кнопку. Если нажимаешь быстрее чем надо, все сбивается, если медленнее — он начинает играть предыдущую мелодию.
Запись речи я так и не осилил, потому что индикация записи и проверка результата были не реализованы примерно никак. Инструкцией предполагалось набить его фразами, чтобы он их произносил (и якобы даже понимал когда что надо говорить), но не было возможности проверить записанное, узнать сколько осталось места, при каких условиях какая фраза будет играться, и тд.
Приборная панель KOSO RX1N — тоже небольшой современный адик.
Правда, все связано с минимумом кнопок, — непонятно, как без значительного удорожания и уменьшения надежности сделать проще.
Самый ужасный интерфейс с которым я сталкивался это индукционная плита:
Там всего 3 кнопки, и куча разнообрахных режимов работы. Я потратил пару часов чтобы только настроить чертовые часы! Пол дня, КАРЛ!!! И так и не смог!!! При том инструкция есть. Это какой-то ужас, кнопчки, комбинации кнопкок, которые что-то делают в зависимости от режима. Мозг не выдержал такого насилия и просто решил забить.
Там всего 3 кнопки, и куча разнообрахных режимов работы. Я потратил пару часов чтобы только настроить чертовые часы! Пол дня, КАРЛ!!! И так и не смог!!! При том инструкция есть. Это какой-то ужас, кнопчки, комбинации кнопкок, которые что-то делают в зависимости от режима. Мозг не выдержал такого насилия и просто решил забить.
Я как то снимал квартиру, там была нормальная современная плита. Так вот я когда вселился что только не делал что бы включить духовку. Она ни в какую не включалась. Каково же было мое удивление когда кто-то у меня в гостях чисто по приколу настроил часы на этой плите. (Мне было лень). Все заработало! Духовка зависит от часов!)
Посудомоечная машина Bosch SPS 40E42. Из четырёх кнопок три несут ровно одну функцию (одна — только вкл/выкл, другая — отсрочка старта, третья — половинная загрузка), зато четвёртая используется для всего остального. 9-позиционный энкодер для выбора программы мойки (при этом программ всего 4) используется для «навигации» в меню и выбора настройки, а 5 светодиодов, обычно обозначающих стадию программы или сигнализирующих об отсутствии соли/ополаскивателя, используются для отображения «пункта меню». Например, надо настроить жесткость воды для правильной работы ионообменника. Сначала надо каким-то раком узнать, какая всё-таки жёсткость воды в водопроводе. Для этого надо развернуть небольшую химическую лабораторию, но это ладно, ставлю «среднюю». Чтобы зайти в меню, надо включить машинку, перед этим зажав кнопку «Start» на энкодере. Светодиоды начнут мигать в хитрой последовательности. Потом надо вращать энкодер (всё ещё удерживая кнопку «Start»!), пока не замигает индикатор соли. После этого отпустить кнопку Start — теперь светодиоды это как бы столбик, показывающий текущую настройку. Надо вращать энкодер, выбирая новую настройку, и нажать Start для применения. После всего этого важно не забыть вернуть энкодер в прежнее положение, соответствующее нормальной программе мойки. Я, бывало, забывал, так что он оставался на программе ополаскивания без мойки (в итоге вся посуда выходила жирная), или вообще на «непрограмме» (энкодер-то 9-позиционный, хотя программ только 4!) — и всю ночь машинка просто стояла и ничего не делала. В общем, без инструкции разобраться просто невозможно. Хотя можно было поставить простейший ЖК-индикатор за $3 и не насиловать мозг пользователям. Благо конструкция машинки это легко позволяет (отдельностоящая).
Ужас. У меня посудомойка Бош, но там простой механический поворотный переключатель для выставления жёсткости воды со стрелкой и цифры от 0 до 5, кажется. Индикаторы отсутствия соли и ополаскивателя: в виде пиктограмм на сегментном дисплее. Кнопок много, но каждая несёт только одну функцию: включение\выключение, отложенный старт (последовательным нажатием), пять кнопок выбора программы мойки (одна кнопка — одна программа, от 70 градусов до полоскания). Обозначено, что нажатие двух определённых кнопок одновременно — сброс программы. Старт\стоп — открытие\закрытие дверцы. Всё.
Маме покупал в прошлом году посудомойку Бош — там примерно то же самое.
Неужели они настолько усложнили интерфейс? Зачем?
Маме покупал в прошлом году посудомойку Бош — там примерно то же самое.
Неужели они настолько усложнили интерфейс? Зачем?
Они скорее упростили. Остался один поворотный переключатель программ, никаких тонких настроек типа выбора температуры, только лишь две дополнительные кнопки — половинная загрузка и отсрочка старта. Типа, зачем быдлу мозги напрягать. Но вот если потребуется установить уровень жёсткости воды или расхода ополаскивателя, придётся повозиться.
а мне больше всего запомнилась CD/MP3/USB автомагнитола JVC — ее, скорее всего, проектировали те же люди что и дайверские часы выше. понять нельзя — только выучить, там, по-моему, кроме выключателя ни одной кнопки с единым действием небыло вообще. все остальное меняло функцию в зависимости от того, куда ты в меню залез или в каком режиме оно находится. в общем, когда ее у владельца сперли — мы только ржали, «удачной е… эксплуатации, уроды».
интересно, это они так с безопасностью на дорогах боролись, что-ли — типа, интерфейс настолько инопланетен что тебе придется не отвлекаться на магнитолу — а остановиться, достать талмудЪ и читать?
интересно, это они так с безопасностью на дорогах боролись, что-ли — типа, интерфейс настолько инопланетен что тебе придется не отвлекаться на магнитолу — а остановиться, достать талмудЪ и читать?
У Рено Дастер самая крупная и единственная крутилка по центру — это… барабанная дробь… нет, не управление громкостью. Управление громкостью там кнопочками. А крутилка — тонкая подстройка частоты радио. Кому вообще в голову это могло прийти? Как?
И там ещё несколько подобных удивительных решений. Такое ощущение, что проектировали специально, чтобы сделать неудобно. Друг какое-то время назад себе купил, с удовольствием о них рассказывал.
Изображение магнитолы
И там ещё несколько подобных удивительных решений. Такое ощущение, что проектировали специально, чтобы сделать неудобно. Друг какое-то время назад себе купил, с удовольствием о них рассказывал.
О, Дастер вообще не слишком дружит с юзабилити. Одна крышка бензобака, которая открывается ключом чего стоит.
Бак, открываемый ключом, делают в том числе и для того, чтобы не забывали глушить машину на заправке. Собственно, много где он ключом открывается. Или на Дастере какие-то особые действия нужно предпринять?
Мне кажется, что глушить машину на заправках это какой-то анахронизм. Тем более, что можно глушить двигатель, не отключая электропитание. Пример: вы с пассажирами летом в жару останавливаетесь на заправке. Забираете ключ, глушите машину, идёте оплачивать и всё такое. Кондиционер всё это время не работает, радио тоже. Пассажиры мягко говоря грустят.
Зачем глушить на время оплаты?
> Мне кажется, что глушить машину на заправках это какой-то анахронизм
Это не анахронизм, а требование безопасности, как и запрет курить на заправках. Вы никогда не видели драндулеты, у которых из глушителя вылетают искры?
> Тем более, что можно глушить двигатель, не отключая электропитание
Ну, кондиционер-то все равно работать не будет при заглушенном двигателе.
> Одна крышка бензобака, которая открывается ключом чего стоит.
С одной стороны, сэкономили на рычажке в салоне. С другой стороны, если нет рычажка, то ключ вполне уместен. Бензин ведь из бака тоже воруют.
Это не анахронизм, а требование безопасности, как и запрет курить на заправках. Вы никогда не видели драндулеты, у которых из глушителя вылетают искры?
> Тем более, что можно глушить двигатель, не отключая электропитание
Ну, кондиционер-то все равно работать не будет при заглушенном двигателе.
> Одна крышка бензобака, которая открывается ключом чего стоит.
С одной стороны, сэкономили на рычажке в салоне. С другой стороны, если нет рычажка, то ключ вполне уместен. Бензин ведь из бака тоже воруют.
Требования безопасности тоже бывают анахронизмом, например запрет на использование телефонов на взлете в самолёте.
Машина должна быть исправна, что бы на ней можно было ездить. Не уверен, что драндулет, у которого вылетают искры прошел бы условное ТО и пригоден для эксплуатации.
Почему это он не будет работать? Kia Ceed и еще десяток машин — работает при заглушенном двигателе.
Я допускаю, что это распространённая проблема, но почему тогда бак на ключе такое редкое явление? Из 10-20 машин на которых я обращал на это внимание Duster первая и единственная с баком на ключе. На Nissan X-trail я долго искал кнопку открытия лючка бензобака, не нашел. Оказалось, что лючок просто открывается рукой и пробка выкручивается. Всё. Вообще никакой «защиты». Хотя это другая крайность, на своей машине я бы предпочёл всё же кнопку в салоне.
Машина должна быть исправна, что бы на ней можно было ездить. Не уверен, что драндулет, у которого вылетают искры прошел бы условное ТО и пригоден для эксплуатации.
Почему это он не будет работать? Kia Ceed и еще десяток машин — работает при заглушенном двигателе.
Я допускаю, что это распространённая проблема, но почему тогда бак на ключе такое редкое явление? Из 10-20 машин на которых я обращал на это внимание Duster первая и единственная с баком на ключе. На Nissan X-trail я долго искал кнопку открытия лючка бензобака, не нашел. Оказалось, что лючок просто открывается рукой и пробка выкручивается. Всё. Вообще никакой «защиты». Хотя это другая крайность, на своей машине я бы предпочёл всё же кнопку в салоне.
> Не уверен, что драндулет, у которого вылетают искры прошел бы условное ТО и пригоден для эксплуатации.
И тем не менее, существование в природе подобных машин говорит о том, что это не анахронизм. А прошел бы он условное ТО или не прошел, дело десятое. Правила безопасности на заправках не должны строиться из тех соображений, что все машины непожароопасны, а все техосмотры проводятся качественно. Безопасность должна быть пессимистичной.
> Почему это он не будет работать? Kia Ceed и еще десяток машин — работает при заглушенном двигателе.
Вы просто перепутали кондиционер с вентилятором :)
Ни Kia Ceed, ни других машинах из известного вам десятка кондиционер не работает при заглушенном двигателе. Компрессор для сжатия хладагента требует киловатт-полтора мощности, и при заглушенном двигателе брать её в легковом автомобиле неоткуда. Компрессор кондиционера, как и электрогенератор, подвешен на ремень двигателя. Единственное, в отличие от генератора, он имеет механизм сцепления с ремнем (обычно электромагнитный), и может механически от него отключаться, когда вы выключаете кондиционер. Соответственно, если вы двигатель заглушили, у вас может работать только вентилятор. Ну, если испаритель кондиционера холодный, конечно же, вентилятор на первых порах будет гнать холодный воздух, пока тот не нагреется.
> Я допускаю, что это распространённая проблема, но почему тогда бак на ключе такое редкое явление?
В большинстве случаев всё-таки кнопка. Это и удобно, и безопасно. А так, крышки с замком выпускаются под многие модели, если в вашем районе топливо воруют, можете купить, они в принципе недорогие.
И тем не менее, существование в природе подобных машин говорит о том, что это не анахронизм. А прошел бы он условное ТО или не прошел, дело десятое. Правила безопасности на заправках не должны строиться из тех соображений, что все машины непожароопасны, а все техосмотры проводятся качественно. Безопасность должна быть пессимистичной.
> Почему это он не будет работать? Kia Ceed и еще десяток машин — работает при заглушенном двигателе.
Вы просто перепутали кондиционер с вентилятором :)
Ни Kia Ceed, ни других машинах из известного вам десятка кондиционер не работает при заглушенном двигателе. Компрессор для сжатия хладагента требует киловатт-полтора мощности, и при заглушенном двигателе брать её в легковом автомобиле неоткуда. Компрессор кондиционера, как и электрогенератор, подвешен на ремень двигателя. Единственное, в отличие от генератора, он имеет механизм сцепления с ремнем (обычно электромагнитный), и может механически от него отключаться, когда вы выключаете кондиционер. Соответственно, если вы двигатель заглушили, у вас может работать только вентилятор. Ну, если испаритель кондиционера холодный, конечно же, вентилятор на первых порах будет гнать холодный воздух, пока тот не нагреется.
> Я допускаю, что это распространённая проблема, но почему тогда бак на ключе такое редкое явление?
В большинстве случаев всё-таки кнопка. Это и удобно, и безопасно. А так, крышки с замком выпускаются под многие модели, если в вашем районе топливо воруют, можете купить, они в принципе недорогие.
По первому пункту, да вы правы. Но на практике 80+% водителей не глушат машины на заправках, как показывают мои наблюдения.
2) Да, вы правы, я не уверен как именно это работает, но ситуацию это не меняет. Даже если мы глушим двигатель то пассажиры минут 5 наслаждаются прохладным воздухом, а потом получаю хотя бы вентилятор. Если мы вытаскиваем ключ, то они не получают даже этого, а чёрная машина за 5 минут превращается в ту еще баню. Пассажиры даже стёкла при этом опустить не смогут к слову.
3) Вот видите, вы сами сказали, что кнопка это удобно и безопасно. С этого и начался разговор, что крышка на ключе зажигания это не удобно и не сказать что бы безопаснее, чем кнопка.
2) Да, вы правы, я не уверен как именно это работает, но ситуацию это не меняет. Даже если мы глушим двигатель то пассажиры минут 5 наслаждаются прохладным воздухом, а потом получаю хотя бы вентилятор. Если мы вытаскиваем ключ, то они не получают даже этого, а чёрная машина за 5 минут превращается в ту еще баню. Пассажиры даже стёкла при этом опустить не смогут к слову.
3) Вот видите, вы сами сказали, что кнопка это удобно и безопасно. С этого и начался разговор, что крышка на ключе зажигания это не удобно и не сказать что бы безопаснее, чем кнопка.
Старые фотики вообще были образцом хорошо продуманных интерфейсов. Например, диски выбора выдержки и диафрагмы на Олимпусах серии ОМ были расположены на объективе (точнее, выдержки были на байонете, а диафрагма — на объективе, но не важно) и рядом. Поэтому экспопару можно было менять одним движением, захватив оба диска. А на Минольтах электроника включалась, когда кладешь палец на кнопку спуска или (на поздних моделях) когда берешь камеру за боковую рукоятку.
Это вы еще в сигнализации Sher-Khan 5 не пытались настроить автозапуск, например. Это порядковый номер меню 13. Надо 13 раз нажать клавишу, после этого подождать и посчитать что- бы машина вам 13 раз в ответ фарами мигнула и сиреной квакнула. Если не совпало количество раз с нужным пунктом меню — отбой и все по новой ))) А всего таких меню 21 штука.
Меня в своё время поверг в ступор интерфейс чёрно-белого телевизора «советского» производства (кажется, какой-то Рекорд) с ПДУ.
Телевизор был презентован правительством Брянской области моему деду на 50 лет Победы. Симпатичный такой телевизор, с ножками, чёрно-белый, правда, но для сельской местности это нормально — его предшественнику на момент замены было лет 30.
На телевизоре было три кнопки — две «вверх/вниз», одна — выбор «что вверх/вниз», и она же — включение/выключение (долгий тап).
Но самым загадочным оказался пульт дистанционного управления — на нём была ровно одна кнопка. Кнопка позволяла переключать каналы и выключать питание. По идее, она умела ещё что-то настраивать, но в инструкции шли адские комбинации из серий коротких и длинных нажатий, которые выучить не представлялось возможным.
Более нелогичного пульта управления мне с тех пор не попадалось.
Телевизор был презентован правительством Брянской области моему деду на 50 лет Победы. Симпатичный такой телевизор, с ножками, чёрно-белый, правда, но для сельской местности это нормально — его предшественнику на момент замены было лет 30.
На телевизоре было три кнопки — две «вверх/вниз», одна — выбор «что вверх/вниз», и она же — включение/выключение (долгий тап).
Но самым загадочным оказался пульт дистанционного управления — на нём была ровно одна кнопка. Кнопка позволяла переключать каналы и выключать питание. По идее, она умела ещё что-то настраивать, но в инструкции шли адские комбинации из серий коротких и длинных нажатий, которые выучить не представлялось возможным.
Более нелогичного пульта управления мне с тех пор не попадалось.
Забыли еще написать про брелок автомобильной сигнализации. Монтана отдыхает. В брелке, например, от сигнализации StarLine тысячи функций управляются 4-мя кнопками. Причем зачастую на экране это вообще никак не отражается. И для входа в некоторые функции используются не только комбинации нажатий, но и последовательности из длинных и коротких нажатий одной и той же кнопки. Вот где АД. :-)
Вот похожий брелок (тут правда 3 кнопки)
Вообще, если Роллей открыть, то будет ощущение как от заглядывания в дорогие механические часы.Так и не показали… :C
Метеостанция. Каждый раз после замены батареек надо искать инструкцию, т.к. выставить высоту над уровнем моря можно только первые несколько секунд после вставки батареек магической комбинацией кнопочек…
Sign up to leave a comment.
Интерфейсы в реальном мире: проектируем самый адский интерфейс