Comments 35
Начали с интересного заголовка, а продолжили совсем по другой теме…
О чем перед катом было сказано, о том и рассказал:
мы расскажем как сделали бота для определения не только хотдогов, но и множества других предметов, а также для определения пола и возраста людей по фотографии.
Пардоньте, а почему просто не использовать какие-то сенсоры, счётчики, которые будут показывать количество товара на полке. Зачем всё так усложнять?
Как раз сенсоры — это усложнение.
Во-первых уже была одна компания, которая делала всякие сенсоры для полок, даже какие-то награды на каких-то стартап-шоу выигрывала, но пару лет назад сдулась.
Сенсоры — это дорого, представьте каждую полку оборудовать какими-то датчиками, которые будут заточены строго под один размер/объем товара.
Здесь именно вижуал в тему — все настройки под товар в софте.
А в случае с сенсорами нужно все полки в магазинах поменять.
Есть несколько технических вопросов все же
1. Я правильно понимаю, что вы при помощи смартфона в $25 делаете фото с достаточным качеством, чтобы распознать все единицы товара, включая мелочь, вроде сырков, на площади 5-6м^2 в условиях слабой освещенности? Лично мне (субъективно) кажется, что в таких условиях даже флагманы за $800+ справятся со скрипом. В принципе, за счет неподвижности объектов можно делать фото со сверзнизким ISO и очень долгой выдержкой, но тут тоже вопрос, умеют ли так смартфоны за $25, и не будет ли бутылочным горлышком оптика?
2. Для гипермаркета размером 5000 м^2, можно прикинуть, что площадь полок (в смысле площадь я меряю, как обои, вертикально, а не как полезная площадь полки) будет где-то 10000 м^2 +, и чтобы такое покрыть надо несколько тысяч смартфонов. Я понимаю, что это дешево ($50000 это ниочем для отрасли), но готов поспорить, что сетевое оборудование, которое позволит им всем сосуществовать вместе, и не забить канал будет совсем недешевым (как в случае wifi, так и для 3G) + часто в гипермаркетах и так плохо работает связь + покупатели будут не рады, если там, где связь работала хорошо, станет работать как попало благодаря коллизиям.
3. Вопрос скорее риторический, что будут ли себя комфортно чувствовать покупатели в магазине с таким плотным покрытием камер? Они, скорее, будут думать, что это тотальная слежка за ними.
3. Вопрос скорее риторический, что будут ли себя комфортно чувствовать покупатели в магазине с таким плотным покрытием камер? Они, скорее, будут думать, что это тотальная слежка за ними.

А почему бы и нет? Возможно, это поможет снизить потери от магазинных краж. Говорят, в некоторых магазинах для этой цели вешают муляжи камер. :)
1. Я правильно понимаю, что вы при помощи смартфона в $25 делаете фото с достаточным качеством, чтобы распознать все единицы товара, включая мелочь, вроде сырков, на площади 5-6м^2 в условиях слабой освещенности? Лично мне (субъективно) кажется, что в таких условиях даже флагманы за $800+ справятся со скрипом. В принципе, за счет неподвижности объектов можно делать фото со сверзнизким ISO и очень долгой выдержкой, но тут тоже вопрос, умеют ли так смартфоны за $25, и не будет ли бутылочным горлышком оптика?


1. На витринах нет слабой освещенность — они же наоборот, подсвечиваются, там часто стоят светильники, вмонтированные в полку сверху.
2. Для нейросети неважно супер-пупер качество фотографии — нейросеть в процессе обработки наоборот, загрубляет качество, делает картинку черно-белой и т.д.

2. Для гипермаркета размером 5000 м^2, можно прикинуть, что площадь полок (в смысле площадь я меряю, как обои, вертикально, а не как полезная площадь полки) будет где-то 10000 м^2 +, и чтобы такое покрыть надо несколько тысяч смартфонов. Я понимаю, что это дешево ($50000 это ниочем для отрасли), но готов поспорить, что сетевое оборудование, которое позволит им всем сосуществовать вместе, и не забить канал будет совсем недешевым (как в случае wifi, так и для 3G) + часто в гипермаркетах и так плохо работает связь + покупатели будут не рады, если там, где связь работала хорошо, станет работать как попало благодаря коллизиям.


Там не будет коллизий от слова совсем — телефоны стоят в режиме ожидания, делают по расписанию одно фото, отправляют за пару секунд и опять в режиме ожидания.
Вы путаете это с режимом когда со всех камер идет постоянный поток видео — такой ситуации здесь не будет.
Далее, в торговых сетях действует принцип Паррето — 20% товаров делают 80% выручки.
Не все производители будут ставить такую систему, потому что у многих нет большого оборота (80%), а вот у кого есть и которые чувствительны к отстутсвию товаров в течении нескольких часов — их 20%.

3. Вопрос скорее риторический, что будут ли себя комфортно чувствовать покупатели в магазине с таким плотным покрытием камер? Они, скорее, будут думать, что это тотальная слежка за ними.


1. Эти камеры будут направлены на полку.
2. Во всех супермаркетах УЖЕ стоит куча камер, которые следят именно за покупателями и покупатели это знают.
Спасибо за ответы
Касательно
Не все производители будут ставить такую систему, потому что у многих нет большого оборота
, я раньше думал, что систему должны покупать магазины, но если ее покупает производитель, то как гарантировать, что данные по конкурентам (из изменения заполненности легко вывести оборот), и потоку покупателей (что, возможно, является коммерческой тайной магазина) не попадут к заказчику? Вы в другом комментарии упоминали, что можно вырезать с картинки, но тогда вопрос, а кто за это отвечает? Как я понимаю, покупатель системы будет сам регистрировать новые товары в системе, и может, якобы нечаянно, зарегистрировать и товары конкурентов

Для нейросети неважно супер-пупер качество фотографии — нейросеть в процессе обработки наоборот, загрубляет качество, делает картинку черно-белой и т.д.

ЕМНИП, для нейросети как раз важны мелкие фрагменты изображения, чуть ли не до пикселя. К примеру, нейросеть определяет леопарда по паттерну, и с легкостью определит его даже по кусочку шкуры 10х10 см, но вот, если качества фото будет достаточно лишь для контура, то не справится. Хотя, уверен, что вы производили тесты на дешевых смартфонах, и видимо, проблема решена.
полный бред,
и кто, например, будет заряжать/менять батарейки?
вообще проблема высосана из пальца,
есть простые решения
Не могли бы вы пояснить, что конкретно вы имеете ввиду под батарейками и более простыми решениями и какая проблема высосана из пальца?
Например, в ПO Macroscop есть детектор наполненности полок. Ставь камеру — следи за целым стендом. Товар закончился — идешь и заполняешь.
Сразу вспоминается история про русского программиста и японский туалет…
Я бы поставил датчики давления на все полки, сохранил изначальные значения, и значения при полностью заполненных полках. А дальше просто сигнализировать, когда давление ниже середины этих значений.
Я бы поставил датчики давления на все полки, сохранил изначальные значения, и значения при полностью заполненных полках. А дальше просто сигнализировать, когда давление ниже середины этих значений.


Предлагаете ставить тензодатчики на полках?
Вы серьезно?
И обвязку для этих тензодатчиков для отправки в облако?
И сделать это на сотнях местах продаж в разных магазинах?
Вы представляете себе объем работ?
Это будет еще один говорящий слон на полке по цене.

И я уже не говорю о том что если у вас сменилась номенклатура, появилось что-то другого веса или вы кружку какую-то привязали к товару в качестве бонуса, то вам всю систему из множества точек во множестве магазинов по всем странам надо идти и ручками перенастраивать.
UFO landed and left these words here
Естественно, что есть и промышленные решения, но они стоят как говорящий слон, потому что работают в составе локально размещенной системы и обрабатываются скорее всего на размещенных локальных серверах в этом же магазине.
Как правило, такие решения предназначены для самого магазина, для их службы контроля и представляют из себя LAN, в которую не дадут доступ отдельно взятому менчандайзеру.
Это один момент.

Второй момент заключается в том что на самом деле владельцам магазина как правило вообще по барабану, есть ли товар на полках или нет — у них очередь из желающих встать на полку — им платят за место, платят ретробонусы и если кому-то что-то не нравится то они сразу найдут замену.

В основном это надо самим брендам, у которых доход зависит от продаж, и у которых немного полочного пространства, но широкая сеть точек продаж.
Где-то это большой супермаркет, где-то небольшой магазин класса B или C и т.д.
Т.е. бренду не дадут доступ к такой системе, это однозначно, а именно бренду она и нужна.
Вероятно имеется в виду вопрос питания смартфона — питается он от батареи или постоянно находится «на зарядке». Если первое — то кто следит за тем, не разрядился ли смартфон и т.д.
Планируется брать информацию о заряде телефона, температуре процессора непосредственно с телефона в автоматическом режиме и высылать ее в случае превышения допустимых параметров супервайзерам.
в результате отсутствия необходимых продуктов на полках мировая индустрия теряет до 8 млрд.$ в год

Я не очень понимаю, как она может терять что-то. Если покупатель не нашел необходимый продукт в данном магазине, он пойдет и купит в другом. И наоборот.
Где тут потери у индустрии в целом?
Совершенно верно:
Что происходит, когда покупатель не находит нужный ему товар на полке магазина? На этот вопрос дает ответ статистика. Поведение клиента постепенно меняется от случая к случаю, и в среднем на третий раз отсутствия желаемого товара покупатель уходит в другой магазин, уже практически навсегда. Таким образом, помимо упущенных продаж недостаточно полные полки сулят ритейлеру еще и упущенного клиента.

Немного статистики от ECR (ECR («Efficient Consumer Response») – международная некоммерческая организация «Эффективный отклик на запросы потребителей»), характеризующей важность показателей OOS и OSA для поставщиков и ритейлеров:
• В среднем всего 20% позиций в статусе OOS пополняется в течение 8 часов.
• 8,3%, средний показатель OOS по индустрии в мире, не изменяется последние 8 лет.
• Повышение OSA на 3% принесет ~1% инкрементального (с повышательным трендом) роста объемов поставок для поставщика.
• Повышение OSA на 2% принесет ~1% инкрементального (с повышательным трендом) роста объемов продаж для розницы.
• В 47% случаев при отсутствии нужного ему товара на полке покупатель не совершит покупку в этом магазине.
• В 46% случаев при отсутствии на полке магазина нужного ему товара покупатель не совершит покупку товара данного производителя.


www.retail-loyalty.org/journal_retail_loyalty/read_online/art189509
в результате отсутствия необходимых продуктов на полках мировая индустрия теряет до 8 млрд.$ в год

Если можно, у меня другой вопрос по тому же предложению: что такое «мировая индустрия»? Это производители товаров, продающихся в розницу, или предприятия розничной торговли?

И те и те.
Больше всего страдают призводители товаров. Ритейл тоже, потому что они могли бы продать, но им не завезли.

Конечно, 8 млрд долларов — это огромная сумма, но в мировом масштабе это не так уж много. К примеру, по США есть такая статистика: американцы ежегодно выбрасывают в мусор порядка 70 млн тонн пищевых продуктов на сумму 165 млрд долларов.

Food for thought: 40% of groceries are thrown out every year — MarketWatch
Отрывок (на английском)
As much as 40% of food goes uneaten in the U.S. Americans throw away $165 billion in wasted food every year, according to Harvard Law School’s Food Law and Policy Clinic and the Natural Resources Defense Council, or NRDC, a nonprofit environmental action group. Some 160 billion pounds of discarded food also clogs up landfills.

Да, и вы знаете что эту проблему тоже пытаются решить через использования нейросетей — умными холодильниками которые следят за сроками годности продуктов, а также специальными камерами, которые могут устанавливаться в стандартные холодильники и также высылают в облако изображения при открытии дверцы и считают время.
В средем семья выкидывает продуктов на 700 фунтов в UK.:
https://smarter.am/fridgecam/

Не утверждаю на 100%, но, видимо, под потерями индустрии подразумевается сумма потерь от данной ситуации, не включая сумму прибылей от данной ситуации (когда магазин с наличием товара получил больше прибыли за счет отсутствия товара у конкурента).
Я извиняюсь, не совсем в теме. А зачем это всё в обще нужно, если наличие товара можно проверить через кассы, электронно. Поставили 40 йогуртов, 10 продали, значит на полках осталось 30. В большинстве магазинов же нет особо складов, полки и есть склад. Ну это не решает на 100% проблему, там сотрудники не разгрузились вовремя и т.п., но и мерчендайзеров гонять по 100 раз в день не будешь.

Совершенно верно, существуют методики определения наличия- отсутствия товаров на полке по данным из касс, только работает это немного по другому.
Грубо говоря сравнивается количество проданных товаров одного наименования в текущем дне с предыдущим днем и если есть падение продаж то скорее всего товар кончился. Но там нет актуальной инфы — т.е. типа какая погода будет завтра, мы вам скажем послезавтра.


Что касается предоставить всем брендам доступ в кассу — так никто насколько мне известно не делает, потому что например у супермаркета ТЫСЯЧИ поставщиков в один магазин и надо делать доступ только к своей номенклатуре каждому бренду товара, иначе инфа будет утекать к конкурирующему товару, т.е. технически очень сложно.
Супермаркеты — они вообще расслабленные, у них своего товара нет, они же место только предлагают, заморачиваться с такими доступами они не будут — желающих встать на полку очередь стоит, там месяцами товаропроизводители ждут своей очереди.
А если еще товары новые появляются, это же по всей сети надо штрихкоды забить, а некоторые бренды могут присутствовать только в некоторых магазинах одной сети и отсутствовать в других и помимо прописывания кодов в базах касс надо еще и доступы всем в систему дать — это сложно очень сделать.

То есть, основная проблема — нежелание магазинов иметь гемор с разграничением доступа? В таком случае в чем преимущество вашей системы? Ведь тоже придется решать те же проблемы, чтобы поставщики случайно не увидели динамику заполненности полок товаром конкурентов?
Одно дело- видеть заполненость/незаполненность полки конкурента (которое можно обойти размещением камеры и вырезанием позиции на фото) и другое дело видеть конкретные цифры продаж.
Грубо говоря сравнивается количество проданных товаров одного наименования в текущем дне с предыдущим днем и если есть падение продаж то скорее всего товар кончился.


Я таки извиняюсь, а вот базы данных там эскюэль это вот все в супермаркеты еще не завезли?
Ну т.е. если было 10 йогуртов и продали 8 — оно ж видно — можно ж отследить — я видел на кассе у них же компьктеры есть, они ж кнопки жмут — у меня в чеке даже есть вся инфа.
Одно дело — выполнять требования по закону и выдавать чеки и другое — организовать доступ всех поставщиков к этой базе в режиме онлайн с разграничением прав и прочего.
У них же как правило комп в локальной сети и доступ имеет только налоговая ( и то, только с недавних пор- с февраля 2017 года в связи с 54-ФЗ) и головной офис товарной сети.
Как-то всё это сочетание высоких технологий с ручным фотографированием напоминает проект автоматизации транспорта: робот-кучер сидит на облучке и правит оттуда лошадьми.
Ну в нашей системе как раз и нет ручного фотографирования, в этом и отличие.
А в случае ручного фотографирования у конкурентров как раз нужна хорошая работа нейронки, т.к. каждый раз фото одной и той же полки будет сделано с разных ракурсов.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.
Information
Location

Великобритания

Website

mob1.biz

Employees

Unknown

Registered

31 July 2018