Comments 38
Картинок нет:(
Согласен с предыдущим оратором: с картинками пост было бы чуть интереснее читать. Но даже без картинок — большое спасибо за пост.
От себя хотел бы добавить немного. Я сейчас веду кружок робототехники с Lego Mindstorms NXT с ребятами 7-8 классов и недавно получилось приобрести для школы 5 ардуинок с небольшим набором кнопочек/сенсоров/экранов. До 7 класса, имхо, как раз очень хорошо можно было бы с Лего поработать: в начальной школе с WeDo, потом с NXT/EV3, а уже классе в 7-м переходить на Ардуино и прочие Малинки. Собственно, останавливает в таком подходе только совершенно безумная стоимость всего этого хозяйства :(
От себя хотел бы добавить немного. Я сейчас веду кружок робототехники с Lego Mindstorms NXT с ребятами 7-8 классов и недавно получилось приобрести для школы 5 ардуинок с небольшим набором кнопочек/сенсоров/экранов. До 7 класса, имхо, как раз очень хорошо можно было бы с Лего поработать: в начальной школе с WeDo, потом с NXT/EV3, а уже классе в 7-м переходить на Ардуино и прочие Малинки. Собственно, останавливает в таком подходе только совершенно безумная стоимость всего этого хозяйства :(
Кстати, а почему вы про Intel Galileo не написали ничего? Тоже вроде бы прикольная штука. Сейчас как раз вебинар про неё слушаю.
Конструктор закрытый, ни с чем не совместим, производитель искусственно создает препятствия к тому, чтобы можно было цеплять к нему компоненты других конструкторов и разрабатывать собственные компоненты.
Это не совсем верно. Для Lego можно создавать свои датчики. Есть сторонние производители, которые этим занимаются. Есть библиотеки для Arduino, позволяющие взаимодействовать с контроллерами Lego.
А вы не путаете «просто LEGO» и «LEGO Technic + Mindstorms»?
Вопрос, возможно, глупый, но(!), отечественных механических конструкторов с контроллерами не существуют? Или может кто что слышал/видел?
Трик вроде бы отечественный.
Недостатки Ардуино: Программировать можно либо в визуальных средах программирования, либо на С++.
Я что-то пропустил, или бывает визуальная среда программирования Ардуино?
Навскидку: Scratch для дуины s4a.cat/, Ardublock.
UFO just landed and posted this here
«Raspberry имеет множество аналогов, среди них Raspberry самая дешевая и распрстраненная.»
Простите, но тут явно не хватает букв :)
Простите, но тут явно не хватает букв :)
Вот еще вариант: www.makeblock.cc/
Заявлен как полностью OpenSource — и у них действительно выложены в паблик чертежи и схемы на детали и электронные блоки.
Собирать его, по сравнению с другими конструкторами, одно удовольствие.
Если поможет с выбором, могу сделать небольшой обзор по www.makeblock.cc/ultimate-robot-kit-blue/
Заявлен как полностью OpenSource — и у них действительно выложены в паблик чертежи и схемы на детали и электронные блоки.
Собирать его, по сравнению с другими конструкторами, одно удовольствие.
Если поможет с выбором, могу сделать небольшой обзор по www.makeblock.cc/ultimate-robot-kit-blue/
Марсоход забыли. Интересная платка и относительно недорогая. Зато — настоящий ПЛИС! )
По-моему, нужно учить детей решать задачу, а вот будет это робототехника, или автоматика теплицы, или автоматика автономного транспортного средства — решать ему. Для этого надо обучить алгоритмам, и методике поиска информации для решения задачи.
Arduino тут выигрывает — и железо «рядом», и Си, и документированность…
Кстати, хочу посоветовать такой вот конструктор для детей помельче:
igrudom.ru/charivny-kubik/
Arduino тут выигрывает — и железо «рядом», и Си, и документированность…
Кстати, хочу посоветовать такой вот конструктор для детей помельче:
igrudom.ru/charivny-kubik/
Я за Scratch4Arduino для начинающих и Processing4Arduino для старшеклассников. (В статье Processing, почему-то, упорно называют Си++, хотя он сам по себе на ПК прикольно выглядит и очень подходит для обучения школьников )
Мне кажется, что ребятам из MakeItLab больше самим хочется поковыряться с разными железками, чем учить детей.
Мне кажется, что в нашей Российской действительности дешевое Arduino еще лет десять не потеряет актуальности. Поэтому, предлагаю такой план занятий для технически-одаренных учеников.
1-4 класс (7-10 лет) — чистый Scratch и конструкторы с железными гайками.
5-7 класс (11-13 лет) — Scratch, Scratch4Arduino и простейшая электротехника типа как от Амперки, Знакомство с интерфейсом/синтаксисом Pyton и/или Processing (факультативно для суперменов)
8-9 класс (14-15 лет) — Scratch4Arduino, чистое Arduino на Processing (датчики, движение по линии), и Pyton и/или Processing на компе. (Scratch факультативно для фанатов)
10-11 класс (16-17 лет) — чистое Arduino на Processing (больше датчиков и свободное движение), и Pyton и/или Processing на компе. (факультативно, для богатых, знакомство с Raspberry Pi)
ВС — 18-19 лет знакомство с новейшими разработками ВПК в области робототехники.
Единственное, что препятствует широкому внедрению всей этой красоты в учебные заведения и кружки — отсутствие спроса со стороны родителей. По моим наблюдениям, народ у нас настолько дремучий, что пока сосед инженер трехэтажную дачу не выстроит, ребенка в кружок робототехники не отдадут.
Мне кажется, что ребятам из MakeItLab больше самим хочется поковыряться с разными железками, чем учить детей.
Мне кажется, что в нашей Российской действительности дешевое Arduino еще лет десять не потеряет актуальности. Поэтому, предлагаю такой план занятий для технически-одаренных учеников.
1-4 класс (7-10 лет) — чистый Scratch и конструкторы с железными гайками.
5-7 класс (11-13 лет) — Scratch, Scratch4Arduino и простейшая электротехника типа как от Амперки, Знакомство с интерфейсом/синтаксисом Pyton и/или Processing (факультативно для суперменов)
8-9 класс (14-15 лет) — Scratch4Arduino, чистое Arduino на Processing (датчики, движение по линии), и Pyton и/или Processing на компе. (Scratch факультативно для фанатов)
10-11 класс (16-17 лет) — чистое Arduino на Processing (больше датчиков и свободное движение), и Pyton и/или Processing на компе. (факультативно, для богатых, знакомство с Raspberry Pi)
ВС — 18-19 лет знакомство с новейшими разработками ВПК в области робототехники.
Единственное, что препятствует широкому внедрению всей этой красоты в учебные заведения и кружки — отсутствие спроса со стороны родителей. По моим наблюдениям, народ у нас настолько дремучий, что пока сосед инженер трехэтажную дачу не выстроит, ребенка в кружок робототехники не отдадут.
Для младших классов думаю хорошо подойдёт «вибробот» — на новогодних детских мероприятиях был урок по сборке:
И так же на фестивале «Город Технотворчества», что закончился недавно — был мастеркласс по сборке виброботов:
Устройство гениально простое. Всё нет времени рассказать про него (был доработан 3д печатью, и несложным звуковым/световым генератором). Включает техническое творчество (ребятам надо самим сделать), робототехнику (по сути это автономный BEAM робот) и частично арт-искусство :)
И так же на фестивале «Город Технотворчества», что закончился недавно — был мастеркласс по сборке виброботов:
Устройство гениально простое. Всё нет времени рассказать про него (был доработан 3д печатью, и несложным звуковым/световым генератором). Включает техническое творчество (ребятам надо самим сделать), робототехнику (по сути это автономный BEAM робот) и частично арт-искусство :)
В качестве идеи можно рассмотреть paper robots.
В качестве расходных материалов: бумага, клей, резинка и деревянные палочки.
И эти роботы шагают!
www.youtube.com/watch?v=Jx7nS7_Kf7E
Честно говоря сам пробовал сделать это своими руками, не очень успешно.
Один подбор плотности бумаги чего стоил. В китае заказал дырокол.
Но остановился на том что не смог аккуратно вырезать зубчики колес.
Может не смог купить хороший канцелярский нож.
Разработчик японец, и у него на страничке продается набор.
www.geocities.jp/kikousya290821/paperrobot3.htm
В качестве расходных материалов: бумага, клей, резинка и деревянные палочки.
И эти роботы шагают!
www.youtube.com/watch?v=Jx7nS7_Kf7E
Честно говоря сам пробовал сделать это своими руками, не очень успешно.
Один подбор плотности бумаги чего стоил. В китае заказал дырокол.
Но остановился на том что не смог аккуратно вырезать зубчики колес.
Может не смог купить хороший канцелярский нож.
Разработчик японец, и у него на страничке продается набор.
www.geocities.jp/kikousya290821/paperrobot3.htm
У старого советского конструктора тоже есть свое название — Меркур
Странно все это, я вот уже в 5 классе сидел с паяльником в радиокружке и паял свое первое радио на 3 транзисторах кт315, при этом я уже знал что из себя представляют резистор, конденсатор, катушка и транзистор и знал закон Ома, а у вас в 5-7 классе дети в лего играют и я подозревают ни знают что я описал выше и паяльник даже не держали в руках — позор.
Да кошмар! 99% азбуку морзе не знают, все смс-ят да смс-ят.
А че вы сметесь то, плакать нужно. Мне знакомый из сервиса РБТ рассказал, что у них молодняк электронщики кроме как осуществлять блочный ремонт ничего не умеют, а БП полетел, меняем весть блок по гарантии. Старший состав, те кому 40-50 берут этот БП, меняют микросхему или транзистор и все работает. Выводы делайте сами.м
Вопрос выгоды напрашивается: если старшим надо платить больше, чем цена (в сумме) этих БП, то выгоднее менять. Ну это в локальном случае.
Тут же бюрократия, все дела: кто виноват, если после починки (а не замены) сгорит весь комп и все данные и ущерб оценят в… дцать… ов долларов?
Хотя старики многому могут ещё пока научить) Демократия: кто хочет — научится, а кто нет — на того ресурс образования не тратится)
Тут же бюрократия, все дела: кто виноват, если после починки (а не замены) сгорит весь комп и все данные и ущерб оценят в… дцать… ов долларов?
Хотя старики многому могут ещё пока научить) Демократия: кто хочет — научится, а кто нет — на того ресурс образования не тратится)
Кстати, да. Вспомнил свое далекое уже детство. В радиокружок попал чуть позже — в 13 лет (в 6 классе). А паять начал куда раньше, еще занимаясь с 10 лет авиамоделизмом и автомоделизмом. В 13-14 лет у нас ребята (кому посчастливилось с аппаратурой уже выступали на радиоуправляемых авто с пропорциональным управлением (оно тогда так называлось и даже книжка была по самостоятельному изготовлению. Как сейчас в современных терминах я не знаю). На всякий случай замечу, что в то время лучшее, что ты мог купить в магазине типа «Юный техник» были двигатели ДВС для моделей (от 10 руб). Все остальное делалось самостоятельно. Мы не только паяли сами аппаратуру. Мы владели базовыми токарными работами, умели фрезеровать, сверлить. А уж использовать капроновый чулок и стеклоткань для виртуозного выклеивания корпусов на пакетных (помнит кто этот термин?) болванках было совсем рядовым делом.
Не всё так просто. Я однажды заикнулся о том что неплохо бы в нашем кружке детям что-нибудь попаять, мол это интересно и познавательно, и полезно. Наслушался… Нужно организовывать кабинет по всем правилам: заземления, вытяжки, паяльники. Разработка инструкций, в том числе и по технике безопасности. Денег на это нет и сейчас давать никто не будет. Без этого паяльники использовать нельзя, роспотребнадзор узнает — закошмарит (они в своё время кошмарили например по поводу того что у нас как положено по правилам в кабинете стоит умывальник, но кафельная плитка над ним — о ужас, на 10 см ниже заканчивается чем положено, так что про придирки к паяльникам охотно верю). Так что либо учить паять нелегально, либо ждать пока найдётся спонсор готовый оборудовать помещение по всем правилам. Хотя и тут не всё так просто: помещений-то под это дело тоже нет. Ну и собственно везде такая проблема: старые кружки техтворчества в 90-е массово позакрывались, оборудованных помещений не осталось, а новые оборудовать никто не готов.
Какой-то компромисс, видимо, на макетных платах можно получить (та же Матрешка от Амперки).
И далее KIT для периферии, например Grove — Starter Kit:
Или Тройка/Тетра от Амперки:
И далее KIT для периферии, например Grove — Starter Kit:
Или Тройка/Тетра от Амперки:
ScratchDuino! Открытый отечественный проект, лауреат Google Rise Awards
Когда три года назад я пришел работать в кружок робототехники я тоже косился в сторону лего и считал что это просто несерьёзная игрушка.
Начал я менять своё мнение только где-то через год.
Лего очень хорош минимальным порогом вхождения. На нём очень быстро можно начать делать готовые вещи, получать интересный результат сразу. Можно уже в самом начале собрать и запрограммировать робота. Для детей это очень важно, это потом можно уже работать над долгими проектами, но поначалу результаты должны быть максимально быстрыми. Мы заинтересовываем, даём попробовать, а потом стимулируем узнавать как это работает, и как можно сделать так чтобы это работало всё лучше и лучше.
В этом же и минус лего, из-за которого считается что преподаватели лего низкой квалификации. Потому что получив первые результаты надо стимулировать детей копать глубже, делать серьёзные вещи, изучать более сложные механизмы и программирование. Многие преподаватели к этому просто не готовы, либо не заинтересованы. Нужно ставить такие задачи, при которых надо копать глубже, изучать более серьёзные вещи — и лего это позволяет.
С точки зрения механизмов опять же лего увы малоконкурентно. В каком например наборе кроме лего можно найти дифференциал? Я к сожалению ни в одном другом не видел. Множество вариантов соединений позволяет получать очень замысловатые механизмы. Достаточно порыть вещи которые собирают из лего взрослые любители: мини-ткаций станок, антикитерский механизм, станочек для плетения фенечек и т.д. На других конструкторах такие вещи собирать гораздо проблематичнее. А на лего гигантский простор для творчества, и такой скорости сборки нет нигде.
Во-вторых из всех графических сред (используемых в образовательной робототехнике) мне больше всего нравится роболаб. Нравится с точки зрения наглядности нелинейных программ. Например для изучения if мы делаем робота-гитару где 7 ветвлений (по количеству нот), при этом вложенных. Там можно пальчиками поводить по структуре программы и четко видеть как идёт выбор и переходы. Можно делать различные комбинации циклов и ветвлений, и опять же хорошо отслеживать структуру. Такой наглядности не будет даже в том же скретче, несмотря на вложенность блоков разметка остается линейной что снижает наглядность. Опять же в роболабе хорошо можно разобрать как работают подпрограммы. Есть возможность писать текстовые куски в специальном блоке функций, для тех же расчетов необходимых для написания регуляторов.
В третьих не меняя наборы можно переходить на язык Си, далее всё что изучали на роболабе проходить уже на нём (то есть что такое цикл, ветвление, подпрограмма дети уже знают и теперь учать реализацию в менее наглядном текстовом виде). Добавлять изучение логики, основ ТАУ, и т.д.
Ну и после лего программируемого на Си уже хорошо идёт изучение ардуино. С программированием уже меньше сложностей, главное преодолеть сложности с правильной сборкой схемы. (Тем более я вот решил отказаться с самого начала от картинок подключения проводков, и сразу стал учить собирать по электрическим принципиальным схемам, иначе ребенок собирает не раздумывая что куда и почему подсоединять).
Но всё это актуально если изучать робототехнику с возраста примерно 10+. А именно этот возраст я считаю наиболее перспективным для вхождения в робототехнику. С одной стороны ещё не угасла врождённая любознательность (а в более старшем возрасте интерес к допзанятиям разным обычно существенно снижается, и если дети до этого особо ничем не занимались то шанс что они куда-то придут уже меньше). С другой стороны по возрастному развитию дети уже могут вполне в этом возрасте изучать основы программирования. Вообще мне очень нравится работать с этим возрастом, да их гораздо труднее научить программировать на том же Си нежели семиклассника, но зато как они умеют мечтать, не боятся творчества, не ограничивают себя мыслями что они что-то не могут. У детей 10 лет намного больше вдохновения чем у старших подростков, главное их увлечь, и постепенно привести к более сложным вещам.
Так что мой выбор пока что остаётся прежним, основная программа на три года обучения:
1 год (возраст примерно 10+ лет) лего и роболаб
2 год (возраст примерно 11+ лет) лего и Си
3 год (возраст примерно 12+ лет) Arduino.
Ну а далее очень хотелось бы отходить от готовых деталей, создавать свои роботы на станках и 3D-принтерах, и постепенно углубляться в основы работы микроконтроллера. И делать долгие комплексные проекты, с постановкой целей и задач, созданием техзадания, проработкой не только механики и программирования, но так же технологичности и экономичности устройства.
То есть мой подход такой: начинать на лего как на наиболее простом конструкторе, чтобы потом вообще отказать от конструктора и делать всё самим. В идеале конечно отказаться не только от конструктора но и от платы прототипирования, заниматься разработкой устройства с изготовлением платы на чистом микропроцессоре. Но это пока мечты. Хотя собственно ещё 1,5 года назад занятия с детьми на ардуино было мечтами, а вот теперь это уже реальность.
Начал я менять своё мнение только где-то через год.
Лего очень хорош минимальным порогом вхождения. На нём очень быстро можно начать делать готовые вещи, получать интересный результат сразу. Можно уже в самом начале собрать и запрограммировать робота. Для детей это очень важно, это потом можно уже работать над долгими проектами, но поначалу результаты должны быть максимально быстрыми. Мы заинтересовываем, даём попробовать, а потом стимулируем узнавать как это работает, и как можно сделать так чтобы это работало всё лучше и лучше.
В этом же и минус лего, из-за которого считается что преподаватели лего низкой квалификации. Потому что получив первые результаты надо стимулировать детей копать глубже, делать серьёзные вещи, изучать более сложные механизмы и программирование. Многие преподаватели к этому просто не готовы, либо не заинтересованы. Нужно ставить такие задачи, при которых надо копать глубже, изучать более серьёзные вещи — и лего это позволяет.
С точки зрения механизмов опять же лего увы малоконкурентно. В каком например наборе кроме лего можно найти дифференциал? Я к сожалению ни в одном другом не видел. Множество вариантов соединений позволяет получать очень замысловатые механизмы. Достаточно порыть вещи которые собирают из лего взрослые любители: мини-ткаций станок, антикитерский механизм, станочек для плетения фенечек и т.д. На других конструкторах такие вещи собирать гораздо проблематичнее. А на лего гигантский простор для творчества, и такой скорости сборки нет нигде.
Во-вторых из всех графических сред (используемых в образовательной робототехнике) мне больше всего нравится роболаб. Нравится с точки зрения наглядности нелинейных программ. Например для изучения if мы делаем робота-гитару где 7 ветвлений (по количеству нот), при этом вложенных. Там можно пальчиками поводить по структуре программы и четко видеть как идёт выбор и переходы. Можно делать различные комбинации циклов и ветвлений, и опять же хорошо отслеживать структуру. Такой наглядности не будет даже в том же скретче, несмотря на вложенность блоков разметка остается линейной что снижает наглядность. Опять же в роболабе хорошо можно разобрать как работают подпрограммы. Есть возможность писать текстовые куски в специальном блоке функций, для тех же расчетов необходимых для написания регуляторов.
В третьих не меняя наборы можно переходить на язык Си, далее всё что изучали на роболабе проходить уже на нём (то есть что такое цикл, ветвление, подпрограмма дети уже знают и теперь учать реализацию в менее наглядном текстовом виде). Добавлять изучение логики, основ ТАУ, и т.д.
Ну и после лего программируемого на Си уже хорошо идёт изучение ардуино. С программированием уже меньше сложностей, главное преодолеть сложности с правильной сборкой схемы. (Тем более я вот решил отказаться с самого начала от картинок подключения проводков, и сразу стал учить собирать по электрическим принципиальным схемам, иначе ребенок собирает не раздумывая что куда и почему подсоединять).
Но всё это актуально если изучать робототехнику с возраста примерно 10+. А именно этот возраст я считаю наиболее перспективным для вхождения в робототехнику. С одной стороны ещё не угасла врождённая любознательность (а в более старшем возрасте интерес к допзанятиям разным обычно существенно снижается, и если дети до этого особо ничем не занимались то шанс что они куда-то придут уже меньше). С другой стороны по возрастному развитию дети уже могут вполне в этом возрасте изучать основы программирования. Вообще мне очень нравится работать с этим возрастом, да их гораздо труднее научить программировать на том же Си нежели семиклассника, но зато как они умеют мечтать, не боятся творчества, не ограничивают себя мыслями что они что-то не могут. У детей 10 лет намного больше вдохновения чем у старших подростков, главное их увлечь, и постепенно привести к более сложным вещам.
Так что мой выбор пока что остаётся прежним, основная программа на три года обучения:
1 год (возраст примерно 10+ лет) лего и роболаб
2 год (возраст примерно 11+ лет) лего и Си
3 год (возраст примерно 12+ лет) Arduino.
Ну а далее очень хотелось бы отходить от готовых деталей, создавать свои роботы на станках и 3D-принтерах, и постепенно углубляться в основы работы микроконтроллера. И делать долгие комплексные проекты, с постановкой целей и задач, созданием техзадания, проработкой не только механики и программирования, но так же технологичности и экономичности устройства.
То есть мой подход такой: начинать на лего как на наиболее простом конструкторе, чтобы потом вообще отказать от конструктора и делать всё самим. В идеале конечно отказаться не только от конструктора но и от платы прототипирования, заниматься разработкой устройства с изготовлением платы на чистом микропроцессоре. Но это пока мечты. Хотя собственно ещё 1,5 года назад занятия с детьми на ардуино было мечтами, а вот теперь это уже реальность.
Мы играемся в корейский HunaRobo III на ATmega.
Очень хорошее качество пластика, приятные руководства разных уровней сложности и удобный софт.
Очень хорошее качество пластика, приятные руководства разных уровней сложности и удобный софт.
Sign up to leave a comment.
Обзор железок для занятий робототехникой с детьми