Pull to refresh

Comments 83

У механических часов только два плюса: понты и эстетика.
Не понимаю, почему наши военные не перешли на кварцевые часы.
Вот очень годное видео про часы Ратник, где часовщик рассказывает насколько сложная задача сделать механические часы нормально. www.youtube.com/watch?v=R8cPU-awRl4
Не понимаю, почему наши военные не перешли на кварцевые часы.
Полагаю потому что на механику не влияет электромагнитный импульс — в отличие от электроники.
Есть подозрения, что достаточно мощный ЭМИ и на механические часы повлияет.

Подозреваю, в таком случае первым из строя выйдет носитель.

И радиация. Большая мощность дозы рвала микросхемы еще в Чернобыле.
Не скажу за ЭМ импульс, но вот рядом со сверхпроводящим магнитом ЯМР-спектрометра одинаково переставали работать как обычные механические часы, так и кварцевые со стрелками. Причём первые оказывались перманентно повреждёнными. Электронные с ЖК дисплеями работали нормально.

Ничего себе магнитик. У обычных намагничивались детали механизма или корпуса?

У обычных, думаю, механизм, начиная с пружинки баланса. У кварцевых — стрелки.

Я думаю на подсознательном уровне также есть плюс: "работают без батареек".
Для многих людей это все еще имеет значение.

у меня кварцевые citizen eco-drive. Солнечная батарея на циферблате + аккумулятор, радиосинхронизация, вечный календарь.
В результате они просто работают. Их не надо подзаводить, не надо менять батарейку, они не убегают и не отстают, они понимают високосный год и месяцы, смену летнего времени на зимнее и обратно.
Да, когда-нибудь аккумулятор помрёт. Но пока это не случилось, они просто работают.
А модель какая? Вы их так описали, что рука сама потянулась к кошельку))
У меня Casio Oceanus OCW-T150 уже лет 5, все тоже самое, заряжаются от солнца, радио синхронизация времени, плюс сапфировое стекло и титановый корпус. Очень красивые (у меня голубая версия), по вполне разумной цене.
400-500 у.е. это нынче «разумная цена для часов»???? Как скажете, конечно…
Если часы покупать на 10+ лет, то не всё так ужасно. Хотя, как сказал В.И.Ленин, часы за $50 и $5000 показывают одно и то же время.

Имеется ввиду что у них оправданная стоимость, учитывая технологии и материалы. Да и покупаются часы надолго. Вот те же Apple Watch стоят примерно столько же, но материалы проще и устаревают за 3 года

400-500 у.е. это нынче «разумная цена для часов»???? Как скажете, конечно…


У каждого свои критерии разумности. Если вам важнее только цена, то:

Яндекс-Маркет говорит, что минимальная стоимость часов с подзаводкой от солнечных батарей — от 2500 рублей за самую дешевую модель бреда с именем или от 1900 за китайский бренд.

Такое же описание можно дать часам Casio GW-M5600.
Наверное оно также верно и для любых других электронных Casio с технологией Tough Solar

В результате они просто работают. Их не надо подзаводить, не надо менять батарейку, они не убегают и не отстают, они понимают високосный год и месяцы, смену летнего времени на зимнее и обратно.
Да, когда-нибудь аккумулятор помрёт.


А модель какая? Вы их так описали, что рука сама потянулась к кошельку))


Таких полно, на самом деле. Несколько лет уже как стали нередкостью.
У меня другая модель с теми же фичами.
Присоединяюсь к вышесказанному. У меня чуть попроще — без синхронизации и вечного календаря, но в титановом корпусе с титановым же браслетом. Они просто работают.
Модель K00636B уже снята с производства, стоила 129 £.
Беда аккумуляторов в том, что они «внезапно смертны».
Беда аккумуляторов в том, что они «внезапно смертны».


Как показывает опыт владения разными часами Casio это «внезапно» не случается и по 10 лет (может и больше, но часы пока младше, но из строя не вышел аккумулятор ни на одном экземпляре, что у меня).

Если вы именно об обычных часах (не смарт-часах), то тут можно предположить, что неоригинальный аккумулятор ведет себя иначе.

Если по аналогии с батареечными (неподзаряжаемыми) часами без солнечной батареи, но все той же фирмы Casio, то только после выхода из строя фирменной батарейки где-то лет через 7 и замены на «поставьте мне самую лучшую батарейку» батарейки начинают дохнуть раз в 2 года.

Если же вы об смарт-часах — то там совсем иные потребляемые и зарядные токи и потому аккумуляторы ведут себя совсем иначе.

В прокоментированной вами модели часов мизерные токи и куча механизмов экономии, отключающие часть функций, пока часы не надеты на руку. Они реально могут и работают долгими годами.
Там сам часовщик сомневается — не подделка ли. Слишком уж косяков много: точность так себе, намагничиваются, камней меньше заявленного.

Тогда точно не подделка

Использую стрелочные кварцевые потому что на цифровом индикаторе 8:52 подсознательно читается как 8 и сколько то минут, ну, да, вроде много, но ещё 8. А на стрелочных это читается как почти 9.
Я уже настолько привык к цифровому отображению, что цифры считываются как единое число, 0852. Немного в другой системе счисления, конечно, после 59 не идет 60, но это тоже как-то само работает, «08 уже почти всё». Немного похоже на цены в магазине, где 899 воспринимается как «800 с чем-то там» разве что в фантазиях маркетолога.

8:52 для меня — это "почти девять", а не "8 и сколько-то минут". Видимо, потому что я каждый день выхожу к метро с точностью до минуты, и для меня между 8:50 и 8:52 уже большая разница.


Но 899 — это именно "800 с чем-то", и необходимо приложить мысленное усилие, чтобы округлить вверх и осознать и запомнить 899 как 900, а не как "800 с копейками".


Так что маркетологи не зря хлеб едят :(

Но 899 — это именно «800 с чем-то», и необходимо приложить мысленное усилие, чтобы округлить вверх и осознать и запомнить 899 как 900, а не как «800 с копейками».

А как же годы тренировок? Это уже на подсознательном уровне.

Ну я немного преувеличил, вот 899 или 999 явно воспринимаются как 900 и 1000, но чем меньше число, тем хуже, и какие-нибудь 379 — это уже 300 с копейками.

379 — это уже 300 с копейками.

Для меня 350. Хм. Надо приучаться мыслить четвертями. А вообще я в магазинах давно уже пользуюсь калькулятором. Этакая дуля в сторону всех 124,60 за 744 грамма.
где 899 воспринимается как «800 с чем-то там» разве что в фантазиях маркетолога.

Эх, если бы. Я со своей девушкой сколько раз по магазинам ходил, и не редко замечал как для нее 899 именно что «800 с копейками»
Я себя специально так приучил в некоторых ситуациях. Вообще, свои расходы считаю и планирую с округлением в большую сторону (901 грн держу в уме как тысячу, а 69 — не как 60, и даже не 70, а как 100), но ценники в уме, для морального успокоения внутренней жабы, уменьшаю)
То есть, если я, условно говоря, взял телефон за 9599 и к нему наушники за 1399 — подсознательно отмечу себе, что потратил 10000+1500(или даже 2000), итого 11,5 или 12к, но при этом когда спросят «почем взял?» — на автоматизме скажу, что 9к и 1к, соответственно. В итоге и жаба спокойна, и в кошельке тысяча «лишняя» через пару дней обнаружится)
Я «8:52» подсознательно воспринимаю как «почти без пяти девять». А на стрелочных — как «а шо это оно там показывает?».
Подозреваю, все дело в том, что по цифровым я время понимать научился, еще когда мне было без малого 3 года, а по стрелочным — лет в 7 (до того не было такой нужды, но в первом классе всех учили). С цифровыми часами я с детства, потом пошли телефоны, стрелочные часы не отыграли никакой важной роли в жизни, и как итог, я даже к 28 годкам не натренировался читать их показания на уровне автоматизма.
Абсолютно аналогично, с детства только цифровые часы, но лет в 25 я этот принцип осознал, плюс появилась необходимость удобно засекать интервалы времени. В итоге понял что хочу стрелочные часы, пошёл, купил и не разочаровался.
Сейчас то я со стрелочными хожу. Интервалы нормально засекаю, а вот точное время определить на уровне рефлексов — увы. Все знакомые «у тебя ж часы на руке!», но я за телефоном лезу.
Странноватое деление в голосовалке, на мой вкус. Тем, у кого стрелочные кварцевые, какой пункт выбирать?

А еще у человека могут быть одноаременно часы разных типов для разных случаев: работа, бизнес-встречи, спорт и т.п.

Кварцевые и подразумевают стрелочные. С циферками — обычно называются электронными.
Встречал стрелочные электронные часы.
В таком случае в голосовалке не хватает электронных. Я исходил из того, что назвать электронные кварцевыми все-таки менее странно, чем пропустить их вообще.
Не надо путать тип отображения времени и принцип работы.
Кварцевые — отсчитывают время, используя колебания в кварцевом резонаторе.
Механические — отсчитывают время, используя механизм с заведенной пружиной.
Как они будут показывать время зависит только от модели: можно и к механическим приделать механизм, который будет показывать время как ХХ: ХХ и кварцевые очень часто бывают со стрелками.

А я еще думал, почему так много людей написали что используют механические. Ждал холивара на эту тему в комментах.
Именно так. В голосовалке же все перемешано. Кварцевые стрелочные — они в контексте голосовалки «кварцевые» или «механические»? Смарт-часы — они для голосовалки «смарт» или «кварцевые»? Электронные часы — «кварцевые» или вообще не представлены?
Похоже смотрелся бы опрос «какой у вас автомобиль — дизельный, бензиновый или с аккумулятором?».
Не знаю, мне кажется в плане опроса все ясно: время отсчитывается за счет механических сил, значит механические, за счет кварцевого резонатора — кварцевые, за счет работы микроконтроллера или процессора — смартчасы. Описаны самые популярные виды. Если есть еще варианты, то какие?
Насколько я в курсе, если копнуть чуть глубже, то в случае микроконтроллера или процессора отсчет времени тоже будет за счет кварцевого резонатора. Возможно — встроенного, но тем не менее.
Я бы ожидал опрос вида «стрелочные/цифровые/смарт» — если со стороны «интерфейса». Или же «механические/электромеханические/электронные», если со стороны внутреннего устройства. А тут как-то смешаны представление и реализация.
А это уже точно надо будет относить, вместе с опросом, на узкоспециализированный форум. На совсем не специализированном проблема вида «а что такое кварцевые? у меня круглые такие, блестящие, с циферками» вообще возникла бы с самого начала.

Надо придумать кварцевые, чтобы при этом вместо батарейки был ионистор, заряжаемый миниатюрным генератором с помощью заводной рукоятки. Со "стандартным" для механики запасом хода в 30-40 часов.

Уже есть, только без заводной рукоятки (принцип зарядки как у механики с автоподзаводом). Пока носишь — заряжаются.
https://mywatch.ru/articles/art_309.html

кардиологи часто пользуются часами с секундной стрелкой для подсчета пульса пациентов
Если после этого дайвер быстро поднимется на поверхность, то накопившийся под стеклом гелий может выдавить его, что опасно не только для часов, но и для водолаза.

Если дайвер поднимется настолько быстро, что часы без клапана не успеют стравить давление, то выдавливание стекла может обеспокоить только его наследников.
И не важно, на воздухе или на тримиксе он погружался.


Хотя наличие гелиевого клапана существенно повышает стоимость часов, это «усложнение» трудно назвать бесполезным.

Часы для дайвера на тримиксе внутри костюма!
Ну конечно можно умудрится натянуть сухой костюм не снимая наручных часов (поверх), если действовать аккуратно, что бы манжеты не порвать часами.
Но… это… странно. Как минимум.


Я бы поставил высшую строчку этому "усовершенствованию" в рейтинге самых бесполезных усовершенствований.

Ну тут просто всю идею переврали, скопировав текст из википедии. Быстрое гугление раскрывает правду (я если что не совсем в теме, так что возможно тоже не очень точно опишу). концепт примерно такой:
Предназначены они для длительных исследований на большой глубине, в условиях проживания дайверов в перерывах между погружениями, в находящейся на глубине барокамере на газовой смеси. Декомпрессия, как я понимаю, в этом случае по сути отсутствует, и гелий, попавший под стекло во время нахождения в воде создает при возвращении в барокамеру избыточное давление на стекло. Как раз для сброса этого давления клапан и предназначен.
Совсем в деталях тут — 12-24.info/articles/glubzhe-dalshe-bystree-pochemu-u-nekotorykh-dayverskikh-chasov-est-gelievyy-klapan-
Ребята, я как дайвер с большим стажем, придумал только одно объяснение таким часам.

Смотрите.

Часы дорогие, но по-сути для дайвинга бесполезные. Ни один нормальный технический дайвер не доверит свою жизнь каким-то там часам с гелиевым клапаном, у всех давно уже профессиональные подводные компьютеры. Раньше наверное были технари которые пользовались часами, глубиномером и табличками с рассчитанным дайв-планом, но современный компьютер объединяет это все в одном наручном устройстве. Компьютер — это надежный инструмент, неубиваемый и простой, с большими цифрами и дисплеем размером в 3-4 дюйма, чтобы хорошо все видеть под водой. Его можно перевести в режим gauge, в котором он показывает текущее время дайва и глубину, в нем же и просто время можно посмотреть.

Точно никому не нужно надевать часы под гидрокостюм, это же бесполезно. Дайверов, которые работают в режиме «насыщения» по несколько месяцев очень мало, думаю не больше 1000 на весь мир, это элита по типу космонавтов. Делать под них отдельную линейку нецелесообразно (при том они все равно ими серьезно пользоваться не будут, это из разряда взять Nintendo Switch на МКС — кто-то додумается конечно, но адаптировать игровую приставку к работе в космосе ради этого никто не будет ).

Так вот. Часы дорогие и покупают их в основном богатые дайверы, которые ныряют раз/два в год, а в остальное время работают топ-менеджерами в приличных компаниях. Не всегда они могут выделить время и пройти нормальный курс по глубоководным погружениям, но при этом все знают что не обязательно лезть под воду на 100м чтобы прочувствовать на себе 11 атмосфер: гораздо дешевле и безопаснее совершить «погружение» в барокамере. Туда же можно взять свои модные часы с глубиномером, а так же своих коллег и друзей, перед которыми ты уже давно этими часами понтуешься. Стрелка покажет достижение теоретической глубины, при этом гелий благодаря малому размеру атома (в отличии от воды) и диффузии проникнет в герметичные часы а при «всплытии», то есть снижении внешнего давления, разорвёт их (скорее всего просто повредит какую-нибудь прокладку из-за которой часы потом протекут в воде). Тут то вам и поможет обратный клапан, представляющий из себя подпружиненную с одной стороны крышечку, стоимостью в пару долларов (а скорее центов), но, при грамотном маркетинге, позволяющий продать вам часы долларов на 200-300 дороже.
Не всегда они могут выделить время и пройти нормальный курс по глубоководным погружениям, но при этом все знают что не обязательно лезть под воду на 100м чтобы прочувствовать на себе 11 атмосфер

А туда, на такую глубину, просто желающих и не пустят. Рекреационный дайвинг на начальном уровне заканчивается всего на 18 метрах. Глубокий на 30 метрах и там уже ощущается некоторое подтупливание и заторможенность. На 40(предел продвинутого рекреационного дайвинга по PADI) не был, не знаю, но там и время погружения на одном баллоне никакое. Тем более что уже на 30 красивой живности мало(в Красном море), лезть ниже попросту не так интересно.
То есть даже попонтоваться так — проблема. Барокамера куда реалистичней и доступней будет.

Если вы внимательно прочитаете мой комментарий то увидите, что я писал конкретно про технический и коммерческий дайвинг, так как к рекреационному PADI гелиевые смеси вообще никаким боком не относятся.

Да, это так, мой косяк, внимательней быть надо.
Я зацепился глазом за ограниченное время и малое количество погружений("1-2 раза в год") — какой уж тут правильный даже не техдайвинг, тот же рекреационный уже не сомнительней.

Я наверное не совсем правильно выразился, надо было написать «выбираются 1-2 раза в год». Типичный дайвер приезжает на неделю/две, ныряет почти каждый день с редкими выходными. Делает два дайва за день в рекреационном режиме (иногда добавляет третий, ночной), либо один дайв в техническом. Получается от 12 до 25 погружений за поездку, ну и соответсвенно таких поездок одна/две за год, под них же надо выделять отпуск.

Спасибо, так понятней.


Я, видимо, с нетипичными нырял — мы ещё и местные недайверские места старались посетить, а это сразу минус половина возможностей для погружения. Плюс потеря первого и последнего дней(ибо перелёт), минус погружение если через горы ехать. На 25 раз — это надо очень плотно и только на нырялку.
А так бывают готовые(и способные) и до 4 погружений в день. Они, впрочем, всё одно предпочитали полноразмерный дайверский компьютер часам; даже вне поездок.

Насчёт попонтоваться — вообще без проблем. На красном море идёте в любой дайвцентр TDI и проходите комплект курсов по глубоководному дайвингу, вплоть до Advanced Trimix. Только дорого это, и нужно время.

Поскольку в выпущенных The LeCoultre Futurematic часах кнопка завода располагалась на задней поверхности корпуса, заводится они могли, только находясь на руке владельца, то есть в момент, когда кнопка завода соприкасалась с запястьем человека. Когда часы с руки снимались, их завод прекращался

Простите, а это как? Я вот даже термин «кнопка завода» не понимаю — все таки обычно это колесико какое то. Можно подробнее про эту механику?
Выглядит как очень корявый перевод. У этих часов вообще не было ручного завода — только автозавод. На задней стенке был верньер, но не для завода, а только для установки времени. Но именно колёсико, ни разу не «кнопка».

То есть идея такая: если владелец обычных часов засомневается, хватит ли ему завода (например, на ночь), то он может просто покрутить головку — именно индикация запаса как таковая не нужна. А тут подзавести нельзя — поэтому владелец имеет возможность посмотреть на специальный индикатор и перестать беспокоиться. Или принять неизбежное)
Читал рассказ Лескова «На краю света».
Там у главного героя в кармане был репитер.
И он засыпанный снегом в буране по звуку определял время.
Что делать если у меня есть все 3 варианта и я ими пользуюсь попеременно?
Хотя последнее время смарт часы, чаще из за датчика пульса :)
Не хватает пункта «Да, смарт-браслет». Люблю часы разные, но в итоге на данный момент в качестве часов прижились именно браслеты: в меру просты в отличии от навороченных старших смарт-часов, в меру технологичны в отличии от классики. Ну и внешний вид мне очень нравится, для меня они выглядят на руке самыми футуристичными, технологичными и стильными, именно форма узкого прямоугольника с экранчиком.
Не вижу особой разницы от смарт-часов.

Браслеты тупее. Хотя я б отнес их к смартчасам

Неоднократно обращал внимание, что коллеги по работе носят одновременно часы как в традиционном исполнении (механику или кварц), так и смарт-часы для подсчёта пройденный шагов, оперативного контроля пульса и пр. современностей на другой руке.
Кстати, если не ошибаюсь, у Montblanc была модель смарт-ремешка для традиционных часов, с умными функциями.
Отличная идея со смарт-ремешком для часов — очевидно много можно в ремешок встроить. Montblanc e-strap толстоват (я и обычной застежкой едва мирюсь), у Alpina e-strap поменьше размер, но и функциональность беднее. Но все равно интересное решение.

У Sony было что-то, вроде бы Wena называлось или как-то так

UFO just landed and posted this here

Глянцевые журналы для мужиков тоже существует ;)

Имеются и механические, и кварц, и смарт-браслет. Какой пункт выбрать?
Не могу не поделится шедевром, на мой взгляд, механического часостроения. Механические часы с сегментным индикатором.
youtu.be/PKJ6P26U5t0
Ношу современные светодиодные часы, выполненные в виде смарт-часов. Чтобы коллеги не донимали вопросами: «а почему у всех есть смарт-часы, а у тебя нет». Визуально неотличимы, цена смешная.
Прочитал статью, потом комментарии и… вспомнил, что жена давно хотела себе наручные часы, а скоро годовщина свадьбы и вечная проблема с тем, что дарить. Нашел, заказал. Автор, спасибо!
Ношу механические часы на цепочке, в кармашке для часов на джинсах («Молния» с глухарём, 70-х годов). Такого варианта нет, поэтому выбрал просто механические. К тому же, лишь в прошлом году забыл где-то в Шереметьево свои швейцарские с автоподзаводом, которые до этого были со мной лет шесть (эх...).
А статья действительно примитивна, да ещё и с неуместными картинками в описаниях «усложнений». Вот статья, что выше дали ссылку, действительно выглядит солиднее, пойду теперь её читать.
Ношу старые добрые механические Коперники. Самый смак в том, что действительно никаких забот с батарейкой и «блин, опять забыла зайти к часовщику». Хожу и хожу, вспомнила, подзавела. Ну и да, эстетический момент очень сильно греет душу, ибо с таким дизайном было выпущено всего 1000 экземпляров, вероятность с еще одним носителем таких часов крайне мала :)
Я изначально носил механические часы; но как только появились электронные, то сразу перешел на них — они значительно удобнее (компактнее, легче, не нужно заводить каждый день, и т.д.) и практичнее (удобочитаемый фейс с цифрами, куча возможных доп. функций, менее подвержены внешним механическим воздействиям, и т.д.) Когда появились часы с калькулятором, то перешел на них. Потом приобрел часы с калькулятором и записной книжкой, сменил неск. штук (были в т.ч. с диктофоном на полминуты). Потом приобрел псевдосмартчасы No.1 G2. А далее у меня пошли часы на ОС Android — Lemfo LES1, LEM5, LEMX, которые мне очень нравятся. На этих андроидных часах есть GPS, Wi-Fi, BT, слот для SIM-карты (фактически — полноценный смартфон, можно использовать в режиме спикерфона или с BT-наушникми) и пр., можно устанавливать практически любые программы (у меня установлен в т.ч. 2ГИС, Гугл-карты, схема метро, расписание электричек и мн.др.; хотя, конечно, небольшой круглый экран вносит какие-то ограничения), устанавливать циферблаты на любой вкус (в т.ч. копии брендовых фейсов, можно и самому сварганить свой), и можно использовать в качестве компаньона к смартфону (вывод уведомлений о пришедших на смартфон сообщениях, фитнес-трекер и т.д.) Отличнейшие часики — большая функциональность в компактных размерах!
Sign up to leave a comment.