Comments 140
Мощность двигателя с редуктором 350 Вт

Значит не велосипед, а мопед. Не подменяйте понятия.
«Велосипед» — транспортное средство,… может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

«Мопед» — двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.

Для езды на мопеде по дорогам общего пользования необходимо получить права хотя-бы категории М, ездить только в застёгнутом мотошлеме и только по правому краю проезжей части или обочине.
Можно подумать что на велосипеде по дорогам общего пользования можно ездить без шлема.

А как ГАИ сможет определять мощность, ПТС ведь на электровелик нет, а паспорт с нужными характеристиками (поддельный) можно на любом принтере напечатать.

И тут я представил как я прихожу с электровеликом в офис страховой компании и прошу оформить на него ОСАГО. Так положено.

Можно подумать что на велосипеде по дорогам общего пользования можно ездить без шлема.
Вы, наверное, сильно удивитесь, но российские ПДД не требуют обязательного использования шлема для велосипедистов.
А как ГАИ сможет определять мощность, ПТС ведь на электровелик нет, а паспорт с нужными характеристиками (поддельный) можно на любом принтере напечатать.
Например, как в Германии — на измерительном стенде.
А если разведётся много таких «хитрецов», то возможен израильский вариант, там теперь все «велосипедисты с моторчиками» должны сдавать ПДД и носить шлемы, независимо от мощности двигателя. Все электровелосипеды регистрируются при покупке по номеру рамы и любой самосбор запрещён.
Был в Израиле 2 года назад. Электровеликов очень много. Но все ездят по тротуарам и полиции на это начихать.
Можно подумать что на велосипеде по дорогам общего пользования можно ездить без шлема.

Можно, почему нет? Некоторые надевают вело-шлем, и то лишь для собственной безопасности, а не потому что так нужно. А уж в мото-шлеме велосипедистов почти не увидишь.

А как ГАИ сможет определять мощность, ПТС ведь на электровелик нет, а паспорт с нужными характеристиками (поддельный) можно на любом принтере напечатать.

Разве что по маркировке/наклейке на двигателе. При этом её легко можно затереть и написать (наклейку приклеить) 250Вт, и не важно, что он весит 10кг и выглядит большим для такой мощности. Ну и конечно же полезно иметь волшебную кнопочку «антиполицай», которая ограничивает максимальную скорость до «легальных» велосипедных 25км/ч.
Если на фото правильно видно, то провода внизу в районе втулки уходят в самом грязном месте внутрь рамы, что просто издевательство маркетологов над российской действительностью в лице погоды. Ну почему именно там?
Так проще и дешевле. Если в лужу полностью не погружать, ничего страшного не случится.
То есть вы хотите сказать, что вода или грязь, попавшая внутрь рамы в том числе после мытья — это ничего страшного?
Много туда не попадёт. А от брызгов ничего не будет. Керхером и обычный велосипед мыть нельзя.
Это пишут, что нельзя. По факту можно, просто потом цель надо смазать.
Если втулки и каретки на промах, то хоть на автомойке мой
Как по мне, по городу задних 9 звезд более чем достаточно с учетом, что есть мотор. Передние две и обвес к ним — лишний груз для таскания на 5 этаж без лифта.
Это по относительно плоскому городу нормально, чуть сельской местности или рельефчика в городе — и тогда с большой душевной теплотой вспоминаешь про передние звездочки :)
Передние звёзды обычно добавляют промежуточные скорости, а диапазон скоростей обеспечивают задние, IMHO
Наоборот. Передние звезды расширяют диапазон. Задние — задают шаг.
А давайте проверим: ткните пальцем в любой велик и перечислите количество зубьев на всех его звёздах

Развлекайтесь: Bicycle gear calculator
А если есть знакомые, которые видели велосипед 'с передачами' не только на картинке, спросите их каким переключателем они пользуются чаще и при каких обстоятельствах.

Пожалуйста, читайте комментарии, на которые отвечаете, внимательно, прежде чем отвечать: я просил ткнуть в велосипед, а не в калькулятор.
Во-первых, мне нужен реальный пример, а во-вторых, мне не нужен калькулятор, чтобы посчитать.
P.S. прошу прощения, там есть пример, по которому, кстати, сразу видно, что передние звёзды обеспечивают разброс чуть больше, чем в полтора раза, в то время, как задние — более чем в 3 раза. В данном случае, и передние и задние звёзды вносят вклад в диапазон скоростей (максимальная и минимальная скорости различаются 4,5-5 раз) совместно, но у задних этот вклад примерно в 2 раза больше (на логарифмической шкале). 22 и 36 зуба на передних и от 11 до 36 зубьев на задних звёздах
Не успел отредактировать: максимальная и минимальная скорости отличаются примерно в 5,35 раза (примерно 1,63 — вклад передних и примерно 3,27 — вклад задних звёзд)

И ?????


В авто понижающая передача в раздаточной коробке тоже дает динамический диапазон ~ 1:2, а коробка передач ~1:5
Она там тоже по вашему для 'промежуточных скоростей' стоит ?

Передние звёзды обычно добавляют промежуточные скорости

Я вам не зря ссылку на хороший калькулятор дал (где в том числе и типовые компоненты в базу вбиты).


Вот вам передаточные отношения распространенной 3x9 MTB трансмиссии (40/30/22T X 11-32T) http://ritzelrechner.de/?GR=DERS&KB=22,30,40&RZ=11,12,14,16,18,21,24,28,32&UF=2215&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=teeth


Покажите пожалуйста, где там эти ваши 'промежуточные скорости', добавленные передними звездами ?

А то, какими переключателями чаще пользуются велосипедисты «в полях» — вообще не показатель — человек — существо иррациональное

1) Крайние звёздочки сзади почти не используются
2) Проще переключить одну передачу спереди, чем щёлкать на 5 сзади. Особенно если надо туда-обратно. Можно просто не успеть переключиться.


Поэтому правильно вам говорят про практику. Спереди — быстрая настройка, сзади — более тонкая.

Выше пример, передние звёзды обеспечивают диапазон с разницей примерно в 1,63 раза, задние — примерно в 3,27 раза
Ещё раз:
1) Не все комбинации используются, при перекосе типа 3-1 или 1-9 цепь может под нагрузкой соскочить. 1-1… 1-3 вообще практически бесполезны. Так что диапазон будет другой.

2) Посмотрите разницу между соседними звёздами 3-2 спереди и 7-8 сзади, например — сразу поймёте, о чем я говорил выше.

Например, когда вы забираетесь на подъём и надо резко скинуть передачу — не получится прокликивать 5 передач сзади, а 1 спереди — легко.
не получится прокликивать 5 передач сзади

надо было ставить gripshift :)

Мои древние шимановские 105 переклюки умеют накидывать сразу через две звезды сзади.
Сзади может быть (но не всегда есть) более тонкая грань между соседними колёсами, но весь диапазон — обычно шире
Да пожалуйста. Сзади у меня кассета 11-36. Это примерно 327% диапазона. Если спереди будет три звезды 22-32-44, то это уже диапазон в 655%.
Вы некорректно считаете — надо мерить диапазон по логарифмической шкале
Вам шашечки или ехать? Вы на велосипед сядьте, и поймете о чем вам рассказывают.
Я понимаю, о чём мне говорят, но это никак не опровергает моих слов.
Сижу я на велосипеде или нет, это никак не влияет на то, о чём я говорю.
Ещё раз: «зад» обеспечивает вам диапазон скоростей 36/11=3,(27), «перед» — 44/22=2
Ваши слова оторваны от реальности.
Несколько передних звезд ставят только для расширения диапазона — если диапазона задних не хватает. При этом диапазон задних зачастую уменьшают. 11-36 это не совсем стандартная кассета для трех передних звезд. Чаще ставят 11-32 или даже 11-28. Они легче и шаг у них приятнее.
Ваши слова оторваны от реальности.
математика с вами категорически не может согласиться.
А 28/11=2,(54) по-прежнему заметно больше, чем 36/22=1,(63)
Реальность несколько сложнее вашей математики.
Вы смотрите на цифры, а не на техническое исполнение и тактику использования звезд.
Я ничего не говорил о тактике, я говорил о диапазоне скоростей, а именно, что задние звёзды (чаще всего) вносят больший вклад в ширину диапазона.
Это не имеет и не может иметь отношение к тактике переключения скоростей, а только к границам возможностей выбора скоростей.

Вы так пишите о математике, как будто вы и в ней разбираетесь. Но ведь это не так. Вы даже не можете сосчитать количество звезд спереди и сзади, чтобы понять, что там будет шаг примерно 0.25 (в обсуждаемом выше примере) и примерно 1.5, если две звезды спереди.

Это довольно простая часть математики, здесь, по большому счёту, не требуется даже знаний за пределами школьного курса дробей.
Следующие ваши слова я оставлю на вашей совести
Вы так пишите о математике, как будто вы и в ней разбираетесь. Но ведь это не так

Что касается этих слов
Вы даже не можете сосчитать количество звезд спереди и сзади, чтобы понять, что там будет шаг примерно 0.25 (в обсуждаемом выше примере) и примерно 1.5, если две звезды спереди.
то я говорю о вкладе отдельно набора передних и набора задних звёзд в диапазон доступных скоростей; шаг, с которым доступны скорости в рамках этого диапазона не влияет на мою аргументацию, не имеет и не может иметь к ней никакого отношения
А вообще, можно я перефразирую?
Передние звезды добавляют как простой и дешевый способ расширения диапазона переключений.
Устроит?
«Передние звёзды обычно добавляют промежуточные скорости, а диапазон скоростей обеспечивают задние»
Передние звезды расширяют диапазон. А «промежуточные скорости» — шаг переключения, целиком и полностью лежат на задних.
Ещё раз: вклад передних в диапазон значительно меньше вклада задних, что я уже неоднократно продемонстрировал. Почему вы продолжаете это игнорировать?
Еще раз. Ваши первоначальные слова не верны в корне.
Вот пример.
Было у меня 3х9, т.е. 27 скоростей. Из них реально можно было использовать порядка 11. Диапазон был порядка 600%.
После апгрейда стало 1х10. 10 скоростей. Все можно использовать. Диапазон уменьшился почти в два раза. При этом количество скоростей — на 9%.
То есть: «Передние звёзды обычно добавляют промежуточные скорости» — не верно. Передние три звезды добавили мне две скорости. Зато расширили диапазон в два раза.
Почему вы продолжаете игнорировать отсутствие логики в ваших первоначальных словах?
Это вы игнорируете очевидность того, что система на 27 скоростей, в которой реально можно использовать чуть больше трети, изначально спроектирована неверно
Спроектируйте верно. Озолотитесь.
Это вы игнорируете очевидность того, что систему на 11 скоростей (реальных) маркетологи выдают за 27.
Там ограничение — перекос цепи, и, как следствие, задевание за рамку переключателя. Причем тут количество зубьев в звездах кассеты?
По факту, я на 9ск часто использовал переключение с 1-4 на 2-3. И, соответсвенно, с 2-3 на 1-4. Конечно, никто не мешает использовать 1-5, или 2-2. Но зачем?
Причем тут количество зубьев в звездах кассеты?

Количество зубьев в звездах напрямую связанно с шагом их изменения от звезды к звезде.


На кассетах на 11-28(-)T шаг такой, что щелчок переднего переключателя (очень грубо) равен трем щелчкам заднего. На 11-32(+)T — двум.


9+3+3 = 15
9+2+2 = 13


ограничение — перекос цепи

Вообще ни разу. Посмотрите на трансмиссию: переключение спереди уменьшает перекос цепи в том конце, куда расширяется динамический диапазон.

Скажите, а вы во всех областях, в которых абсолютно ничего не смыслите лезете умничать, или только в велосипедной?)

Мой вел, спереди стандарт 53/39, сзади 11-25, 10 скоростей.

Пишу, для тех, кто велосипед никогда не видел: звезды расположены спереди большая снаружи, сзади маленькая снаружи, из-за перекосов цепи не стоит использовать три крайние звезды сзади, т. е. мы не ездим большая/большая и маленькая/маленькая.

Сейчас скопирую свой расчет из таблицы:

Передняя Задняя Соотношение Скорость
53 25 2.12 25.5
53 23 2.30 27.7
53 21 2.52 30.4
53 19 2.78 33.6
53 17 3.11 37.5
53 15 3.53 42.5
53 14 3.78 45.6
53 13 4.07 49.0
53 12 4.41 53.1
53 11 4.81 58.0

39 25 1.56 18.7
39 23 1.69 20.4
39 21 1.85 22.3
39 19 2.05 24.7
39 17 2.29 27.6
39 15 2.6 31.3
39 14 2.78 33.5
39 13 3 36.1
39 12 3.25 39.1
39 11 3.54 42.7


При переключении спереди получается очень большая разница в скорости, также задний переключатель быстрее переключает передачу из-за маленькой разницы в количество зубцов между соседними звездами.
Скажите, а вы всем хамите?
Это не какая-то «велосипедная наука», а обычная математика/геометрия.
При переключении спереди у вас скорость меняется в 53/39 раз, примерно в 1,36 раз, при переключении сзади — в 25/11 раз, или примерно в 2,36 раз.
То есть, и ваш пример подтверждает именно мою мысль (скорость надо сравнивать не линейно, а отношением, видимо, ваша ошибка в этом)
Спереди — грубый переключатель. Сзади — точный.
Если вам интересны математические аналогии, то тут я не силен. Я вам проще скажу, когда мне нужно было ехать в горку, то я ставил спереди мелкую звезду, сзади выбирал по ощущениям. Забравшись до пологого участка, спереди ставил среднюю звезду, а как ехать под горку, то переключался на большую. При этом задний переключатель работает гораздо чаще.
Подведу итог — передний переключатель служит для задания диапазона передач, в котором будет уже точной настройкой работать задний.
При переключении спереди у вас скорость меняется в 53/39 раз, примерно в 1,36 раз, при переключении сзади — в 25/11 раз, или примерно в 2,36 раз

Как правило переключаются не через всю кассету, а на соседнюю звезду, или (в конфигурации выше) примерно в 1,08 раз
А если нужно рубануться через всю кассету, то тогда как раз имеет смысл сначала переключиться спереди (если есть на это время).

Хамлю исключительно самонадеянным дуракам вроде вас.


У вас большой опыт езды на велосипеде? Вы участвовали в велогонках? Вы своими руками перебирали и настраивали велосипедную трансмиссию? Вы смотрели протур?


Достаточно один раз проехаться, чтобы понять, как это работает, а вы просто смешны в свой упертости и невежестве в данном вопросе)


Посмотрите еще раз на мои рассчеты и обратите внимание на изменения соотношения между соседними звездами спереди и сзади.


Спереди это будет 0.2 — 0.4 на большой звезде и 0.15 — 0.3 на маленькой. Переключение спереди даст 0.6 — 1.3. Это примерно как переключиться на автомобиле с 1 на 4 или наоборот.

Прочитайте всю ветку, прежде чем лезть учить самонадеянных дураков вроде меня: я говорил исключительно о сравнении вклада передних со вкладом задних звёзд в совокупности в диапазон скоростей, промежуточные (не крайние) звёзды не участвуют в этом вкладе
> я говорил исключительно о сравнении вклада передних со вкладом задних звёзд в совокупности в диапазон скоростей

Что, правда? Все началось с вашей фразы:

> Передние звёзды обычно добавляют промежуточные скорости, а диапазон скоростей обеспечивают задние, IMHO

Ну зачем же так врать?
Общее количество скоростей равно произведению количества передних звёзд на количество задних минус количество повторяющихся соотношений (которые стараются не допускать совсем, а посему в адекватно подобранной системе их количество должно быть равно нулю).
Ну так расскажите же мне, как получить 27 скоростей, не прибегая к увеличению количества передних звёзд (предполагаем, что изначально она одна). 27 задних звёзд?
А где их разместить?
Из 27 скоростей имеют смысл и реально используются только 11. Максимум — 13. Остальное приводит к чрезмерному изгибу цепи и характерным шаркающим звукам о рамку переднего переключателя.
А когда на картриджах для Dendy писали 10 000 игр в 1 — вы тоже верили?
Сейчас уже даже 36 можно!
Но я уже писал почему нельзя использовать их все.
Может вы там просто пьяны? Сегодня еще только вторник, но мало ли…

Объясняю — ну нет же. Можно считать соотношения 2.71 и 2.73 на разных передних звездах разными скоростями, но фактически это не так. Это можно назвать разными комбинациями.

На том, примере с видео, что я приводил система настроена своеобразно, она не скидывает с большой звезды на маленькую как можно дольше, скорее всего это обусловлено техническими нюансами. При человеческом переключении это работает немного по-другому (как и на авто, при механике можно иногда специально занизить передачу, иногда завысить, зная, что там будет дальше по дороге).

Так вот, на моем велосипеде 53/39 и 11-25 сзади не используются три крайние звезды из-за перекоса цепи. Там и цепь будет еще тереться об рамку переднего переключателя. Поэтому на большой звезде спереди мне в идеале доступно 53 и 11-19 (4.8… 2.7) и на маленькой 39 и 14-25 (2.7… 1.5).

Фактически, я могу ехать и достаточно часто еду на не идеальных соотношениях, типа 53 и 21 (2.5) и другое «не идеальное» соотношение, которым я не пользуюсь 39 и 13 (3), и диапазоны передаточных соотношений пересекаются, но в целом именно передние звезды определяют диапазон передаточных соотношений, а задние уже «пляшут» в этом диапазоне.

Еще раз, вот картинка с их соотношениями, первое, как скорее всего переключал бы человек, просто избегая перекоса цепи, и как переключают они (у них своеобразная настройка, судя по всему там и переклюк передний сдвинут, или возможно его положение немного корректируется. Кстати! На механике тоже есть частичное переключение, но оно не спасает от перекоса цепи).

Может вы там просто пьяны? Сегодня еще только вторник, но мало ли…
продолжайте быть хамом и всё у вас в жизни сложится
По поводу остального: то есть вы заплатили за лишние три задние звезды и не используете? Зачем?
Я просто спросил, потому что мне действительно кажется странным, насколько вы «не вникаете» в суть вопроса.

Какие три звезды я не использую?

habr.com/ru/company/maccentre/blog/458350/#comment_20348626

Вот тут я расписал свою систему, уточните, о каких именно звездах речь?

Окей, вот видео от ведущего производителя трансмиссий для их топовой электронной группы, которая настроена на простое переключение, когда можно переключиться только вверх или вниз, а система сама решает, что где сбросить или накинуть. Там если и диаграмма передаточных соотношей, вроде той, что приводил я.


https://youtu.be/DfWcEio46U8

На той диаграмме как раз видно то, о чём я уже много раз сказал: рссстояние между голубой и зелёной метками в одном столбце на логарифмической скале было бы одинаковым во всех столбцах и соответствует вкладу передних звёзд; расстояние по вертикали между верхней и нижней голубыми равнялось бы расстоянию между верхней и нижней зелёными метками на логарифмической шкале и соответствует вкладу задних звёзд и заметно больше вклада передних в диапазон скоростей

P.S. и да, там просто все сочетания выбранных звёзд отсортированы по передаточному отношению и система не «решает», а просто «перемещается» по этому списку
С удовольствием установил бы лишний груз на свой электрический ашан-байк, хотя бы в виде переднего переключателя, лишь бы цепь не спрыгивала при проезде по неровной дороге.
Зависит от тренированности. И размера передней звездочки. У меня сейчас 36 спереди, на зиму ставлю 32. И 11-36 сзади. Горки, в которые я не могу ехать хотя бы 7 км/ч, предпочитаю зайти пешком. Заодно и пятая точка отдыхает. А для больших скоростей передаточного отношения уже хватает. Одна беда, выше 35 км/ч держать по ровной дороге уже трудно. Но такое неудобство случается очень уж не часто.

Передний переключатель, 'чтоб цепь не спрыгивала' так и называется 'успокоитель цепи'. Ставится элементарно, ничего кроме него самого не нужно.
Но если на ашанбайке передняя звезда съёмная, то более технологичный вариант — замена ее на narrow-wide. Цена вопроса у китайцев ~10$. В весе выиграете.

И сломайте переключатель в попытке выставить большую звезду?
У меня цепь слетала и при нормальной длине, благо рамка переключателя легко возвращает ее обратно. Более того, цепь на расколбасе слетала, даже с Shimano Zee, специального набора трансмиссии, предназначенного для использования с одной звездой спереди. Но, правда, рассчитанного на использование успокоителя. Замена звезды на NW решила проблему.
В принципе вы правы. Но 9ск все же маловато — на них нет стоковых кассет с диапазоном хотя бы 11-36. Зато такие кассеты есть уже на 10ск. А на 11ск вообще красота, есть и 11-42 и, кажется, даже больше. Чем и пользуются МТБ спортсмены. На их велосипедах отсутствие передней передачи не редкость.
11-42

11-52 на стандартный барабан втулки, 10-52 на специальный, sram'овский. Но последний вариант не очень бюджетен.


11-50 китайцы (sunrace) делают и в 9скоростном варианте. 11-40 — в восьмискоростном. Не знаю, как с качеством и работой конкретно этих моделей, но их 12x 11-52 я полностью доволен.

Про sunrace знаю, но его не указывал потому, что на 9ск нет стоковых переключателей, способных с такими кассетами работать. Есть удлинители лапки, но те кто пробовал — говорят что сложно добиться устойчивого переключения.
Потому и указал, что для 9ск одной звезды маловато.
Есть удлинители лапки, но те кто пробовал — говорят что сложно добиться устойчивого переключения.

Ну не только из за маркетинга 10+ск переклюки стоят несколько дороже 9ск

Для тех, кто прочитал эту статью и захотел что-то электрическое, для езды по городу, то рекомендую велошлем и электросамокат.
Так-же рекомендую учесть следующее моменты описанные в этом видео www.youtube.com/watch?v=jC8JN2F1zpI.
Так-же интересно вопрос, так как в статье говорится про езду по
оффроаду
, а переключатели данного уровня вообще никак не справляются с удержанием цепи на хоть каких-то кочках. Во что мотор превратит систему, когда слетит цепь. Как быстро мотор слизывает все звезды?
Во что мотор превратит систему, когда слетит цепь. Как быстро мотор слизывает все звезды?

Мотор находится внутри заднего колеса и при работе не вращает кассету звёзд. Поэтому если ездить только на моторе то износа цепи и звёзд нет, и при слёте цепи со звёзд ничего страшного не происходит и можно дальше ехать на моторе. У меня спереди одна звезда и цепь слетает частенько, даже на ровном асфальте бывает, если неожиданно попадается ямка или лежачий, то цепь подбрасывает и скидывает. Если вовремя заметить, то можно назад покрутить педали, если нет заметить — то всё, только останавливаться и ставить на место.
Поставьте себе NW звезду. У нее переменная ширина зуба и удлиненная длина зубьев. Плюс задний переключатель лучше иметь с shadow+ или как оно там называется. С переключателем увеличивающим силу натяжения цепи.
Бесщеточный двигатель постоянного тока с пониженным шумом

Пониженным относительно чего?

А вы крышку снимали с корпуса, где расположен контроллер? Интересно было бы посмотреть на его маркировку.

Так же интересно было бы увидеть маркировку элементов, из которых состоит аккумулятор. Если это возможно, конечно же.

Просто велосипед с примерно таким же уровнем велосипедной и электрической навески на али стоит раза в два дешевле. А за обозначенную в обзоре сумму уже можно взять велосипед с 500Вт мотором или набор мид-драйв мотора для установки на велосипед. Вот и интересно, есть ли разница.
То, что там LG написано в посте, интересно какие именно. По контроллеру интересно было узнать номинал мощности и форму сигнала на мотор (синус/трапеция).
Скажите, а вы все также считаете ваших клиентов за лохов и впихиваете им китайский хлам только одной ростовки?

Просто перешел на сайт — там нет ни описания геометрии, ни возможности выбрать ростовку при заказе.
UFO landed and left these words here
Мне попадалась без сравнения, но и ее можно было бы пересчитать. Вопрос в том — зачем?
UFO landed and left these words here
При столкновении велосипеда с автомобилем страдает в основном велосипедист.
Если вас волнует вопрос безопасности — то велосипед не самое подходящее средство для передвижения. Скажем так, у меня нет знакомых, погибших в автомобильных авариях, в вот знакомые сбитые автомобилями — есть. Причем оба случая в условиях идеальной прямой трассы, без обгонов и встречек. Но это, конечно, не статистика.
Если по трассам ездить не будете, то велосипед вполне себе безопасен. По крайней мере при соблюдении ПДД и внимательности на перекрестках.
Риск получить травму или погибнуть при ДТП для велосипедиста однозначно выше, чем для автомобилиста. А вот риск попасть в ДТП сильно зависит от стиля езды.
Если посмотреть видеподборки и почитать форумы, то заметно, что на первом месте ДТП при нарушении ПДД самим велосипедистом — проезд по пешеходному переходу, часто на красный свет, попытка проскочить перекрёсток также на красный, перестроение без показа поворотов и контроля безопасности манёвра, движение ночью без огней и светоотражающих элементов.
Но 9ск все же маловато

Может я что-то упустил, но на эти 9ск работают не только ноги, а еще пол-лошади с крутящим моментом 80 Н·м.
Если честно на обвесе очень сэкономили. Сколько стоит такой велик без электро?
Ну максимум 20-25, 30 это самый край, выводы делаем сами.
Про дыры в раме и провода всюду вы сами написали — не комильфо.
Заднее перо выглядит как совсем не готовое к таким нагрузкам…
Цены начинаются от 10к. За 11 можно взять с доставкой из РФ нечто подобное по навеске. Ещё в районе 20к уйдёт на электронику (или даже 30, если не обманули с батареей).
За 11 можно взять с доставкой из РФ

У Twitter всё-таки обвеска лучше и рама лучше. Сравните тормоза, передний переключатель, манетки и пр.

Недавно тут обозревали ашандекатлонбайк с (чуть) лучшей навеской за 20круб.

За 20 можно взять Rockrider ST520 с колёсами 27.5 и возможностью выбора рамы по росту. Думаю, такой будет стоить тысяч 15 в лучшем случае.
Сравниваем:
1) ST520 — рама с классической сваркой. VS7.0-ER — рама бесшёвная.
2) ST520 — вилка Santour (пружинно-эластомерная) с ходом 80 мм. VS7.0-ER — вилка Santour (OEM) с ходом 100 мм.
3) ST520 — тормоза Tektro (дисковые-механические). VS7.0-ER — тормоза Shimano Tourney (дисковые-механические)
4) ST520 — задний переключатель SRAM X3 (8 скоростей). VS7.0-ER — Shimano Altus 9 скоростей
5) ST520 — передний переключатель No name (3 скорости). VS7.0-ER — Shimano Altus 3 скорости
6) ST520 — манетки SRAM X4. VS7.0-ER — Shimano Altus
7) ST520 — педали No name пластик. VS7.0-ER — Retrospec CNC на подшипниках.
2) Вилка: Retrospec, с ручной блокировкой, откуда Suntour? Хотя речь про Santour, такое возможно.=)
5) Не ноунейм, а Микрошифт.
8) Колёса 27.5 против 26.
2) Retrospec — это OEM Santour и есть :)
5) Ну да, ну да :)
8) Для бюджетника увеличение диаметра — это скорее плохо. Меньше жёсткость, больше вес, при той же цене ниже качество обода/шин и пр.
Тогда будем последовательны и приравняем Ретроспек к ноунейм. Нигде, к слову, не нашёл, что Ретроспек = Сантур. И да, Suntour =/= Santour. Это как Адидас и Абибас.=)
8) Может и плохо, но мне нравится. И то, что при идентичном обвесе стоимость 27.5 выше, чем 26 примерно на 3-4 тысячи рублей, есть факт.
Просто в этом магазине цены очень завышены, в среднем этот велосипед можно купить за 45 тысяч рублей.
На сколько дороже стоят гидравлические тормоза по сравнению с механикой?
Опять велик за 65к на механике.
Не сильно, но и смысла особого в них нет. На велике из обзора есть куда более плохое вещи вроде переключателей совсем уж начального уровня.
Altus для бюджетного электровелосипеда далеко не самый плохой вариант.
В мое время бюджетным считалась alivio. И она не всегда хорошо работала.
Ни разу не пробовал электровел, но хочу попробовать поставить на свой неплохой (насколько позволили финансы) вел мотор-колесо. Посоветуйте, пожалуйста, хорошего продавца комплектов на али и сообщество, где можно задать вопросы совсем начинающему.
Скажите, а почему на такие велосипеды не ставят крылья? В смысле над колёсами, от грязи. Я могу понять их отсутствие на гоночных велосипедах — там борьба за каждый грамм идёт, не до комфорта. Но на этом дорогущем двадцатикилограммовом монстре неужели ли стограммовые и сторублёвые крылья сильно ухудшат положение?
Потому, что хоть какую то защиту дают только полнопрофильные крылья, как на советских велосипедах. И еще к ним желательно брызговики навешать. Остальное все — полумеры, которые не дадут вам остаться полностью чистыми. Да и весят они поболее 100 грамм. А уж когда на них налипнет грязь, так вообще ад начинается.
По этому гораздо проще одеться в одежду, которую не жалко запачкать. И очки на глаза, чтоб грязь летящая в лицо не мешала.
Но многим еще просто не нравится как крылья выглядят.

Ну прям. Папкокрылья отсекают бОльшую часть грязи, а весят существенно меньше 100 гр.
Между 'приехать грязным' и 'приехать грязным по уши' разница может быть существенна.

Чистым то вы не приедете все равно. Все равно вам придется мыться и чистить велосипед. А в условиях, когда грязи по уши, папко-крылья вам не помогут.
Зачем в городе вообще мтб на 26 колесах? Уже мтбшники перешли на 29. А по городу разница мтб вообще не катит. Раньше думал «ну как же, дороги плохие, бордюры и всё такое». Но прокатившись на гибриде с ригидной вилкой и тонкими колесами изменил мнение, скорость значительно выше, а в горку вообще небо и земля.
А чем 29е лучше 26х? Ну, кроме того, что у них другие расходники.
Говорят, по асфальту хорошо катит шоссейник. На 28х колесах. Но вот беда, там такая тоненькая покрышка, что внешний диаметр практически идентичен 26м МТБ.
А еще, некоторые вполне неплохо ездят и на 20х колесах (БМХ). Лежачие велосипеды при этом еще и в скорости выигрывают.
А эти ваши 29, 27.5 и что там еще будет дальше нужны лишь за тем, чтоб я не мог купить себе новый хороший обод на 26. И при такой необходимости вынужден был сменить себе велосипед. Привет маркетологам!

БМХ хорошо ездят? Лолшто?


29 именно в горных дисциплинах лучше глотают мелкие неровности.


По шоссе катит шоссейное колесо, желательно аэро, если нужна скорость.

Хорошо ездит человек. Размер колеса — это вторичное. Даже протектор играет большую роль. Да, спортсмены массово пересели на 29. Вероятно потому, что пара процентов прироста для них действительно важна.

А можно треки в страве хорошо ездящего бээмиксера? Мне действительно интересно)

Они со стравой не ездят. :)
Upd. Но по 200км грунтовых дорог за день — преодолеть некоторые способны. И это при одной единственной передаче!
Вы лучше объясните, чем для меня, обычного велосипедиста 29 лучше чем 26. При том, что оно еще и тяжелее.
БМХ просто не может ехать по определению. Из-за конструкции рамы они не могут поднять седло до уровня, когда нога будет работать в эффективном положении, грубо говоря, почти распрямляться. 200 км можно и на своих двоих за день преодолеть, это уровень первого разряда на суточном беге. И да, это жесть.

26 или 29 — смотря для чего и как вы будете использовать велосипед. Какие могут быть аргументы:

— 29 лучше глотает неровности при езде по перечесенке
— 29 новый поддерживаемый стандарт, под 26 выпускается все меньше «фирмы», и через несколько лет возможно купить качественные комплектующие будет чуть сложнее
— хреновое 26 может быть надежнее хренового 29, в некоторых дисциплинах используют кстати 27.5
— некоторые фирмы ставят на мелкие ростовки 27.5 и на крупные — 29

Одним словом, если вы покупаете ашан, то там будет что угодно и абсолютно случайного качества. Если вы покупаете что-то более-менее ездящее от $500, то я не уверен, что там будет 29 (или 27.5).
Так они эти БМХ дорабатывают. Поднимают руль и седло. Зачем — мне не ведомо, говорят, что нужно попробовать, чтобы понять. Можете считать их сектантами, ваше право. Я лишь хотел показать, что размер колеса тут не так уж и важен, на накат он влияет, но не катастрофически.
29 — лучше глотает неровности. Верю. Еще лучше глотают неровности бескамерные покрышки. Такая ли большая разница, чтоб мне менять мой МТБ с 26 колесами на 29? Отнюдь не ашанбайк, можете глянуть мою карточку, и поверьте, я разбираюсь в велосипедах на уровне выше среднего.
Что меня может заставить таки уйти с 26 на 29 или 27.5 так это отсутствие комплектующих достаточно высокого уровня. Но, надеюсь, на том же bike-components еще долгие годы будут в наличии обода и покрышки.
Я считал фиксеров неадекватами (не трековиков), но те, кто делают из БМХ не трюковый, а ездовой велосипед явно покруче будут =)

Сейчас посчитаю… У меня на шоссере, максимальная передача 53 спереди и 11 сзади, на 28 колесах, а им. для той-же скорости нужно 69 зубов спереди и 11 сзади. Интересно, такая звезда будет больше, чем их колесо?)

Ну а про вас — я только фотку увидел — и сразу подумал, что вам нужен туринг, потом глянул фото рамы — это он и есть. Там же требования, чтобы он был неубиваемым, удобным, чтобы было много бонок под багаж. Короче говоря, у вас там сильно «своя атмосфера», и советовать то, в чем не разбираюсь — не буду. Но действительно, либо закончатся нормальные комплектующие под 26, либо вы просто решите обновить раму, и тогда уже выберете что-то под современный формат, а это может быть и 28, и 29.
Мне то советовать не надо, стальные рамы (хорошие) живут долго. А если и проржавеет — то титан в нашей стране под заказ еще варят, не слишком дорого.
Фиксеры точно неадекваты. У них своя субкультура. Чего только стоит отказ от тормозов. А прямая передача с педалями? А те, кто у нас, в Новосибирске придумал переделывать БМХ, они из спортсменов, еще советских. Тоже странные, в общем то, ребята.
У вас шоссер. У меня шоссера никогда не было, и понять смысл кручения педалей по трассе для меня сложновато. Хотя, там, где я сейчас живу, это предгорья Кавказа, шоссер был бы в тему. Сгонять в сторону Эльбруса и вернуться обратно за день, а это порядка 300км, с суммарным набором тысячи в три. С прекрасными видами с перевалов, чтоб наслаждаться которыми не нужно даже останавливаться. И это можно проделывать практически в любое время года. Возможно, шоссер того стоит. На МТБ же такая поездка будет болью (для обычного туриста).
Я скажу больше, я на нем тренируюсь. Езжу много раз в неделю одни и те-же маршруты. С примерно одной и той же интенсивностью. Обычно от 40 до 100 км с средней скоростью 30+, до 35-37.
Тем, что скорость передвижения выше, накат лучше, ну и мелкие неровности менее заметны. Люди, пересевшие на 29 колеса стали показывать лучшее время, чем те, что на 26. А уж про
" по 200км грунтовых дорог за день — преодолеть некоторые способны. И это при одной единственной передаче!" мне нечего сказать, я на Аисте складном в детстве тоже накатывал немало, но о чём тут спорить, за 60к я человек может выбрать велосипед с хорошими ходовыми качествами? Или за такие бабки все равно пофигу, ведь кто-то на бмх 200км делает, так чего выпендриваться?
Мой посыл изначально был вообще про то, зачем в городе mtb? Ведь в статье именно говорится, что по городу классно ездить.
Насчет выше скорости — речь идет о шоссе или пересеченке? Просто я сам не знаю, есть ли факторы, которые заставят при прочих равных катит 29 быстрее, чем 26. Оно ведь и еще немного тяжелее.

В статье написан форменный бред, чтобы продать свой хлам, поэтому на нее, полагаю, ссылаться не стоит ;)
Спортсмены утверждают, что показывают на 29 лучшие результаты. Так оно или нет — проверить весьма сложно, врятли кто-то проводил двойное слепое тестирование.
Для обычного человека весь этот зоопарк колес, ИМХО, лишь маркетинговый ход, для извлечения большего числа денег.
Спортсмены, которые говорят о 26 и 29 — явно мтбшники, а там важна управляемость, условно говоря, можешь ты проскочить корешок, или должен оттормаживаться перед ним. Тут решает не скорость, а именно управляемость. И кстати по маневренности 29 колеса при прочих равных хуже, но современные геометрии рам — отдельная тема.

Вот тут можно послушать про переход с 26 на 29:

www.youtube.com/watch?v=0mwuwTXxBC8
www.youtube.com/watch?v=ABvvVHSWtGQ

Большинство же обывателей покупают мтб чтобы катать по асфальту…
Нет, потому что это МТБшные колеса. В шоссе есть битва диски/ободные тормоза, аэро/легкий вес, низкий профиль колеса/высокий.
У нас в городе не особо разъездишься на циклокросе или что там сейчас понимается под словом гибрид. Поребрики, тропинки, убитые тротуары, узкие дороги общего пользования. Зимой добавляется снег и убавляются обочины.
И да, я помню времена, всего лет 7 назад, когда 29 еще были диковинкой, а хорошие(относительно) велосипеды, как и сейчас, начинались в цене от 1000 долларов. Вы правда считаете, что чуть большие колеса что-то реально изменили в велосипедах? На сколько там процентов изменилась кривизна дуги?
А вот и свидетели езды по бордюрам подъехали. Я конечно ХЗ, что я делаю не так, но мне на дорогах никогда бордюры не встречались.

… или вы зачем-то пытаетесь заехать на тротуары?!
Я много городов проехал по дорогам общественного пользования. И, когда мне нужно быстро, то использую именно их. Когда мне хочется спокойно и неторопливо доехать с работы до дома — то да, тогда тротуары.
А еще, в нашей стране бывает зима. И зимой соваться на дороги общественного пользования следует очень осторожно. Даже на шипованых покрышках. Или вы не ездите на велосипеде зимой?
Зимой кручу станок, когда дороги грязные. Если сухо — еду катать, там разницы в дорожном покрытии по сравнению с летом нет.

Например по моей родной Одессе очень сложно ездить всё время по дороге. Ливневые ямы иногда и совсем без решёток, а слева — поток машин. То есть если ехать куда-то…
По Калининграду я раскатывал два года — аналогично — с бордюра на дорогу, с дороги на бордюр.
И опять же из личного опыта городской езды (по лесу на велике не ездил) без крыльев эти все картинки выглядят неживыми. Чуть наляпало на штаны снизу или вся спина по шапку в говнах — это две большие разницы. Особенно летом, особенно в сухую погоду, когда проехав пять километров оказываешься присыпанным пылью по маковку.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.