Comments 127
UFO just landed and posted this here
В общем, ашанбайк с моторчиком.
Но без крыльев (щитков), что для дорожного велосипеда странно. Или это производитель так намекает на скоростные характеристики, мол не бойтесь, за шиворот и в рот вам гОвен не накидает.
«Не ашан» байк — это фокс и XT по кругу? Это, конечно, прекрасно, но не все могут себе позволить такую роскошь.
Двигатель заметно мощнее ставить нельзя, чтобы устройство не приравнивалось к мопеду.
Двигатель заметно мощнее ставить нельзя, чтобы устройство не приравнивалось к мопеду.
На самом деле не вижу причин, почему бы не приравнять? 16 лет и B (Бэ) категория есть у подавляющего количества граждан. Так что на сколько помню М получаешь сейчас автоматом с любой категорией.
Ну так, мысли в слух…
Ну так, мысли в слух…
С категорией М не всё так просто. Поначалу её вводили как дешевую альтернативу «настоящим» правам, но… Не знаю как в столице, а в наших краях (самый западный областной центр) вообще нет инфраструктуры по её выдаче. Когда начинаешь пенять соответствующим службам, что М получить невозможно, они отбалтываются словами «Ну дык берите А», а объяснения, что А стОит столько же, сколько весь скутер, просто пропускают мимо ушей — «Нас это не касается». В результате скутер продан, а истинную мощность мотор-колеса не электровеле приходится маскировать.
UFO just landed and posted this here
Вполне можно было заменить с выставочного Shimano Tourney на, хотя бы, Altus/Acera
Не вижу смысла кидаться в крайности с XT.
Заметно мощнее может и нельзя, но ставить моторчик, недотягивающий даже до 250Вт, это как-то совсем тухло.
Не вижу смысла кидаться в крайности с XT.
Заметно мощнее может и нельзя, но ставить моторчик, недотягивающий даже до 250Вт, это как-то совсем тухло.
Это же честные Ватты, причем номинальная мощность. Поэтому на практике оказалось вполне нормально даже для несложных велопоходиков.
UFO just landed and posted this here
У меня Trek 3700 с Acera.
4dorogi.ru/catalog/uniseks/velosiped-trek-2015-3700-disc-trek-black-volt-green-nysa-blu
Да, на паре-тройке мест сэкономили, но имхо, на уровень выше донора.
Где там штукарь зелени?
4dorogi.ru/catalog/uniseks/velosiped-trek-2015-3700-disc-trek-black-volt-green-nysa-blu
Да, на паре-тройке мест сэкономили, но имхо, на уровень выше донора.
Где там штукарь зелени?
Нет. К категории «ашанбайков» велосибед обычно относят за несоответствие компонентов, получающегося из-за желания впихнуть запчасти подешевле на что бы выглядело подороже. Например передний переключатель XT/XTR смотрится нелепо на 4-5 килограммовой раме, но зато продавец в описании пишет — обвес XT (хотя от серии ХТ там только самые дешевые компоненты, вроде того же переднего переключателя). Сдесь же зачем то убрали обязательный элемент дорожного велосипеда — защиту от грязи, при этом поставили резину с глубоким протектором. На 20-25 км/ч будет забрасывать грязь и на спину сзади и в лицо спереди, что согласитесь не очень приятно, когда ты едешь с работы после неожиданно прошедшего пятиминутного дождика.
Резина с глубоким протектором нужна не только для грязи, но и для снега, например. Или чтобы въехать на бордюр. А что касается крыльев, то у каждого свои требования. Одному иксблейды подавай, другому что-то одноразовое, подешевле. В данном случае ставятся почти любые стандартные.
На бордюр и на сликах замечательно заезжается.
Инетерсно, как я на практически сликах IRC LoverSoul въезжаю на паребрики и вообще пол сесам наваливаю?
Чтобы заезжать на бордюры не нужно не резины, не амортизационной вилки. Нельзя на бордюры сходу заезжать. На них нужно уметь запрыгивать. И тогда хоть на шоссере на 20 мм сликах.
Я запрыгиваю передним колесом, заднее докручиваю педалями. На сликах, тоже можно, конечно. Но сцепление, очевидно, хуже, колесо может провернуться. Слики не для этого.
Какая разница есть ли протектор на покрышке или нет? Рисунок протектора не для этого сделан. У меня есть слики 42 мм шириной. Я видел слики 2,3 дюйма. Протектор нужен для того чтобы по грунту ехать, а не чтобы амортизацию выполнять. Типа что толще в сумме резина?
Моё мнение: для города и несложных загородных покатушек идеальный вариант — именно, полуслик, как на сабже. Дороги далеко не везде хорошие.
Если в говны не лезть, то слика типа Maxxis Gypsy хватает за глаза. Да и по песку/грязи оно будет ехать не хуже показанного на фоточках.
Ну да, ну да. Так и представляю, как слик классно едет по грязи :)
Ну таки обуйте указанную покрышку, да посмотрите. Я на ней ездил по грязи — вполне успешно.
PS очень любопытно, вы хоть посмотрели о чём я говорю?
PPS есть кадры, которые на шоссерах катают по грязи, у них тоже не едет по грязи, правда?
PPPS ну хоть чуть-чуть тему-то изучите, прежде чем говорить — в предложенном полуслике грязь весь рисунок забьёт моментально и он станет ещё более скользки сликом.
У меня гибрид весом 35 кг, на сликах. В сумме мы весим центнер. Переднее колесо я заставляю на бордюр силой, заднее – акробатикой, газом и такой-то матерью, и всё равно регулярно получаю проскальзывание. Я вообще не представляю, как тут куда запрыгивать, особенно если сзади ещё и едет кот в жёсткой переноске. Самое тяжёлое, на чём я «запрыгивал» – 21 кг с моноамортизатором и без движка в заднем колесе, и то едва ли бы всегда всё проходило гладко, будь там слики (экий каламбур). Всё зависит от многих факторов, с двиглом лошадей на пять посреди рамы я и 70 кг бодро на любой бордюр закину, но мы же о реальных велогибридах?
По моему велосипед велосип весом 35 кг: это очень до хрена. Про кота в жесткой переноске поржал )
Да и при чем тут проскальзывание и слики? У сликов зачастую лучшее сцепление чем у зубастой резины на асфальте. Лично неоднократно проверено.
Да и при чем тут проскальзывание и слики?Этот вопрос предлагаю задать мототриальщикам, которые по кубикам да бочкам всегда скакали на зубах, потому что слики только для полировки препятствий годятся.
У сликов зачастую лучшее сцепление чем у зубастой резины на асфальте.Во-первых, это что-то очень смелое. Зубы, липучки – это всё гораздо цепче, проблема в том, что денег на топливо (еду, электричество, горючее) и на новую липкую резину не напасёшься. Не учитывай Бэрни в Формуле 1 питстопы – все бы на дожде ездили. Во-вторых, мы ещё про крашеные угловатые бордюры или уже про асфальт? Вот я еду по краю правой полосы и решил уехать на тротуар, что я делаю на зубах? Закидываю переднее, наклоняю немного вправо, приподнимаю хвост коротким отрывистым торможением и педалю/газую, пока заднее не зацепится за угол бордюра и не заедет. А на полных сликах? Закидываю переднее и наслаждаюсь тем, как жопа догоняет морду, трясь об бордюр, пока не встанет ему почти поперёк, не вытрет об него пыль и песок обочины дороги с колеса и не соизволит заехать. Правую ногу при этом чаще всего приходится ставить, про помощь торможением передним я вообще молчу – оно скользит. Причём, такая разница поведения характерна для всего, что весит больше трети~половины массы ездока: от тяжёложопного гибрида до африка твин на литр, далеко не только лично неоднократно проверено. С моцом правда проще, там можно газ крутнуть так, что слик вычистится и нагреется за долю секунды, но в целом всё аналогично.
Этот вопрос предлагаю задать мототриальщикам, которые по кубикам да бочкам всегда скакали на зубах, потому что слики только для полировки препятствий годятся.
При чем тут мототриал? Вы на сликах ездили? Вообще то на велосипеде нужно запрыгивать на препятствия, а не наезжать на них. Для этого пофиг на резину.
Во-первых, это что-то очень смелое.
Что смелое?
Зубы, липучки – это всё гораздо цепче, проблема в том, что денег на топливо (еду, электричество, горючее) и на новую липкую резину не напасёшься.
При чем тут липучка какая-то? Обычные континенталь гран прикс 4000 или даже дешевая ультра спорт 2. Обычная резина за обычную цену.
Закидываю переднее, наклоняю немного вправо, приподнимаю хвост коротким отрывистым торможением и педалю/газую, пока заднее не зацепится за угол бордюра и не заедет.
Надо заднее тоже закидывать или запрыгивать сразу двумя.
И такое ощущение, что вы только и скачите по бордюрам, а не едете) Накат у зубастой покрышки в разы хуже. И она не предназначена для асфальта. Я предпочитаю лететь по городу 40 км в час, нежели тащиться 20, прыгая по бордюрам )
Вот что можно творить на шоссейном велосипеде умеючи: https://www.youtube.com/watch?v=X6YyJx3Ktdo
А не умеючи ничего не поможет )
Чтобы заезжать на бордюры не нужно не резины, не амортизационной вилки. Нельзя на бордюры сходу заезжать. На них нужно уметь запрыгивать.
Вот что можно творить на шоссейном велосипеде умеючи:
А не умеючи ничего не поможет )
Подводим итог.
Нельзя на бордюры сходу заезжать; лисапедистам запрещается иметь обычный велосипед из магазина, помощь в виде цепкой резины, движка, амортизёров, чтобы заезжать на бордюры, а нужно либо проходить триальную спецподготовку, копить деньги на алюминиевый спорт, чтобы получать красиво и в прыжке тот результат, который они и на обычном получить в состоянии, если не будут упираться в ваш тезис о том, что слики в городе лучше, просто потому что так, по личному опыту, либо слезать и аккуратненько закатывать по-пенсионерски. Ну либо дома сидеть, не иначе. Окей, позиция ясна.
Вопрос: а на моцы она также распространяется?
Так у вас опыт на обычном велосипеде на сликах есть вообще?
Я то переездил на многом и могу делать вывод.
Вот на чем вы ездите: я понятия не имею. Что это за тяжеленные монстры весом в 35 кг.
У вас там еще двигатель? Потому что все это уже не совсем велосипед. Там хоть на спущенных: тащит двигатель, а не вы.
И какая средняя скорость у вас и крейсерская ногами? Я вот по городу могу двигаться на велосипеде в потоке с машинами держа скорость от 30 до 45 км в час. При этом я не мешаю машинам и он не стремятся меня во что бы то ни стало обогнать, подрезать и т. п. Потому что я зачастую их быстрее. При этом я реально быстро добераюсь в нужную мне точку.
А как надо упарываться на 35 кг велике на зубастой резине. И все чтобы эффектно запрыгнуть на бордюр.
И что такое "алюминиевый спорт"? Вообще то кто занимается вело спортом уже давно перешли на карбон.
Я вот катаю по городу по дорогам на сликах 28 мм с 8 атмосферами в них. И даже по брусчатке нормально идет. Необходимости под острым углом именно заезжать колесом на бордюр у меня нет. Под нужным углом колесо все равно зайдет. Контактные педали, нужная передача решают.
Смысла одевать широкую грязевую резину с зацепами я не вижу. Скорость просядет, усилий, чтобы ехать на велике нужно будет больше. Смысл?
Можно и на двуподвесе по городу гонять. Только зачем? Все равно что на подготовленном рамном внедорожнике с грязевыми покрышками ездить от дома на работу и обратно по городским дорогам и не видить грязи никогда. Но в машине двигатель тащит, а на велосипеде вы сами крутите колеса.
Во-первых, у меня из не-мото полно на чём опыт есть. Начиная с легендарного советского «Спорта» и заканчивая современными сликами. Карбон — о, да, действительно, тут уже не копить следует, а сразу почку продавать, как же я не учёл такой вариант.
Во-вторых,
А что касается моего «монстра» — он не монстр, обычный дальнобой, без передач, каких полно, доработанный, чтобы ехать, не потея, 50 км/ч (ну, в подъём — 40), на мягком седле, с обедом спереди и котом сзади, на расстояние вплоть до сотни, но при этом не вонять выхлопом, не тарахтеть, получать физнагрузку и нормально заезжать на тротуары, в переходы и электричку. Зачем мне на бордюры запрыгивать? Руки дойдут — сменю резину с чисто гладкой на гладкую с боковыми зацепами и буду дальше ездить с ещё большим комфортом, заезжая на бордюры. Эффектно? Это меня спрашивает человек, оставивший то видео? Эффективно, уважаемый. А разговор только не обо мне, я свой пример привёл в смысле
Да, и к вопросу о цепкости сликов, вспомнил, как на оборвал на Скотте оба троса и поехал за новыми на отнюдь не перекачанном Спорте, по привычке заложил на нём хороший такой поворот, какие скоттская резина с боковыми зацепами мне всегда прощала, и так смачно просвистел по асфальту, что выкинул футболку, шорты, а бок потом неделю противоожоговым мазал. Урок усвоил, впредь на сликах был аккуратнее.
Во-вторых,
Резина с глубоким протектором нужна … чтобы въехать на бордюр.
Нельзя на бордюры сходу заезжать. На них нужно уметь запрыгивать.Я просто не понимаю, почему нельзя заезжать, и почему не видите смысла одевать широкую грязевую резину с зацепами, ведь выше сказали, почему можно, и зачем. А главный вопрос — чем мешают боковые зацепы на гладкой резине, как у сабжа? Я на своём Скотте с такой резиной лет десять откатал с того возраста, в котором я никак не мог запрыгнуть на бордюр просто по недостатку силы, но мне это не мешало заезжать на бордюры, так почему мне, например это делать было нельзя? Почему я должен был запрыгивать? Почему я, еженедельно преодолевая десятки км по грунту, песку и асфальту, должен был выбирать между сликами и грязевыми, а не чувствовать себя комфортно на компромиссе? Куда моя «скорость проседала»? Вы вообще посмотрели фотографии из статьи, или сразу в комменты — рассказывать как ездить нужно?
А что касается моего «монстра» — он не монстр, обычный дальнобой, без передач, каких полно, доработанный, чтобы ехать, не потея, 50 км/ч (ну, в подъём — 40), на мягком седле, с обедом спереди и котом сзади, на расстояние вплоть до сотни, но при этом не вонять выхлопом, не тарахтеть, получать физнагрузку и нормально заезжать на тротуары, в переходы и электричку. Зачем мне на бордюры запрыгивать? Руки дойдут — сменю резину с чисто гладкой на гладкую с боковыми зацепами и буду дальше ездить с ещё большим комфортом, заезжая на бордюры. Эффектно? Это меня спрашивает человек, оставивший то видео? Эффективно, уважаемый. А разговор только не обо мне, я свой пример привёл в смысле
что бывает и так, ну так давайте, расскажите мне, как запрыгивать.
Разговор обо всех, кто не запрыгивает и не планирует, а таких большинство, и о тех, кто приходит и начинает в категорической форме учить, что надо уметь запрыгивать.
Да, и к вопросу о цепкости сликов, вспомнил, как на оборвал на Скотте оба троса и поехал за новыми на отнюдь не перекачанном Спорте, по привычке заложил на нём хороший такой поворот, какие скоттская резина с боковыми зацепами мне всегда прощала, и так смачно просвистел по асфальту, что выкинул футболку, шорты, а бок потом неделю противоожоговым мазал. Урок усвоил, впредь на сликах был аккуратнее.
Карбон — о, да, действительно, тут уже не копить следует, а сразу почку продавать, как же я не учёл такой вариант.
Вообще то бюджетный карбон на чайнике на распродаже на 105тке можно купить тыс за 60. О какой почке идет речь?
Я просто не понимаю, почему нельзя заезжать, и почему не видите смысла одевать широкую грязевую резину с зацепами, ведь выше сказали, почему можно, и зачем. А главный вопрос — чем мешают боковые зацепы на гладкой резине, как у сабжа?
Так у вас полуслики или грязевая резина? Если у вас центральная дорожка голая: то это полуслик вообще-то.
Почему я, еженедельно преодолевая десятки км по грунту, песку и асфальту, должен был выбирать между сликами и грязевыми, а не чувствовать себя комфортно на компромиссе?
Если вам нужно катать по песку, грунту и т. п.: тогда вопросов нет про выбор резины. В песок на сликах: такое… Но это не совсем городская езда, даже если все это вы находите в городе.
А что касается моего «монстра» — он не монстр, обычный дальнобой, без передач, каких полно, доработанный, чтобы ехать, не потея, 50 км/ч (ну, в подъём — 40), на мягком седле, с обедом спереди и котом сзади, на расстояние вплоть до сотни, но при этом не вонять выхлопом, не тарахтеть, получать физнагрузку и нормально заезжать на тротуары, в переходы и электричку.
Ссылку на на страву или т. п. сервис, где будет видно, как вы на своем 35 кг монстре едете не напрягаясь 50 по плоскачу, а 40 в горку. На ножном приводе.
Просто в этом моменте вы мне конкретно свистите. Тут профессиональные спортсмены на шоссерах не всегда так гоняют, а вы мне хотите рассказать, как вы в горку 40 км в час заезжаете не напрягаясь на 35 кг веле? На сингле… И идете крейсерской 50 км в час многие километры?
Да, и к вопросу о цепкости сликов, вспомнил, как на оборвал на Скотте оба троса и поехал за новыми на отнюдь не перекачанном Спорте, по привычке заложил на нём хороший такой поворот, какие скоттская резина с боковыми зацепами мне всегда прощала, и так смачно просвистел по асфальту, что выкинул футболку, шорты, а бок потом неделю противоожоговым мазал. Урок усвоил, впредь на сликах был аккуратнее.
Резина резине рознь. Полно говно резины. Хоть скотт это или что-то еще.
Разговор обо всех, кто не запрыгивает и не планирует, а таких большинство, и о тех, кто приходит и начинает в категорической форме учить, что надо уметь запрыгивать.
Я вижу как сотни людей ездя на своих ашанах и городских велах тупо просто прямо заезжают на бордюр, высокий бордюр, не пробуя даже поднять колесо хоть чуть чуть. Прямо так с лету. А потом колеса восмерками, спицы гнуты, втулки умирают, вел сам как-то весь так. Просто большинство ошибочно считают, что широкая резина и амортизационная вилка
А вы зачем цитируете-то всё сообщение?
И кто говорил о «просто прямо, не пробуя колесо поднять»? Вы вообще читатель хоть немного, или сразу писатель? Я писал о «под углом, закинуть переднее, затащить заднее». У меня было ощущение, что я с собеседником разговариваю, но, видимо с самого начала зря это затеял.
И кто говорил о «просто прямо, не пробуя колесо поднять»? Вы вообще читатель хоть немного, или сразу писатель? Я писал о «под углом, закинуть переднее, затащить заднее». У меня было ощущение, что я с собеседником разговариваю, но, видимо с самого начала зря это затеял.
Мне вот всё интересно что за кейс такой странный — сбоку под острым углом заезжать на поребрик? При езде в автопотоке — бордюры едут просто лесом. При езде по тротуарам — бордюры в 99% случаев — поперёк, из них 40% — с колясочными заездами.
Можете рассказать про него подробнее?
Очень просто, я еду по шоссе с бетонкой посередине, до разворота ещё долго (да и вообще, это на МКАД заезжать, что нельзя), а мне вот нужно налево к Ж/Д. И тут вдруг разрыв бетонки и пешеходный со светофором впереди. Я заезжаю под тем самым острым углом на тротуар и встаю взглядом поперёк, готовый переехать.
Ещё вариант: я еду по трёхполоске, в которой правая заканчивается автобусной остановкой, а дальше происходит плавное сужение до двух левых полос (бывшая средняя становится правой). Автобус отъезжает, дальше интенсивный поток в двух полосах, и я вместо торможения и суеты продолжаю движение ровно прямо, только с крайней правой проезжей перемещаюсь на пешеходку, атакуя бордюр под острым углом.
Да, в конце концов, внезапно решил что — нет, я всё-таки хочу в тот магазин справа, а съезд к нему пропустил. Вжых и — через тротуар по газончику через кусты к нему подобрался, поди не на авто еду.
Вообще, в Подмосковье таких ситуаций множество, живя на даче и постоянно катаясь сталкиваешься с ними десятки, сотни раз за одну поездку. До приобретения лысого гибрида я о них даже просто не задумывался, надо тебе вот туда — значит вот туда. Тут и там имеется потребность делать как удобно — зачастую идти в гору, а не обходить её. На то он и велосипед.
Ещё вариант: я еду по трёхполоске, в которой правая заканчивается автобусной остановкой, а дальше происходит плавное сужение до двух левых полос (бывшая средняя становится правой). Автобус отъезжает, дальше интенсивный поток в двух полосах, и я вместо торможения и суеты продолжаю движение ровно прямо, только с крайней правой проезжей перемещаюсь на пешеходку, атакуя бордюр под острым углом.
Да, в конце концов, внезапно решил что — нет, я всё-таки хочу в тот магазин справа, а съезд к нему пропустил. Вжых и — через тротуар по газончику через кусты к нему подобрался, поди не на авто еду.
Вообще, в Подмосковье таких ситуаций множество, живя на даче и постоянно катаясь сталкиваешься с ними десятки, сотни раз за одну поездку. До приобретения лысого гибрида я о них даже просто не задумывался, надо тебе вот туда — значит вот туда. Тут и там имеется потребность делать как удобно — зачастую идти в гору, а не обходить её. На то он и велосипед.
Очень просто, я еду по шоссе с бетонкой посередине, до разворота ещё долго (да и вообще, это на МКАД заезжать, что нельзя), а мне вот нужно налево к Ж/Д. И тут вдруг разрыв бетонки и пешеходный со светофором впереди. Я заезжаю под тем самым острым углом на тротуар и встаю взглядом поперёк, готовый переехать.
Ой зачем так грубо-то! Останавливаемся (по правилам) на ПЧ перед пешеходкой, спешиваемся, при обильном движении — затягиваем вел за собой. Всё, не надо никакой акробатики, которая может кучу неприятностей сделать.
Ещё вариант: я еду по трёхполоске, в которой правая заканчивается автобусной остановкой, а дальше происходит плавное сужение до двух левых полос (бывшая средняя становится правой). Автобус отъезжает, дальше интенсивный поток в двух полосах, и я вместо торможения и суеты продолжаю движение ровно прямо, только с крайней правой проезжей перемещаюсь на пешеходку, атакуя бордюр под острым углом.
Опять же странный вариант — в чём проблема удержаться за автобусом-то? И никаких нервов, честно-честно!
Вжых и — через тротуар по газончику через кусты к нему подобрался, поди не на авто еду.
Ладно тротуар, но газончик? Хрюшка что ли?
PS ни одного достойного кейса не увидел, все на грани создания опасной ситуации при движении на дороге/тротуаре. То что вы к чему-то привыкли не озночает, что это хорошо.
Ой зачем так грубо-то! Останавливаемся (по правилам) на ПЧ перед пешеходкой, спешиваемся, при обильном движении — затягиваем вел за собой. Всё, не надо никакой акробатики, которая может кучу неприятностей сделать.Да вы шутите! Вокруг ни одного пешего, плотный поток машин, останавливаться? Спешиваться? Вы по ходу просто не представляете что это такое, наша, например, Новорязанка или Энтузиастов или Ленинградка. Там останавливаться стоит либо на обочине, когда она есть, либо на тротуаре, либо на съезде. Я даже не знаю как описать ощущение, когда слышишь сзади духовушку и сигаешь хоть куда-нибудь, потому что понимаешь, что большегруз решил впритирку объехать перестрающиваюся из первой во вторую полосу легковушку, не сбавляя.
в чём проблема удержаться за автобусом-тоАвтобус отъезжает, начинает втираться в поток, зачем мне тормозить и тошнить за ним 10 км/ч в его ароматах, если можно объехать справа и «проследовать без остановок»? Тротуары пустые (я вообще на них крайне редко кого вижу), я никому не мешаю.
«Газончик» — слово условное. Это не тот красивенький газончик перед офисненьким центрушкой, это ядрёный такой столетний саморост, который стадом бизонов не вытопчешь и угольной ТЭЦ не выкуришь, он закалён паркующимися и выхлопами. Естественный отбор в лучшем проявлении. Нет, я за парковки на специально отведённых местах, и сам никогда ни-ни, но запретить проехаться на велосипеде для меня сродни бредовым запретам на газонах лежать. Вон, в Загнивающей все газоны — для людей, приезжают, приходят, лежат-валяются.
В общем, я так понимаю, просто словами не объяснить. Темп — он такой, сил и батарейки на остановки и разгоны не хватит, чтобы ехать нормально, да и интоксикация выхлопами меня тоже не прельщает. Темп не только моего движения, а вообще бардака на дороге, темп появляющихся из ниоткуда опасностей, от которых надо быстро сваливать… Подмосковные межнаселённые дороги — это треш, культура вождения никакая, только в районах дачных посёлков и городов можно ожидать предсказуемости. Я когда к родителям в гости в МСК езжу — отдыхаю на дороге, честно, несравнимо спокойнее и безопаснее.
Знаете, я вообще привык постоянно туда-суда перемещаться с проезжей части на тротуар в зависимости от обстоятельств, в Подмосковье это ещё не так требуется, а в Москве с её долбанутым движением что автомобилей, что пешеходов это необходимость. Особенно упарывают гуляющие с колясками по отделённым бордюрами велодорожкам, их хочется сбивать не останавливаясь, но стреловидный отбойник у меня впереди не установлен, а перед каждым тормозить, пока не отойдёт — не комильфо. Приходится перескакивать.
Я не цитировал все сообщение. Там и мои ответы, вопросы. Не знаю почему хабр отметил как весь текст цитата.
Ну так будет подтверждение 50 км в час по плоскачу на монстре в 35 кг на злой резине и 40 км в час в горку? Или это так треп.
А про завтрак спереди и кота сзади: это либо стеб, либо вы гик. Какой нормальный человек возит с собой постоянно на поездки бедное животное?
Не знаю почему хабр отметил как весь текст цитата.
Надо пустую строку оставлять между цитатой и своим текстом
Ну конечно, это всё хабр, сам козни строит.
Я портянку увидел, прочёл последний абзац, выискивать там ваши вопросы даже не пришло в голову, следите за тегами сами.
Подтверждение чего? Трёп — это про то, что все вальсировать на карбоновых велах с лысыми покрышками уметь обязаны, вот это — трёп, а чем я вам что подтверждать обязан — не знаю. Что я поставил мощное мотор-колесо или высоковольтную батарейку? Может ещё и сфотографироваться с ними и с паспортом? Не многовато чести?
Кошку приучил на рюкзаке ездить, кота приучу на руле.
И гугл -> кот мотоциклист. Полно таких.
Я портянку увидел, прочёл последний абзац, выискивать там ваши вопросы даже не пришло в голову, следите за тегами сами.
Подтверждение чего? Трёп — это про то, что все вальсировать на карбоновых велах с лысыми покрышками уметь обязаны, вот это — трёп, а чем я вам что подтверждать обязан — не знаю. Что я поставил мощное мотор-колесо или высоковольтную батарейку? Может ещё и сфотографироваться с ними и с паспортом? Не многовато чести?
Кошку приучил на рюкзаке ездить, кота приучу на руле.
Бедное животное?
И гугл -> кот мотоциклист. Полно таких.
То что можно ехать не напрягаясь 50 км в час по плоскачу крутя педали.
Если вы поставили мотор и батарею: тогда это у вас банально мопед, а не велосипед (по пдд, по крайней мере, так. Ваше колесо не должно вас разгонять быстрее 25 км в час).
Тогда ставьте какие хотите покрышки. Вас вел везет, а не вы сами вкручиваете.
И вес тогда не важен. Мощное колесо ставь на любой ашан и он прет.
Тогда и накат вам какая разница, если вы ногами не тащите его?
А по поводу 24.2 ПДД РФ. Вообще то допускается движение по тротуару в ряде случаев. И да, соблюдаю. Потому что по дороге зачастую безопаснее и быстрее. А по переходам 100% не езжу.
Я вас в очередной раз спрашиваю, вы читать больше трёх слов в предложении умеете? Вопрос, впрочем, уже риторический, ответа не требует. Я ничего не писал про 50 на педалях на 35 кг. Я с самого начала написал, что у меня гибрид, тяжёлый и мощный, но – гибрид, потому что я хочу ехать не потея, но и получая определённую, нужную мне нагрузку, а также на длинные дистанции, чему помощь ногами способствует.
Разница такая, блин, что эти факторы – вес, покрышки, ускорения – они влияют на долбаную ДАЛЬ-НОСТЬ! Так понятно?
От формального несоблюдения ПДД я застраховался: у меня есть режим велосипеда, душащий мотор до 250 Вт и ограничивающий скорость 25 км/ч, не прикопаешься. Точно так же, как у преднакачных духовушек именитые производители делают замеры для импорта в разные страны с разной накачкой, чтобы укладываться в дульную энергию. Да, это эксплоит, но тем не менее, у меня велосипед, когда надо.
В пдд касаемо одинокого велосипедиста есть только один пункт, когда он имеет право двигаться по тротуару – когда больше негде. Правила запрещают, возможности нет – неважно, негде. Случаев – их даже не ряд, а тысячи их, но условие одно – больше в пределах дорог общепользования негде, ни велодорожек, ни обочин, а по проезжей нельзя, потому что магистраль. А за тротуаром звукозаслон. Или река.
Взвесил, 43 кило уже оказывается накопилось со всеми переделками.
Всё, короче, надоел мне этот разговор, трудно говорить с человеком, который не слушает. Счастливо оставаться.
Тогда ставьте какие хотите покрышки. Вас вел везет, а не вы сами вкручиваете.
И вес тогда не важен. Мощное колесо ставь на любой ашан и он прет.
Тогда и накат вам какая разница, если вы ногами не тащите его?
Разница такая, блин, что эти факторы – вес, покрышки, ускорения – они влияют на долбаную ДАЛЬ-НОСТЬ! Так понятно?
От формального несоблюдения ПДД я застраховался: у меня есть режим велосипеда, душащий мотор до 250 Вт и ограничивающий скорость 25 км/ч, не прикопаешься. Точно так же, как у преднакачных духовушек именитые производители делают замеры для импорта в разные страны с разной накачкой, чтобы укладываться в дульную энергию. Да, это эксплоит, но тем не менее, у меня велосипед, когда надо.
В пдд касаемо одинокого велосипедиста есть только один пункт, когда он имеет право двигаться по тротуару – когда больше негде. Правила запрещают, возможности нет – неважно, негде. Случаев – их даже не ряд, а тысячи их, но условие одно – больше в пределах дорог общепользования негде, ни велодорожек, ни обочин, а по проезжей нельзя, потому что магистраль. А за тротуаром звукозаслон. Или река.
А по переходам 100% не езжу.Ну, раз акцент на 100% переходов, значит где-то не 100%, значит где-то нарушаете. Систематически или нет – какая разница, если всё равно никак не наказываетесь, важно лишь подвержение других опасности. Впрочем, и про 100% переходов не верю. Мог бы запросить «пруфы, а то трёп», но это так же смешно как требовать пруф про «50 на педалях». Ну, то есть вам не смешно, а мне смешно от одного представления как это можно пруфать. Увешаться сертифицированными датчиками, камерами, пригласить специалистов, чтобы какому-то хорсису пруф предоставить :'D
Взвесил, 43 кило уже оказывается накопилось со всеми переделками.
Всё, короче, надоел мне этот разговор, трудно говорить с человеком, который не слушает. Счастливо оставаться.
Я с самого начала написал, что у меня гибрид, тяжёлый и мощный, но – гибрид,
Может быть сначала с терминами разобраться стоит, а потом писать?
Вот что такое гибрид: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4_(%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4)
А у вас электровелосипед. А потом удивляться, чего люди не понимают. Потому что у вас никакой нахрен не гибрид.
Я ничего не писал про 50 на педалях на 35 кг.
Только я писал про скорость на педалях. И все рассуждения. Потому что гибрид не подразумевает электродвигателя. Вы там намеками дали понять, что у вас там электродвигатель.
Разница такая, блин, что эти факторы – вес, покрышки, ускорения – они влияют на долбаную ДАЛЬ-НОСТЬ! Так понятно?
Да посрать на дальность. Ее либо хватает, либо нет. не хватает: поставил аккум мощнее. Просто глупо сравнивать как ты едешь 50 км в час "не потея" на электродвигателе с велосипедистом, который сам крутит. От чего тут потеть? Нафига говорить про одну скорость? Чтобы кто-то мог подумать, что на педалях это едется? Я на машине и 200 км в час могу сделать. И чего?
Ну, раз акцент на 100% переходов, значит где-то не 100%, значит где-то нарушаете.
Это какие-то ваши фантазии.
Систематически или нет – какая разница, если всё равно никак не наказываетесь, важно лишь подвержение других опасности.
Ну так переезд по пешеходному: достаточно опасная штука. Тем более что машины вам вовсе не обязаны уступать.
Мог бы запросить «пруфы, а то трёп», но это так же смешно как требовать пруф про «50 на педалях».
Но если ума нету. И это кажется одинаковым.
Ну, то есть вам не смешно, а мне смешно от одного представления как это можно пруфать. Увешаться сертифицированными датчиками, камерами, пригласить специалистов, чтобы какому-то хорсису пруф предоставить :'D
Это вам смешно, потому что вы в велах, видимо, так себе разбираетесь. А любой каталец знает, что есть страва, что просто ставишь прогу на телефон и записываешь свои тренировки на велосипеде. Без датчиков и всего. Конечно же, можно сесть в машину и проехать на ней, стараясь эмулировать велосипед. Но такое тоже можно просечь.
Взвесил, 43 кило уже оказывается накопилось со всеми переделками.
Ну вот пофигу. Какая нахрен разница, если у вас не велосипед, а электро скутер, электромотоцикл. Что угодно, но не велосипед. Без двигателя в горку на нем вообще не заезжается? Хоть небольшой подъем.
Всё, короче, надоел мне этот разговор, трудно говорить с человеком, который не слушает.
Трудно говорить с человеком, который этого делать не умеет. Ни в терминах не разбирается, этим вводит других в заблуждение. Сразу бы пришел и сказал, что я говорю только про свой электро велосипед или электро скутер, на котором я никогда не езжу крутя педали. Мне бы вообще больше не о чем разговаривать. Крутить педали или ехать на электротяге: совершенно разные вещи. Поэтому спор по резине бессмысленный. Для тех же электровелосипедов ставиться совсем другая резина, на которой не ездят на обычных велах. А установка зубастой резины всего то отниметь сколько то километров запаса хода. Все равно этого запаса не хватит чтобы проехать серьезную дистанцию, типа тех, что я катаю для тренировки. Хотя бы 100 км.
Сходите в Ашан и найдите там велосипед с переключателем XTR.
У ашанбайков идеальный баланс компонентов: всё одинаково никакое и дешёвое.
У ашанбайков идеальный баланс компонентов: всё одинаково никакое и дешёвое.
да не только это
дисковые тормоза, но механические. ободы под вибряки вообще, что на веле, у которого даже креплений для них нету, нонсенс, тем более, что дисковые обода стабильнее при том же весе.
дисковые тормоза, но механические. ободы под вибряки вообще, что на веле, у которого даже креплений для них нету, нонсенс, тем более, что дисковые обода стабильнее при том же весе.
Что имеется в виду под "стабильнее"? А тормоза: надеюсь неплохие тормоза. Так как вес велосипеда не малый и тормоза важны.
Когда обод делается для ободных тормозов (вибряки по разговорному, или кантики, если старый вариант), то у него по бокам тормозная дорожка, которая рассчитана на её постепенное стирание (она и отсвечевает люминием). Туда идёт металл, который в колёсах для дисков шёл бы в другое место, делая обод крепче. Поэтому получается, что при одинаковом весе обод делающийся только для дисков как правило стабильнее, а при одинаковой стабильности дисковый обод легче. А ещё дисковые ободы можно делать намного шире, что неплохой такой плюс.
Что касается тормозов: дисковая механика это ни рыба, ни мясо. Обычно берётся для того, чтобы делать видимость современного велосипеда на наидешёвейших компонентах. Они шаркают, тормозят слабо, модуляция никакая. Электровел без гидравлических тормозов это нонсенс.
Что касается тормозов: дисковая механика это ни рыба, ни мясо. Обычно берётся для того, чтобы делать видимость современного велосипеда на наидешёвейших компонентах. Они шаркают, тормозят слабо, модуляция никакая. Электровел без гидравлических тормозов это нонсенс.
Они шаркают
Настройте, и не будут шаркать.
тормозят слабо,
По сравнению с чем? Если с вибряками из того же ценового диапазона, то совсем не слабо.
модуляция никакая
У бюджетных ободных лучше???
Если сравнивать вибряки с дисковой механикой в данном ценовом диапазоне, то у первых, пожалуй, даже из пальца ни одного преимущества не высосешь.
Электровел без гидравлических тормозов это нонсенс.
Конечно, гидравлика лучше механики, SLX лучше диора, а быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным.
Настройте, и не будут шаркать.
Будут, будут. Одна колодка всего двигается.
По сравнению с чем? Если с вибряками из того же ценового диапазона, то совсем не слабо.
По сравнению с даже самой дешёвой гидравликой типа шиманы br-m315, хотя разницы в цене практически нет. Впрочем вибряки потенциально сильнее тормозить должны, у них рычаг вроде больше и тормозят они с обоих сторон.
Конечно, гидравлика лучше механики, SLX лучше диора, а быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным.
Сейчас гидравлика есть даже в группе альтус. Только у турнепса механика осталась. Пора уже её забыть как страшный сон.
Будут, будут. Одна колодка всего двигается.
Ну и что, что одна. Расстояния достаточно. Все бюджетные дисковые настраиваются примерно одинаково: ослабляете 2 винта крепления калипера, выставляете равное расстояние между колодками и затягиваете. При затяжке часто смещается немного, поэтому делайте поправку на компенсацию смещения. Ничего сложного. Это для XTR нужно шайбы подбирать. При правильной настройке, если тормоз отпущен, диск о колодку задевать не должен вообще.
Впрочем вибряки потенциально сильнее тормозить должны
А на практике слабее. Я уже не говорю про то, что обода пачкаются, про восьмерки и пр.
Сейчас гидравлика есть даже в группе альтус.
Есть. Очевидно, если все компоненты поставить на класс выше, велосипед стенет на класс лучше. Я уже понял, что Вы предпочитаете более высокую ценовую категорию. И это хорошо для развития рынка.
Ну и что, что одна. Расстояния достаточно
Если слишком много расстояния от колодок до диска — чтобы не шаркало — то свободный ход тормозной ручки слишком большой будет, соответственно сильно затормозить не получится. В идеале свободный ход должен быть минимальный, шимана это решает через servo wave, и даже для механики такие ручки есть, но их сейчас фиг достанешь, да и были они только на верхние группы.
А на практике слабее. Я уже не говорю про то, что обода пачкаются, про восьмерки и пр.
И в сумме получается аксиома Эскобара.
Есть. Очевидно, если все компоненты поставить на класс выше, велосипед стенет на класс лучше. Я уже понял, что Вы предпочитаете более высокую ценовую категорию. И это хорошо для развития рынка.
Вообще да, я себе ставлю XT как минимум, на двух из трёх велов вообще XTR по кругу, но в этом случае оно не главное. У меня баттхёрт от того, что тут ашанбайк с наидешевейшим обвесом наглейшим образом обзывают перевелосипедом и самым лучшим велосипедом с моторчиком. Да любой нормальный вел без мотора даст этому отстою сто очков вперёд.
«Перевелосипед» — это элемент игры слов, не более того. В данной ценовой категории аирвил вполне неплох. А по сравнению с «XTR по кругу», конечно, любой велосипед дешевле 200 килорублей — «ашанбайк».
неплох?!?!?!
airwheel-online.de/index.php/airwheel-r8-elektrofahrrad-mit-motor-mini-e-bike-schwarz.html
он стоит 1200 евро!
за те же деньги можно купить что-нибудь намного лучше, типа www.amazon.de/dp/B077VNKX7D
airwheel-online.de/index.php/airwheel-r8-elektrofahrrad-mit-motor-mini-e-bike-schwarz.html
он стоит 1200 евро!
за те же деньги можно купить что-нибудь намного лучше, типа www.amazon.de/dp/B077VNKX7D
Есть и хорошая дисковая механика, лучше дешевой гидравлики. Плюсом там простота конструкции, надежность и ремонтопригодность. Например для туристических велосипедов самое то. Но учитывая то, что современные гидравлические тормоза стоят не очень то и дорого.
Ну вообще то ашан байкн, это не несоответствие навески (где вы нашли 5 килограммовую раму то?), а когда весь велосипед больше похож на макет. Когда и рама гамно и вся навеска и вообще это слабо похоже на вел. Типа китайского двуподвеса на литых дисках весом в 25 кг, который просто развалиться при серьезной нагрузке.
Да всем плевать какая там мощность — кто проверять будет?
Даже в законопослушных европах тут покупают аццкие велики на 3-6Квт, хотя ограничение по закону 250-500Вт. Просто нужно вести адекватно себя на дороге и у полицаев не будет вопросов.
Даже в законопослушных европах тут покупают аццкие велики на 3-6Квт, хотя ограничение по закону 250-500Вт. Просто нужно вести адекватно себя на дороге и у полицаев не будет вопросов.
Не нужно считать полицейских идиотами. Поступит задача — изучат модельный ряд.
Любую вероятность нужно оценивать адекватно. Сейчас электробайки — это серая зона — сертификации нет, номеров нет, ничего нет. Есть только ограничение по мощности и скорости в законе.
Соответственно, я свободно могу купить у китайцев мотор, поставить на велик и ездить. Доказать что он больше разрешенной мощности можно, но этого нужно очень-очень сильно захотеть — модельный ряд тут не поможет (или полицаям все китайские моторы изучать?)
Соответственно, я свободно могу купить у китайцев мотор, поставить на велик и ездить. Доказать что он больше разрешенной мощности можно, но этого нужно очень-очень сильно захотеть — модельный ряд тут не поможет (или полицаям все китайские моторы изучать?)
Сейчас электробайки — это серая зона — сертификации нет, номеров нет, ничего нет.
Ну как же? И сертификация есть, и таможенная классификация есть. Сейчас ожидается усиление борьбы с контрабандой. Так что всё может быть.
Доказать что он больше разрешенной мощности можно, но этого нужно очень-очень сильно захотеть
Все ведь раньше думали, что через али очки с камерой покупать безопасно…
Пока нет уголовных статей, которые можно натянуть на покупку мотора повышенной мощности на AliExpress — никто чесаться не будет я думаю.
Очки и прочие флешкодиктофоны начали кошмарить только по той причине что следаки могут быстренько наоткрывать и позакрывать дела и получить пирожок от начальства за выполнение плана.
Возможно таможня начнет кошмарить, но и тут повод нужен. В любом случае — в российском государстве можно ожидать чего угодно, везде соломку не подстелишь.
Очки и прочие флешкодиктофоны начали кошмарить только по той причине что следаки могут быстренько наоткрывать и позакрывать дела и получить пирожок от начальства за выполнение плана.
Возможно таможня начнет кошмарить, но и тут повод нужен. В любом случае — в российском государстве можно ожидать чего угодно, везде соломку не подстелишь.
Нормальная цена, достаточная мощность.
У меня был простой Avalanche 3.0, купил мотор в переднее колесо 350Вт и аккумуляторы такой же энергетики(153кВт*ч LiFePO), обошлось примерно в 28 т.р. со всем обвесом(тормоза, контроллер, мониторчик, спицовка мотора)
Результат: в горку 35 градусов тянет на скорости 26км/ч, на ровной поверхности разгонялся до 41км/ч
У меня был простой Avalanche 3.0, купил мотор в переднее колесо 350Вт и аккумуляторы такой же энергетики(153кВт*ч LiFePO), обошлось примерно в 28 т.р. со всем обвесом(тормоза, контроллер, мониторчик, спицовка мотора)
Результат: в горку 35 градусов тянет на скорости 26км/ч, на ровной поверхности разгонялся до 41км/ч
знаете в чем проблема? чтоб велосипед с дрыщем на нем 60 килограмовым ехал 41 — мотору надо тратить минимум 1200 ватт мех мощности! 1000 уже едет только 35 и так далее..250 чесных ватт не едут сами вообще. даже 25 кмч. так что увы… дешевый обзор дешевого китайского гуана.
250 чесных ватт не едут сами вообще.
Вы абсолютно не правы.
Почитайте более подробный обзор с тест-драйвом.
у меня есть 3 электровела и я программист. я делал своему мотору 250 ватт чесных — резульатт — оно не едет вообще
вот поиграйтесь вторым(внизу страницы) симулятором и поймете о ченм речь.
www.goldenmotor.ua/auxpage_simulator — 25 кмч это 265 ватт. 480 ватт это 35 кмч максимум. 48 кмч максимум это 1000 ватт. при этом расчет на сопротивление качению минимален — на 8 баровых трубках шоссера.
реальность на обычных шинах с обычном велосипеде — 1000 ватт это 40 кмч. 2600 ватт это уже до 65 можно разогнаться.
Фишка в том что китайцы любят писать на контролерах 250 ватт при этом напряжение 36 вольт а ток ограничения 17 ампер — перемножте цифры и получите 612 реальных ватт. этот же контроллер и этот же мотор запитанный от 56 вольт едет 40 кмч максимум а реально — 38 при этом тянет с батареи 980 ватт. этому есть подтверждение графиками т.к. в моей бмске есть шунт измерительный и блютуз. и я на этом веле проехал уже 12 тыс км.
вот поиграйтесь вторым(внизу страницы) симулятором и поймете о ченм речь.
www.goldenmotor.ua/auxpage_simulator — 25 кмч это 265 ватт. 480 ватт это 35 кмч максимум. 48 кмч максимум это 1000 ватт. при этом расчет на сопротивление качению минимален — на 8 баровых трубках шоссера.
реальность на обычных шинах с обычном велосипеде — 1000 ватт это 40 кмч. 2600 ватт это уже до 65 можно разогнаться.
Фишка в том что китайцы любят писать на контролерах 250 ватт при этом напряжение 36 вольт а ток ограничения 17 ампер — перемножте цифры и получите 612 реальных ватт. этот же контроллер и этот же мотор запитанный от 56 вольт едет 40 кмч максимум а реально — 38 при этом тянет с батареи 980 ватт. этому есть подтверждение графиками т.к. в моей бмске есть шунт измерительный и блютуз. и я на этом веле проехал уже 12 тыс км.
Я не собираюсь с Вами спорить. Но скажу, что я катался на R8. Для города и лёгкого бездорожья мощности его двигателя вполне достаточно. А с учетом задней звездочки, реально проблем нет вообще, в т. ч. и на подъёмах.
Мы же говорим о электровелосипеде а не о просто велосипеде так ведь? Моё мнение — электровелосипед должен уметь ехать не хуже человека на педалях. иначе какой в этом смысл за такие деньги? стоил бы он 100 уе я бы понял. Это раз. а второе — вы все никак не можете понять того что я Вам пытаюсь донести!!! Этот электровелосипед МОЩНЕЕ на самом деле чем заявлено! Увы нет замеров мощности ваттметром или хотябы амперметром. Обзор не полный. а верить китайцам? они всегда врут на несколько ПОРЯДКОВ а не +-2% так что увы. Говорю ж — 250-ваттный комплект с али на самом деле киловатный! а киловатный на самом деле два киловата имеет. 3 киловатный комплект из коробки выдает 5 киловатт. Это тот момент когда китайцы врут в МИНУС!
В ТХ подобных двигателей обычно указывается номинальная мощность. Максимальная может быть в несколько раз больше. Это нормально.
А то, что китайцы на али могут врать, причем по любому продукту и в любую сторону — это не секрет, конечно :)
А то, что китайцы на али могут врать, причем по любому продукту и в любую сторону — это не секрет, конечно :)
Я ещё раз повторяюсь — как правило зачастую во всех случаях с электровелосипедами — мощность завышается и чуть ли не в два раза! За это конечно спасибо китайцам но потом вот появляются такие вот сообщения что 250 ватт достаточно и едет хорошо а потом покупают немецкий бионикс 250 ватт а он не едет вообще и начинаются вопли колупания и т.д. а на самом деле просто немцы чесно написали 250 по максимуму мотора и контроллер там 250 ватт и едет он на 250 ватт чесных но китаец-же ехал лучше на 250 ватт? конечно лучше он киловатным по факту был :)
П.С. у мотора нет мощности. любые BLDC моторы ограничены только максимально допустимым током в обмотках и вращающим моментом на колесе. но проблема в том что контроллеры дешевые китайские не имеют ограничения фазного тока мотора! они ограничивают ток только батарейный. и да как правило 250-ватные контроллеры ограничивают 17 амперами ток из батареи. Связка контроллер + BLDC двигатель работают как понижающий PWM преобразователь. процент PWM задается напрямую с ручки тормоза но ограничивается на каком-то уровне когда ток батареи превышает 17 ампер(для 250 ватт) так вот — предположим двигатель на холостую от текущего напряжения батареи на текущем размере колеса(диаметре обода) едет скажем 40.значить когда вы едете 20 кмч то эдс на обмотках мотора должна быть половина напряжения батареи. У любого мотора есть параметр KV — количество оборотов ротора в минуту на один вольт питания. для электровелосипедов есть КМЧ/В тоесть сколько кмч едет данный мотор в данном ободе с данной резиной на один вольт питания. зачастую в основном китайцы делают комплекты на 1 кмч/в для высоковольтных конфигов(48...96 вольт) или 2 кмч/в для низковольтных(36 и ниже вольт батарея). Нам это особо не важно — наше напряжение мы не знаем но на вывешенном колесе газ в пол на полностью заряженной батарее — колесо крутится на 40 кмч — это момент когда эдс мотора сравнялось с эдс батареи — ток больше в обмотки не течет — мотор не может дальit набирать скорость. так вот. едем мы 20 кмч и выкручиваем ручку газа на максимум — заполнение PWM начинает расти и в какой-то момент напряжение батареи умноженное на процент PWM становится больше эдс мотора на текущей скорости — мотор упирается в обгонную муфту и в шестеренки — начинает создавать крутящий момент на колесе. при этом PWM растет дальше и растет ток. Как ток обмоток так и ток батареи. но контроллер умеет ограничивать только ток батареи и только на уровне 17 ампер. итого получаем полное напряжение батареи умноженное на ток 17 ампер. для 36 вольтового конфига это выходит 612 ватт. но на концах обмоток мотора всего 18 вольт. а закон сохранения энергии никто не отменил — следовательно ток в этих обмотках потечет в два раза бОльший чем из батареи в данный момент тянется — 34 ампера. конечно это в идеальном случае — по факту тока будет меньше так как под 34 амперами появится просадка напряжения на проводе контроллер-мотор и на сопротивлении омическом самой обмотки но +- ампер под 30 там будет на фазах. если этот мотор был расчитан на 17 ампер а ему дали 34 то это равносильно форсированию в два раза. да мощность всего 600 ватт но там получается магнитная редукция когда недостаток скорости вращения компенсируются током в обмотке — двигатель получается перегружен по току в два раза. и если он долговременно способен это терпеть и не сгорать то по факту его мощность на самом деле можно считать как 30 ампер * 36 вольт = 1000 ватт. и если купить умный контроллер который умеет ограничивать фазный ток а батарейный — оставить каким получится то мы получим на том же напряжении мотор с мощностью киловатт. вот така вот математика. потому китайцы и делают моторы на 250 ватт, контроллеры на 500 а обмотки мотают как на киловатник. просто в угоду простоте контроллера! батарейный ток мерять это просто шунт на минусовой клемме — кусок проволочки или вообще просто длинная дорожка через всю плату. а фазный ток он переменный и высокочастотный с огромной гаммой гармоник изза прямоугольной модуляции PWMa и толково правильно его померять — очень нетривиальная задача. тем более что фаз три. Потому например Kelly KLS контроллеры меряют падение напряжения на транзисторах в открытом состоянии и чтоб эти замеры были состоятельными — им приходится реализовывать алгоритм синхронного выпрямления, контроллеры попроще — например infineon — рассчитывают фазный ток на основании батарейного тока и текущего заполнения PWM но на низких скоростях не кв мотора и не заполнение ШИМ определяет ток фазы а омические сопротивления транзисторов, диодов паразитных в этих транзисторах, сопротивление клемм и проводов. и для мощных моторов и мощных вариантов контроллером эти все потери оказываются околонулевыми и можно запросто спалить 500 амперную тарнзисторную сборку просто уперев переднее колесо в стену и легонько дав газу. хотя батарейный ток 50 ампер ограничен а фазный — типа якобы 100.
В общем не все там так просто как кажется на первый взгляд. Китайцы не врут дефакто — они просто заложили огромный запас прочности в угоду кардинальному удешевлению и упрощению контролера.
В общем не все там так просто как кажется на первый взгляд. Китайцы не врут дефакто — они просто заложили огромный запас прочности в угоду кардинальному удешевлению и упрощению контролера.
Почему говна то? Отличный вариант ездить на работу. Крутишь педали не напрягаясь, мотор помогает. Для полностью электрической езды конечно нужен другой велик, по другой цене.
потому что за 500 уе я могу в своем городе купить полтора киловата мотор, 2 киловата контроллер, акб весом 4 кг с энерговооруженностью 500 втч. это будет двухподвес с передним и задним амортизатором, 21 скоростью, нормальными крыльями, зеркалами и прочим и прочим и прочим. ехать сможет под 55 кмч а помогая педалями — 60. Ну и вес может выйти от 20 до 25 кг в зависимости от ободов и резины. я таких собрал уже 3 штуки. никаких проблем с ними нет. но за эти деньги — этот мотопед — гуано.
То есть свою работу и потраченное время вы оцениваете в ноль рублей.
+10% от итоговой стоимости транспортного средства — считаю более чем за пол часа потраченного времени на прикручивание 4-х болтов и 5-ти стяжек.
Я просто покупаю готовые проверенные наборы, покупаю готовые проверенные велосипеды и просто устанавливаю одно на другое — а это всего лишь снять старое колесо и установить новое. потом на пару стяжек прихватить провод по раме, прикрутить к раме бокс с аккумулятором и контроллером. все. PAS ставил только один раз ито его через неделю выкинули т.к. полностью бестолково реализован. более серьёзные проекты происходят примерно аналогично только там рама 500 уе + акб 500 уе + мотор 500 уе + контроллер 300 уе + аморт задний 500 уе + вилка передняя 500 уе + гидравлические тормоза 400 уе. потом это дело скручивается и вуаля. но роялти намного больше т.к. и цена компонентов больше.
Я просто покупаю готовые проверенные наборы, покупаю готовые проверенные велосипеды и просто устанавливаю одно на другое — а это всего лишь снять старое колесо и установить новое. потом на пару стяжек прихватить провод по раме, прикрутить к раме бокс с аккумулятором и контроллером. все. PAS ставил только один раз ито его через неделю выкинули т.к. полностью бестолково реализован. более серьёзные проекты происходят примерно аналогично только там рама 500 уе + акб 500 уе + мотор 500 уе + контроллер 300 уе + аморт задний 500 уе + вилка передняя 500 уе + гидравлические тормоза 400 уе. потом это дело скручивается и вуаля. но роялти намного больше т.к. и цена компонентов больше.
Подскажите пожалуйста, какое оборудование используете? За ссылки буду очень благодарен)
всякое разное от самого дешманского до Kelly KLS7230S на 300 ампер
вы если хотите чтобю я вам посоветовал чтото конкретное — говорите ваши хотелки а там уже я озвучу во что могут стать такие хотелки
Я собирал и сверхлегкие конфиги на 15 кг до монстров 120 кг
вы если хотите чтобю я вам посоветовал чтото конкретное — говорите ваши хотелки а там уже я озвучу во что могут стать такие хотелки
Я собирал и сверхлегкие конфиги на 15 кг до монстров 120 кг
Интересен конфиг на хардтейл с колесами 26" под ездока 100-110кг. Хотелки: Запас хода 30-35 км при скорости 40-45 км/ч.
ну смотрите мой расчет:
1) мотор не меньше 1 киловатта. Это может быть легкий редукторник или тяжелая ддшка. ДД имеет больше возможности по перегрузке а редукторник тупо легче.
2) для указанной вами дальности нужна батарея минимум 1 кВт*ч
3) Для указанной Вами скорости нужен двухподвес однозначно. Но это вы сами потом поймёте но допустим считаем что хардтейл неалюминевый у вас уже есть и будем исходить из минимального веса добавленного
Значить батка самая дорогая прийдётся — из элементов LG 18650 MJ1 делать. один элемент это 10 втч энергии при цене 340 руб. итого батка это 35000 рублей. вес батки будет +- 5 кг. 104 элемента по 8 впаралель 13 последовательно.
Дальше мотор. естественно редукторник чтото типа MAC 8T кратковременно полтора киловата, долговременно киловатт. Цена 10 000 руб + 4 кг весу
Следующий этап — контроллер — самый примитивный — инфинеон 6fet за 5000 рублей или покруче и побесшумнее — kelly KLS7212S 170 уе полностью настраиваемый и программируемый.
Зарядка простейшая 3000 руб — 2-3 часа на полный заряд
итого сумма: 35000 + 10000 + 5000 + 3000 = 53000 руб. при этом на нем неспеша можно будет проехать до 140 км и при тапке в пол 40 км. максималка на полностью заряженной батарее будет 50 кмч через 10 км упадет до 45 и под конец будет плавно падать до 40-ка потом бмс отрубит питание. весу добавится к велосипеду 10-12 кг. не считая креплени\я батареи(если сумка например через раму) или +2 кг если консольный багажник за седлом. Жутко не рекомендую хардтейл. ну и жутко рекомендую келли. с келли мотор бесшумен полностью с инфинеоном — немного на старте и низких скоростях гудит как троллейбус. За рекуперацию речи не идёт — редукторник её не имеет.
1) мотор не меньше 1 киловатта. Это может быть легкий редукторник или тяжелая ддшка. ДД имеет больше возможности по перегрузке а редукторник тупо легче.
2) для указанной вами дальности нужна батарея минимум 1 кВт*ч
3) Для указанной Вами скорости нужен двухподвес однозначно. Но это вы сами потом поймёте но допустим считаем что хардтейл неалюминевый у вас уже есть и будем исходить из минимального веса добавленного
Значить батка самая дорогая прийдётся — из элементов LG 18650 MJ1 делать. один элемент это 10 втч энергии при цене 340 руб. итого батка это 35000 рублей. вес батки будет +- 5 кг. 104 элемента по 8 впаралель 13 последовательно.
Дальше мотор. естественно редукторник чтото типа MAC 8T кратковременно полтора киловата, долговременно киловатт. Цена 10 000 руб + 4 кг весу
Следующий этап — контроллер — самый примитивный — инфинеон 6fet за 5000 рублей или покруче и побесшумнее — kelly KLS7212S 170 уе полностью настраиваемый и программируемый.
Зарядка простейшая 3000 руб — 2-3 часа на полный заряд
итого сумма: 35000 + 10000 + 5000 + 3000 = 53000 руб. при этом на нем неспеша можно будет проехать до 140 км и при тапке в пол 40 км. максималка на полностью заряженной батарее будет 50 кмч через 10 км упадет до 45 и под конец будет плавно падать до 40-ка потом бмс отрубит питание. весу добавится к велосипеду 10-12 кг. не считая креплени\я батареи(если сумка например через раму) или +2 кг если консольный багажник за седлом. Жутко не рекомендую хардтейл. ну и жутко рекомендую келли. с келли мотор бесшумен полностью с инфинеоном — немного на старте и низких скоростях гудит как троллейбус. За рекуперацию речи не идёт — редукторник её не имеет.
Велосипедист весом 90 кг при езде по плоскости со скоростью 25 км/ч выдаёт около 100 Вт. Данные с педального мощемера.
электровелосипед коренным образом отличается от обычного велосипеда весом. китайский горный недовелик отличается от нормального огромным весом рамы тугими подшипниками и даже клинящей трещеткой так что увы. на обычном хорошем шоссере можно и на 50 ваттах ехать 40 но на китайском ашанвелике с моторчиком — нихрена больше 25 не поедеш на педалях не обливаясь потом.
и с ценой в пять или восемь ашанбайков :-) за три таких вела можно целый взвод таджиков на колёса ставить (вместо стелс-пихоты, ЕВПОЧЯ)
Где эти пейзажи расположены?
Я сделал себе электровел за 6 т.р.,1000р мотор колесо от гироскутера,2 тыс. акб тоже от гироскутера,2 тыс б/у вел и 1000 контроллер с ручкой газа.Мощность 350 вт.Да, много работы и нюансов, но результатом доволен(разве что акб добавить), а это утяжеленный велосипед за бешеную цену с сомнительной тягой…
А статью сделаете? Интересно очень.
Тоже присоединюсь к Tenebrius. Сами с нуля делали или по какой-то статье/видео на Ютубе? Я бы тоже электрифицировал своего «коня», по холмам катать.
Вот только получился у вас мопед, а не электровелосипед.
> электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки
Докажите, что мопед.
Докажите, что мопед.
А зачем доказывать, если человек сам пишет — «Мощность 350 вт».
«Велосипед» — транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
«Мопед» — двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.
Ещё вопросы? :P
Задний треугольник и это вот решение с изгибом верхних перьев выглядит спорно.
У такого решения как минимум лучше ремонтопригодность. А вот недостатков практически нет.
Верхнее перо заднего треугольника довольно длинное, через контактную площадку приварено к подседельной трубе, но к нижнему перу оно крепится болтами.И где же тогда ремонтопригодность? А вот изгиб на 90 перьев перед их сваркой выглядит стремно — туда приходится порядочная нагрузка. Ремонтопригодность лучше у двухподвесов, когда задний треугольник разбирается в случае некоторых типов подвески.
UFO just landed and posted this here
Зачем??? Зачем они сделали верхние перья заднего треугольника съёмными???
Уже много лет рамы делают сварными. Их конструкции отработаны на технологичность.
Я не вижу плюсов разъёмного соединения в раме велосипеда.
Уже много лет рамы делают сварными. Их конструкции отработаны на технологичность.
Я не вижу плюсов разъёмного соединения в раме велосипеда.
Задний треугольник ужас. Рулевой стакан длиннющий. Изгиб труб в точке сварки будет очень слабым местом. Таких рулевых выносов уже давно не встречал на новых велосипедах
ну блин… байк себя позиционирует как кто? дорожник? дык посадка не для дорожника… АКБ действительно бы потоньше. а коли рама заказная, дык чего встроенный не сделали. и отчего к функционалу не прикрутили режим саппорта. т.е. когда двигатель только помогает крутить педали?
жёсткая вилка, скорее плюс.
перья дичь, но появляется возможность использовать ремень, а не цепь.
вынос даже мой неприхотливый взор удивил.
но за эти деньги вполне себе неплохо.
жёсткая вилка, скорее плюс.
перья дичь, но появляется возможность использовать ремень, а не цепь.
вынос даже мой неприхотливый взор удивил.
но за эти деньги вполне себе неплохо.
Согласен, учитывая уровень навесного оборудования, вместо передней амортизационной вилки там была бы гиря. Уж лучше так.
и отчего к функционалу не прикрутили режим саппорта. т.е. когда двигатель только помогает крутить педали?
Есть 9 режимов помощи. Почитайте более подробный обзор.
Для тех, кто не хочет заморачиваться — вполне неплохой байк. 45 тысяч для ебайка — нормальная цена.
Но примерно за те же деньги (с доставкой) можно купить Bafang BBS02B 500Вт + батарею на 800 Вт*ч (в 4 раза объемнее чем у сабжа). Чуть дороже уже будет мотор на 750Вт (в реальности 1.2Квт). И переоборудовать любой велик в действительно приличный е-байк.
Но примерно за те же деньги (с доставкой) можно купить Bafang BBS02B 500Вт + батарею на 800 Вт*ч (в 4 раза объемнее чем у сабжа). Чуть дороже уже будет мотор на 750Вт (в реальности 1.2Квт). И переоборудовать любой велик в действительно приличный е-байк.
Крайне нехватает технических данных… но визуальный осмотр кое-о-чём намекает:
В конце концов ничто не мешает вам отдельно купить вилку с амортизатором и поставить её взамен штатной.
Потому и не стали ничего ставить, что поставить-то похоже можно только совсем уж имитаторы… не делаются под резбовые 1" стаканы никаких вилок кроме ригидов и диких имитаторов.
Крепление осуществляется на простеньком металлическом выносе, который зажимает руль одним болтом с шестигранником. Вынос длинноват — если всё же использовать R8 для покатушек по лесам и полям, то лучше поставить укороченный вынос.
Но ведь вынос-то! Резьбовилка! Учите матчасть — он по высоте регулируется… Единственный бонус резьбовых вилок по отношению к новым стандартам...
Ржал в голос с пассажа про инженеров и дизайнеров. По сути всё наоборот, сначала дизайнеры внесли «новое видение», а потом уже инженеры мучались, чтобы заставить это хоть как то ездить. Как результат, мы имеет плод порочной любви между «аэро» рамой приличного шоссера и запойным бредом дизайнера, причём данный образчик скорее умудряется сочетать их недостатки, а не достоинства. Не спорю, кто-то готов заносить денег за дизайнерские навороты, но лично я для транспорта рекомендовал бы вложиться во вменяемые ТТХ, благо их можно достать за те же деньги. Особенно забавно, что рекламный пост шоссейный по сути велик с полуслик шинами помещает в обстановку песчаных речных берегов. Более того, т.н. «комфорное» седло — на деле, мягко говоря совсем НЕ комфортно для длительного кручения педалей. Одним совом — полный абсурд. За эти же деньги, есть гораздо более вменяемые аппараты, как с лучшими ТТХ, так и с более удачным подходом к компановке электроники, например — в полостях рамы, они ещё и по массе легче.
Мне кажется при той же стоимости интереснее взять eltreco xt-700, навес такой же, но в комплекте есть "амовилка", мотор пободрее этого, и колеса побольше. Плюс продается чуть ли не в каждом магазине в регионах, так что можно и прокатиться перед покупкой.
В конце концов ничто не мешает вам отдельно купить вилку с амортизатором и поставить её взамен штатной.
И много вы видели приличных вилок под 1" рулевую? Да ладно приличных, хот бы уровня простейшей, но работающей эластомерно-пружинной Marzocchi EXR Comp?
однако, кататься в дождь всё равно не стоит
И как вы себе такое представляете?
профилированная треугольная труба из алюминия (в плане жёсткости это лучше, чем труба с круглым сечением)
И кому нужна эта «лучшая жёсткость»? Алюминий из-за своей жёсткости и так не самый лучший материал для велосипеда.
Всё же прям очень удачно в начале статьи про велосипедистов подмечено ) То есть вы прям вот на ровном месте решили докопаться до жёсткости рамы, которую производитель постарался сделать выше, чем у других великов =))
для тех кто не знает что есть Eltreco XT-700, этот норм. Но после того как я посмотрел тот этот даже можно не рассматривать.
Sign up to leave a comment.
Е-байк Airwheel R8: недомопед или перевелосипед