Comments 22

В сухом остатке:


  1. На сайте Гиннеса все ещё значится другой хакатон. Надеюсь, это просто недоразумение.
  2. Я свой сертификат рекордсмена не получал.
  3. Мой сертификат участника, ранее доступный по ссылке, исчез, как и сертификаты всех участников страны. А я думал, он будет доступен онлайн. К сожалению, не сохранял. Получается, он утрачен.
  4. На официальном сайте мы до сих пор якобы ждём старта регионального этапа. Там так и не указали наш статус.
  5. Выбор треков шёл через наскоро сделанный сайт какого-то левого человека, возможно, вообще фрилансера. Какой-то antonovk, зарегистрировавший домен за неделю до финала.
  6. Это лишь онлайн-часть организационных проблем.
отвечаем по порядку:
1. Гиннесс проверяет все документы и каждого участника в течение двух месяцев — рекорд появится на сайте, не волнуйтесь :)
2. Всем участникам сертификаты раздавали на финале. Если вы не получили распечатанный, напишите нам на почту и мы пришлем вам в электронном виде
3. Большинство участников сертификат скачали. Он не бессрочный. Если вы не успели скачать, то отправьте запрос на почту и мы решим этот вопрос в индивидуальном порядке. все обязательно направим.
4. Мы регулярно обновляем сайт. То, что мы стали рекордсменом Книги рекордов Гиннесса там тоже указано — на главной странице слева.
5. Спорное утверждение. Не дезинформируйте других участников, пожалуйста.
6. Спасибо вам за обратную связь и участие в конкурсе. Мы знаем все наши недочеты. Обязательно их учтем в следующем сезоне и все исправим.
2. Сертификат рекордсмена не раздавали, раздавали сертификат участника.
3. Хорошо, допустим, но где было сказано, что он не бессрочный? В письме было написано "Рады направить Вам именной сертификат участника регионального этапа!" — и ни слова о том, что рады вы будете с такого-то по такое-то число.
Сейчас любой курс кройки и шитья хранит сертификаты участников годами, потому что есть такая штука, как подделка сертификатов. Например, возьму я чей-то сертификат о прохождении ISTQB, впишу туда своё имя и буду хвастаться. Или кто-то возьмёт мой сертификат и впишет своё имя, хотя он даже не был ни на одном из этапов.
Только одно способно защитить людей от подделок — ссылка на официальном сайте проекта.
4. Да, я заметил, прямо на продакшене дорабатывается. Но личный кабинет-то до сих пор говорит о том, что скоро будет региональный этап.
5. Если утверждение спорное — давайте я вам предоставлю доказательства. Понимаю, что правая рука не знает, что делает левая.
sun9-52.userapi.com/c858424/v858424768/ad308/bxos7eNkcPs.jpg — пришедшая СМС
sun9-54.userapi.com/c850732/v850732768/1e9083/QPloSFZg-kQ.jpg — собственно сайт с выбором трека

Спасибо за ответ по существу.
давайте, чтобы у нас не было как в сказке про бычка, сделаем вот так. пишите нам на почту или в личные сообщения в группе ВК (пометьте, что вы с комментов на Хабре пришли), мы решим вопрос с вашим сертификатом.
и на будущее на такие моменты тоже обратим внимание. спасибо за бдительность и обратную связь. надеемся и на ваше понимание, в таком масштабном проекте нет-нет, да что-то не так вылезет. мы делаем работу над ошибками и собираем все комментарии и предложения. приходите к нам в следующем сезоне, как раз проверите :)

Спасибо)
Написал в ВК, жду ответа.


Да, согласен, что масштабность проекта в естественных условиях приводит к такому, но не всегда, а только если все делается с нуля. Ведь как популярна перед финалом была шутка про главный трек — автоматизацию процессов самого Цифрового Прорыва)
Над этим, конечно, надо подумать, и пятый пункт я тут выделяю особо. Всей истории и компетенций я не знаю, чтобы судить, но в остальном своё мнение, надеюсь, донёс.

Здравствуйте, leadersofdigital! Во-первых, я хочу поблагодарить Вас и организаторов конкурса, за прекрасный конкурс Цифровой прорыв, который позволил проверить себя на прочность и возможность представить свои проекты на Всероссийском уровне!

Во-вторых, хочу поддержать luch_kot. Действительно, сертификаты рекордсмена не раздавали. Об это я не однократно писала в группе вК, но ответа организаторов не последовало. Пожалуйста, подскажите, когда нам пришлют сертификаты участия в рекорде Гиннесса?

В-третьих, так же соглашусь с luch_kot в том, что выбор трека был организован скомкано и лично нашей команде номер трека удалось выбрать только после приезда в Казань Экспо, потому что ссылку мне, как капитану команды, так и не прислали.

P.S. Так же у меня есть вопрос. Дело в том, что моя команда Экстремальные программисты выступала в треке №6.
Мы не вошли в 10. Но! Дело в том, что Бочаров Олег Евгеньевич в конце представления проектов, вышедших в финал в моем треке, спросил:
— Кто остался из участников команд, проекты которых не вошедших в десятку?
Я подняла руку. Он сказал:
— Подойдете ко мне после обсуждения.
Я подошла со своей командой. Он с нами поговорил и сказал, что будете у нас 11 командой. И поручил это взять на контроль своим помощникам.
Я сразу подошла к помощникам для обмена контактными данными. Но помощники сказали, что будут связываться с нами через организаторов.
Поэтому, leadersofdigital, пожалуйста, подскажите, как нам получить дальнейшую информацию от организаторов о дальнейших действиях, вышедших команд в финал в треке № 6?
спасибо, что были с нами в этом сезоне! и конструктивную критику — все учтем в будущем сезоне. помните, как у Пушкина? «опыт, сын ошибок трудных...» :)
про сертификат предложение такое же — пишите нам на почту или в личные сообщения ВК в группе — решим вопрос в индивидуальном порядке.
по поводу последнего вопроса — передадим в пресс-службу, узнаем, как помочь. вы -капитан, верно?
Да, я капитан команды Экстремальные программисты. Пожалуйста, свяжитесь с нами :)
напишите адресно в пресс-службу по последнему запросу, пожалуйста, чтобы мы вас не потеряли
Озвучу три наиболее существенные, на мой взгляд, проблемы, не в целях пожаловаться, а в надежде, что в следующий раз сделаете лучше:
1. Задачи слишком конкретные. То описание, которое было дано при выборе задачи, было нормальным. А на самом хакатоне дали целое ТЗ, в рамки которого, изначальную идею пришлось впихивать со скрипом, и она получилась не так хорошо выражена. Минус не самый критичный, но всё же. Надо оставлять больше места для оригинальных идей. Тем более, что в командах были не только разработчики, но и управленцы. Они тогда зачем? Ведь их задача придумать продукт. Если у вас есть конкретное ТЗ, которое надо сделать, объявляйте тендер. А на хакатонах люди реализуют то, что сами придумали. Похожий косяк и на региональном этапе был. Люди собирали команду под свою идею, а им потом давали не тот кейс, который стоял первым в приоритетах.
2. Полученные оценки на предзащите вызывают большие сомнения. Т.е. тупо выставили две цифры по шкале от 1 до 10, за функциональность и дизайн. Защиты проходили не публично, поэтому сравнить себя с другими, возможности не было. По сути, могли поставить кому угодно, что угодно. С дизайном ещё можно понять, его видно, стоит бросить взгляд. Но как можно оценить работоспособность, за 4-5 минут, при том, что большую часть времени идет показ презентации, и лишь мельком сами приложения, которых еще и несколько? Да еще по десятибалльной шкале. Ваши эксперты, реально 5 от 6 баллов могут отличить в таких условиях? А от этого у многих зависел выход в финал. Кстати, код никто даже не смотрел. Про гитхаб, или что-то подобное, не было сказано ни слова.
3. В итоге, как проходил финал, я не знаю, потому что проходил он уже без меня. И тут вскрывается ещё одна важная проблема. Как бы объяснить-то… Как вы думаете, что такое хакатон для разработчика? Возможность выиграть приз? Возможность показать себя? Оба раза да. Но ещё, это возможность посмотреть на других. Сравнить себя с другими. Ты двое суток бился над реализацией проекта. Ты родил ряд интересных идей. Но что у других? Какие идеи пришли в голову им? Это пункт особенно важен тем, кто не победил. Увидеть пример того, что надо было сделать, чтобы победить. Этот фидбэк, пожалуй, одна из самых ценных вещей, что можно получить на хакатоне. И по этому пункту полный провал. Региональные этапы, в этом плане, были нормальными, классическими хакатонами, с публичными защитами, где ты сидишь и смотришь чужие презентации. А финал подкачал. Ощущение такое, будто поработал «в стол». Нет ничего хуже, чем работа «в стол». Это прямой путь к выгоранию. Никогда ещё от хакатона у меня не было такого негатива. Наоборот, всегда был только позитив.
Вы можете сказать, что проблема в том, что участников было слишком много, а времени слишком мало. А я тогда скажу, что вы сами эту проблему создали. Хотелось установить рекорд. Понимаю. Ну так добавили бы ещё один день, чисто на защиту. Ну а что такого? Заодно, глядишь, взяли бы сразу два рекорда. Не только самый массовый, но и самый длинный хакатон. Но вместо этого нам просто сказали: «Ой, мы тут посчитали, и поняли что не успеем всех нормально заслушать, поэтому решили по быстрому отсеять половину.» Одно дело, отсеять тех, у кого вообще ничего не работает, и нечего показать. Но когда цель, отсеять N человек, это гнилой путь. Не надо так делать. Не собирайте больше людей, чем готовы полноценно выслушать и оценить. Человек не для того едет в другой город, двое суток не спит, и работает, чтобы у вас потом не хватило на него времени.
Ну вот вроде и всё, что хотел сказать. Получилось чуть более эмоционально и негативно, чем хотелось, и слишком похоже на жалобу, но пусть будет так. Из песни слов не выкинешь.
З.Ы. про преакселератор пишите. Может, хоть так восполнится пробел из пункта три. Да и про что ещё вам тут писать? Следующий-то конкурс будет только через год.

Как человек, который тоже кричал про код ревью и не был услышан, поддерживаю. Оценки ставились наобум, приложение без дизайна получало 10 за дизайн, потому что эксперты не знали, как быть в этой ситуации, предзащиты были плохо организованы, а главное — компетенции экспертов не позволяли понять, что вообще им показывают — чужое приложение с приделанным дизайном или своё, что родило целый ряд проблем с плагиатом на оценке. Ну и куда без того факта, что управленцам вообще… нет, не так. Управленцам ВООБЩЕ не было смысла приезжать, их не слышали и не слушали, они там были ненужными, лишними элементами, заявленными чисто для галочки. А их там было до 40%. Но до самой защиты они этого не осознавали и впустую тратили свой труд на более-менее сносные бизнес-планы, масштабируемость и прочее. А потом их трудам ставили оценки ровно так же, как дизайну на предзащите. Если презентация понравилась, то надо нарисовать какую-нибудь цифру по-быстрому. Не скажу за все треки и всех жюри, собственными глазами я видел только то, как проверялись три трека.

знаем, что многие управленцы выступали от команд на защитах проекта. ну и все-таки они помогают представить код как продукт, обосновать, что это не просто решение по ТЗ.
еще раз — спасибо за активное участие, живые отзывы очень помогут в будущем сезоне
Да не за что.
знаем, что многие управленцы выступали от команд на защитах проекта. ну и все-таки они помогают представить код как продукт, обосновать, что это не просто решение по ТЗ.

48 часов, бессонные ночи и энергетики как-то не вяжутся с этой мыслью.

Счёт идёт на минуты, тысячи строк кода написано, и вот программист наконец получил рабочий алгоритм. Дизайнеры в это время рисовали интерфейс и поэтапно дополняли презентацию всё новыми слайдами, а потом отрубились и только третий удар пуфиком по голове мог заставить их сказать, куда они сохранили результат.
И только свеженький управленец с диким гоготом утаскивал последнюю коробку пиццы из-под носа едва ковыляющего фронтенда. Он — король этой вечеринки. Он смог получить 10 из 20 по Agile-методологии, и теперь он тут. Наигравшись в баскетбол, он пошёл в общий чат и выменял там толстовку Цифрового Прорыва на две пачки сигарет и ред булл. Позже, шустро подойдя к модераторам, он получил 5 талонов на еду в 1 смену — как он сказал, «на всю команду». Выменял часть у команд на талоны других треков — 2 и 3 смены. Беспрерывно ходя от столовой к столовой, перепробовал всё, что на этот раз давали, но остался недоволен. Подкарауливая отошедших из рабочей зоны участников, уносил пуфики и прятал их под столом своей команды, чтобы этой ночью спать как король — на 7 штуках сразу. Ведь завтра настанет его время — время прочитать страницу текста перед жюри.
первый пункт все-таки спорный, мы противоположные отзывы получали. в этом посте они тоже озвучены.
интересный отзыв в третьем пункте, спасибо! подумаем об этом.
но вы же могли послушать защиты своих коллег по треку? они были открытые. а предзащита — нормальная практика. уверены, что если бы они проходили в одном потоке, то получилось бы как на защитах диплома или экзаменах в университете — половина бы сидела и думала про свое выступление. а к моменту выхода «на сцену» перегорела и устала.
у нас не было цели собрать хакатон ради рекорда, масштабы конкурса, которые заявили изначально, помогли в этом. трудно не поставить рекорд, когда у тебя финалисты со всей России :)
спасибо за развернутое мнение!

З.Ы. про акселератор напишем и еще удивим другими темами. писать есть о чем :)
Тоже съездил, ага. Накладки с организацией были, но лично для меня, не критичные.

Критичной была одна вещь. Формальность отношения заказчика к задаче. В нашем треке от Газпрома, была задача по большим данным от зонд-дрона, анализировать параметры пройденной им нефтяной трубы.

Первое, задача не подразумевала особых вариантов, и все сделали одно и то же. ML + интерфейс для отображения.
Но второе и самое главное, Газпром уже реализовал у себя эту систему. Так что ни о каком «внедрении» и «преакселерации» речи не шло. Зачем мы это делали? Непонятно…

Я понимаю, вот есть олимпиады, где школьники решают какие то готовые задачи, но хакатон это разве не что то другое, нет? Не один из вариантов своё дело начать?

По итогу решили в государственных хакатонах больше не участвовать, в надежде, что частный заказчик, смотрит за своими деньгами, и не будет выдвигать задачи решения которых никому не нужны.
но вы же помните, что есть белые хакеры? здесь принцип похожий — для многих компаний хакатон это шанс взглянуть на свои продукты под новым углом, доработать или вообще отказаться от прежнего решения. кажется, это нормальная практика.
Есть такое, ага. Но это был не тот случай. Просто Газпром попросили подготовить трек, а он отнёсся к этому формально. Однако, стоит признать, что такое было не везде. Вроде бы мин. транспорта потащило людей совещаться про проекты не дожидаясь даже оглашения результатов. Нам просто не повезло.

Я не говорю, что всё было плохо. Само мероприятие, по духу, хорошее. И отдельно хочется поблагодарить девочек кураторов, которые сидели с нами на треке. Вот они и правда выкладывались.

Но тем печальней то, о чём я сказал.
В целом ведь огрганизован хакатон удовлетворительно, шероховатости были, но я бы не стал называть их недостатками.
Организаторам огромное спасибо!

Предзащита проектов проходила максимально глупо по нескольким причинам:
1) эксперты сидели за двумя столами, и оценивали проекты по разному, у каждого свое видение и компетенции. Высока вероятность, что за одним столом оценивали выше, чем за другим.
2) За нашим столом сидели эксперты, не технари и дизайнеры. Был один управленец внутренних процессов в компании и один чувак, который вроде как и пытался казаться умным, но на деле не знал как работают собственные платформы компании. На техническую часть даже и не смотрели, тысячи строк кода были написаны по сути в пустую.
3) После возвращения с хакатона, мы начали анализировать конкурентов(они сами вставляли ссылки на работающий на хостинге протип в презентацию). В итоге, проект занявший на защите второе место и сейчас проходящий преакселерацию, был полностью взят из гитхаба какого-то иностранца, остались все комментарии, ссылка на сам репозиторий, даже язык страницы не удосужились поменять. Поменялись только тексты в самом приложении, работающего функционала вообще нет, 95% кнопок муляжи, а единственное работающее, это лента новостей. Отсюда снова вопросы к объективности оценок.
4) На итоговой защите, спустя 5 проектов один из приглашённых "экспертов" спросил у эксперта с предзащиты, "почему все делают проекты на базе одной платформы?". ПОТОМУ ЧТО ЭТО УКАЗАННО В ЗАДАНИИ. Они вообще не знали, куда идут и что они будут принимать!
5) Очерёдность защиты в финале была сделана на базе оценок с предзащиты. Таким образом, у проектов занявших последние места, шансы выйти хотя-бы в преакселератор стремятся к нулю. Что собственно и получилось, топовые проекты выступали первыми и заняли призовые места, победил проект с 7го места, но это скорее исключение, 2 и 3 места заняли проекты с 1 и 2го места предзащиты. Рандомизация очерёдности могла бы хотя-бы попытаться уровнять шансы.
6)Организаторы обещали перерыв в 1 час, между оглашением результатов предзащиты и защитой, в итоге все это сократилось до 15 минут. Хоть мы и прошли в этап защиты, было немного жалко команды, которые даже подать на апелляцию не успели.


Отдельный камень в огород организаторов, одни треки обедали в 14:00 и ужинали в 19:00, а другие обедали в 12:00 и ужинали в 22:00, что явно не очень правильно.
Подробных итогов с защиты проектов, так и не появилось.
Часовые перерывы(в начале и в конце дня) из-за бесполезно рекорда серьёзно выбивали из рабочего процесса.

Это наш первый хакатон. Сравнивать поэтому не с чем, но хочу сказать, что это потрясающее мероприятие. Ниже аргументирую, почему мы с командой так лестно отзываемся о Цифровом прорыве.

1) Мы без проблем доехали на трансфере из Казани до Нижнего Новгорода после хакатона. Ночью мы сели в автобус, утром уже были в НН: быстро и бесплатно, хоть и сидя) Знаю, что в некоторых регионах с этим были проблемы, но бесконечно ругать оргов за это я бы не стал — финансирование шло не от них, а от регионов — не все регионы были готовы вкладываться в перевозку участников.
2) Удобная рабочая зона, столы разных команд достаточно далеко друг от друга, кресла-груши в свободном доступе, была организована зона отдыха с разными активностями, кормежка вкусная, энергетики, чай/кофе, печеньки и чак-чак в неограниченных количествах.
3) Очень грандиозные церемонии открытия/закрытия — чувствуешь себя частью чего-то очень крутого и масштабного.
4) В нашем треке AR/VR была задача, решение которой реально нужно заводам. Очень много общения с экспертами, все очень участливые и заинтересованные. Общаемся с ними до сих пор.
5) Сувенирка порадовала. Особенно очень пригодились тапочки )))
6) Стать участником мероприятия, которое вошло в книгу рекордов Гиннесса — круто. Тут не поспоришь)
7) Ну и не могу не похвастаться успехами. Победителями мы не стали, но вошли в ТОП-3. Несмотря на это, уже после регионального этапа у нас начался активный движ в плане коммерциализации нашей деятельности. После финала все стало двигаться еще быстрее. Нами заинтересовался ННГУ им.Лобачевского, резидентами которого мы теперь являемся и на базе которого создаем VR-тренажёры для обучения медиков. На нас вышли АО «Теплоэнерго» — мы организовали хакатон для решения их задач на прошлых выходных. Надеемся, что и в теме AR/VR мы тоже сойдемся и посотрудничаем. Появились и коммерческие заказы. Короче: нас заметили, и мы этому безмерно рады!
8) Самое главное: сейчас мы дорабатываем наш прототип, который делали на финале и активно общаемся с заводом, эксперты которого помогали нам советом на хаке. Все идет к тому, что они станут нашими полноценными заказчиками.
9) Ну и еще один момент: мы попали в программу преакселерации от Цифрового прорыва. Чем все закончится — не знаю. Но пока нас «пинает» и мотивирует крутой ментор, участвуем в интересных лекториях. По информации от организаторов, в конце должна быть защита доработанных проектов перед инвесторами…

В общем, если какие-то недочеты и были, то они очень незначительны по сравнению со всем вышеописанным. Не устану говорить спасибо всем оргам — было реально круто! И мы уже сидим, потираем ладошки и ждем следующего «прорыва».

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.