«Лаборатория Касперского» corporate blog
Working with video
Old hardware
Video equipment
Comments 64
0

Недавно достал из кладовки лежащий там лет 15 видеомагнитофон и ламповый телевизор, с желанием посмотреть как в детстве звёздные войны (ещё до оцифровки), но к сожалению магнитофон отказывался крутить кассеты, видимо что то в нем закисло за эти годы и нужно разбирать и смотреть… Но зато первая PlayStation ещё работает, так что вечер настальгии не пропал!

0
Вот кстати Звездные Войны на кассете — это ценная штука (хотя в сети есть оцифровки конечно). Хотел еще написать, что подборка фильмов у нас в провинции была, ну так себе. Боевики третьего ранга, ужастики, в общем, все что мы любим. Реально хорошие фильмы надо было искать, так еще и надо было знать, что искать.
0

Аналогичная история. После вскрытия оказалось, что пассик между ротором мотора и остальной механикой превратился в черную желеобразную массу. Пришлось отложить сеанс ностальгии.

0
они лежат и ждут своего часа, и случайно испортить такую запись очень сложно

Нет ничего вечного. Аналог портится и от времени и особенно при копировании. А как только испортится магнитофон, то воспроизвести запись будет сложно. Пример этому — habr.com/ru/post/418827
Для оцифровки звукозаписей д-р Хансен с коллегами разработали новое устройство с магнитной головкой
0
Да, поэтому все же надо оцифровывать. Я причем вижу проблему не в деградации ленты (за 25 лет мои кассеты проигрывались раза три), а в исчезновении рабочих аппаратов. Сейчас видеомагнитофоны в продаже — в основном выпуска начала двухтысячных. Более ранние в большинстве своем до нашего времени не дожили. Мне неизвестно о массовых проблемах в видеомагнитофонах, таких как в кассетных деках (приводные ремни в основном), но они все же не вечные.
0
Сейчас видеомагнитофоны в продаже — в основном выпуска начала двухтысячных. Более ранние в большинстве своем до нашего времени не дожили.


Из двух моих сонек выжила более старая, 1993 года.
Несмотря на падение с телевизора и интенсивное использование в качестве накопителя для того самого АРВИДа.
Новая сдохла еще в те времена, когда видеокассеты еще были относительно актуальными.
+1

Пишу на видеокассеты hi-fi звук с cd и flac, та что про потерю актуальности — не для всех)

0
Как — видак JVC в с начала нулевых валялся в закромах и недавно был заново извлечен. В конце 90-х покупался, в основном, под эти цели. За счет наличия двух звуковых голов на барабане пишет звук с параметрами, близкими к CD, в наушниках практически не различимо. Запечатанные кассеты всё ещё продаются по авитам и мешкам.
Зачем — у каждого свои игрушки). Технонекрофилия, ностальгия?.. Ну и я меломан)
0
Вы сделали какой-то кодер, который звуковую инфу на видеодорожку пишет и потом обратно разворачивает?
0
Скорее всего просто в HiFi режиме, где используется частотная модуляция внутрь видеосигнала. PCM кодер к VHS в наше время стоит как почка от боинга.
Пример звука с HiFi, например. В комментариях тоже не верили, что это звук с VHS.
0
нет, шестиголовочный hi-fi видеомагнитофон. в 84 году jvc продвинула технологию Hi-Fi Stereo — сначала пишется чм сигнал звука, поверх пишется видео. За счет разных частот несущих и индивидуальных голов сигналы не мешаются.
0
я работал на радио в начале 2000-х.
Весь эфир писался на видеокассеты — для отчёта перед рекламодателями.
Кассеты занимали всего навсего оду полку и менялись очень редко,
т.е. плотность записи была довольно высокой.

Был ли это специализированный рекодер и стандартная ли (или модернезированная) технология использовалась — не знаю.
0
у каждого свои игрушки


Ну, я например, периодически слушаю записи со своего катушечного магнитофона.
В принципе — тоже самое )
+1
Моим первым частным «бизнесом» была оцифровка видеокассет и кинопленок на DVD. Через нас прошли тысячи кассет самых разных лет. Была одна интересная особенность (возможно «ошибка выжившего»): на пленках из начала 90-х было существенно меньше проблем с сохранностью, чем на более свежих.
0
Удешевление технологий. До того как продукт становится массовым он дорог, потом становится дешевым и массовым. Дешево и качественно=утопия.
0
Нет, не так. Дешёвое само по себе может быть качественным за счёт роста производительности труда. Сейчас производится масса качественных микросхем по копеечной цене, например. Что касается кассет, то при небольших объёмах производства существенный вклад в стоимость отдельной кассеты вносила стоимость оборудования и рабочей силы, необходимых для производства. То есть ухудшать качество смысла не было, ибо это не оказало бы заметного влияния на прибыль. А вот когда кассеты начали производить в огромных количествах, большую часть стоимости отдельной кассеты начали составлять сырьё и технологические процессы. Поэтому появился смысл получить дополнительную прибыль за счёт экономии на сырье и упрощения технологии.
0
До сих пор дома вторым и третьим рядами на одной полке стоят кассеты. Думаю: выбросить или археологам продать?
+1
за OBS Studio спасибо, не знал про такую штуку и пользовался по старинке virtualdub'ом с последующей обработкой в редакторе.
имхо всё же лучше такие вещи оцифровать, т.к. ещё лет через 20 эти кассеты будет смотреть уже не на чем. собственно, так и поступил ещё в нулевые, оцифровал личные записи и выкинул весь старый хлам. просто сохранил это добро в несколько мест, хотя и понимаю, что ничто не вечно.
0
ну, основная работа делалась более десяти лет назад, тогда это была популярная софтина. сейчас иногда друзья просят оцифровать что-то, вот по привычке и пользуюь старьём.
0
10 лет да, но сейчас просто работать с кодеками xvid divx (только они в виртуал дабе) просто уже неразумно.
+1
На видео выше я вырезал куски из моего собственного видео


А, наш человек — привет, земляк! :)

(спасибо за видео, сохранил)
+2
Мне кажется вытащить в оффлайн всё что не хочется потерять — это тупиковый путь. Такие объёмы надёжно писать сейчас просто не на что. И вы очень верно подметили, что приоритеты меняются и то, что казалось важным тогда (фильмы) сейчас и так доступны, а то, что раздражало и что старались вырезать (реклама) теперь заиграло новыми красками и приобрело ценность отражая историко-культурный пласт. Это значит, что сохранить желательно побольше и всякого. Поди угадай что будет важным через 20 лет.

Мне кажется нужно диверсифицировать рынок облачного хранения и резервироваться на разных провайдерах этих услуг. Нужно развивать форматы и стандарты такого резервированного в независимых хранилищах хранения больших коллекций разнообразных данных.

Вот к примеру за ютуб я очень переживаю. Огромное количество уже исторического контента сконцентрировано в руках одной компании и максимально затруднено для широких масс скачивание и резервирование этих материалов на независимых хранилищах. Мне кажется стоит даже законодательно продвигать инициативы по обязательной поддержке выгрузки, резервирования и диверсификации хостинга данных.
0
Магнитные ленты это тоже часть исторического контекста как папирусы. Сейчас доступны фильмы как раз благодаря оцифровке пленок и кинолент такими компания как эта habr.com/ru/post/217237
Пока пленки не оцифруют, их контента не будет на торрентах и Youtube.

Для отечественных коллекций VHS кассет есть еще один нюанс — на них могут быть редкие переводы, которых в оцифрованном виде не найти. На торрентах/Форум by ArjLover попадались темы где безуспешно искали фильм «именно в том самом переводе из 90-х».
+1
редкие переводы, которых в оцифрованном виде не найти


В точку! Когда-то давным давно, лет так 10 назад, от нечего делать поцифровал с домашних кассет рекламу и залил на ютуб. Среди них была запись с кассеты с фильмом «Бесконечная история», записанным с первого канала году в 1997. В итоге кто-то по плохо обрезанному куску фильма в 10-20 кадров его там узнал и попросил притащить на торренты всю кассету ради озвучки.

Дальше как-то жизнь закрутила, но в 2014 нашёлся доброволец заняться этим, поэтому я просто оцифровал саму кассету и закинул сырой файл ему для вымирания звука и добавления в общую раздачу. Занятно, что за пять лет не нашлось ни того самого перевода, ни кого-либо кто бы мог оцифровать.

Также на том же трекере долго мультфильм «Незнайка на Луне» был только в версии DVD, которая от кассетной отличается. Саундтрек, судя по всему, тоже летал по интернету только в CDшной версии, которая без слов, в отличие от кассеты из подарочного набора. Так что весь комплект тоже был загнан туда, и жаль, что на тот момент у меня не было сканера.

После такого даже к ширпотребному, вроде бы, медиаконтенту совсем другое отношение становится.

А вот редкую кассету о Токийской ветке «Yurikamome» с видами Токио середины 90х со всеми сканами забраковали, дескать, перевода нет — и отклонили раздачу. Как надо было переводить видео, где голосом ничего кроме названий станций не говорят, да и текста кроме титров нет — тот ещё вопрос…
0
Виды Токио были бы востребованы на Youtube. Там скорее и увидят заинтересованные люди.

Где-то в 2000х на торрент.ру к диснеевским мультфильмам(Утиные истории, Чип и Дейл и т.п) в DVD качестве искали озвучку именно с кассет, где были мультфильмы в советской озвучке конца 80-х. В конце концов собрали релиз.
0
Но на ютубе больше шанс получить нагоняй от правообладателя, особенно с учётом того, что живу я к ним довольно близко :-)
0
Тогда остается сделать субтитры в Subtitle Workshop, например. И еще раз предложить торрент трекерам.
+1
К сожалению, даже после покупки сканера и прочего, где-то тут и проходит моя личная граница между «надо бы залить» и «катилось бы оно всё, со своих хранилищ не пропадёт, а кому надо будет попросят»
-1
Огромное количество уже исторического контента сконцентрировано в руках одной компании и максимально затруднено для широких масс скачивание и резервирование этих материалов на независимых хранилищах.
youtube-dl вам в помощь — работает очень просто и на всём, что горит.
Это не отменяет того, что процесс всё равно потребует телодвижений — но со сложностью бэкапа вы преувеличиваете слегка.
+2
Прекрасно юзаю youtube-dl, но это в любом случае не для широких масс решение, а полуфабрикат. И как только он станет достаточно массовым, как мне кажется, гугл мгновенно прикроет эту лавочку так или иначе. Вернее изрядно добавит геморроя, которого и так не ноль.
Сложность бэкапа, собственно, не в скачивании ролика или плейлиста с ютуба, а в том, чтобы делать это легко и непринуждённо каждому, кто этого захочет.
Во-первых, нужно понимать и не бояться командной строки.
Во-вторых, скачивать с локальной машины чревато неочевидным геморроем, связанным с разрывами коннекта, недокачанными кусками и прочим. Как поднять докер-контейнер с youtube-dl на vds и как запустить скачивание в скрине, чтобы порванная сессия не порушила скачивание — это уже куда сложнее. Мы с вами, может быть, разберёмся, но нас пол процента, остальные просто даже не станут задумываться об этой проблеме ввиду несопоставимости когнитивных затрат и полезности.
В-четвертых, скачанный ролик с метаданными нужно где-то разместить. Тулзов для автозалива на альтернативные хостинги типа vimeo я даже не знаю. Оставить на локальном винте — так себе идея.
В-пятых, и я уже об этом упоминал, гугл легко добавит проблем усилив защиту своего контента.

Короче, ютуб со своей монополией — это та еще заноза в заднице. Ненадёжно это. Будущие цифровые археологи будут плакать, мне кажется.
0
Есть масса сайтов, которые предлагают скачать видео по ссылке с Youtube.
Есть www.dvdvideosoft.com с очень давно существующим приложением «Free YouTube Download for PC and Mac»
0
en.savefrom.net

Обычно это юзаю. Но не всегда даёт скачать видео в максимально доступном качестве. Есть альтернативы получше? (Онлайн сервис, и чтобы «без регистрации и смс»).
+1
Тем не менее очень хорошая старая программа. Качает всё что пингуется.
0
Я бы наверное не стал что-то ценное хранить только в облаке (ютюб отношу к ним же). Разве что для дополнительного резервирования — шансы на то, что в моем персональном железе что-то сломается все же гораздо выше, чем у облачных сервисов.

А насчет того, что все хранить невозможно — согласен. Пример лежит у меня на винте — десятки гигабайт сырых фоток с фотоаппарата, которые вообще не требуются в таком количестве и качестве (обработанные-отобранные фото хранятся отдельно). Сырые данные хранить наверное не нужно, хотя если бы я в девяностые записал на кассеты просто несколько часов ТВ-эфира, сейчас было бы очень интересно.

Надо отбирать по каким-то сегодняшним критериям, последовательно что-то интересное сохранять, иметь архив с возможностями поиска (поэтому Фейсбук для этого никак не подходит — там невозможно что-то найти). Например: посты в блоге с какой-то системой (раз в год пишу что произошло), сборники музыки (сейчас они хранятся у меня в Google Play Music и на кассетах. Play Music скоро прикроют, а кассеты останутся), фото (просто отобранные фото с метаданными, или раз в неделю делать селфи, или еще что-то). Что-то эфемерное можно сохранять, если интересно: скрины сайтов, куски видеороликов, вот это все.

Но эту мысль я только начинаю думать.
0
У меня фотоархив поскромнее, но я уже «забэкапил» его в гугл (меня устраивает та потеря качества, за которую он мне даёт безлимитный стор на фотки и на семейные ролики про ребёнка). Сейчас яндекс, вроде разрешает то же самое. Собираюсь и туда задублировать всё. Попутно пилю тулзу для удобной манипуляции и синхронизации всего этого фото-видео-добра. Но по-настоящему исчерпывающих проблему решений пока что нет.
+2
Магнитофон из статьи, на самом деле, та ещё балалайка. Даже тот же Panasonic NV800 даст ему фору на три порядка по картинке и по звуку (при условии что сама кассета живая и записана нормально). Не говоря уже про JVC, модель не помню, в котором головка сама по азимуту подстраивается и TBC встроенный — на нём вообще читается всё железно.
50 FPS можно вытянуть и в оцифровке вполне используя ffmpeg+YADIF, правда это займёт некоторое время на перекодировку.

VHS ещё вполне живёт и процветает широко в узких кругах, например группа в вк «батин видак». Сам тоже периодически снимаю что-нибудь и выкладываю, правда больше на Hi8, ибо при переезде выделять отдельный чемодан под видеокамеру было накладно (да и попробуй в NTSC регионе найти PAL-совместимый видак...)
0
С работы не мог прикрепить, но если кому интересно

Пара видосиков современности через призму аналогового видео






Не забываем переключать на 720p50 :-)
0
[50 FPS Analog Hi8] выглядят очень естественно. При воспроизведении подкрутить четкость по вкусу.
Кодировалось через ffmpeg yadif=3:-1?
0
DAC-100 интересный аппарат. Аналогично сквозной оцифровке через DV камеру. Вот только мне не удалось найти сколько там бит видео АЦП.
0
Можно и не пытаться, глючный он просто дико, если синхра не стабильная. Под линуксом dvgrab как-то ещё спасает ситуацию, а на маке/винде тупо остановка при первом же чихе магнитофона. Лучше канопусов ещё ничего не придумали.
0
Подскажите, какие технические и программные средства нужны, чтобы на линуксе оцифровать несколько кассет? Видеомагнитофон есть, качественный.
+1
  • ТВ тюнер или иное устройство видеозахвата на 9 или 10 бит АЦП.
  • Программа, например, OBS studio
0
Буду рад за ссылку на девайс, который точно заработает под пингвином, без ритуальных танцев с бубном.
+1
Любой б/у PCI тюнер на SAA713x (лучше если это SAA7134/35) — с отключением аналогового ТВ они точно никому не нужны. Это 9 бит АЦП.
Тюнеры на CX23887 — 10 бит, но плохо держат синхронизацию видео с кассеты. Но если держит, то картинка лучше. Может что-то изменилось с тех лет.
Одни из лучших результатов я видел на видеокарте ATI 9600 VIVO. Теперь это совсем экзотика.
+2
да и контент в большинстве своем не интересный: фильмы и телесериалы в довольно унылом качестве

Фильмы и сериалы да, но вот за старыми телепередачами часто охотятся, например Форт Боярд.

0
У меня лежат несколько видеокассет с записью с камеры с 1991-95 года. Оставил именно в расчете на «посмотреть потом». Недавно решил перегнать таки на диск и тоже столкнулся со срывом синхронизации. Оцифровывал через ТВ-тюнер, так что я только не испробовал чтобы победить, совершенно дикие схемы подключения с использованием всей имеющейся техники — видеоплеера, платы тв-тюнера, ресивера и телевизора :) Всякие апскейлинги, смена AV выхода на RF подключение, подключение по аналогу и перекодировка силами ресивера с последующим выводом через hdmi-выход… короче я сдался. Периодические дерганья и пропадание изображения я так и не победил :(
Но если напрямую подключить видеоплеер к телевизору через антенный выход — качество для двадцатипятилетней записи очень неплохо.
0
Ну вот в моем случае помог DVD-рекордер, и это было самое дешевое решение (1000 рублей за бэу в состоянии нового). В целом, с ним можно не заморачиваться и перегнать видео на болванки вообще без компьютера, потом сконвертировать их.
0
Да, был у меня такой. Продал лет пять назад. Теперь жалею.
Понадеялся на ТВ-тюнер.
Заголовок спойлера
image


0
Да, отличная вещь конечно даже по нашим временам. Это в районе 2007-го, я правильно определил? А не могли бы вы вспомнить, за сколько брали в то время? Просто интересно, ибо я насколько помню, в то время все это Hi-End было практически недоступно рядовому пользователю, а уж тем более такое.
0
Если мне не изменяет память, то видаки VHS 90х различались по 3 основным классам:
1) видеомагнитофоны — с тв тюнером, запись как по низкочастотным входам, так и с антенны. могли писать тв-программы автономно, по таймеру.
2) видеоплееры — ничего не могли писать, только воспроизводить. функционал п 1) урезан по максимуму.
3) пишущие видеоплееры — промежуточный зверь. не имели тв-тюнера, могли писать только с низкочастотного входа.
понятно, что ещё была градация по количеству головок, плавности перемотки, монтажу и т.п., всё это относилось к 1)
У автора полноценный видеомагнитофон, тем не менее, дисплея нет (как у дешевых плееров из 90х) по той причине, что скорее всего в нем уже есть OSD-меню.
0
Архивы записи советского видео на много качественнее, чем то же с середины 90-х.
0
У меня в закромах где-то валяется «Арвид» который упоминается в статье. Помню как это было круто когда я набрал денег и смог купить его, на одну кассету лезло 2 гига, это был космический обьем по тем временам.
Only those users with full accounts are able to leave comments. , please.